Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 23 Января 2020, 16:48:55
-
https://zadolba.li/story/31588
Почти всех своих подруг я знаю со времён учёбы. Кого-то со школы, кого-то с универа, а одну — с песочницы. В общем, я застала времена, когда у них у всех были конфликты с родителями. Причём у большинства — из-за ерунды, в которой родители вполне могли уступить.
Машу дома закармливали. Главой семьи был дедушка, уроженец Питера, блокадник. Машу угораздило родиться хрупкой малоежкой. Дома готовили только жирное и калорийное, если Маша отказывалась от еды — был скандал. Дедушка умер в Машины 17, от родителей она съехала в 21. Все эти четыре года её продолжали по инерции насильно кормить. Ни разу за все годы жизни с родителями Маше не позволили отказаться от приёма пищи без скандала. Вообще ни единого раза. Маша недоумевала: ну неужели хоть один-единственный раз нельзя было спокойно дать ей пропустить обед или ужин?
У Даши была обратная проблема. Крупная активная девочка обладала отменным аппетитом и очень любила сладкое. Родители безуспешно пытались приучить её к здоровому питанию, не давали вообще никаких карманных денег, чтобы не тратила на шоколадки. Иногда доходило до затрещин и вырывания еды из рук. Дашиной мечтой детства было, чтобы на день рождения ей подарили большой торт и позволили съесть его в одиночку. Мечта, конечно, не сбылась. Даша не помнит ни одного дня жизни с родителями без нотаций про диабет, холестерин и «скоро в дверь не пролезешь». Ни единого. Даша недоумевала: ну неужели хотя бы один день её детства нельзя было превратить в гастрономический праздник без единого замечания? Всего один?
Глаша до сих пор мечтательна и влюбчива. Её подростковые годы — это череда кумиров, которых она постоянно меняла. Мечтой Глаши был поход на концерт. Или на спектакль. Смотря кто в данный момент занимал Глашины мысли. Родители Глаши считали это блажью и верили, что фанатские любови ведут к деградации личности. Она ежедневно выслушивала, что её кумиры — придурки, наркоманы и кто похуже. Глаша плакала: неужели нельзя было один раз сводить её на концерт? Всего один!
Наташа точно не умрёт от скромности, но у неё есть все основания: она была лучшей ученицей нашего класса. На её счету куча побед в престижных олимпиадах, золотая медаль, красный диплом престижного университета. Её пугали, что с возрастом способности снижаются, поэтому она интенсивно их оттачивала и не растеряла во взрослой жизни. Наташины таланты признавали все, кроме родителей. Они до сих пор уверены, что дочь у них по уму ничем не отличается от сверстниц, а вот выпендривается многовато, надо подвинуть. Детской мечтой Наташи был маленький праздник тщеславия — чтобы родители поехали с ней в магазин, купили ей всего много-много-много и несли за ней по улице в красивых пакетах, а она бы нарядная гордо вышагивала впереди с шикарной фирменной Барби в руках. Обеспеченная Наташина семья всё детство следила, чтобы ей доставались самые маленькие кусочки счастья: фирменную Барби ей купили после двух лет мольбы, самую дешёвую модель, то же касалось велосипеда, плеера и других радостей. Один такой день они вполне могли себе позволить. И даже не один. Но не хотели.
Саше просто не давали одеваться по вкусу. Сашина мама считала, что вкуса у Саши нет. Может, оно и было бы понятно, если бы Саша пыталась одеваться в мини и сетчатые чулки или ходить с голым пупком в мороз, а мама настаивала на безопасной и адекватной климату одежде. Но нет, Саше нравился обычный романтический стиль. Мама считала, что розовая юбка плиссе для девочки в пятнадцать лет — несусветная пошлость, а цветочный принт — вообще смерть вкусу. О чём мечтала Саша? Чтобы её нарядили в голубое воздушное платье в пол и просто красиво в нём пофотографировали на фоне какой-нибудь клумбы. Свою мечту она осуществила в двадцать лет, взяв платье напрокат. Сашина мама хорошо зарабатывала и могла ей сама это устроить, просто пошла на принцип.
Все эти девочки между собой знакомы и более-менее в курсе проблем друг друга. И все когда-то возмущались, что родители не захотели уступить подруге в таких пустяках. Ведь от некоторых требовалось всего лишь раскошелиться на незначительную для семьи сумму, а от некоторых — просто денёк помолчать.
Теперь мы все взрослые люди, обижаться на родителей вроде уже не положено, ну нельзя же их было заставить. Все всё простили, но все всё помнят. И вот тут начинается задолбашка.
Мы с Сашей сидим в кафе, отмечаем Новый год. Я приношу с собой сладкий подарок для Сашиного пятилетнего сына.
— Теперь он будет просить, а я не давать, — говорит Саша — Метёт всё, что не приколочено, не знаю, что с ним делать.
— Так сейчас же праздники, — говорю я — Может, устроить ему гастрономический праздник? Купить торт, пять пакетов чипсов, конфет, газировки и пусть хоть раз без нотаций наестся от пуза?
Саша в ужасе:
— Ты что!
— Но он же не аллергик, не диабетик, ну заработает понос один раз, может, желания повторять не будет… Помнишь Дашу?
— Но Даша ведь и правда выросла полной, если не сказать толстой!
— Ну да. Потому что в универе наконец дорвалась и набрала двадцать кило за пять лет обучения, — говорю я, но мои слова тонут в буре Сашиного возмущения.
Наташа переживает, что сын плохо ест, и кормит его силой. Маша запрещает своей старшей носить безобидное бохо. Даша не пускает дочь на концерт кумира. Глашу раздражает, что её младшенькая любит красоваться и вызывать зависть.
Иногда я им всем напоминаю друг о друге и намекаю, что лучший способ не превратить навязчивое детское желание в одержимость — разок забить на мораль и исполнить его, если оно не опасно для жизни и не разорит семью.
Но тут сразу оказывается, что свои дети — это совсем другое дело, и Саша обязательно будет ограничивать сына в еде всё его детство, изо дня в день, включая праздники, и говорить, говорить, говорить про холестерин и диабет каждый раз, когда он попросит добавки. Она искренне верит, что это что-то даст. Хотя помнит Дашу и могла бы сделать выводы.
Дорогие мои, если ваши дети вырастут и дорвутся — не жалуйтесь. Ничего не понимающая бездетная идеалистка вас предупредила.
Задолбали.
Грустно.
а Саша-то какая душная, ребёнку в пять лет «про диабет напоминать»...
-
Детской мечтой Наташи был маленький праздник тщеславия — чтобы родители поехали с ней в магазин, купили ей всего много-много-много и несли за ней по улице в красивых пакетах, а она бы нарядная гордо вышагивала впереди с шикарной фирменной Барби в руках
Я в её годы космонавтом мечтал стать.
-
Я в её годы космонавтом мечтал стать.
И чо?
-
Детской мечтой Наташи был маленький праздник тщеславия — чтобы родители поехали с ней в магазин, купили ей всего много-много-много и несли за ней по улице в красивых пакетах, а она бы нарядная гордо вышагивала впереди с шикарной фирменной Барби в руках
Нде.
-
А меня позабавил торт в одну харю
Причём в одну детскую харю
-
А меня позабавил торт в одну харю
Причём в одну детскую харю
ну если ребенку не дают сладкое, он может и не совсем адекватно оценивать свои силы ;D у меня тоже, когда забываю свою реакцию на тортики думаю эх... навернуть бы...
а потом сталкиваюсь с реальностью, в которой я не сладкоежка и одного кусочка мне за глаза
-
На мой взгляд, как-то не очень адекватно сейчас тут сидеть и критиковать наивные мечты детей...
-
А меня позабавил торт в одну харю
Причём в одну детскую харю
если ребенку ни разу не дали поесть досыта, не говоря уж "от пуза", то ребенок даже не знает, что это ни круто.
-
А по моему круто, когда торт только твой. И пофиг, сколько ты его съешь. Не осилишь за раз - дожрёшь вечером.
-
Эх, я тоже в детстве мечтала прийти в магазин и просто скупить всех кукол, которые там стоят. Чтоб и Барби, и Кен, и все ее сестры, подружки. О, и еще домик для Барби, и машина, и... так, к чему это я? Ах да. Детские мечты они на то и детские мечты, чтобы быть максимально нереалистичными. А сожрать в одну харю торт - это, кстати, в принципе даже реалистично :D У нас продаются в магазинчике прямо в двух шагах от подъезда обалденные медовики. Они небольшие, где-то 25 на 25 см, я в принципе могу его весь целиком сожрать, если голодная.
-
Блин, я вот была жирной в детстве и хоть кто-то бы мне объяснял и запрещал жрать. Какие-то слабенькие попытки были, но довольно беспонтовые. Я так и жрала и была бегемотом. И сейчас временами до него разрастаюсь(. И дочкам своим пытаюсь привить то, что не привили мне: любовь к здоровой еде. Наверное, я в глазах своей родни тоже изверг, который запрещает (ограничивает) сладкое трехлетке.
-
И дочкам своим пытаюсь привить то, что не привили мне: любовь к здоровой еде.
Но вы же прививаете не просто запретами на вкусное, я надеюсь?
-
Что-то приходится именно запрещать. Но мне кажутся мои действия последовательными и даже сравнительно адекватными
-
Что-то приходится именно запрещать. Но мне кажутся мои действия последовательными и даже сравнительно адекватными
Можно подумать, хоть кому-то свои действия не кажутся последовательными и адекватными ;)
-
Я самокритична)
-
У меня что-то нехорошо шевельнулось в желудке от предложения купить пять пакетов чипсов пятилетке.
-
Детской мечтой Наташи был маленький праздник тщеславия — чтобы родители поехали с ней в магазин, купили ей всего много-много-много и несли за ней по улице в красивых пакетах, а она бы нарядная гордо вышагивала впереди с шикарной фирменной Барби в руках
Напомнило сторю откуда-то про подобное, всю не помню, запали в душу только дебильные слова "разодетый в пух и прах ребёнок". Сразу представлялся какой-то ожиревший избалованный маленький барчук.
-
Я как-то маме сказала мечтательно, вот бы, мол, съесть целый батон хлеба. Она без вопросов протянула мне батон, и я поняла, что сильно переоценила свои возможности, даже пробовать не стала. ;D
И вообще, надо отдать маме должное, тараканов у нее в голове было много, но к моим капризам она относилась уважительно. Понадобилась мне ореховая скорлупка, чтобы укладывать туда спать куклу-дюймовочку - тут же подорвались искать орехи. Захотелось украсить игрушечный домик розовыми лепестками - пошли в цветочный, и розу купили, и лепестков с пола нагребли - играй, не хочу! Понадобилась корона - извернулась, состряпала мне корону из картона. Не понравилась - присобачила мне на голову позолоченную вазочку. Приспичило пойти за грибами - значит, идем за грибами. И пофиг, что места у нас не грибные, да и в грибах никто особо не разбирается - мне ж процесс важен. Нашли пару сыроежек и один белый - все, я счастлива. А ведь тоже могли запретить, потому что нефиг дурью маяться...
-
А по моему круто, когда торт только твой. И пофиг, сколько ты его съешь. Не осилишь за раз - дожрёшь вечером.
вово.
я так себе купила торт и сожрала его в одно жало. и не жалею. это был лучший торт в моей жизни. ::) я прям шла из магазина и ела его по пути домой.
хотя мне никогда не запрещали чего-то, наоборот мои жральные желания поощрялись. тут сработал сам факт того, что этот торт мой. и больше ничей, только мой.
---
Наташа - нарциссичная личинка. фэ.. может и не зря ее с небес спускали. в конце концов, ей покупали все эти барби и плееры, и велики. но не супер-навороченные.. что, скорей всего, правильно. это как 6летке купить последний айфон. дурость. даже если он 2 года умоляет купить.
остальных жалко... мою мамку бабуля всю жизнь ограничивала в еде и попрекала каждым куском. вот реально каждым. называла жирной и чморила довольно жестко, судя по рассказам. мамко поехала в техникум и прямо на вокзале, как только с поезда сошла, купила килограмм шоколадных конфет и сожрала их все сразу же :(
-
Еще очень жалко девушку, которую кормили силой. Превращать удовлетворение естественной потребности в пытку - даже не знаю, как назвать это явление...
-
Блин, я вот была жирной в детстве и хоть кто-то бы мне объяснял и запрещал жрать. Какие-то слабенькие попытки были, но довольно беспонтовые. Я так и жрала и была бегемотом. И сейчас временами до него разрастаюсь(. И дочкам своим пытаюсь привить то, что не привили мне: любовь к здоровой еде. Наверное, я в глазах своей родни тоже изверг, который запрещает (ограничивает) сладкое трехлетке.
Как вообще можно привить любовь к чему угодно? Электрошоком, разве что.
-
А меня позабавил торт в одну харю
Причём в одну детскую харю
Мне как-то дедушка купил.
-
Я в её годы космонавтом мечтал стать.
И чо?
Да не, ничего, у дур тоже есть мечты.
-
Чот напомнило из родственничьего: 7-летнему ребенку запрещают есть сладкое. Поэтому он втихаря ворует сахар и ест. И далее по кругу: ест - поймали - наругали. Ест - поймали - наругали. Ругает его, в том числе, и его бабушка, которая десятилетие назад рассказывала, как сама воровала сахар и втихаря ела.
-
А когда же не есть всякое вредное, как в детстве? Главное, чтобы в основном ребенок правильно и полноценно питался, и сладости не были основным рационом. А потом, повзрослев, человек ещё успеет упороться по ЗОЖ да и сладости частично потеряют свою привлекательность
уступив место пиву
А привить любовь к здоровой еде можно только вкусно готовя эту еду, а так хоть заобъясняйся, как полезно то, что ты приготовил, полюбить его не полюбишь.
-
---
Наташа - нарциссичная личинка. фэ.. может и не зря ее с небес спускали. в конце концов, ей покупали все эти барби и плееры, и велики. но не супер-навороченные.. что, скорей всего, правильно. это как 6летке купить последний айфон. дурость. даже если он 2 года умоляет купить.
Лис, ну почему сразу так-то.
Если она побеждала на олимпиадах, значит она в чем-то действительно умнее сверстников.
Почему бы не похвалить?
И почему ребенок в обеспеченной семье должен 2 года умолять о Барби или велосипеде?
Это обычные вещи, не айфон.
По-моему, ее родители просто адепты "у нас не было и у тебя не будет".
Про насильное кормление- боги, что за ад?
Про "сожрать в одно жало" - о, это только кажется невозможным 😁
-
Наташа - нарциссичная личинка. фэ.. может и не зря ее с небес спускали. в конце концов, ей покупали все эти барби и плееры, и велики. но не супер-навороченные.. что, скорей всего, правильно. это как 6летке купить последний айфон. дурость. даже если он 2 года умоляет купить.
А чего бы не купить, если есть возможность? И имхо, барби и велосипеды уместнее сравнить хотя с бы айфоном позапрошлой модели, если речь идет не про суперэксклюзивную коллекционную барби за многоденег.
-
Нашли пару сыроежек и один белый - все, я счастлива.
Не разбирались они. Места не грибные у них.
Я как-то сходил ради любопытства, нашел только насколько жалких рядовок неясной породы.
-
А меня позабавил торт в одну харю
Причём в одну детскую харю
у меня хоть и не детская харя, но я раз в пару месяцев покупаю себе большой торт и съедаю в одного. без повода, просто потому что захотелось. что в этом такого? если в остальные дни питаешься адекватно, внезапные 100500кг от одного торта не нарастут.
-
Наташа из истории не обязательно нарцисс.
Попробую предположить как обстоит дело в ее семье.
Наташа очень старается, хорошо учится и побеждает в олимпиадах. Ее одноклассников родители поощряют даже за пятерку по контрольной, а ей даже за первое место в олимпиаде обламывается только сухое "молодец" Или злорадное "тебе просто повезло что остальные там были тупее тебя".
Когда она спрашивает родителей почему ее не хвалят, они отвечают, что хорошо учиться - это ее работа.
Когда она возражает, что работа подразумевает какой-то заработок ей отвечают, что зарабатывает она знания и делает это для себя и никто ей за это ничего не должен.
То есть вроде родители все верно говорят и спорить у ребенка не получается, а все равно ребенку от такой позиции бывает грустненько. И странно его в этом винить.
-
Как вообще можно привить любовь к чему угодно? Электрошоком, разве что.
Интересная идея, воспользуюсь)) тут уже выше писали: вкусное (хочется верить) и разнообразное питание. + собственный пример. И да, таки объяснения и разговоры, почему сладкое должно быть в меру и почему нельзя питаться одними булками. Но да...это, конечно, не любовь, а привычка.
-
Я что-то с утра пораньше слишком легко поддаюсь охренению и охренела от сравнения айфона и Барби. Одно и то же прям - высокотехнологичный хрупкий девайс и игрушка, созданная для того, чтобы с ней играли дети :-\
-
Только мне показалось, что в истории лишь один мерзкий персонаж — автор?
-
Я что-то с утра пораньше слишком легко поддаюсь охренению и охренела от сравнения айфона и Барби. Одно и то же прям - высокотехнологичный хрупкий девайс и игрушка, созданная для того, чтобы с ней играли дети :-\
а плеер? лучше монтируется с айфоном или опять недостаточно хрупко?
девочка не только барби просила, так-то. велик, опять же. он не хрупкий, но может быть очень дорогим. а угнать этот велик у девочки - как нехер делать. не знаю как где, а у меня в городе каждый год шквал постов про то, что велик умыкнули. у взрослых, у детей, пристегнутый, почти из квартиры и так далее.
ей покупали то, что она просит, даже Барби в итоге купили фирменную, но ей нужна была не просто фирменная, но еще и дорогая:
фирменную Барби ей купили после двух лет мольбы, самую дешёвую модель, то же касалось велосипеда, плеера и других радостей.
я не вижу тут желания получить игрушку, чтоб играть, а вижу желание попонтоваться:
купили ей всего много-много-много и несли за ней по улице в красивых пакетах, а она бы нарядная гордо вышагивала впереди с шикарной фирменной Барби в руках
нет, я понимаю эту мечту ребенка. не хуже, чем торт в одно жало. понимаю, что 2 года выпрашивать куклу - это паршиво и в этом моменте я не очень понимаю родителей.
но потакать я бы не стала и покупать дорогущую Барби я бы не стала. да, даже если бы возможность была.
ну и мне не нравятся такие люди, как эта Наташа. дети ладно, они маленькие, а взрослые прям фэ.
-
Плеер тоже не монтируется, мой китайский кассетник (а Наташа, судя по всему, примерно моя ровесница) пережил несколько утоплений, падений и прочих катаклизмов и до сих пор работает. Плеер тех времен вещь гораздо примитивнее любого нынешнего смартфона.
ну и мне не нравятся такие люди, как эта Наташа. дети ладно, они маленькие, а взрослые прям фэ.
Так она и была ребенком.
Поняла, что не помню, была ли у меня какая-нибудь дурацко-наивная мечта типа торта в одно рыло :-\
Про мечту стать космонавтом помню, но это не то.
-
Фишка же в том, что ребенок, который чего-то очень хочет, но систематически этого не получает, начинает мечтать о желаемом в неразумных пределах.
То что Даша мечтала о торте, съеденном в одну каску, не делает из нее патологической обжоры. Она просто очень хотела сладкого и никогда не получала, поэтому и появлялись такие гиперболизированные мечты.
То что Саша мечтала о красивом платье по своему вкусу не делает ее законченным шопоголиком, мотовкой.
То же и с Наташей. Она недополучала похвалы и поэтому мечтала хоть раз в жизни получить признание и похвалу. Много похвалы. Это не делает ее нарциссом и заносчивой эгоистичной сволочью.
-
Хитрый Лис, но там не было ни слова про навороченный горный велик или даже про велик определенной фирмы. Просто обычный велосипед.
И шанс что его угонят у школьницы ровно такой же, как и у взрослого.
Про плеер тоже ни слова не было. Она не айпод просила. Со мной простенький, но симпатичный китайский плеер следует везде уже третий год, несмотря на не самое бережное обращение.
А то, что она хотела именно лорогую модель Барби- может, она хотела какую-нибудь русалку или героиню фильма/мультика.
Вы обратите внимание, ее родные и победы ее обесценивали. Это просто такой склад характера.
-
Так она и была ребенком.
так она мне и ребенком не нравится)))) "ладно" в том смысле, что дети вырастают и меняются. взрослые уже не меняются, поэтому они прям вот фэ.
Хитрый Лис, но там не было ни слова про навороченный горный велик или даже про велик определенной фирмы. Просто обычный велосипед.
там было, во-первых, про фирменную барби не самую дешевую и про велик тоже упомянуто было, что ей по ценнику не подошел. может быть там не супер-мега-горный-со свистелками нужен был. а, может, и он. в любом случае не просто велик-какой-нибудь-чтоб-кататься. иначе подошел бы и тот, что был куплен.
еще раз процитирую:
самую дешёвую модель, то же касалось велосипеда, плеера и других радостей.
покупали дешевое. а ей нужно было недешевое.
и уж тем более это так себе смотрится, если она мне ровесница.
у меня из всех друзей ни у кого не было фирменной барби. ни дорогой, ни самой дешевой. играли с Синди, Верониками и прочим китайским ноунеймом. барби видели по телеку в рекламе. во дворе одной девочке тете из Америки прислала эту самую настоящую прям Барби. это было вау, конечно. фурор, эффект. но игралось прекрасно и тем, что было.
плееры аналогично. да, господь, я сейчас даже фирму не вспомню. по-моему, панасоник... не знаю, реально не помню какой фирмы были оба моих кассетных плеера. какие фирмы вообще были - хз. дорогое-дешевое стало иметь значение, когда появились сд-плееры и проигрыватели. кассетные резко стали зашкварными.
велики - туда же. гоняли норм на Аистах, Школьниках и как там третий назывался.. не помню уже. у подруги он был как раз. сильно позже и сильно не у всех были скоростные первые. и как-то было похер какой марки твой велик, главное, чтоб ты мог со всеми гонять по улицам.
не знаю, может это мне так повезло. но вот все эти резко выходящие за обычные вещи для всех подавались самими маленькими владельцами как "а вот у меня, а вот у меня есть, ни у кого нет, завидуйте мне срочно пять минут". и да, это вызывало зависть, у кого-то дольше, у кого-то сиюминутно. потом все возвращались к своим куклам (не всегда даже фабричным. в ходу были одуванчики на палочке) и жизнь продолжалась. и не было какой-то трагедии, если ни у кого из друзей не было барби или у кого-то был велик понтовей.
я прям еще раз повторюсь: то, что она куклу 2 года выпрашивала и то, что ее заслуги в той же учебе обесценивали - это хреново. в первом случае, могли и сразу купить ей эту дешевую барби, раз финансово тянули. это реально принцип какой-то, мне непонятный. во втором вообще лучше и правда замечать, и хвалить ребенка за успехи. это мотивирует действительно.
а вот Наташа мне все еще не нравится))))) в конце концов, должен же мне хоть кто-то не нравиться)
-
Чот напомнило из родственничьего: 7-летнему ребенку запрещают есть сладкое. Поэтому он втихаря ворует сахар и ест. И далее по кругу: ест - поймали - наругали. Ест - поймали - наругали. Ругает его, в том числе, и его бабушка, которая десятилетие назад рассказывала, как сама воровала сахар и втихаря ела.
И что? А я в детстве пару раз тырил из дому мелочь на какие-то свои хотелки. Типа, если я поймаю за этим ребенка, я должен сказать - молоток, продолжай?
Интересная идея, воспользуюсь)) тут уже выше писали: вкусное (хочется верить) и разнообразное питание.
Вкусное кому?
+ собственный пример.
Собственный пример поможет смириться, н не полюбить то, что невкусно.
И да, таки объяснения и разговоры, почему сладкое должно быть в меру и почему нельзя питаться одними булками.
Туда же
Но да...это, конечно, не любовь, а привычка.
Вот именно.
-
Вкусное кому?
Мне с детьми повезло, младший обжора и ест все, что не приколочено, а что приколочено, отрывает и ест, а старший вообще не замечает, что он ест, для него принятие пищи - необходимый для жизни элемент, так что я всегда готовила так, как вкусно мне )))
Справедливости ради, теперь, когда живут отдельно, просят иногда приготовить что-то из разряда "А помнишь, ты готовила...?", так что, надеюсь, что было все-таки вкусно )
-
Только мне показалось, что в истории лишь один мерзкий персонаж — автор?
И что в нем мерзкого? Все правильно она написала.
-
Зараза, тем, что она лезла и продолжает лезть в чужую жизнь, да еще и осуждает ее.
Ничего правильного в ее словах нет, если они не относятся к ее жизни, а они не относятся.
-
Зараза, тем, что она лезла и продолжает лезть в чужую жизнь, да еще и осуждает ее.
Ничего правильного в ее словах нет, если они не относятся к ее жизни, а они не относятся.
Что значит лезет в чужую жизнь, если речь о подругах, с которыми она дружит с детства? Или там надо встречаться и говорить строго на нейтральные темы: погода, природа, курс доллара? Если дружишь с человеком всю жизнь, то поневоле в курсе очень многих вещей.
-
Зараза, никогда не считала дружбу с детства индульгенцией за влезание в жизнь друга. Это все равно чужая жизнь.
-
Зараза, никогда не считала дружбу с детства индульгенцией за влезание в жизнь друга. Это все равно чужая жизнь.
Если он до сих пор твой друг, то ваши жизни все равно накладываются одна на другую. Ну вот тебе пример: одна моя хорошая знакомая пыталась приохотить восьмилетнего сына к чтению. Доходило до диких скандалов, он книгу даже в туалете утопить пытался (дело было за пару лет до наступления всеобщей компьютеризации, так что не в играх было дело). Оказалось, что она его заставляла читать «Молодую гвардию» Фадеева! Мол, сама в десять лет прочла и мне понравилось. Мне надо было промолчать и не лезть? Или все же посоветовать дать книгу по возрасту? Кстати, вот детскую книгу пацан сразу прочёл с удовольствием.
-
Зараза, я бы промолчала, потому что чужие дети — не мое дело. Даже если бы меня спросили, промолчала. Потому что я отлично знаю: все сказанное может быть использовано против меня. Да, даже другом.
-
Так она и была ребенком.
так она мне и ребенком не нравится)))) "ладно" в том смысле, что дети вырастают и меняются. взрослые уже не меняются, поэтому они прям вот фэ.
Хитрый Лис, но там не было ни слова про навороченный горный велик или даже про велик определенной фирмы. Просто обычный велосипед.
там было, во-первых, про фирменную барби не самую дешевую и про велик тоже упомянуто было, что ей по ценнику не подошел. может быть там не супер-мега-горный-со свистелками нужен был. а, может, и он. в любом случае не просто велик-какой-нибудь-чтоб-кататься. иначе подошел бы и тот, что был куплен.
еще раз процитирую:
самую дешёвую модель, то же касалось велосипеда, плеера и других радостей.
покупали дешевое. а ей нужно было недешевое.
и уж тем более это так себе смотрится, если она мне ровесница.
у меня из всех друзей ни у кого не было фирменной барби. ни дорогой, ни самой дешевой. играли с Синди, Верониками и прочим китайским ноунеймом. барби видели по телеку в рекламе. во дворе одной девочке тете из Америки прислала эту самую настоящую прям Барби. это было вау, конечно. фурор, эффект. но игралось прекрасно и тем, что было.
плееры аналогично. да, господь, я сейчас даже фирму не вспомню. по-моему, панасоник... не знаю, реально не помню какой фирмы были оба моих кассетных плеера. какие фирмы вообще были - хз. дорогое-дешевое стало иметь значение, когда появились сд-плееры и проигрыватели. кассетные резко стали зашкварными.
велики - туда же. гоняли норм на Аистах, Школьниках и как там третий назывался.. не помню уже. у подруги он был как раз. сильно позже и сильно не у всех были скоростные первые. и как-то было похер какой марки твой велик, главное, чтоб ты мог со всеми гонять по улицам.
не знаю, может это мне так повезло. но вот все эти резко выходящие за обычные вещи для всех подавались самими маленькими владельцами как "а вот у меня, а вот у меня есть, ни у кого нет, завидуйте мне срочно пять минут". и да, это вызывало зависть, у кого-то дольше, у кого-то сиюминутно. потом все возвращались к своим куклам (не всегда даже фабричным. в ходу были одуванчики на палочке) и жизнь продолжалась. и не было какой-то трагедии, если ни у кого из друзей не было барби или у кого-то был велик понтовей.
я прям еще раз повторюсь: то, что она куклу 2 года выпрашивала и то, что ее заслуги в той же учебе обесценивали - это хреново. в первом случае, могли и сразу купить ей эту дешевую барби, раз финансово тянули. это реально принцип какой-то, мне непонятный. во втором вообще лучше и правда замечать, и хвалить ребенка за успехи. это мотивирует действительно.
а вот Наташа мне все еще не нравится))))) в конце концов, должен же мне хоть кто-то не нравиться)
А вам сколько лет? Просто чтоб понимать про барби...
А так ну вот мне когда купили барби я выбирала - ту которую я хотела. Я на ценники не смотрела. Я смотрела на одежку, прибамбасы. Когда мне окупали велик я смотрела на велик, а не на ценник. Но вот если я прошу купить мне куклу/велик/плеер, а мне раз за разом будут покупать не то что я хочу, а самое дешевое из возможного... ну я бы примерно так же сформулировала
-
Согласна с Ведьмой.
Все эти агрументы от людей лет 26 и старше, мол, а вот мы в фирменные Барби не играли и на Аисте катались - не работают сейчас, ибо большинство жило совсем небогато.
Плюс, у меня вот была фирменная Барби. Однажды пришла в гости подружка, со своей куклой, и мы стали играть в парикмахерскую.
Так вот, моя кукла после мытья головы с шампунем не пострадала никак. Но к нашему ужасу на голове подружкиной почти-барби образовадось нераспутываемое гнездо. Это к вопросу, зачем покупать нормальную Барби, а не стремный ноунейм.
А выбирать ребенку самое дешевое из возможного при наличии нормального дохода в семье - дно.
Плюс не всегда, но нередко самое дешевое еще и самое низкокачественное. Однажды мы с коллегой отправились в командировку в городок, где -30 было обычным явлением.
На мне была настоящая куртка Canada Goose, а на коллеге -китайская копия, которая "такая же, но без переплаты за бренд". Я работала спокойно, а коллега напоминал пленного француза под Москвой и мерз все равно. А потом у него обострилась на фоне постоянного переохлаждения какая-то хрень с почками.
-
Все эти агрументы от людей лет 26 и старше, мол, а вот мы в фирменные Барби не играли и на Аисте катались - не работают сейчас, ибо большинство жило совсем небогато.
так было упомянуто кем-то выше, что автор ровесница нам. т.е. сейчас она уже взрослая и ее подруги тоже (очевидно, раз имеют детей и, судя по всему, не детсадовцев). получается, все события детства происходили не сейчас.
согласна, что сейчас есть скидка на такое поведение, т.к. бренды на слуху и это важно. ну, в общем.. не буду повторяться. я свою позицию высказала, вроде, достаточно понятно и открыто :)
А вам сколько лет? Просто чтоб понимать про барби...
мне 30.
Так вот, моя кукла после мытья головы с шампунем не пострадала никак. Но к нашему ужасу на голове подружкиной почти-барби образовадось нераспутываемое гнездо. Это к вопросу, зачем покупать нормальную Барби, а не стремный ноунейм.
мои ноунеймы были в норме после шампуней. я вообще в детстве с куклами купаться ходила, а там и пена для ванн, и мыло, и шампунь, и чем я только их не поливала.
единственное, что меня раздражало в некоторых моих куклах - это то, что у них волосы были пришиты строго по окружности, а макушка была лысая. поэтому когда я одной кукле решила сделать модную короткую стрижку.... ;D
но, в конечно счете, не выжила ни одна. ибо у меня стало любимым занятием делать макияшшшшш.... фломастерами. так что... тут хоть бренд, хоть китай... хотя сейчас, наверное, уже есть барби, которой можно менять мейк. не знаю. было бы клево.
-
Ну мне 35... и нет мы не понтовались фирмой. и играли и в ноу нейм и в барби одинаково. У большинства конечно были не настоящие барби, но и барби были... и ездили на школьниках, камах и салютах и плееры у нас были касетники... а у некоторых были клевые многоскоростные велики...
Но настоящая барби существенно отличалась от прочего ноунейма и мне ее хотелось. И мне хотелось конкретную барби «ковбоя» и я бы расстроилась если бы родители покупали мне куклу из принципа «а вот эта барби не-знаю-что самая дешевая - берем эту». И если бы мне приходилось по два года просить игрушку, которую они могут мне купить тоже.
-
Зараза, я бы промолчала, потому что чужие дети — не мое дело. Даже если бы меня спросили, промолчала. Потому что я отлично знаю: все сказанное может быть использовано против меня. Да, даже другом.
Это ваш выбор, а другие люди - совершенно другие.
Минутка капитана очевидности закончена.
-
Мое детство пришлось на начало 90-х и я мечтала о настоящей Барби. Не потому, что это понтово, а потому, что в этот период на ТВ и не только начала появляться реклама этой самой Барби. А еще всевозможные журналы с наклейками. Спасибо родителям, они не пожалели денег и купили мне аж две настоящие Барби - балерину и теннисистку. И да, по сравнению с аналогами фирменные куклы были на порядок качественнее и красивее.
-
И мне хотелось конкретную барби «ковбоя» и я бы расстроилась если бы родители покупали мне куклу из принципа «а вот эта барби не-знаю-что самая дешевая - берем эту».
мне вообще по жизни проще: я нихрена не хочу ;D я мечту-то себе во взрослом возрасте выжала уже просто, когда до меня доиплись с "надо иметь мечту, это делает тебя живым".
а так всё желание "пока льется твой любимый кетчуп". ну т.е. пока реклама, пока на глазах, тогда "ой хочу". а потом как-то уже и не хочу. или хочу. скорей не хочу. а что я вообще хотела ;D
И если бы мне приходилось по два года просить игрушку, которую они могут мне купить тоже.
этот момент и меня напряг, я писала ранее. как-то странно 2 года просить игрушку... ладно бы денег у родителей не было, можно понять. хотя за 2 года-то накопить можно :-\ это чисто принцип, но я не понимаю его смысла. либо уж тогда не дарить вообще, либо дарить сразу... ???
-
Мне такие родители напомнили о моей бывшей однокурснице. Как и многие у нас, она была дочкой очень богатых родителкй. Но отец очень топил не только за "добейся всего сама", но и за "у меня не было, и у тебя не будет". Девушке нужны были брекеты. Реально нужны. Сумма была немаленькая и она попросила у отца в долг - мол, рассчитается с подработок в магазине одежды. Он ей отказал, потому что "а мне никто не помогал и я в одних ботинках весь год ходил".
В итоге ее мать плюнула, сдала одно из своих колец в ломбард(муж ей все оплачивал, но живых денег не двал вообще), и зубы дочке оплатила.
Но что двигало папашей мне не ясно до сих пор.
P.S. Дочь - его копия, так что вариант что она ему не родная, не рассматривается.
-
Мне показалось, что подруги автора поняли, что мир вокруг детских хотелок и обид не крутится, а автор еще нет.
-
Девушке нужны были брекеты. Реально нужны. Сумма была немаленькая и она попросила у отца в долг - мол, рассчитается с подработок в магазине одежды. Он ей отказал, потому что "а мне никто не помогал и я в одних ботинках весь год ходил".
:-\ ну это реально за гранью бобра и зла... хорошо, что мама помогла.
-
Мне показалось, что подруги автора поняли, что мир вокруг детских хотелок и обид не крутится, а автор еще нет.
Поэтому нужно организовать своим детям обиды?
-
Мне показалось, что подруги автора поняли, что мир вокруг детских хотелок и обид не крутится, а автор еще нет.
Поэтому нужно организовать своим детям обиды?
Они выросли, поняли, что "это не беда" и успокоились. Но забыли, что в детстве это - беда.
-
Поэтому нужно организовать своим детям обиды?
Ни в одном из исходных случаев родители не организовывали детям обиды нарочно - они вели себя так, как считали правильным и полезным для детей. Я только Маше посочувствовать могу из всей компании.
Ло, переживать такие беды - это тоже опыт. Раз - не все в жизни идет так, как ты хочешь, не все хотелки выполняются. Два - у родителей (равно как и у других людей, даже любящих) есть свои интересы, которые не всегда совпадают с твоими хотелками. Три - с родителями, как и с любыми людьми, даже очень любящими, может быть недопонимание, потому что они отдельные люди и не телепаты. И это нужно узнать, причем узнать не слишком поздно, до того, как начнешь самостоятельно выстраивать отношения с людьми. Правдами и неправдами огораживая ребенка от такого рода травм, можно ему еще большую травму нанести, но повторюсь - нарочно детей из стартового поста никто не обижал.
-
Пральна! Не жили хорошо, нечего и начинать!
-
Вообще не в тему.
-
Зараза, я бы промолчала, потому что чужие дети — не мое дело. Даже если бы меня спросили, промолчала. Потому что я отлично знаю: все сказанное может быть использовано против меня. Да, даже другом.
У тебя нет друзей?
-
Вообще не в тему.
да почему же. По мнению Сардельки раз родители имели плохой опыт, то надо детям сделать. А то ишь попридумывали детские желания слушать. Превозмогать надо учиться с детства.
-
Три - с родителями, как и с любыми людьми, даже очень любящими, может быть недопонимание, потому что они отдельные люди и не телепаты. И это нужно узнать, причем узнать не слишком поздно, до того, как начнешь самостоятельно выстраивать отношения с людьми.
Ага, а взрослые нетелепаты при этом так и не научились говорить о своими детьми словами через рот.
-
И что? А я в детстве пару раз тырил из дому мелочь на какие-то свои хотелки. Типа, если я поймаю за этим ребенка, я должен сказать - молоток, продолжай
Вот именно.
Как минимум, вспомнить, что сам был такой же и не устраивать скандалы и битием жопы.
Девушке нужны были брекеты. Реально нужны. Сумма была немаленькая и она попросила у отца в долг - мол, рассчитается с подработок в магазине одежды. Он ей отказал, потому что "а мне никто не помогал и я в одних ботинках весь год ходил".
Есть люди, которые в принципе, не очень умны головушкой.
У меня знакомая есть. Очень красивая девушка лицом и фигурой и волосы шикарные длинные. Но зубы - это просто пздц полный! Оскалище с перекошенным верхним рядом.
Я как-то спросила "почему родители не поставили пластинку в детстве?". Она ответить не смогла, предположила, что дорого. На что я ей ответила из личного опыта, что это было у нас бесплатно.
Когда она спросила, то получила ответ: "Ачотакова? А зачем? Подумаешь, зубы".
Типа таких вот торчащих в разные стороны
-
Когда она спросила, то получила ответ: "Ачотакова? А зачем? Подумаешь, зубы".
у нас дальняя родственница по деду с таким же ачотакова относилась к тому, что дочь заразились ВИЧ. не маргинальная семья, просто мамаша тупа до крайности и выезжает на наглости и так называемой "деревенской хитрости". вообразила, что из-за диагноза дочери поликлиники начнут "разводить" на дорогие лекарства. ну а девушка же не кашляет кровью, пластом не лежит, все значит хорошо. ну а когда стало плохо, то было уже поздно.
-
Вкусное кому?
Тем, кто ест)
-
Мои родители тоже сказали, что брекетынинужны, но я взрослая и переубедила. А как детям с таким отношением жить.. брр
Сарделька как обычно, уже даже не удивляет.
-
Мне тоже родители в детстве не ставили брекеты, хотя они объективно были нужны. Потом я не могла себе их позволить. Сейчас вроде как и могу, но наслышана, что в 30+ лет брекеты будут носиться дольше и я как-то хз. В живом окружении у меня нет никого моего возраста, кто носил бы брекеты.
-
Ну да, дольше и результат будет менее идеальным.
Но в принципе быаают случаи, когда брекеты - не очень хорошая идея. Они не годятся людям со слабой эмалью. Или если зубы чувствительные.
У моей прияиельницы сейчас голливудская улыбка. Но еду она есть теперь может только несладкую, некислую и комнатной температуры.
-
Как минимум, вспомнить, что сам был такой же и не устраивать скандалы и битием жопы.
Вспомнил, что был такой же. Вспомнил, что как раз скандал с битьём жопы повлиял на тебя тогда положительным образом. И, я так понимаю, именно на этом этапе надо сделать вывод, что не стоит устраивать скандал с битьём жопы...
-
Не, когда родители на здоровье детей болт забивают - это пздц.
Но когда мечты "купить тачку игрушек", "сожрать в одно лицо весь торт", "купить розовую юбку и в ней ходить" не исполняются - что в этом страшного-то? С юбкой девушка гештальт закрыла - купила что ей надо, когда свои деньги появились. Ну и молодец. С тортом вообще не понятно: может, девочка там от каждого пирожного вес набирала, вот ей и не давали обжираться. И один сожранный в одно лицо торт тут не помог бы - если бы она не объелась до рвоты, ей бы захотелось повторить, что она, собственно, и делала потом. А те, кому не дарят игрушки, мечтают об одной игрушке, а не о тачке с игрушками.
-
А что страшного купить розовую юбку? Или маленький тортик? Или игрушки в разумном количестве?
Мир рухнет, ребенок резко станет эгоистом-убийцей котиков? Нихрена ж страшного не случится, так зачееем заставлять превозмогать на пустом месте, а не пойти и купить эту сраную розовую юбку!
-
Но когда мечты "купить тачку игрушек", "сожрать в одно лицо весь торт", "купить розовую юбку и в ней ходить" не исполняются - что в этом страшного-то?
Присоединюсь к Бармаглоту. Нафейхоа вообще рожать детей, если не хочешь выполнить их простые детские мечты, что ребёнок был счастлив? Почему не порадовать его сейчас, ибо он и так хлебнет говна во взрослой жизни?
-
И вообще, на НГ, ДР, последний звонок, гендерные праздники и т.д.дети обычно получают таки "маленькую тачку игрушек". От родителей, бабушек, друзей, школы... Плохо ли это? Имхо, нет.
Ну и про одежду: а когда, как не в детстве, ходить в рюшечках, страхах и с бантами!?
-
И что? А я в детстве пару раз тырил из дому мелочь на какие-то свои хотелки. Типа, если я поймаю за этим ребенка, я должен сказать - молоток, продолжай
Вот именно.
Как минимум, вспомнить, что сам был такой же и не устраивать скандалы и битием жопы.
А кто говорил про скандалы с битьем жопы? Было сказано - ругает. Поругать за мелкое крысятничество надо, независимо от того, что сам такой был.
-
Мне тоже родители в детстве не ставили брекеты, хотя они объективно были нужны. Потом я не могла себе их позволить. Сейчас вроде как и могу, но наслышана, что в 30+ лет брекеты будут носиться дольше и я как-то хз. В живом окружении у меня нет никого моего возраста, кто носил бы брекеты.
Судя по знакомым и роликам на ютубе, длительность зависит только от сложности ситуации, а не от возраста. Ну, и надо будет всю жизнь носить "ночную" пластинку (вылетело из головы ее название), потому что зубы могут уехать обратно, на более "привычное" старое место. Детям, в этом смысле, обычно ночная не нужна.
Единственное, может быть противопоказание - начинающийся или прогрессирующий пародонтоз.
Если с этим проблем нет, то можно и в 30 ставить.
Вспомнил, что как раз скандал с битьём жопы повлиял на тебя тогда положительным образом.
Так не повлиял нифига, в том и дело. Т.е. продолжалось "воровство", несмотря на битие жоп. Проходило с возрастом (видимо, организму не хватало, а потом привычка исчезала).
-
Нафейхоа вообще рожать детей, если не хочешь выполнить их простые детские мечты, что ребёнок был счастлив?
Мечт у детей обычно много, штук по сто в день, и по отдельности все очень простые, ага. Одно дело -- принципиально не покупать то, о чём ребёнок талдычит уже долгое время и явно серьёзно увлечён, другое -- бросаться скупать все юбки и торты по первому писку. Обе крайности -- говно.
А ещё родители могут знать, что ребёнок в своих хотелках очень непостоянен. Купишь розовую юбку -- уже на следующий день она будет похоронена в глубинах шкафа, а ребёнок захочет зелёную. Но и зелёную постигнет та же участь. Это не повод вообще ничего ребёнку не покупать, но это повод установить лимит.
Вообще, когда я слышу, что человек травмировался душевно из-за того, что ему в детстве не купили какую-то шмотку или игрушку, я делаю вывод, что детство у него было весьма неплохое всё-таки, просто человек еbобо.
-
Но когда мечты "купить тачку игрушек", "сожрать в одно лицо весь торт", "купить розовую юбку и в ней ходить" не исполняются - что в этом страшного-то?
Что страшного? Вот вырастет такой, закроет гештальт... А в детстве у него все равно велосипеда не было.
-
Присоединюсь к Бармаглоту. Нафейхоа вообще рожать детей, если не хочешь выполнить их простые детские мечты, что ребёнок был счастлив? Почему не порадовать его сейчас, ибо он и так хлебнет говна во взрослой жизни?
Я извиняюсь, а картина "родители за мной тащат пакеты как носильщики" это простая детская мечта? Ну ок.
-
Так картина "сожрать торт в одну каску, ни с кем не делясь" тоже не вполне ок. Но это мечта.
Да, гиперболизированная и если к ней подходить критически - выглядящая не очень воспитанно и "прилично". Но на то это и мечта. Мало ли о чем человек в глубине души мечтает, за все бичевать?
-
И что? А я в детстве пару раз тырил из дому мелочь на какие-то свои хотелки. Типа, если я поймаю за этим ребенка, я должен сказать - молоток, продолжай?
Но если это нормальный этап развития, через который ты и сам прошёл, то зачем ругать?
Я тоже в детстве почему-то решила, что тырить мелочь - это круто. Это детские эксперименты в области обмана. Дети проверяют, где можно продавить границы, нарушить правила, что после этого будет и так далее.
Мне дали понять, что я не ниндзя и меня спалили. И я такая - ну блин :( И всё) Никто не ругал, сама перестала.
Хотя может быть мы говорим про разный возраст
-
когда, как не в детстве, ходить в рюшечках, страхах и с бантами
Канешн, если за всё попу бьют, не походишь тут в страхах.)
Пыталась тут Барби загуглить из времён моего детства. Русалка, у неё цвет волос менялся в зависимости, емнип, от температуры воды. Я в каталоге видела такую (знакомая родителей работала в чем-то вроде или в самой "Березке", эт уже не скажу, но и за валюту там было). Не нашла такую куклу, а жаль. Могла бы закрыть гештальт.)
А торт мы с систер как-то таки уговорили в два "жала". Такой се противень см 50 на 30. Ей лет 5 было, мне 9.
-
Я извиняюсь, а картина "родители за мной тащат пакеты как носильщики" это простая детская мечта? Ну ок.
Если прочитать тот абзац полностью и немножечко пошевелить мозгом, можно понять, что из платного можно ограничиться барби, а похвалу раздавать вообще задаром.
Мечт у детей обычно много, штук по сто в день, и по отдельности все очень простые, ага.
Вообще, когда я слышу, что человек травмировался душевно из-за того, что ему в детстве не купили какую-то шмотку или игрушку, я делаю вывод, что детство у него было весьма неплохое всё-таки, просто человек еbобо.
Где я говорила, что нужно скупать все и сразу? То, что меняется ежедневно - это не мечты, это хотелки.
Человек травмировался не из-за того, что ему шмотку не купили, все глубже: его не слышали родители, обесценивали его желания и переживания. Но себе в голове проще уместить, что травмировался из-за игрушки, чем признать, что родителям на тебя насрать.
-
Зараза, я бы промолчала, потому что чужие дети — не мое дело. Даже если бы меня спросили, промолчала. Потому что я отлично знаю: все сказанное может быть использовано против меня. Да, даже другом.
То есть, по жизни ты вообще рта не открываешь и отрываешься только здесь?
-
Я извиняюсь, а картина "родители за мной тащат пакеты как носильщики" это простая детская мечта? Ну ок.
Если прочитать тот абзац полностью и немножечко пошевелить мозгом, можно понять, что из платного можно ограничиться барби, а похвалу раздавать вообще задаром.
Угу. Зачем читать про
Детской мечтой Наташи был маленький праздник тщеславия — чтобы родители поехали с ней в магазин, купили ей всего много-много-много и несли за ней по улице в красивых пакетах, а она бы нарядная гордо вышагивала впереди с шикарной фирменной Барби в руках.
-
Угу. Зачем читать про
Детской мечтой Наташи был маленький праздник тщеславия — чтобы родители поехали с ней в магазин, купили ей всего много-много-много и несли за ней по улице в красивых пакетах, а она бы нарядная гордо вышагивала впереди с шикарной фирменной Барби в руках.
...ведь можно проигнорировать
На её счету куча побед в престижных олимпиадах, золотая медаль, красный диплом престижного университета. Её пугали, что с возрастом способности снижаются, поэтому она интенсивно их оттачивала и не растеряла во взрослой жизни. Наташины таланты признавали все, кроме родителей. Они до сих пор уверены, что дочь у них по уму ничем не отличается от сверстниц, а вот выпендривается многовато, надо подвинуть.
Собственно, как я уже писала, нужно смотреть чуть глубже. Наташиной мечтой была не Барби, а признание родителями, которое ребенком представлялось именно так: полное признание, аплодисменты и овации.
-
Угу. Зачем читать про
Это же просто образ, картинка. А не желание родаков поставить слугами. Просто счастливая семья - девица прёт с барбёй, за ней родители с пакетами, а там ещё подарки! И вокруг все восхищаются и щастье.
Блин, за глупые мечты уже ярлыки вешают. Если я мечтаю, чтоб меня ахнули семеро, и я была против, это не значит, что я изменщица, и нимфоманка. Я об этом и мечтать-то перестану сразу, как подро4у.
-
Собственно, как я уже писала, нужно смотреть чуть глубже. Наташиной мечтой была не Барби, а признание родителями, которое ребенком представлялось именно так: полное признание, аплодисменты и овации.
Заметим, что мечта была не про то, как она стоит на трибуне и читает доклад, а родители рукоплещут, каются, гордятся дочерью, а совсем про другое.
-
Собственно, как я уже писала, нужно смотреть чуть глубже. Наташиной мечтой была не Барби, а признание родителями, которое ребенком представлялось именно так: полное признание, аплодисменты и овации.
Заметим, что мечта была не про то, как она стоит на трибуне и читает доклад, а родители рукоплещут, каются, гордятся дочерью, а совсем про другое.
Господи у ребенка представление о признании родителей подарки. Скорее всего потому что это единственная форма признания, которую она от них получала.
-
Господи у ребенка представление о признании родителей подарки. Скорее всего потому что это единственная форма признания, которую она от них получала.
так и я про то, что
а признание родителями, которое ребенком представлялось именно так: полное признание, аплодисменты и овации.
не соответствует действительности истории
-
Заметим, что мечта была не про то, как она стоит на трибуне и читает доклад, а родители рукоплещут, каются, гордятся дочерью, а совсем про другое.
Заметим, что ребенку в истории лет 7-10 и что ожидать полную рефлексию своих комплексов от нее несколько преждевременно. А еще можно прочитать в истории, что Наташины родители считали, что она не заслужила ни похвалы, ни подарков и что ее надо "опустить", чтобы не выпендривалась. Поэтому мечты ребенка трансформировались в день выпендрежа, подарков и принятия. Ладно у ребёнка мечты непродуманные, но ты-то, Циник, можешь же чуть-чуть ситуацию проанализировать?
-
Присоединюсь к Бармаглоту. Нафейхоа вообще рожать детей, если не хочешь выполнить их простые детские мечты, что ребёнок был счастлив? Почему не порадовать его сейчас, ибо он и так хлебнет говна во взрослой жизни?
Вангую, что некоторые желания родители выполняли, но запомнились именно те, которые они выполнять не стали. Повторюсь, ребенок, которому не дарят игрушки вообще, не мечтает о "тачке игрушек" - он мечтает об одной игрушке (самой большой красивой в магазине)
И именно балованных детей исполнение "мечты" счастливее не делает - появляется новая "мечта", потом еще одна, и рано или поздно родителям приходится остановиться. Те, чьи родители остановились поздно, обижаются на них больше всего. ;D
Это же просто образ, картинка. А не желание родаков поставить слугами. Просто счастливая семья - девица прёт с барбёй, за ней родители с пакетами, а там ещё подарки! И вокруг все восхищаются и щастье.
Угу. Подарки купили и прут родители, а восхищаются девицей. Так себе картинка, не надо ее воплощать - ради девочки не надо.
Что страшного? Вот вырастет такой, закроет гештальт... А в детстве у него все равно велосипеда не было.
Я считаю, что у каждого есть "не купленный в детстве велосипед". Просто одни - легкие по характеру с детства: нет велосипеда - будут пешком ходить и радоваться. Другие вырастают и оставляют детство в детстве: ну не было у родителей возможности или желания купить этот велосипед, велосипедофобы они и велохейтеры, но в остальном нормальные чуваки, а сейчас я себя велосипедами обеспечиваю сам, так что все зашибись. Иногда они "закрывают гештальт", иногда решают, что уже не надо - но ситуацию отпускают. А есть те, кто так и живет обидами о не купленном сто лет назад велосипеде.
-
Ладно у ребёнка мечты непродуманные, но ты-то, Циник, можешь же чуть-чуть ситуацию проанализировать?
Ладно ребенок, а ты Валенок не можешь понять, что похвала и покупки - разные вещи?
-
Ладно ребенок, а ты Валенок не можешь понять, что похвала и покупки - разные вещи?
Господи, Цинь. Я понимаю, что тебе жизненно необходимо дое*копаться, но давай прекращать. В последний раз пытаюсь: у ребёнка комплексная проблема. Ее не хвалят и считают, что она много выпендривается, поэтому ее надо опустить. Из-за этого мечта вот такая кривенькая и тоже комплексная.
Повторюсь, ребенок, которому не дарят игрушки вообще, не мечтает о "тачке игрушек" - он мечтает об одной игрушке (самой большой красивой в магазине)
Угу, все дети одинаковые, так и запишем.
-
Вангую, что некоторые желания родители выполняли, но запомнились именно те, которые они выполнять не стали. Повторюсь, ребенок, которому не дарят игрушки вообще, не мечтает о "тачке игрушек" - он мечтает об одной игрушке (самой большой красивой в магазине)
Я правильно понимаю, что ребенок, которому не дарят барби должен мечтаьт о манекене?
-
Я правильно понимаю, что ребенок, которому не дарят барби должен мечтаьт о манекене?
О самом красивом манекене!
-
О самом красивом манекене!
А они существуют? Как по мне, они все стремные.
-
А они существуют? Как по мне, они все стремные.
В сущности, и барби так себе ;)
-
Господи, Цинь. Я понимаю, что тебе жизненно необходимо доебкопаться, но давай прекращать. В последний раз пытаюсь: у ребёнка комплексная проблема. Ее не хвалят и считают, что она много выпендривается, поэтому ее надо опустить. Из-за этого мечта вот такая кривенькая и тоже комплексная.
Из-за всепроникающей криминализации общества слово "опустить" имеет теперь резко негативную коннотацию. Но что по сути плохого в том, чтобы опустить задаваку на грешную землю и вернуть в берега? В рамках разумного, конечно.
-
Вангую, что некоторые желания родители выполняли, но запомнились именно те, которые они выполнять не стали.
Тут еще важна причина, почему не стали. Одно дело - потому что не смогли, или это было опасно. Другое - не стали из-за тупых принципов.
Из всех перечисленных, пожалуй, только Даша попадает под вариант "заботились о здоровье", и то родители делали это через одно место... Остальные случаи - откровенный выгул родительских тараканов.
И именно балованных детей исполнение "мечты" счастливее не делает - появляется новая "мечта", потом еще одна, и рано или поздно родителям приходится остановиться.
Ну так это же нормально, так и должно быть, разве нет? Мечты и должны меняться с возрастом и течением времени. В том числе для того и стоит их исполнять - чтобы им на смену приходили новые, более продвинутые и подходящие по возрасту.
Остановиться когда-то придется, да, но если это будет остановка по естественным причином (не может семья себе этого позволить) - во-первых, это не так обидно, во-вторых, с определенного возраста у ребенка есть возможность и самому что-то делать ради исполнения мечты. Но это в том случае, когда родители действительно не могут, а не уперлись принципиально, потому что хотелка просто не нравится.
Я вот не понимаю кукол LOL. Вот вообще не врубаюсь, как такое может быть, что эти плоскомордые блюдцеглазые уродины нравятся детям, и главное, как МОЯ дочь может хотеть ЭТО :( Какая-то маркетинговая черная магия 80 уровня, не иначе. Я понимаю Барби со всем этим ее розовым гламуром и Кеном, понимаю Энчантималс, они красивые и сделаны качественно, понимаю Лего и вообще все конструкторы, понимаю ХотВилс, понимаю БебиБорнов, и даже всяких коллекционных кукол за овердофига денег понять могу (но это уже для взрослых). Но вот это вот уродство в яйцах, и цены еще на них какие-то неадекватные??? Не понимаю. Даже на остромодность не спишешь, эта штука уже давно существует.
И я очень не хотела покупать это дочке, долго не хотела, предлагала разные другие варианты - но когда поняла, что ей действительно хочется давно, и она видит в них нечто, нам непонятное, на день рождения купила. И ничего ужасного не случилось, ребенок порадовался. На LOLах этих она сейчас не зациклена, хотя и не забросила их совсем, но пока играет больше другими игрушками - теми же барби и лего. В последнее время, правда, снова хочет очередную эту страхолюдину, причем навороченную версию, в вырвиглазном блестящем наряде инопланетной принцессы и по какой-то совсем уж конской цене, как за огромный конструктор. Но тут уж мы реально сейчас не можем столько денег на куклу выделить (точнее, можем, но тогда без праздника с гостями на ДР, о котором она тоже мечтает). Озвучили выбор - к счастью, выбрала праздник. Но если будет и дальше мечтать о том пучеглазом уроде, то дедушка Мороз на следующий Новый год ей его подарит, уже договорились :)
-
Но что по сути плохого в том, чтобы опустить задаваку на грешную землю и вернуть в берега? В рамках разумного, конечно.
Я не вижу в истории рамок разумного) это раз.
Два: зависит от ситуации и мотивации. Опустить чтобы что? Если у ребенка неадекватно завышенная самооценка - это одно, и то надо разбираться, почему она такая. Это вполне может быть гиперкомпенсация заниженной самооценки. Если ребёнок гордится первым местом в олимпиаде, то почему не похвалить? Если ребенка нужно опустить просто потому что "а фигли она выпендривается?!" - идите лечите своих мозговых тараканов.
-
Я вот не понимаю кукол LOL. Вот вообще не врубаюсь, как такое может быть, что эти плоскомордые блюдцеглазые уродины нравятся детям, и главное, как МОЯ дочь может хотеть ЭТО :( Какая-то маркетинговая черная магия 80 уровня, не иначе. Я понимаю Барби со всем этим ее розовым гламуром и Кеном, понимаю Энчантималс, они красивые и сделаны качественно, понимаю Лего и вообще все конструкторы, понимаю ХотВилс, понимаю БебиБорнов, и даже всяких коллекционных кукол за овердофига денег понять могу (но это уже для взрослых). Но вот это вот уродство в яйцах, и цены еще на них какие-то неадекватные??? Не понимаю. Даже на остромодность не спишешь, эта штука уже давно существует.
И я очень не хотела покупать это дочке, долго не хотела, предлагала разные другие варианты - но когда поняла, что ей действительно хочется давно, и она видит в них нечто, нам непонятное, на день рождения купила. И ничего ужасного не случилось, ребенок порадовался. На LOLах этих она сейчас не зациклена, хотя и не забросила их совсем, но пока играет больше другими игрушками - теми же барби и лего. В последнее время, правда, снова хочет очередную эту страхолюдину, причем навороченную версию, в вырвиглазном блестящем наряде инопланетной принцессы и по какой-то совсем уж конской цене, как за огромный конструктор. Но тут уж мы реально сейчас не можем столько денег на куклу выделить (точнее, можем, но тогда без праздника с гостями на ДР, о котором она тоже мечтает). Озвучили выбор - к счастью, выбрала праздник. Но если будет и дальше мечтать о том пучеглазом уроде, то дедушка Мороз на следующий Новый год ей его подарит, уже договорились :)
А я в упор не понимаю Монстер Хай. Пздц какой-то.
-
А я в упор не понимаю Монстер Хай. Пздц какой-то.
Но они же красивые.... Жаль выпускать перестали((((((
-
А я в упор не понимаю Монстер Хай. Пздц какой-то.
Ну, эти-то вроде по какому-то комиксу или мультсериалу, если не ошибаюсь? Такое я, в принципе, понимаю, когда есть какая-то история, персонажи со своими характерами... Да и эстетика этих куколок мне, честно говоря, как-то ближе, их "уродство" нарочитое, карнавальное, как если бы симпатичная девушка нарядилась на хэллуин в костюм зомби или монстра.
-
*пожимает плечами*
хочу Барби с фиолетовыми волосами. это буквально репрезентация меня)
Сарделька опять пробивает днище, простите. ну да, какой ужас, если исполнить мечту человека, он начинает тут же мечтать еще о чем-то, вот же мразь) еще раз, а почему это плохо?
-
А я в упор не понимаю Монстер Хай. Пздц какой-то.
Ну, эти-то вроде по какому-то комиксу или мультсериалу, если не ошибаюсь? Такое я, в принципе, понимаю, когда есть какая-то история, персонажи со своими характерами... Да и эстетика этих куколок мне, честно говоря, как-то ближе, их "уродство" нарочитое, карнавальное, как если бы симпатичная девушка нарядилась на хэллуин в костюм зомби или монстра.
Нет, это по ним делали мультсериал и полнометражки.
-
Раз уж тут об игрушках говорят, я давно мечтаю о наборчике из Sylvanian families. Взрослая часть меня говорит, нафига тебе оно, а ребенковая часть меня хочет.
-
Раз уж тут об игрушках говорят, я давно мечтаю о наборчике из Sylvanian families. Взрослая часть меня говорит, нафига тебе оно, а ребенковая часть меня хочет.
Как это нафига? Рассматривать! Там такая детализация! Все эти малюсенькие ящички в шкафчиках открываются, все детали прорисованы. Там даже под раковиной труба канализационная есть!
-
Раз уж тут об игрушках говорят, я давно мечтаю о наборчике из Sylvanian families. Взрослая часть меня говорит, нафига тебе оно, а ребенковая часть меня хочет.
Моя взрослая часть получила большой дом со светом и набор кроликов на 5-летие свадьбы в подарок от супруга :D
Так шта бери, не сомневайся. Тем более они дорожают как бешеные.
-
Все! Уговорили! Йу-ху)))
-
Я не вижу в истории рамок разумного) это раз.
Два: зависит от ситуации и мотивации. Опустить чтобы что? Если у ребенка неадекватно завышенная самооценка - это одно, и то надо разбираться, почему она такая. Это вполне может быть гиперкомпенсация заниженной самооценки. Если ребёнок гордится первым местом в олимпиаде, то почему не похвалить? Если ребенка нужно опустить просто потому что "а фигли она выпендривается?!" - идите лечите своих мозговых тараканов.
Похвалить можно, позволять выпендриваться - нет. Опустить чтобы что? Чтобы потом это не сделала жизнь - она это сделает больнее. Тут уже неоднократно обсуждали эффект вундеркиндов - дети просто опережают сверстников в развитии, потом выравниваются и становятся как все. Каково будет стать рядовой "серостью" вчерашнему "гению" о*уевавшему от собственной исключительности?
Может, он реально талантливый, и потом сохранит способности выше среднего. Но тут тоже есть опасность: ребенок, который пишет серьезные стихи и рассказы, по-взрослому рисует, лабает симфонии или щелкает университетские задачки, вызывает, если не восхищение, о уж точно внимание. А когда это делает взрослый - да всем насрать. Что тоже может вызвать болезненное столкновение с реальностью.
А когда мне нужен будет совет, куда пойти и что лечить, я тебя обязательно спрошу, честно-честно ;D.
-
А поддельные lol не катят? Эти lil, LQL и остальные. У нас одна настоящая (самая простая, подаренная) и куча подделок из автоматов. Некоторые прям вот очень качественно выполнены. А если разницы нет... Или почти нет...
Другие прям отличаются, но тогда это просто маленькая куколка.
С волосами мне не нравятся, у них выражение лица не меняется. :( А вот резиновых люблю. Они на Бетти Буп похожи. )))
-
Похвалить можно, позволять выпендриваться - нет.
А вот это уже совсем другая история. Потому что это должно быть мотивированно. Не просто "нефиг и вообще ты дно", а " ты молодец, мы тобой гордимся, но ведя себя так, ты делаешь неприятно другим"
А когда мне нужен будет совет, куда пойти и что лечить, я тебя обязательно спрошу, честно-честно ;D.
Я вообще не про тебя, а про абстрактных родителей из истории ;D соррян, если это выглядело переходом на личности, я правда не это имела в виду.
-
А поддельные lol не катят? Эти lil, LQL и остальные. У нас одна настоящая (самая простая, подаренная) и куча подделок из автоматов. Некоторые прям вот очень качественно выполнены. А если разницы нет... Или почти нет...
Яне знаю. что такое lol, но вот, мне никогда не встречались поддельные трансформеры, которые бы трансформировались так, как положено по инструкции (кстати, и инструкции в подделке может не быть), не ломаясь при этом. Или в настоящем лего детали собраны в пакетики по этапам сборки, вскрываешь пакет и спокойно разбираешься с парой десятков деталей. А в поддельных детали собраны в пакеты хз как, в итоге придется вскрыть все сразу и выискивать для каждого этапа нужные элементы среди полутысячи деталей. Так что разница есть.
Infovalenok, ок, проехали.
-
Похвалить можно, позволять выпендриваться - нет. Опустить чтобы что? Чтобы потом это не сделала жизнь - она это сделает больнее. Тут уже неоднократно обсуждали эффект вундеркиндов - дети просто опережают сверстников в развитии, потом выравниваются и становятся как все. Каково будет стать рядовой "серостью" вчерашнему "гению" о*уевавшему от собственной исключительности?
Может, он реально талантливый, и потом сохранит способности выше среднего. Но тут тоже есть опасность: ребенок, который пишет серьезные стихи и рассказы, по-взрослому рисует, лабает симфонии или щелкает университетские задачки, вызывает, если не восхищение, о уж точно внимание. А когда это делает взрослый - да всем насрать. Что тоже может вызвать болезненное столкновение с реальностью.
А когда мне нужен будет совет, куда пойти и что лечить, я тебя обязательно спрошу, честно-честно ;D.
Можно ещё ребёнка бить, особенно девочку: в армии или если муж урод попадётся будут лупить больнее. К тому же девочке ещё рожать, пусть приучается терпеть боль. С этой же целью можно пару раз переломать ноги - вдруг под машину попадёт? Пусть заранее знает, что его ждёт! А ещё можно лишать вкусной еды и красивой модной одежды, потому что во взрослой жизни бывает безденежье. Короче, пусть с детства пи*дюк узнаёт почем фунт лиха. А то ишь, задачки лучше всех решает, падла!