Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Иоганн Греховский от 29 Января 2020, 15:12:48

Название: zen.yandex.ru - Не жалейте жён алкоголиков
Отправлено: Иоганн Греховский от 29 Января 2020, 15:12:48
Оригинал (https://zen.yandex.ru/media/40in/ne-jaleite-jen-alkogolikov-5e2d6b36433ecc00b248d7b7?&secdata=CIfuuov%2BLSABMAI%3D)
Цитировать
Расскажу вам про Лену. Это моя знакомая, с которой мы периодически пересекаемся, и в эти редкие встречи она подкармливает меня байками из склепа своей семейной жизни.

Мужик её пьёт. Запойно. Ну и как водится, поколачивает её, будучи в хмельном бреду. До жести там не доходило, так, мелкие синячки. Денег, естественно, он особо не зарабатывает, перебиваясь разовыми заработками. Живут они в её квартире.

Я ей твержу: «Вещи его в котомочку собери – и в подъезд и забывай, как звали». Она же ни в какую: «Он без меня пропадёт, да и обещал не пить больше. Два дня уже в завязке». Достижение, прям не поспоришь! И при таких заслугах вполне, видимо, можно забыть, что это уже седьмое обещание только за этот месяц.

И в какой-то момент я поняла – не выставит она его никогда. Три года назад Лена приняла роль жертвы и живёт этим, прямо упивается своим страданием. Фактически она самоутверждается за счёт своего алкоголика. Посудите сами – все вокруг её жалеют и в то же время восхищаются её самоотверженностью и жертвенностью. Она прямо героиня, которая тащит на себе огромного мужика, пропащую душу, единственным спасением которой является она.

Ей самой не выгодно, чтобы он бросил пить и стал на путь исправления, ведь тогда пропадёт чуть ли не главная миссия её жизни. А с ним у неё всегда есть оправдание собственной неуспешности, отсутствия каких-либо стремлений и желаний. Ведь это он ей «всю жизнь испортил!».

Мою мысль подтвердила психолог Анна Комлова. Более того, по её словам, нередко мужчины становятся алкоголиками именно во время совместной жизни с женщинами, которые поднимают свою самооценку за их счёт.

«Происходит это тогда, когда женщина не даёт мужчине развиваться. Когда она его излишне контролирует, когда подсознательно боится, что он станет успешным и уйдёт. А так, пока он алкоголик, он точно кроме неё больше никому не нужен», – пояснила специалист.

Хотя не исключено, что именно расставшись с ней, мужчина осознал бы бесполезность своего существования с бутылкой наперевес, встретил бы ту, которая взяла бы его за грудки и тряханула так, что напрочь бы выбила из него желание погружаться в алкогольный туман.

«Важно, чтобы женщина сама задавала себе вопрос – как я это создала? И что мне делать, чтобы изменить ситуацию? Жалеть себя бесполезно. Жалеть себя, значит, не брать ответственность за свои действия. А ответственность на женщине за сложившуюся ситуацию не меньше, чем на мужчине. И важно это осознать! Это первый шаг на пути к счастливому семейному будущему», – рекомендует психолог Анна Комлова.

Конечно, легче выглядеть правильно (я бы даже сказала «праведно») на фоне маргинала-мужа, но лучше уж постараться найти своё истинное счастье и позволить ему сделать то же самое, отпустив его на все четыре стороны.

Один пьёт, вторая получает очки святости, третья треплет языком... Все при деле.
Название: Re: zen.yandex.ru - Не жалейте жён алкоголиков
Отправлено: Nicole White от 29 Января 2020, 15:20:58
Цитировать
«Важно, чтобы женщина сама задавала себе вопрос – как я это создала? И что мне делать, чтобы изменить ситуацию? Жалеть себя бесполезно. Жалеть себя, значит, не брать ответственность за свои действия. А ответственность на женщине за сложившуюся ситуацию не меньше, чем на мужчине. И важно это осознать! Это первый шаг на пути к счастливому семейному будущему», – рекомендует психолог Анна Комлова.

Удивительно тупая песдушка психологиня. В преступлении виноват преступник. Мужика никто насильно не спаивает. Сам заливает шары, сам в этом виноват. Не нравится - вещички и поезд к маме.
Название: Re: zen.yandex.ru - Не жалейте жён алкоголиков
Отправлено: Jožin z bažin от 29 Января 2020, 15:30:10
Каждый человек сам псдец своего счастья, имхо. Если тебе для того чтоб жопу поднять и стать успешным ТМ надо непременно баба, мужик, кошка или коза, которые будут тянуть за хребтину - так се ты хочешь чего то добиваться.

Теток упивающихся псдастраданиями знаю, знакомая сознательно выбирает алкашей (уже третьего, один свалил, второй тапки откинул от бухла) и днями заламывает руки, но вечером покупает пивка, онжинеработает. Длится эта эбола с разными этиловыми куями более 30 лет. И жаль мне только мою подругу, выросшую у этой псданушки, а псданушку не жаль. Вообще детям таких родителей очень сочувствую, это ужасно расти в такой обстановке  :(
Название: Re: zen.yandex.ru - Не жалейте жён алкоголиков
Отправлено: Крокозябра от 29 Января 2020, 15:45:36
Женщина не виновата, что мужик пьет. Но то, что она живет с алкоголиком - ее личный выбор и ее ответсвенность.
Название: Re: zen.yandex.ru - Не жалейте жён алкоголиков
Отправлено: Бармаглот от 29 Января 2020, 16:26:56
Цитировать
«Важно, чтобы женщина сама задавала себе вопрос – как я это создала? И что мне делать, чтобы изменить ситуацию? Жалеть себя бесполезно. Жалеть себя, значит, не брать ответственность за свои действия. А ответственность на женщине за сложившуюся ситуацию не меньше, чем на мужчине. И важно это осознать! Это первый шаг на пути к счастливому семейному будущему», – рекомендует психолог Анна Комлова.

Я ни разу не психолог, но если женщина живет с алкашом, которому нравится бухать и менять он ничего не будет, а ей это не ок, то делать надо только ноги. Развод, а не "а поговорить" или "а полечиться". Наркоманы, игроманы, бл*дуны и веруны - в тот же список.

На женщине не лежит ответственность за чью-то синьку. Человек всегда сам решает бухать ему, устроить скандал с побоями или свалить в туман.

А плюшки, да. Все имеют. И жены, и мамы.
Особенно с мамами трешово смотрится. Помню одного чудака, ведущего он не самый здоровый образ жизни. Было видно за 5 минут, что его маме нужен он именно таким - без семьи, денег, работы, здоровья, будущего вообще. Так он от нее не уйдет, мама пожалеет и будет по прежнему самой главной и святой женщиной его жизни. В жизни мужика появляется женщина - у мамы манипуляции, истерики и слезы. Шанс получить перспективное образование - манипуляции. Идея с нормальной работой - ну вы поняли. Зато как наступил период синьки - иди, сына, я тебя пожалею, вот тебе денюжка. Собсна, не одного такого помню. Живут не долго, но трешово, ага.
Название: Re: zen.yandex.ru - Не жалейте жён алкоголиков
Отправлено: dyet от 29 Января 2020, 16:28:52
Женщина не виновата, что мужик пьет. Но то, что она живет с алкоголиком - ее личный выбор и ее ответсвенность.
вооот.
Так и дети алкоголиков часто становятся алкоголиками.
И потом все вместе страдают.
Название: Re: zen.yandex.ru - Не жалейте жён алкоголиков
Отправлено: Бармаглот от 29 Января 2020, 16:33:15
Я б не сказала, что они прям страдают. Страдают там окружающие  :-\
Название: Re: zen.yandex.ru - Не жалейте жён алкоголиков
Отправлено: Афалинка от 30 Января 2020, 09:20:51
Особенно с мамами трешово смотрится. Помню одного чудака, ведущего он не самый здоровый образ жизни. Было видно за 5 минут, что его маме нужен он именно таким - без семьи, денег, работы, здоровья, будущего вообще. Так он от нее не уйдет, мама пожалеет и будет по прежнему самой главной и святой женщиной его жизни. В жизни мужика появляется женщина - у мамы манипуляции, истерики и слезы. Шанс получить перспективное образование - манипуляции. Идея с нормальной работой - ну вы поняли. Зато как наступил период синьки - иди, сына, я тебя пожалею, вот тебе денюжка. Собсна, не одного такого помню. Живут не долго, но трешово, ага.
Вот кстати да. Есть же мужики-алкаши, у которых жены нет. А мама есть. Значит, виновата мама! *табличка*

Был у меня коллега. Спился в 40 с небольшим и помер. Очень грустно и неприятно было наблюдать весь этот процесс - за соседним столом сидел (и вонял). Мама не жалела его вроде бы с подсовыванием денег, но баб от него отогнала, не нашлось подходящей, и все это со словами "тебе бы жену хорошую, и все было бы ок". Но все были недостаточно хороши.

В общем, доля вины мамы в этом, может, и есть, но решение в любом случае за самим алкашом - насильно его никто не поит.
Название: Re: zen.yandex.ru - Не жалейте жён алкоголиков
Отправлено: Sashetta от 30 Января 2020, 09:55:58
Психолога надо много и долго бить по тупой голове. Учебниками той же психологии (понятие «созависимость» прошло мимо нее вообще) и книгами про влияние алкоголя на биохимию мозга и про то, как формируется механизм физиологической зависимости. В частности, такой предмет как «физиология ЦНС» она явно прогуливала. Спойлер: физиологическая зависимость не лечится. Вообще. Никак. С ней можно бороться только силой воли самого зависимого и это борьба с собой каждый день. И никакая женщина, хоть самая изнастоящая, за человека это не сделает.
Название: Re: zen.yandex.ru - Не жалейте жён алкоголиков
Отправлено: ВЫдрик от 30 Января 2020, 10:05:09
Все: Надо больше рассказов о том, что можно не тянуть олкоша! Надо из каждого утюга вещать о том, что не надо психологически зависеть, а расти и развиваться!!

Автор: пишет пост.

Вот ведь открытие: люди не уходят от плохих партнеров, потому что психологически зависят от них! Вау, никто кроме автора про это не додумался!
Название: Re: zen.yandex.ru - Не жалейте жён алкоголиков
Отправлено: dominatrix от 30 Января 2020, 10:20:36
Ну, алкаш же "болен". Так почему бы его не спасать до последнего, как надо было спасать "ленивую" бабу из соседней темы.
И, вот сколько я видела, человека с проблемами разве что настоящие расставашки вразумят. Иногда. А пока его тащат, он считает, что всё нормально же. Ибо с "ненормальными" не живут, правда?
Название: Re: zen.yandex.ru - Не жалейте жён алкоголиков
Отправлено: gingerbred от 30 Января 2020, 13:54:50
В общем, доля вины мамы в этом, может, и есть, но решение в любом случае за самим алкашом - насильно его никто не поит.
Конечно, но это тоже механизм созависимости.
Я не нужен маме успешным, я нужен маме несчастным.
Я несчастный нужнее, чем счастливый. И т.д. и т.п.
Вместо мамы может быть кто угодно.
Из этого выгрести очень трудно. Как и из роли жертвы, которая тащит пропащего.
Название: Re: zen.yandex.ru - Не жалейте жён алкоголиков
Отправлено: Бармаглот от 30 Января 2020, 15:17:07
Цитировать
А мама есть. Значит, виновата мама! *табличка*

Да нет же. Мама старательно имеет свои плюшки со сложившейся ситуации. И ей так хорошо на самделе, что она готова подсознательно всеми силами продолжать и нагнетать этот треш. Особенно, когда с мужем отношения не ахти, сыночка\дочку растили как отдушину в этом хреновом браке и т.д. и т.п. Нафиг ей счастливый сын\дочь, которые живут своей жизнью и семьей, без нее?

Цитировать
В общем, доля вины мамы в этом, может, и есть, но решение в любом случае за самим алкашом - насильно его никто не поит.

Тут ваще сложно отделить сколько вины матери и сколько самого алкаша. В синьке виноват алкаш, канешн. Собсна, куча людей свалили от таких мам в закат и живут счастливо. Но изуродованная психика ребенка это нихилый такой шанс к тому, что жизнь его будет треш и звиздец.
Название: Re: zen.yandex.ru - Не жалейте жён алкоголиков
Отправлено: Elf78 от 30 Января 2020, 16:24:05
вторая получает очки святости
Ни*уя! Она просто его боится до усрачки. Он ее УЖЕ поколачивает, ну и попробуй при этом «вещи его в котомочку собери – и в подъезд и забывай, как звали», это только со стороны пистеть хорошо.  А всё это "без меня пропадет" - желание сохранить лицо. Во всех смыслах, ага. Может, в итоге и сама уже в это верит.

Читаем внимательно:

Цитировать
Три года назад Лена приняла роль жертвы и живёт этим, прямо упивается своим страданием. Фактически она самоутверждается за счёт своего алкоголика. Посудите сами – все вокруг её жалеют и в то же время восхищаются её самоотверженностью и жертвенностью. Она прямо героиня, которая тащит на себе огромного мужика, пропащую душу, единственным спасением которой является она.
Итак, три года "огромный мужик" дрессирует женщину, в том числе, побоями. Она при нем громко бзднуть боится. И вот она должна подойти к этому "огромному мужику", который, повторюсь, УЖЕ ее пистит и сказать, мол, уважаемый, собирай-ка ты свои вещички и покидай жилплощадь. Ставлю почку, у нее язык в горле застрянет, когда он на нее только глаза поднимет. Ну предположим, выговорит. Что будет дальше. Он такой - ну ок, собирает вещички и исчезает из ее жизни. Именно так все и будет, да.  

Цитировать
Мою мысль подтвердила психолог Анна Комлова. Более того, по её словам, нередко мужчины становятся алкоголиками именно во время совместной жизни с женщинами, которые поднимают свою самооценку за их счёт.
«Происходит это тогда, когда женщина не даёт мужчине развиваться. Когда она его излишне контролирует, когда подсознательно боится, что он станет успешным и уйдёт. А так, пока он алкоголик, он точно кроме неё больше никому не нужен», – пояснила специалист.
Самадуравиновата - ясно, понятно.
Название: Re: zen.yandex.ru - Не жалейте жён алкоголиков
Отправлено: ВЫдрик от 31 Января 2020, 07:31:29
А вот как введут ЗАКОН по которому он должен свалить, она каааааак осмелеет, да каааааак скажет: "Не можешь ты меня, Вася, бить. Нет у тебя таких правов, Вася. Марш от меня на 200 метров и иди снимай себе, Вася, другую квартиру."