Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Доби от 08 Января 2020, 20:43:39

Название: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: Доби от 08 Января 2020, 20:43:39
Цитировать
Полгода назад пропала моя сестра. Через месяц нашли её изуродованное тело, видно было, что её мучили, через 3 месяца после того, как нашли тело сестры, нашли маньяка, который это с ней сделал. Выяснилось, что он убил таким же образом ещё двух девушек, тела которых до того, как он показал их местонахождение, не могли найти около года. Родные тех девушек до последнего надеялись, что они живы. Я никак не могла понять, почему он так поступил с моей сестрой, ведь она была таким светлым человеком, её всегда все любили. Другие девушки, которых он убил, тоже были замечательными людьми. И следователь рассказал мне, что на этот счет ему сказал маньяк: он убил всех этих девушек, потому что посчитал, что смерть - последнее событие в их жизни - не должно быть для таких прекрасных созданий горем, а должно быть счастьем, ведь после долгих мучений смерть всегда становится великой радостью. "Хорошо то, что хорошо кончается" - сказал этот маньяк относительно жизней его жертв. Его в итоге признали невменяемым, отправили в спец. психушку. Вот такое горе в нашей семье произошло из-за шизоидных рассуждений одного полудурка. ПМП
И отчего на земле появляются маньяки?..
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: ло от 08 Января 2020, 20:48:29
Это болезнь, увы. Надеюсь, его никогда не выпустят
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: Доби от 08 Января 2020, 20:50:33
Это болезнь, увы. Надеюсь, его никогда не выпустят
Но ведь многие маньяки вменяемы.
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: ло от 08 Января 2020, 20:55:34
Вменяемость - это ж не остутствие нарушений в ГМ. Тот же Менгеле, если б не выпало такого случая, едва ли стал бы убивать. Увы, случай предоставился. А кто-то из них по какой-то причине "разрешает" себе это все. Или не так умён (почему-то дураки считают себя умнее других) и не понимает,что его поймают.... Масса вариантов.
Кстати, я верно понимаю, что "насильники в подворотнях", которые "про власть" - это личинки вот этих товарищей?
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: Pectorin от 08 Января 2020, 21:00:23
Цитировать
Я никак не могла понять, почему он так поступил с моей сестрой, ведь она была таким светлым человеком, её всегда все любили. Другие девушки, которых он убил, тоже были замечательными людьми.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вера_в_справедливый_мир (https://ru.wikipedia.org/wiki/Вера_в_справедливый_мир)
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: Nicole White от 08 Января 2020, 21:21:44
Вменяемость - это ж не остутствие нарушений в ГМ. Тот же Менгеле, если б не выпало такого случая, едва ли стал бы убивать. Увы, случай предоставился.

У меня есть история к "случай предоставится". Знакомый по киноклубу будущий психолог и с коллегами по учебе решил повторить знаменитый стенфордский тюремный эксперимент. Три попытки провалились. Ну не стали люди жестокими охранниками и забитыми подлыми заключенными подставляющими друг друга ради ништяков. То ли условия не соблюли, то ли людей не тех набрали, да и оригинальный эксперимент серьезно критикуют. А у ребят горели сроки, т.к. они уже подготовили работу с выводами и обоснуем. На четвертую попытку попросили помочь студентов института искусств и сочувствующих. Ребята сценарий на коленке набросали и под запись разыграли как в условиях относительной вседозволенности в человеке просыпается чудовище.  
Запомнилось, как мы на встрече киноклуба обсуждали сценарий и один из парней "заключенных" канючил, чтоб у него забрали одежду, зря он что ли так в спортзале вджобывает, охота красивым телом помельтешить и как мы критиковали реплики разгневанного "охранника" под охреневшие взгляды официантов  ;D
Зря ребята не решились показать свои настоящие результаты трех попыток и не развили мысль, что не каждый человек потенциальный мудак.
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: ло от 08 Января 2020, 21:48:17
Да, жаль, что не показали. Тем более, что, имхо, большинство людей, чтобы сделать их мудаками, придется таки "сломать". И, как показывает опыт тех же концлагерей (да, я опять кое что читаю) некоторые сломаются только до... Как это называется, когда "положено-ешь, не положено - не ешь". А за рамки все равно не выйдут.
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: Elf78 от 08 Января 2020, 21:53:43
Вменяемость - это ж не остутствие нарушений в ГМ.
Вменяемость - способность нести ответственность за свои действия. Человек вменяем - ему можно вменить вину. Это термин юридический,а не психиатрический.

знаменитый стенфордский тюремный эксперимент
Недавно везде писали, что он оказался фейком
Цитировать
Я никак не могла понять, почему он так поступил с моей сестрой
А не по*уй ли? Типа, если б ее тупо выипли ограбили и убили, было бы легче?
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: Доби от 08 Января 2020, 22:12:48
А не по*уй ли? Типа, если б ее тупо выипли ограбили и убили, было бы легче?
Ну, не знаю, абсолютно бессмысленные действия, как-то тяжелее переживаются, мной, во всяком случае. Когда меня ограбили, это было обидно, больно, но понятно. А вот зачем моим рюкзаком играли в футбол, зачем меня обзывали, я до сих пор пытаюсь понять и мучаюсь...
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: Elf78 от 08 Января 2020, 22:15:00

Ну, не знаю, абсолютно бессмысленные действия, как-то тяжелее переживаются, мной, во всяком случае. Когда меня ограбили, это было обидно, больно, но понятно. А вот зачем моим рюкзаком играли в футбол, зачем меня обзывали, я до сих пор пытаюсь понять и мучаюсь...
Это просто прикольно. Унижать кого-то приятно - вырастаешь в собственных глазах. Рад, если тебе стало легче.
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: Red_moon от 08 Января 2020, 22:38:34
только почему-то свою тухлую шкуру такие пидры берегут ойойой как
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: Elf78 от 08 Января 2020, 22:45:18
только почему-то свою тухлую шкуру такие пидры берегут ойойой как
А не пидры не берегут?
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: Garrus от 08 Января 2020, 22:58:16
А не фейкота? Как-то уж слишком пафосно и "киношно" выглядит этот маньяк.
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: Neverbalnost от 09 Января 2020, 00:06:39
абсолютно бессмысленные действия, как-то тяжелее переживаются, мной, во всяком случае
Не только тобой. Но в целом это для человечества пройденный этап в осознании зла. Когда в Первую Мировую придумали первое в мире оружие массового поражения, это произвело настолько большое впечатление на мыслящую общественность, что породило экзистенцилизм (как литературное течение про то, что в мире на самом деле нет никакой взимосвязи между твоими действими и тем, что с тобой происходит) и атеизм (потому что какой может быть разумный замысел, справедливость и милосердие в мире, где можно не глядя травануть хлором сотню-другую человек, даже не глядя на врага, просто как биомассу).

И до сих пор куча писателей этой идеей беспричинного зла успешно пользуются. Почему жители черного вигвама в Твин Пиксе стремятся уничтожать всё прекрасное, до чего дотянутся? А просто так. Или зло в книгах у Кинга? Нафига ему это? А просто. Потому и страшно. Куда страшнее чем идея, что с тобой случается что-то плохое в качестве кары или испытания, которая умерла в окопах вместе с теми солдатами времен Первой Мировой.
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: Garrus от 09 Января 2020, 01:40:32
Хорошо сказано, красиво.
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: Kelin от 09 Января 2020, 01:47:13
Почему эти маньяки охотятся на желающих жить? Ну нашли бы каких-нибудь терминальных раковых больных, те бы с радостью бы согласились на эвтаназию.
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: Доби от 09 Января 2020, 01:53:54
Почему эти маньяки охотятся на желающих жить? Ну нашли бы каких-нибудь терминальных раковых больных, те бы с радостью бы согласились на эвтаназию.
Кто знает, может, и такие есть?..
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: Каталина от 09 Января 2020, 02:00:38
Леонард Беттс?
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: Оскорбинка от 09 Января 2020, 02:35:46
Цитировать
Я никак не могла понять, почему он так поступил с моей сестрой, ведь она была таким светлым человеком, её всегда все любили.
Збс постановка вопроса.
А если человек не очень светлый, то его можно?
А если любят не все, а только 76% знакомых?

Что вообще за херня такая, "всегда все любили"?
Так не бывает.
Даже если ты безупречный сын маминой подруги, добряк, душа компании, талант, спортсмен, эрудит и благотворитель, никогда никому зла не делавший,- где-то будет тот, кто будет люто ненавидеть тебя именно за это.
А если и не люто, то хотя бы просто не любить.
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: TolstyiKot от 09 Января 2020, 07:34:15
Когда в Первую Мировую придумали первое в мире оружие массового поражения
Уже после одеял с оспой и отравлений колодцев в древние времена, внезапно придумали. Как же хорошо быть идиотом - везде открытия.
А не фейкота?
Конечно нет! Как ты мог подумать, просто удивительный маньяк которого не хотят обсуждать СМИ.
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: Elf78 от 09 Января 2020, 12:24:18
Цитировать
Когда в Первую Мировую придумали первое в мире оружие массового поражения, это произвело настолько большое впечатление на мыслящую общественность, что породило... атеизм
(https://memepedia.ru/wp-content/uploads/2019/08/screenshot_17-2-768x500.png)
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: Neverbalnost от 09 Января 2020, 13:09:19
Уже после одеял с оспой и отравлений колодцев в древние времена, внезапно придумали
Сравнил жопу с пальцем, умник. Одеяло с оспой — это конечно отлично, но масштабы не не. А ОМП — это про масштабы.

Elf78, представь себе атеизм как массовое явление возник не сам по себе. До того, что бога нет и раньше конечно кто-то доходил, но в основном это были единичные случаи, которые обществом не особо одобрялись (Дарвин в 19-м веке боялся публиковать свои работы, потому что опасался, что его в приличное общество пускать перестанут и неспроста). О том, что атеистами может быть значительная часть населения и речи не шло. На широкое распространение этой идеи в частности повлияли мировые войны и развитие науки.
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: Allian от 09 Января 2020, 13:41:25
Elf78, представь себе атеизм как массовое явление возник не сам по себе. До того, что бога нет и раньше конечно кто-то доходил, но в основном это были единичные случаи, которые обществом не особо одобрялись (Дарвин в 19-м веке боялся публиковать свои работы, потому что опасался, что его в приличное общество пускать перестанут и неспроста). О том, что атеистами может быть значительная часть населения и речи не шло. На широкое распространение этой идеи в частности повлияли мировые войны и развитие науки.

Как ты славно открещиваешься от первоначального заявления. Тебе бы в депутаты.  ;D
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: TolstyiKot от 09 Января 2020, 13:48:42
Сравнил жопу с пальцем, умник. Одеяло с оспой — это конечно отлично, но масштабы не не. А ОМП — это про масштабы.
От оспяных одеял примерно 10 миллионов погибших, от химического оружия в первую мировую до двухсот тысяч.
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: Zdesь был Leo от 09 Января 2020, 13:53:31
От оспяных одеял примерно 10 миллионов погибших, от химического оружия в первую мировую до двухсот тысяч.
Ну таки надо бы иметь в виду, что оспяные одеяла применяли против тех, кого и за людей не считали.
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: Рыжая ведьма от 09 Января 2020, 14:02:34
абсолютно бессмысленные действия, как-то тяжелее переживаются, мной, во всяком случае
Не только тобой. Но в целом это для человечества пройденный этап в осознании зла. Когда в Первую Мировую придумали первое в мире оружие массового поражения, это произвело настолько большое впечатление на мыслящую общественность, что породило экзистенцилизм (как литературное течение про то, что в мире на самом деле нет никакой взимосвязи между твоими действими и тем, что с тобой происходит) и атеизм (потому что какой может быть разумный замысел, справедливость и милосердие в мире, где можно не глядя травануть хлором сотню-другую человек, даже не глядя на врага, просто как биомассу).

И до сих пор куча писателей этой идеей беспричинного зла успешно пользуются. Почему жители черного вигвама в Твин Пиксе стремятся уничтожать всё прекрасное, до чего дотянутся? А просто так. Или зло в книгах у Кинга? Нафига ему это? А просто. Потому и страшно. Куда страшнее чем идея, что с тобой случается что-то плохое в качестве кары или испытания, которая умерла в окопах вместе с теми солдатами времен Первой Мировой.
Что  ...ять?!!!
атеизм поражден оружием массового поражения в первую мировую?
Вот ведь. А античные философы не в курсе. И "научный атеизм" появился в веке в 19...
Отрицание Бога как массовое явление? Ну давайте возьмем Великую французскую революцию, просто чтоб далеко не ходить...
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: TolstyiKot от 09 Января 2020, 14:22:49
Ну таки надо бы иметь в виду, что оспяные одеяла применяли против тех, кого и за людей не считали.
Ну так и до них были примеры.
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: Lisbeth от 09 Января 2020, 14:24:03
По-моему, это как с ПТСР: примеры всегда были, а в массовом сознании и культуре оно завелось только вот в какой-то момент истории.
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: Маргейт от 09 Января 2020, 16:26:32
Искать логику в действиях маньяка гиблое дело. Это больной искаженный разум. Нет универсальных "правильных" и "неправильных" действий, которые тебя спасут. Убивают любых.
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: TolstyiKot от 09 Января 2020, 16:30:37
Ну, это не совсем так. Именно маньяки довольно стандартные в схемах, на то они и серийники. Другое дело что повстречаться с маньяком чертовски сложно, гораздо проще погибнуть от куда более рядового гопника.
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: Elf78 от 09 Января 2020, 17:45:52

Elf78, представь себе атеизм как массовое явление возник не сам по себе. До того, что бога нет и раньше конечно кто-то доходил, но в основном это были единичные случаи
Поинтересуйся как обстояло с религией в первой республике после Великой французской революции - сильно удивишься.

P/S
Рыжая ведьма опередила, +1

Ну, это не совсем так. Именно маньяки довольно стандартные в схемах, на то они и серийники. Другое дело что повстречаться с маньяком чертовски сложно, гораздо проще погибнуть от куда более рядового гопника.
Падение кокосовых орехов убивает в разы больше людей, чем акулы. Но почему-то никто не снимает хорроры про кокосы.
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: Garrus от 09 Января 2020, 19:55:08
Не интересовался особо серийными убийцами. Во всяческих фильмах им часто приписывают крайне странные и сложные мотивы и епанутын ритуалы. А какие есть примеры ИРЛ с похожим градусом странностей?
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: TolstyiKot от 09 Января 2020, 22:31:17
Примерно такие же. То есть в фильмах маньяков изображают близко к реальности, отличное чтение на ночь могу предложить например на murders.ru, оно конечно популярное изложение, но вполне настоящее.
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: Garrus от 09 Января 2020, 22:42:04
Благодарю.
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: ло от 09 Января 2020, 22:50:01
Не, ну каждый маньяк ведь "примитивен" по-своему и в своем...эээ... "поле деятельности", а между собой они охрененная разные, с разной логикой, ритуалами и пр. То есть схема поимки одного не применима для остальных, грубо говоря
Название: Re: Превратил для них смерть в счастье
Отправлено: Lisbeth от 09 Января 2020, 23:33:22
Не интересовался особо серийными убийцами. Во всяческих фильмах им часто приписывают крайне странные и сложные мотивы и епанутын ритуалы. А какие есть примеры ИРЛ с похожим градусом странностей?
Люблю рекомендованный выше murders.ru, но странных мотивов у реальных серийников не помню. Или что считается странным мотивом?
Из ритуалов есть алфавитные убийства, когда имя, фамилия жертвы и место сброса трупов начинались на одну букву -  http://murders.ru/igra_razyma_1.html и маньяк с хорошей физической подготовкой, который любил лазить по балконам и наводить чистоту, -  http://murders.ru/ras_mor_j0ns_1.html (Не пугайтесь баттхерта автора в адрес невидимых противников, это не весь очерк такой).

Не, ну каждый маньяк ведь "примитивен" по-своему и в своем...эээ... "поле деятельности", а между собой они охрененная разные, с разной логикой, ритуалами и пр. То есть схема поимки одного не применима для остальных, грубо говоря
Основные типы все же выделяют - организованный несоциальный и дезорганизованный асоциальный.