Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 02 Февраля 2020, 02:31:37
-
Я ушла в декрет, имея год опыта работы. Беременность в браке, муж хорошо зарабатывает, возраст для первых родов хороший. Решили рожать. Когда уходила в декрет, зарплата была маленькая. После декрета она, естественно, выше не стала. И теперь муж вообще против того, чтобы я работала. Говорит, что от моей работы одни проблемы: получаю копейки, бытом нормально заниматься не могу, беру больничные, когда ребенок в саду болеет, дела, которые можно только в будни сделать, никто делать теперь не может. Настаивает, чтобы я уволилась, его зарплаты хватает на семью, а от того, что я пытаюсь начать работать, семье и правда больше проблем, чем пользы. Но я не хочу быть зависимой, мне страшно. Дома начались скандалы, муж обесценивает мою работу, говорит, что нечего мне там делать за мои 18 тысяч, лучше сесть дома и вкладывать усилия в быт, он будет приходить хоть в чистую квартиру уставший, ему это важнее моих копеек. ПМП.
А как они видели ситуацию до декрета? Неужели иначе?
-
Скорее всего, автор думала, что муж с пониманием отнесется к тому, что ей не хочется прерывать стаж надолго и оказываться в зависимом положении. А муж, возможно, не очень представлял масштабы быта с ребёнком. Когда в квартире живут двое не очень притязательных взрослых, быт достаточно лёгкий. Особенно, если животных нет. Раз в неделю уборка в общей сложности на пару часов, вечером за десять минут мяса с салатом сделать или вовсе пиццу заказать, никаких тебе разбросанных игрушек, ежедневных супов и каш, пролитого сока и ещё сотни мелочей. И плюсом сам ребёнок - поговорить, сделать поделку в садик, покормить, уложить спать... И мало того, что все это жена наверняка захочет поделить, так она ещё и уставшая, раздраженная из-за количества дел.
С детьми часто так - теоретически есть представление, что, да, будет сложнее. Но иногда реальность сильно превосходит ожидания.
-
Всё очень плохо. Скандалы и требования начались. А это редко, когда заканчивается после выполнения первого условия. Не согласится уйти с работы будет ругани на ругани, согласится мужыг поймет, как с ней надо и будет продавливать все свои хотелки.
Кароч, дамы, зарплата в 18к и ребенок это пиндец. Рассчитывать на мужа, доверять ему, верить, что он няша и всегда таким будет это хорошо, но на Аллаха надейся, а верблюда привязывай.
Да, Пекторин, это пропаганда феминизма, т.к. некоторые яйценосцы не умеют в быт и им обязательно нужна рабыня носки собирать.
-
Что там за дела, которые можно только в будни делать?
-
Я лично и автора понимаю, и ее мужа. Тут оба по-своему правы. Поэтому даже и не знаю, какой компромисс тут можно найти... Только если автору искать новую работу с большой зарплатой, но где она ее найдет, если у нее год опыта и декрет...
-
Что там за дела, которые можно только в будни делать?
Пылесосить, стирать, да что угодно. Главное, чтобы в выхи этим мужика не отвлекать, онжеустал.
-
Ну во всякие поликлиники и МФЦ в будни намного легче попасть, имхо.
-
Пусть наймут домработницу за 18. Не на каждый день вполне можно (неясно, о каком городе речь).
-
А может, правда удобнее уйти с работы? Если зашиваешься и с работой, и с бытом, и с ребенком, разрываешься и получаешь копейки. А то, что вдруг останешься без всего, никуда не возьмут, на что жить... "Обрадую" - что с таким никакущим опытом и кое-какой работенкой, что вовсе после длительного отсутствия работы найти нормальную работу и выживать будет одинаково трудно, и одинаково на хорошую работу не возьмут и одинаково придется идти абы куда. А так хотя бы сейчас в быту будет проще.
По поводу финансовой зависимости от мужа - ну тут уж решать, что для тебя важнее, своя семья или независимость. Только жене самой решать, чего она хочет - иметь собственные доходы, пусть и без мужа, или жить на то, что приносит муж, но спокойно заниматься ребенком и домом.
-
Эх, было бы неплохо провести эксперимент: муж берет на себя ровно половину обязанностей по дому и ребенку, а жена - приносить в дом столько же, сколько муж.
Кто не справится, до конца жизни не разевает варежку.
-
Эх, было бы неплохо провести эксперимент: муж берет на себя ровно половину обязанностей по дому и ребенку, а жена - приносить в дом столько же, сколько муж.
Кто не справится, до конца жизни не разевает варежку.
Да не сможет жена приносить домой столько же, сколько и муж, иначе уже приносила бы.
Просто я представила себя на месте мужика. Вот впахиваю я, получаю условные 150. Прихожу домой, а дома жрать нечего, кругом бардак, жена зашивается, ребенок в соплях..... А ещё недавно все было иначе совсем. Но теперь нет, теперь жена работает и получает аж целых 18. Да я лучше буду раз в месяц из своей з/п скидывать жене эти 18, лишь бы мне было что жрать дома вечером после работы.
-
А как они видели ситуацию до декрета? Неужели иначе?
А какая разница?
Теперь-то есть пи*дюк к которому оба родители привязаны и уже так просто не разведешься даже.
По теме - однозначно не прогибаться, максимум найти работу на пол дня например или свободный график, особенно учитывая, что за козлина у нее муж. Сегодня такой зарабатывает - завтра просто свалил или умер вообще и че дальше делать после этого? В пятерочку, и то если возьмут?
Я лично и автора понимаю, и ее мужа. Тут оба по-своему правы.
Муж о*уевший и должен в аду гореть.
Просто я представила себя на месте мужика. Вот впахиваю я, получаю условные 150. Прихожу домой, а дома жрать нечего
Какая в жопу разница, сколько ты получаешь?
Твой супруг - отдельный человек. Ты его по закону даже содержать не обязан. Ты можешь вообще взять завтра вещи и свалить, оставив его с голой жопой.
-
Эх, было бы неплохо провести эксперимент: муж берет на себя ровно половину обязанностей по дому и ребенку, а жена - приносить в дом столько же, сколько муж.
Кто не справится, до конца жизни не разевает варежку.
Ок. Перед этим мужа 9 месяцев кормить гормонами, рвотным, слабительным, еще хз чем, потом порвать ему жопу на британский флаг, на год превратить мозг в желе лишением сна и тревогой, а потом потерявшего квалификацию так и быть отправлять на марафон с женой.
-
Ок. Перед этим мужа 9 месяцев кормить гормонами, рвотным, слабительным, еще хз чем, потом порвать ему жопу на британский флаг, на год превратить мозг в желе лишением сна и тревогой, а потом потерявшего квалификацию так и быть отправлять на марафон с женой.
Ее никто не заставлял замуж выходить и рожать. Могла спокойно себе делать карьеру, а на выходных бухать в ночных клубах и ипаться в туалете со случайными мачами.
-
Мужа тоже никто не заставлял кончать в жену, чтоб теперь удивляться, что ребенок это оказывается сложно и в лице его матери он потерял домашнюю рабыню.
-
Автор все равно будет зависима от мужа. Потому что на свои 18 она не сможет содержать себя и ребенка, если вдруг что-то случится.
-
Мужа тоже никто не заставлял кончать в жену, чтоб теперь удивляться, что ребенок это оказывается сложно и в лице его матери он потерял домашнюю рабыню.
Жена не обязана оставаться домашней рабыней, а муж не обязан оставаться банкоматом. Пожалуйста, равные обязанности по уходу за ребенком, но тогда и равные обязанности по наполнению семейного бюджета.
-
Эх, было бы неплохо провести эксперимент: муж берет на себя ровно половину обязанностей по дому и ребенку, а жена - приносить в дом столько же, сколько муж.
Кто не справится, до конца жизни не разевает варежку.
Предварительно муж должен потерять три года карьеры на какой-нибудь совместный семейный проект. Иначе не пополам выходит.
-
Эх, было бы неплохо провести эксперимент: муж берет на себя ровно половину обязанностей по дому и ребенку, а жена - приносить в дом столько же, сколько муж.
Кто не справится, до конца жизни не разевает варежку.
Предварительно муж должен потерять три года карьеры на какой-нибудь совместный семейный проект. Иначе не пополам выходит.
Повторно что писал выше:
Ее никто не заставлял замуж выходить и рожать. Могла спокойно себе делать карьеру, а на выходных бухать в ночных клубах и ипаться в туалете со случайными мачами.
-
Так, этот сломался и повторяется. Давайте следующего
-
Автор все равно будет зависима от мужа. Потому что на свои 18 она не сможет содержать себя и ребенка, если вдруг что-то случится.
Очень смешно (с)
У нас в городе 20 тысяч - вообще средняя зарплата.
Поэтому "не сможет содержать себя и ребенка" выглядит более чем забавно.
Но будет-то конечно намного лучше, если вместо 18 ей спустя 5 лет например будут уже предлагать 12 т.к. ни опыта ни*уя у нее уже не будет.
Ее никто не заставлял замуж выходить и рожать
Выход замуж и рождение ребенка не предполагает социального самоубийства по умолчанию как бы вам упырям этого не хотелось.
-
Автор все равно будет зависима от мужа. Потому что на свои 18 она не сможет содержать себя и ребенка, если вдруг что-то случится.
Если квартира своя, а не съемная или в ипотеку, то вполне сможет. Живут же как-то люди такими зп в регионах. На жизнь вполне хватит. Правда тут нужно, чтобы ребенок был подрощенным, чтобы можно было хоть в садик его отдать, потому что на няню тут не хватит.
-
Эх, было бы неплохо провести эксперимент: муж берет на себя ровно половину обязанностей по дому и ребенку, а жена - приносить в дом столько же, сколько муж.
Кто не справится, до конца жизни не разевает варежку.
бгг, супруг мой, от которого пытаюсь отвязаться, ни домашних дел, ни зарплаты больше моей не приносил, а рот открывал.
-
Так, этот сломался и повторяется. Давайте следующего
Не пишите одно и тоже - не придется повторяться.
-
Ок. Перед этим мужа 9 месяцев кормить гормонами, рвотным, слабительным, еще хз чем, потом порвать ему жопу на британский флаг, на год превратить мозг в желе лишением сна и тревогой, а потом потерявшего квалификацию так и быть отправлять на марафон с женой.
Ее никто не заставлял замуж выходить и рожать. Могла спокойно себе делать карьеру, а на выходных бухать в ночных клубах и ипаться в туалете со случайными мачами.
Никто не заставлял, это была общая договорённость.
А когда муж её бросит с ребёнком без опыта работы, потому что она обабилась, можно будет повторить эту сентенцию. Её ж никто не заставлял.
Даже если договориться, что муж будет ей эти 18 т. наличкой отдавать, все равно стремно. На работе у неё со временем вырастет опыт и зп, а дома она остаётся дешёвой рабсилой. Ребёнок вырастет, а квалификация нет.
-
У нас так получилось, что моя зарплата выше зпл мужа раза в три. Мы зарплату измеряем последнее время успешных кмпшных золушках, когда я о ней рассказала. Муж - примерно 1 золушка. Можно поподробнее, что там за план с варежкой? Как это должно работать?
Мы оба заинтересовались.
-
Так на алименты и половину оплаты съёма для себя и ребенка проживет. И свои 18. Все лучше, чем с мудилой-царьком жить
Lolli, я вот тоже задумалась. Обязан ли теперь муж закрыть варежку и идти в декрет в принудительном порядке?)
-
Можно ли получить от супруга деньги на съем, если есть свое жилье, но в другом городе?
-
Нет, нельзя, если жилое помещение в другом городе пригодно для проживания.
Да, можно, всего лишь нужно переписать жилье в другом городе на мамо/подругу/лесбопартнершу.
-
У нас так получилось, что моя зарплата выше зпл мужа раза в три. Мы зарплату измеряем последнее время успешных кмпшных золушках, когда я о ней рассказала. Муж - примерно 1 золушка. Можно поподробнее, что там за план с варежкой? Как это должно работать?
Мы оба заинтересовались.
К сожалению, работать это не будет, потому что обязательство не разевать варежку, даже заверенное нотариально, юридической силы иметь не будет. А жаль.
Но вот если бы имело... Вот сначала дается, допустим, неделя на подготовку. Оговаривается перечень работ по дому и ребенку, критерии приемлемости. И ежемесячный взнос в семейной бюджет, например, с каждого по 150К.
И с такого-то числа вперед, срок, например, 3 месяца. Форс-мажоры не засчитываются.
Вот примерно так.
-
Муж какой-то глуповатый и не умеет в прогноз. У начинающего специалиста, каким является его жена, и не может быть большой зарплаты. Обменивать относительно удобненькое сейчас на потенциально более высокое качество жизни в будущем - ну такое. Всё равно как устроиться кассиром после ВУЗа, потому что платят больше, а потом удивляться, почему бывшие однокурсники делают неплохие деньги, когда ты всё ещё тот же кассир.
Ну это если он заинтересован в жене как в партнёре, конечно.
-
Муж какой-то глуповатый и не умеет в прогноз. У начинающего специалиста, каким является его жена, и не может быть большой зарплаты. Обменивать относительно удобненькое сейчас на потенциально более высокое качество жизни в будущем - ну такое.
Или этого качества так и не будет, и жена через 10 лет с 18К поднимается максимум до 25-30К. Нигде не сказано, что жена гений в юбке и будет миллионы зашибать, только дайте ей свободу.
-
Имхо, только брать ребенка и валить. Жизнь-то она одна. Ребёнок вырастет и уйдёт в свою жизнь, а куда пойдёт мать? Мыть полы?
Тем более при таких звонках, точно надо валить. Дома ему не так, он из-за этого готов человека в раба превратить. Вот свалит девушка, внезапно придётся осознать, что еда в холодильнике сама не появляется, а носканчики сами в стиралку не ползают. Быстро научится унитазы драить, от этого еще ни у одного куй не отвалился ;D
Девушке, конечно будет тяжело поначалу, но это необходимый шаг. Иначе потом это будет рабская жизнь положенная на обслуживание половозрелого обнаглевшего индивидуума.
Дома ему не так. Ну пойди помой-приготовь, блин. Ишь.
Надо открыть школу воспитания таких кадров ;D меня баблом попрекать сложно, потому обычно приходится делить обязанности и мыть унитазы..хотя, что показательно, поползновения на свалить на бабу быт так или иначе в той или иной мере мне встречались в процентах 80ти. Независимо от того какие там финансовые вложения. Очень показательно :/
-
хммм... если я получаю 1 условную золушку, то муж - 3-4, в зависимости от премий. но на все попытки "уйти" меня с работы обратно в декрет хватает одного злобного взгляда. о чем там можно "бесконечно ругаться"? взял в руки чо потяжелее (документы на развод, например) и подкрепил свои аргументы.
-
Или этого качества так и не будет, и жена через 10 лет с 18К поднимается максимум до 25-30К. Нигде не сказано, что жена гений в юбке и будет миллионы зашибать, только дайте ей свободу.
Что-то мне подсказывает, что для подавляющего большинства +30к в семейный бюджет - это ощутимая сумма.
-
Имхо, только брать ребенка и валить. Жизнь-то она одна.
Дева с зп в 18 тысяч, конечно же, быстро станет новым Тони Старком, стоит ей только свалить от мужа. Ведь её ребёнок, которого она прихватит, будет только способствовать её карьере. Не будет отнимать кучу времени, никаких больничных не будет, особенно в день П на работе.Кстати, вонь от кошек в комнатёшке с бабушкой помогает развитию ребёнка, а голод хорошо способствует умственной деятельности, как и бомжеватый внешний вид.
-
А я бы на месте жены подумала в сторону смены работы. Чтобы доход со временем увеличивался. Чтобы была возможность работать из дома иногда. Может быть действительно, пока уволиться, сделать паузу, закончить курсы какие-то (потому что совмещать учебу, работу, мужа и ребёнка сложно).
-
А я бы на месте жены подумала в сторону смены работы. Чтобы доход со временем увеличивался. Чтобы была возможность работать из дома иногда. Может быть действительно, пока уволиться, сделать паузу, закончить курсы какие-то (потому что совмещать учебу, работу, мужа и ребёнка сложно).
Как будто он ей даст закончить курсы, если уже работать не даёт
-
Или этого качества так и не будет, и жена через 10 лет с 18К поднимается максимум до 25-30К. Нигде не сказано, что жена гений в юбке и будет миллионы зашибать, только дайте ей свободу.
То есть отсутствие гениальности - это достаточное обоснование для того, чтобы записать человека в прислугу по гроб жизни? :)
Имхо, только брать ребенка и валить. Жизнь-то она одна.
Дева с зп в 18 тысяч, конечно же, быстро станет новым Тони Старком, стоит ей только свалить от мужа. Ведь её ребёнок, которого она прихватит, будет только способствовать её карьере. Не будет отнимать кучу времени, никаких больничных не будет, особенно в день П на работе.Кстати, вонь от кошек в комнатёшке с бабушкой помогает развитию ребёнка, а голод хорошо способствует умственной деятельности, как и бомжеватый внешний вид.
А никто не говорит что будет просто. Другой вопрос в том, что свалив, она получит гипотетическую возможность развиваться. Оставшись - только деградировать. Тут надо понять что хочется больше. Научиться выживать сейчас или выкинуть свою жизнь в мусорное ведро.
-
Как будто он ей даст закончить курсы, если уже работать не даёт
То что он не хочет чтобы она работала за 18 к не значит что он не хочет чтобы у нее в принципе была работа и самореализация.
-
Как будто он ей даст закончить курсы, если уже работать не даёт
Не надо делать из мужа абьюзера.
Сейчас вклад жены в семейный бюджет не особо ощутимый. А проблемы, которые появляются из-за ее работы - ощутимые. Муж видит уставшую ничего не успевающую жену. И это всё ради чего? Если бы были какие-то перспективы (сейчас 18к, через год - 50), автор бы об этом написала. А сейчас от ее работы больше головняка, чем толку.
-
Ведение хозяйства=деградация?
-
Имхо, только брать ребенка и валить. Жизнь-то она одна. Ребёнок вырастет и уйдёт в свою жизнь, а куда пойдёт мать? Мыть полы?
Можно подумать, в новой жизни жены унитаз будет становиться чистым сам, по стечению обстоятельств, пищу будет доставлять ЯндексЕда нахаляву, а ребенком будет заниматься специально выделенная няня из волонтерок радфеминистической организации.
-
Ведение хозяйства=деградация?
Вообще да. Однообразные монотонные действия, результат которых ежедневно (а иногда и ежечасно) обнуляется, а окружающими ценится очень и очень слабо. Если всё время будет уходить на какашки и убирашки - крыша здорово просядет.
И вытягивать себя из бытовухи приходится чуть ли не за волосы - этот день сурка прям усыпляет.
-
Вообще да.
Ок. В таком случае есть предложение дождаться легализации пробирочной демографии и отменить институт брака, как таковой.
-
Ведение хозяйства=деградация?
Для человека который хочет работать -да. Для человека, которому такая схема ок, может быть и нет. Многие сидят по своей воле и хотят. Почему бы мужу автора такую не поискать?
Имхо, только брать ребенка и валить. Жизнь-то она одна. Ребёнок вырастет и уйдёт в свою жизнь, а куда пойдёт мать? Мыть полы?
Можно подумать, в новой жизни унитаз будет становиться чистым сам, по стечению обстоятельств, пищу будет доставлять ЯндексЕда нахаляву, а ребенком будет заниматься специально выделенная няня из волонтерок радфеминистической организации.
Вот и я говорю, трудно будет мужику, он-то привык, что все на блюдечке, а тут все самому придётся и унитаз и еду и алименты еще платить :)
-
Lsv, а институт брака и родитества непременно предполагает постоянное сидение дома одного из супругов? И давно так?
-
Lsv, а институт брака и родитества непременно предполагает постоянное сидение дома одного из супругов? И давно так?
Он его не исключает. И ты, насколько я понял, подобный расклад неприемлешь.
-
Ок. В таком случае есть предложение дождаться легализации пробирочной демографии и отменить институт брака, как таковой.
Но ведь автор истории не может до этого времени ребёнка обратно в писечку затолкать. ::)
-
бгг, супруг мой, от которого пытаюсь отвязаться, ни домашних дел, ни зарплаты больше моей не приносил, а рот открывал.
Прям интересно, где ж вы, женщины, таких у.бков-то находите?
-
Вот и я говорю, трудно будет мужику, он-то привык, что все на блюдечке, а тут все самому придётся и унитаз и еду и алименты еще платить :)
Открою тайну, есть такая функциональная единица, домработница называется. При наличии которой и унитаз будет чистым, и еда в холодильнике.
-
Он его не исключает. И ты, насколько я понял, подобный расклад неприемлешь.
Для себя - нет, но считаю, что у семей должен быть выбор.
Но таки причем тут отмирание института семьи?
-
Но ведь автор истории не может до этого времени ребёнка обратно в писечку затолкать. ::)
Да, она уже сломала себе жизнь ;D
---
Для себя - нет, но считаю, что у семей должен быть выбор.
Такой - это какой? В стартовой истории мы имеем выбор, поставленный вовсе не перед вступлением в брак, а появившийся в результате развития отношений в семье. Право выбора не предоставлено, а навязано.
-
Ну кто решение в одну каску навязывает, тот мудак, тут вроде уже это обсудили.
Я сейчас в целом про тенденцию, что это очень хреново, что при среднем заработке становится все более сложным вырастить ребенка без увольнения кого-то из родителей. Учитывая наш менталитет, матери.
-
У нас так получилось, что моя зарплата выше зпл мужа раза в три. Мы зарплату измеряем последнее время успешных кмпшных золушках, когда я о ней рассказала. Муж - примерно 1 золушка.
Так вот ты какой, форум успешных... У меня доход всего 1,5 золушки, летом вообще буду сосать лапу (причём лапу - если повезёт), а я света белого от загрузки не вижу...
-
Я не знаю, сколько у золушки доход :-\
Но свои х3 от средней по городу делаю не то чтобы не напрягаясь... Но знаю, что люди за ту самую среднюю упарываются сильно больше
-
Ну кто решение в одну каску навязывает, тот мудак, тут вроде уже это обсудили.
Мудак тот, кто ставит ультиматума и толкает на не выгодные условия.
Я сейчас в целом про тенденцию, что это очень хреново, что при среднем заработке становится все более сложным вырастить ребенка без увольнения кого-то из родителей. Учитывая наш менталитет, матери.
А что не так с условиями у пасты? Деньги есть, родители есть, время есть.
-
Я не знаю, сколько у золушки доход :-\
Читал в чьём-то сообщении, что 100к. Не знаю, насколько правда, но при своём расчёте исходил из этого.
-
Не всем дано много зарабатывать. Но всё-таки зарабатывать даже 10000 лучше, чем вообще ничего. Может, хуже для семьи, пока она целая, но не для самого человека, у которого хоть постоянная ЗП и опыт работы будет в случае потери основного кормильца.
-
Не всем дано много зарабатывать. Но всё-таки зарабатывать даже 10000 лучше, чем вообще ничего. Может, хуже для семьи, пока она целая, но не для самого человека, у которого хоть постоянная ЗП и опыт работы будет в случае потери основного кормильца.
Вопрос лишь в том, что если одному наплевать на семью и партнёра, то почему второму должно быть не наплевать.
-
Вот и я говорю, трудно будет мужику, он-то привык, что все на блюдечке, а тут все самому придётся и унитаз и еду и алименты еще платить :)
Открою тайну, есть такая функциональная единица, домработница называется. При наличии которой и унитаз будет чистым, и еда в холодильнике.
Да, я в курсе, это хороший лайфхак. Так что же по Вашему мешает данной паре нанять домработницу сейчас? Ведь если жена уйдёт, мужу так или иначе придётся ее нанять. Либо можно взять на себя часть обязанностей сейчас. Ведь если жена уйдёт, все равно придётся взять. Я искренне не понимаю, почему если в унитаз гадят двое, мыть его должен кто-то один, ценой своей карьеры и нормальной жизни.
-
Я сейчас в целом про тенденцию, что это очень хреново, что при среднем заработке становится все более сложным вырастить ребенка без увольнения кого-то из родителей. Учитывая наш менталитет, матери.
Средний заработок в РФ постоянно растет.
(https://ruxpert.ru/images/thumb/4/44/%D0%97%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_2008-2018.jpg/650px-%D0%97%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_2008-2018.jpg)
-
опять обделенных обижают. бедный слабенький
мужской пол. прямо не знаю мущщинки у нас самая ущемленная категория. уже пора этим ущемленкам инцельскую пенсию вводить, как инвалидам, ей богу. а то это простатичное нытье в каждой теме несмешным становится. Терра, ты мне таким обиженкой закомплексованным на пару с пекторином кажешься, ну нельзя ж быть такими лохами, ну стыдно за вас
-
Да, я в курсе, это хороший лайфхак. Так что же по Вашему мешает данной паре нанять домработницу сейчас? Ведь если жена уйдёт, мужу так или иначе придётся ее нанять.
Если жена уйдет, мужу не придется ее содержать. А так получается, зарабатывает в одно рыло муж, работу делает домработница, которую оплачивает тоже муж. А жена тогда накуя? Чтобы давала раз в месяц, когда не "болит голова"? Жрицы дешевле обойдутся.
-
Ведь если жена уйдёт, мужу так или иначе придётся ее нанять.
В РФ миллионы одиноких мужчин, и с каждым годом их становится (https://ruxpert.ru/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8) больше. И что-то не слышно, чтобы они массово умирали от неумения донести пару носков до стиралки. Если жена уйдет, мужу не придется ее содержать.
Придется! Алименты на 1 ребенка 150000*25%=37500. Из них пара тысяч, может быть, на содержание ребенка и уйдет (госконтроля использования алиментов нет). Остальное жена потратит на себя
-
Тоже не понимаю хейта в сторону мужа.
Если близкий родственник работает на тяжелой работе и получает за это всего ничего, вполне понятно желание предложить ему уйти с работы, и помогать финансово самому.
С другой стороны, если жена твердо сказала, что ей важна работа, а муж продолжает настаивать, это уже не очень :(
-
То есть муж думает только о своем удобстве - он "уставший", поэтому ребенком не занимается, а от мытья посуды и выноса мусора у мужа лингам отваливается.
ОК, почему бы и жене не подумать о своем (и ребенка) если и не удобстве, то перспективах? Если мудик у себя один, то и она у себя одна. И у ребенка, видимо, тоже. Так что я за вариант - продолжать работать и выстраивать с мужем границы. Развод - так развод. А когда ребенок подрастет и перестанет прыгать с больничного на больничный - поискать работу поденежней и поперспективней.
-
То есть муж думает только о своем удобстве - он "уставший", поэтому ребенком не занимается, а от мытья посуды и выноса мусора у мужа лингам отваливается
Где в тексте упоминание об этом?
-
Работу на 18к всегда можно найти.
Зачем сейчас разрываться, если можно пару лет спокойно заниматься домом и ребёнком? Тем более, что муж готов поддерживать.
-
Учимся читать глазками:
Дома начались скандалы, муж обесценивает мою работу, говорит, что нечего мне там делать за мои 18 тысяч, лучше сесть дома и вкладывать усилия в быт, он будет приходить хоть в чистую квартиру уставший, ему это важнее моих копеек. ПМП.
-
Читая эту тему можно понять откуда такой высокий процент разводов ::)
-
Учимся читать глазками:
Давай учиться. Где в проведенном тобой отрывке муж, не занимающийся ребенком и теряющий, прости господи, лингам от мытья посуды?
-
У нас в городе 20 тысяч - вообще средняя зарплата.
Поэтому "не сможет содержать себя и ребенка" выглядит более чем забавно
Я в курсе, что есть города, где 11 тысяч это нормальная з/п, а 18 - уже высокая. Вот только автор явно не в таком городе живет.
Если у нее есть свое жилье - супер. Вот уходит она от мужа. У нее доход 18 тысяч. Условные 5-8 уйдет на коммуналку. Останется у нее 10 тысяч на себя и ребенка. Надо на эти деньги пожрать, одеться, обуться, оплатить хотя бы минимальные развлекухи ребенку.
Не забываем еще, что она на больничных часто сидит, а это тоже может отразиться на ее зарплате.
Короче, выживать (не жить, а именно выживать) она сможет, наверно. Но любой форс-мажор - и п*зда.
Да, чисто теоретически ее могут повысить. Вот только опять же вспоминаем ее постоянные больничные. Она не самый надежный работник.
-
Вера_в_чудо, а 25% от зарплаты мужа в твоих расчетах потерялись?
-
Да, я в курсе, это хороший лайфхак. Так что же по Вашему мешает данной паре нанять домработницу сейчас? Ведь если жена уйдёт, мужу так или иначе придётся ее нанять.
Если жена уйдет, мужу не придется ее содержать. А так получается, зарабатывает в одно рыло муж, работу делает домработница, которую оплачивает тоже муж. А жена тогда накуя? Чтобы давала раз в месяц, когда не "болит голова"? Жрицы дешевле обойдутся.
Так она и хочет добиться ситуации когда ее не содержат, а муж противится. Не улавливаю Вашей логики.
А вообще, они однозначно друг другу не нужны. Нужность - это поддержка. А тут мужику нужна прислуга, а тётке отделаться от балласта. Поскольку, какая тут от него польза? Подать ему надо, убрать за ним надо, претензии выслушать опять же. С ребёнком он тоже не помогает. Если от него избавиться, только освободится время и уйдут претензии. Он тут теряет значительно больше.
Ведь если жена уйдёт, мужу так или иначе придётся ее нанять.
В РФ миллионы одиноких мужчин, и с каждым годом их становится (https://ruxpert.ru/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8) больше. И что-то не слышно, чтобы они массово умирали от неумения донести пару носков до стиралки. Если жена уйдет, мужу не придется ее содержать.
Придется! Алименты на 1 ребенка 150000*25%=37500. Из них пара тысяч, может быть, на содержание ребенка и уйдет (госконтроля использования алиментов нет). Остальное жена потратит на себя
Ну это же прекрасно, что они не умирают и им все нравится. :)
Касамое 40к алиментов, ну извините, алименты дело такое, на быть либо готовым к алиментам либо узлом завязывать. :) что до суммы, господи, Вы возможно не представляете, сколько на ребенка 1-2-3 лет в месяц уходит. Там ей и не останется ничего, не волнуйтесь, еще и сверху докинуть придётся :)
Кстати, а вот эти проценты и 150к, откуда взялись, это зарплата мужа автора? Ну тогда есть доя него неприятные новости, потому как сама по себе зарплата неплохая. Но не для того чтобы аутсорсить все домашние обязанности. Другими словами, на домработницу, которая за ним будет подтирать, готовить, гладить и в магазин ему ходить, он еще не заработал. Ему выгоднее в тряпочку молчать пока жена хоть часть делает
-
Но вот если бы имело... Вот сначала дается, допустим, неделя на подготовку. Оговаривается перечень работ по дому и ребенку, критерии приемлемости. И ежемесячный взнос в семейной бюджет, например, с каждого по 150К.
И с такого-то числа вперед, срок, например, 3 месяца. Форс-мажоры не засчитываются.
Вот примерно так.
Аааа!!! Я запуталась. Так равный вклад или 150 с каждого? А то, может, мне 150 не проблема, а мужик у меня олигарх и пару миллионов приносит. Мне как в этом случае - заткнуться пока олигарха не догоню, или раз уговоренные 150 вношу, то ничего?
-
А тут мужику нужна прислуга, а тётке отделаться от балласта. Поскольку, какая тут от него польза? Подать ему надо, убрать за ним надо, претензии выслушать опять же. С ребёнком он тоже не помогает. Если от него избавиться, только освободится время и уйдут претензии. Он тут теряет значительно больше.
А ничего что он приносит бОльшую часть семейного бюджета? ::)
-
Вера_в_чудо, а 25% от зарплаты мужа в твоих расчетах потерялись?
Упс, потерялись, да, признаю :-[
Ну, если будет хотя бы 20 тыс. алиментов, то жить уже можно.
Вопрос в том, есть ли у нее жилье. А то, может, эти 20 тыс. уйдут на съем.
А то, может, мне 150 не проблема, а мужик у меня олигарх и пару миллионов приносит.
Мне кажется, такие люди не парятся о разделении каких-либо обязанностей, потому что у них нет особо времени на то, чтобы ссориться и полы мыть :) Нанимают повара, няню и домработницу.
-
Вера, конечно. Но мне интересно, как оно должно быть с точки зрения теории Терры :)
-
Но не для того чтобы аутсорсить все домашние обязанности. Другими словами, на домработницу, которая за ним будет подтирать, готовить, гладить и в магазин ему ходить, он еще не заработал. Ему выгоднее в тряпочку молчать пока жена хоть часть делает
Домработница в России стоит от 150 до 500 рублей в час. Пруф (https://nashanyanya.ru/domrabotnitsa/yaroslavl;query=%7B%22sortBy%22:%22Cost%22%7D) Там же есть одно объявление 60 р/час.
-
А тут мужику нужна прислуга, а тётке отделаться от балласта. Поскольку, какая тут от него польза? Подать ему надо, убрать за ним надо, претензии выслушать опять же. С ребёнком он тоже не помогает. Если от него избавиться, только освободится время и уйдут претензии. Он тут теряет значительно больше.
А ничего что он приносит бОльшую часть семейного бюджета? ::)
Да ради бога. :) разойдутся, будет себе оставлять. Все равно тетка в выигрыше. Сегодня она избавится от балласта, через пару лет начнёт нормально зарабатывать.
Другой вопрос, что найдётся ли ему домработница и повар за тот вклад который он сейчас вкладывает :) немного зная цены, смею предположить, что нет.
-
Не всем дано много зарабатывать. Но всё-таки зарабатывать даже 10000 лучше, чем вообще ничего. Может, хуже для семьи, пока она целая, но не для самого человека, у которого хоть постоянная ЗП и опыт работы будет в случае потери основного кормильца.
Вопрос лишь в том, что если одному наплевать на семью и партнёра, то почему второму должно быть не наплевать.
Почему это стремление блюсти и свои интересы тоже - это сразу наплевать? Да, возможно, что при работающей маме дом не будет блестеть кристальной чистотой, как мог бы при матери-домохозяйке, но это не значит, что работающая мать будет забивать и на дом, и на мужа, и на ребенка. Просто будет уомпромис между своими интересами и всем остальным.
-
Крыс, я не люблю демагогию.
Слово "уставший" ты в тексте видишь? А оно там есть. И что, мужик, который "устал", охотно занимается ребенком? И готов разгрузить точно так же устающую жену?
"Приходить в чистую квартиру" видишь? То есть чистоту поддерживает исключительно жена.
Еще там есть момент с больничными, которые берет жена, но он объективно скользкий. В данный момент их действительно выгоднее брать ей. Только ведь пока она закрывает все проблемы с ребенком и бытом, муж растет карьерно, а она остается при своих 18000 деревянных и скандалах, или без собственных денег и без скандалов. А потом приходят террообразные и вопят про "тупых баб, неспособных заработать".
В целом, я за то, что финансовая зависимость - очень плохая идея. Тут уже мелькали темы, где женщина даже прокладки не могла себе самостоятельно купить.
-
Можно устроиться на 1/2 ставки (20 часов в неделю). На поддержание чистоты/готовку/глажку больше 1-2 часов в день не уйдет (если там печь не дровяная, конечно). Тогда и волки будут сыты, и овцы целы.
-
Ведение хозяйства=деградация?
в большом количестве профессий, даже в банальных "ноготочках", нужно бежать даже для того, чтобы оставаться на месте
поэтому если заниматься только уборкой, стиркой, готовкой и прочей рутиной, то в профессии, увы, точно можно деградировать
а если это совместить с изоляцией от активной части общества (сидит в декрете, общается только с такими же мамочками и с ребенком), то и до общеличностной деградации недалеко
-
Крыс, я не люблю демагогию.
Слово "уставший" ты в тексте видишь? А оно там есть. И что, мужик, который "устал", охотно занимается ребенком? И готов разгрузить точно так же устающую жену?
"Приходить в чистую квартиру" видишь? То есть чистоту поддерживает исключительно жена.
Демагогию нет, а фантазировать, видимо, очень :)
-
Ведение хозяйства=деградация?
Какого в ж*пу хозяйства?
У них там 3 коровы, стадо коз и курицы?
Огромное поместье с прислугой, может быть какое-то производство или дело, которое жена может помогать вести?
Нет епт у них обычная российкая квартира с обычным ребенком, обратного не заявлено.
А ежедневно надраивать толчки и лепить пельмени - это пзда. Особенно в обмен на работу, вообще не важно какую, любую маломальски квалифицированную и независимость.
Есть таки, которые этого прям ХОТЯТ. Сидеть дома и ниче не делать кроме этого в жизни. А от тех, которые этого НЕ ХОТЯТ требовать этого - слабоумие.
Работу на 18к всегда можно найти.
Кассиром в пятерочке? Ну типа, очень хотелось бы, в обмен на жизнь со штанами, которая неизвестно когда может закончится в любой момент.
Вот только автор явно не в таком городе живет.
Пфф с хрена такой вывод?
Я живу в городе-милионнике, но он в сибире. Зарплата в 16-20 тысяч - средняя дле тех, кто начал работу по специальности и для тех, у кого работа так себе (продавцы и прочие). В этом же городе инженер или архитектор может получать 30-50, начальники этих направлений - 80 и больше, а программист со стажем 2-3+ года от 50 и до бесконечности т.к. к месту проживания их работа не привязана, химик бадяжащий смеси для электронных сиг получает 60.
Короче, выживать (не жить, а именно выживать) она сможет, наверно. Но любой форс-мажор - и п*зда.
Как и у большей части людей в России, c'est la vie.
-
Вера, конечно. Но мне интересно, как оно должно быть с точки зрения теории Терры :)
Я тут делаю небольшое послабление жене. Может быть, конечно, муж там миллионы зарабатывает. Но ладно, считаем, что 300К в месяц на семью из 3 человек хватит. Соответственно, каждый вносит по 150, а что сверх этого каждый тратит на свои хотелки: муж на бухло и шлюх, жена на мачей и брюлики. И все довольны.
-
Вера, конечно. Но мне интересно, как оно должно быть с точки зрения теории Терры :)
Я тут делаю небольшое послабление жене. Может быть, конечно, муж там миллионы зарабатывает. Но ладно, считаем, что 300К в месяц на семью из 3 человек хватит. Соответственно, каждый вносит по 150, а что сверх этого каждый тратит на свои хотелки: муж на бухло и шлюх, жена на мачей и брюлики. И все довольны.
Кто варежку то закрывает в таком случае? ::)
-
Кто варежку то закрывает в таком случае? ::)
Если оба приносят по 150К, то обе варежки открыты. А вот когда один 150К, а другой только 15К, тогда понятно кто.
-
Крыс, я не люблю демагогию.
Слово "уставший" ты в тексте видишь? А оно там есть.
Тем страннее тот факт, что ты демагог.
Правильно ли я понял, что все, вмененное тобой мужу автора, является плодом твоей фантазии, порожденным от причастия "уставший"?
-
В целом, я за то, что финансовая зависимость - очень плохая идея. Тут уже мелькали темы, где женщина даже прокладки не могла себе самостоятельно купить.
А я в целом за то, что не стоит выходить замуж за людей, способных находящуюся в декрете жену тратами на прокладки попрекать. А особенно заводить с ними общих детей.
-
Да где вы берете домработниц по 500 в час ??? У нас уборка трёшки от двух тысяч блин, и это ещё поискать надо. А найти такую чтобы в доме одну не страшно оставить было совсем миссия невыполнима.
-
В целом, я за то, что финансовая зависимость - очень плохая идея. Тут уже мелькали темы, где женщина даже прокладки не могла себе самостоятельно купить.
А я в целом за то, что не стоит выходить замуж за людей, способных находящуюся в декрете жену тратами на прокладки попрекать. А особенно заводить с ними общих детей.
+1
Автор уже была в декрете. И она не пишет, что муж как-то ее обижал и денег не давал.
-
А я в целом за то, что не стоит выходить замуж за людей, способных находящуюся в декрете жену тратами на прокладки попрекать. А особенно заводить с ними общих детей.
Ты никогда об этом не узнаешь, не попав в зависимое положение.
Большая часть м*даков - не тупые. Они не станут пытаться давить тебя, пока тебе нечего терять и нечем жертвовать.
-
Что там за дела, которые можно только в будни делать?
Да хотя бы в банк сходить
Там человечки сидят только по будням, по выходным нет никого, во всяком случае в сбере
А ещё всякие поликлиники. Мы с котом ходим сдавать кровь в хорошую лабораторию при вет.академии, которая работает по будням и немного в субботу иногда, иногда без субботы.
-
Да нет, Крыс, я всего лишь твою демагогию прекрасно вижу.
В тексте еще имеются "скандалы", "бытом нормально заниматься не могу", "дела, которые только в будни сделать" и то самое "приходить в чистую квартиру". Ну и про карьерную ловушку с больничными я уже упоминала.
Колоброд, а вот бы еще наладить промышленный выпуск ванговаторов, чтобы таких попрекателей еще в конфетно-букетный период отсекать, ага.
-
У моей знакомой двое детей, два декрета подряд, так дома и осталась. Муж умер в 35. Аневризма, до больницы не довезли. 8 тысяч пенсия по потере кормильца и крутись как хочешь. Страшно это, то, что на людей кирпичи падают.
Короче очень так себе идея впадать в зависимость, особенно если ещё и дети есть. И мужчине, если уж он требует такого от жены, предполагается как-то позаботиться о будущем её и детей, если уж такой царь.
-
Да нет, Крыс, я всего лишь твою демагогию прекрасно вижу.
Ну а я прекрасно вижу, что ты из пальца высасываешь аргументы про арбузера. Вот и пытаешься мне чет вменить, используя слово, значение которого, видимо, не знаешь.
-
Крыс, не в первый раз замечаю, что если тебе нечего возразить, ты повторяешь аргументный аргумент про "используешь слова, значение которого не знаешь". Разнообразь свой набор юного демагога.
-
Но не для того чтобы аутсорсить все домашние обязанности. Другими словами, на домработницу, которая за ним будет подтирать, готовить, гладить и в магазин ему ходить, он еще не заработал. Ему выгоднее в тряпочку молчать пока жена хоть часть делает
Домработница в России стоит от 150 до 500 рублей в час. Пруф (https://nashanyanya.ru/domrabotnitsa/yaroslavl;query=%7B%22sortBy%22:%22Cost%22%7D) Там же есть одно объявление 60 р/час.
Ну вот, 400 в основном. И это они берут обычно за уборку, в лучшем случае глажку. Если надо готовить/ходить в магазин/завести стиралку развесить- собрать - разложить, это будет по отдельной договорённости, чего бы они там про 60 рублей не писали. И это без стоимости продуктов и средств для мытья. Если брать только для уборки, а питаться, например, по ресторанам и службам доставки, это отдельное дохрена :)
Я как бы аутсорсила это дело всегда и скажу по опыту если хотите чтобы было вкусно и чисто и чтобы приходить уставшим и не делать ничего, там 150 уходят только на это, на оплату услуг персонала и еду и все такое. А ему еще алименты платить ;D
Имеет смысл аутсорсить часть, а часть все же делать. Но все равно что-то делать придётся :)
-
А чем возражать-то?
Я задал простой вопрос, получил на него тупой ответ.
От себя могу добавить, что надеюсь, найдется человек, который прикончит меня сразу, как только я превращусь в инфантильное ничтожество, применяющее подобную логику и заменившее ум фантазией.
-
Большая часть м*даков - не тупые. Они не станут пытаться давить тебя, пока тебе нечего терять и нечем жертвовать.
И всё равно не верю, что мудацкая сущность и до этого ни разу не проявилась нигде и ни в чём. Есть, конечно, вероятность, что среди нас сотнями ходят гении перевоплощения, новые смоктуновские, но что-то мне кажется, что звоночки на самом деле были, но к ним не прислушались (как всегда). Даже если там не звоночки, а целый набат.
-
Ну, в самодовольное и хамоватое существо, неспособное услышать кого-либо, кроме себя, ты, Крыс, уже превратился.
-
Почему беседы с Крысом почти всегда выглядят вот так? :D
Очень сложно не потерять нить, блин. О чём вы спорите?
В истории муж хочет приходить в чистую квартиру. То есть в рабочие дни он сам убираться не хочет, очевидно, а хочет чтобы пришёл - и уже всё чисто. В выходные - неизвестно, про них ничего не сказано.
Про ребёнка тоже не сказано, мб он и занимается им.
Мне только в истории непонятно, почему инфа про "беру больничные" находится в перечне недостатков её работы. Типа времени нет, то сё, бытом не заняться и - "беру больничные" вдруг. Почему это плохо?
-
Ну, в самодовольное и хамоватое существо, неспособное услышать кого-либо, кроме себя, ты, Крыс, уже превратился.
Это да.
-
И всё равно не верю, что мудацкая сущность и до этого ни разу не проявилась нигде и ни в чём. Есть, конечно, вероятность, что среди нас сотнями ходят гении перевоплощения, новые смоктуновские, но что-то мне кажется, что звоночки на самом деле были, но к ним не прислушались (как всегда). Даже если там не звоночки, а целый набат.
Если вы никогда и не были в зависимом положении никаких "звонков" могло и не быть т.к. м*дак не триггерится ни на что иное.
Точно также, как некоторые женщины перестают трахаться сексом, следить за собой и прочее т.к. у них уже есть ребенок и они уже в иной ситуации когда были просто муж+жена, они думают что мужик никуда не денется и так далее.
-
Закинуть вещи в стиралку/сушилку стоит миллионы? Не смешите
Я как бы аутсорсила это дело всегда и скажу по опыту если хотите чтобы было вкусно и чисто и чтобы приходить уставшим и не делать ничего, там 150 уходят только на это, на оплату услуг персонала и еду и все такое. А ему еще алименты платить ;D
Ты секретутку из газпрома что ли нанимала носки в машинку закидывать?
-
Если вы никогда и не были в зависимом положении никаких "звонков" могло и не быть т.к. м*дак не триггерится ни на что иное.
На самом деле я "играю на чужом поле", ибо попрекать близкого (а какого же ещё, если я на ней женился?) человека вообще моветон... А уж тем, что она способна спустить бюджет на прокладки - это вообще какая-то седьмая стадия дна, ибо чего я стою как мужик, если приношу ТАКУЮ зарплату, что жена МНОГО тратит на ПРОКЛАДКИ?
P.S. Про прокладки с алмазным напылением не слышал.
-
Почему беседы с Крысом почти всегда выглядят вот так? :D
Очень сложно не потерять нить, блин. О чём вы спорите?
Так мы не спорили. Марипоса сказала, что мужик не занимается детьми и теряет части естества от мытья посуды. Я спросил откуда инфа, она ответила, что из слова "уставший" а еще что я демагог. Конец диалога
-
Мне только в истории непонятно, почему инфа про "беру больничные" находится в перечне недостатков её работы. Типа времени нет, то сё, бытом не заняться и - "беру больничные" вдруг. Почему это плохо?
Это не плохо, это, видимо, довод в копилку "не работать" - мол, все равно ребенок часто болеет, и чистый финансовый выхлоп от ее работы получается еще меньше, чем 18 тысяч в месяц.
-
Если вы никогда и не были в зависимом положении никаких "звонков" могло и не быть т.к. м*дак не триггерится ни на что иное.
На самом деле я "играю на чужом поле", ибо попрекать близкого (а какого же ещё, если я на ней женился?) человека вообще моветон... А уж тем, что она способна спустить бюджет на прокладки - это вообще какая-то седьмая стадия дна, ибо чего я стою как мужик, если приношу ТАКУЮ зарплату, что жена МНОГО тратит на ПРОКЛАДКИ?
P.S. Про прокладки с алмазным напылением не слышал.
Нуу... Если не совсем гамно покупать, конечно ваще они не дешевые, безотносительно истории.
Отдать около 200 рублей за пачку ежедневных и пачку на критические дни, где их всего штук 8 - это не так уж и мало.
Главное-то не сколько ты при этом получаешь, а что от сердца отрываешь прям на сраную жену и ее сраные нужды.
-
Это не плохо, это, видимо, довод в копилку "не работать" - мол, все равно ребенок часто болеет, и чистый финансовый выхлоп от ее работы получается еще меньше, чем 18 тысяч в месяц.
Ну может и так
А почему вы решили, что мужик по дому вообще ничего не делает и ребёнком не занимается? Есть же ещё выходные дни. А я в истории не вижу свидетельств того, что он прямо от всего устранился.
-
Отдать около 200 рублей за пачку ежедневных и пачку на критические дни, где их всего штук 8 - это не так уж и мало.
Поясните для вышедших из тайги: 200 рублей - это на пачку, которая уходит в день, или на пачку, в которой каждый тампон на 1 день, а тампонов этих может быть штук 10, что в среднем хватит на 2 цикла, т.е. месяца?
-
в которой каждый тампон на 1 день, а тампонов этих может быть штук 10, что в среднем хватит на 2 цикла, т.е. месяца?
Тампоны нужно менять в течение дня пару раз
-
Давайте посчитаем.
Пачка тампонов, в стоимость которых не заложены огромные бюджеты на тв-рекламу, стоит 91 (https://www.yokky.ru/catalog/kosmetika_i_gigiena/zhenskaya_gigiena/tampony/tampony_natali_normal_16_sht.html) р. В пачке 16 тампонов.
По современным меркам это сущие копейки. Один раз сходить в кафе стоит дороже. Так что предлагаю тему о стоимости женских гигиенических изделий закрыть
-
Закинуть вещи в стиралку/сушилку стоит миллионы? Не смешитеЯ как бы аутсорсила это дело всегда и скажу по опыту если хотите чтобы было вкусно и чисто и чтобы приходить уставшим и не делать ничего, там 150 уходят только на это, на оплату услуг персонала и еду и все такое. А ему еще алименты платить ;D
Ты секретутку из газпрома что ли нанимала носки в машинку закидывать?
Нет, я нанимала домработницу, которая была ответственной за чистоту в доме, то чтобы одежда была выглажена и постирала, что надо починено и отнесено в химчистку, мусор вынесен, посуда вымыта. Средства для стирки и мытья вовремя куплены. Чтобы быта я не касалась вообще. Я много работала, мне было не до этого. Еда у меня была из доставки ресторанов. В общем все вместе выходило 130-150к. Еще раз, одно дело, это вызвать тетушку доя мытья полов раз в неделю, другое дело полноценно снять с себя быт вообще.
-
Поясните для вышедших из тайги: 200 рублей - это на пачку, которая уходит в день, или на пачку, в которой каждый тампон на 1 день, а тампонов этих может быть штук 10, что в среднем хватит на 2 цикла, т.е. месяца?
Выше же написано, если не про ежедневные - в пачке ну пусть 8-10 штук.
Менять их надо раз в 4 часа в среднем, кому-то еще чаще. Так что в среднем я бы сказала, 1 пачка на день или на 2 дня,в зависимости от человека.
Ежедневные - ну мож на неделю или около того, плюс-минус.
Про тампоны ничо не знаю, ненавижу это дерьмо.
В месяц нужно 60 тампонов.
;D
В голосину.
-
В месяц нужно 60 тампонов.
Ещё один математик
Откуда 60?
-
murmur, ну, в истории нет и доказательств обратного. А помимо того самого "приходить в чистую квартиру" там есть еще и "бытом нормально заниматься не могу" - в такую формулировку помогающий по выходным муж не вписывается.
Кроме того - те самые больничные. Да, понятно, что если у него зарплата 180 000, а у нее 18 000, больничные логично брать ей. Но почему не упоминается, что он хотя бы изредка ее подстраховывает: например, предлагает нанимать няню, подгадывает отпуск? А еще вопрос - кто приводит ребенка в садик и забирает из садика?
То есть у мужика есть все условия для карьеры, у нее - нет.
Плюс общий тон - "занимайся бытом", "твои копейки". Да, мне этот мужик не нравится.
-
Про тампоны ничо не знаю, ненавижу это дерьмо.
А по удобству тампоны и прокладки сильно отличаются? Технически я знаю, чем, но именно по удобству...
Я это к чему: не знаю, сильно ли стоимость одного отличается от стоимости другого, но если удобно что-то одно, то и брать нужно его.
-
Как ваще дискуссия перешла в это русло.
О этот кмп. ;D
-
Пачка тампонов, в стоимость которых не заложены огромные бюджеты на тв-рекламу, стоит 91 (https://www.yokky.ru/catalog/kosmetika_i_gigiena/zhenskaya_gigiena/tampony/tampony_natali_normal_16_sht.html) р. В пачке 16 тампонов. В месяц нужно 60 тампонов. Итого выходит 91*60/16=341 р.
я покрылась холодным потом на 60 тампонах в месяц ;D
Мужики, внимание, ликбез.
Месячные у баб приходят примерно раз в месяц, в реальности норма — раз в 21-35 дней.
Сами месячные, т.е. кровь, идут 2-7 дней.
С разной интенсивностью. В первые дни нужна самая сильная (дорогая) прокладка, и меняться она может вообще каждые пару часов, потом уже послабее, а потом и вовсе ежедневки.
А еще есть менструальные чаши. Где-то 25 евро штучка, нужно две штучки, чтоб менять. Живет она лет 10.
Прокладки/тампоны примерно на одном ценовом уровне, Колоброд, но тампоны можно юзать исключительно когда идет кровь.
Т.е. тампонов-"ежедневок" не бывает
-
а тампонов этих может быть штук 10, что в среднем хватит на 2 цикла, т.е. месяца?
Мвахахаха.
Браздиде.
Тампоны нужно менять каждые 4-6 часов, в норме менструация 3-5 дней, и, как видите, пять штук на месяц — это слишком оптимистично ;D
-
Что там за дела, которые можно только в будни делать?
Зайти в управляющую, зайти в энергосбыт, зайти в мусороуборочную, в налоговую. Можно вроде и в субботу втиснуть, но в субботу такие очереди что только в одно место успел. А в следующую ребенок заболел. А в следующую уже электричество грозят отключить. Это к примеру.
-
О этот кмп. ;D
Сейчас еще поклонницы фриблидинга набегут. А потом будут обсуждать жрачку, как всегда
-
О Мерлиновы йайтса! Шестьдесят тампонов на месяц, два тампона на день!.. :o ;D
«Ты слышишь, Изя? Этот поц будет учить нас коммерции!»
Мужики, я могу понять, что ваши мамы вырастили вас в осознании, что женская половая сфера — это гадость и табу для вас, сильных и умных, но нельзя же быть такими дураками, а? *рукалицо.жпг*
-
Я там провела краткий курс, добавляйте, пришпилим потом где-нибудь и будем посылать всех мужиков читать
-
Эх, было бы неплохо провести эксперимент: муж берет на себя ровно половину обязанностей по дому и ребенку, а жена - приносить в дом столько же, сколько муж.
Кто не справится, до конца жизни не разевает варежку.
это будет честно если муж выносит и родит. Ну или хотя бы у жены будет 3-5-7? лет НЕПРЕРЫВНОГО стажа. А то удобненький вариант - парню после армии без стажа в первый же месяц требовать зарабатывать 100500 тысяч.
-
Мужики, я могу понять, что ваши мамы вырастили вас в осознании, что женская половая сфера — это гадость и табу для вас, сильных и умных, но нельзя же быть такими дураками, а? *рукалицо.жпг*
Ну вот тут не согласен. Мне это реально неизвестно. КМП просветительный.
-
Я бы побоялась засовывать в себя тампоны по 91 рубль за 16 штук.
-
Мужики, я могу понять, что ваши мамы вырастили вас в осознании, что женская половая сфера — это гадость и табу для вас, сильных и умных, но нельзя же быть такими дураками, а? *рукалицо.жпг*
Если видите , что мужики что-то не знают - пилите статью (https://ruxpert.ru/%D0%A0%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D0%B8_%D1%83%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B9) на руксперте, а не сверкайте белым с красными выделениями плащиком. Или вы новеньких на работе тоже чмырите, что они не освоили с ходу все словоформы какого-нибудь древнего языка?
-
Мужики, я могу понять, что ваши мамы вырастили вас в осознании, что женская половая сфера — это гадость и табу для вас, сильных и умных, но нельзя же быть такими дураками, а? *рукалицо.жпг*
Это ко всем? Оо
-
Кмп меня убивает иногда нахрен прост. ;D
-
Если видите , что мужики что-то не знают - пилите статью (https://ruxpert.ru/%D0%A0%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D0%B8_%D1%83%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B9) на руксперте, а не сверкайте белым с красными выделениями плащиком. Или вы новеньких на работе тоже чмырите, что они не освоили с ходу все словоформы какого-нибудь древнего языка?
Пекторин, указывать, что делать, вы своей маме будете. :)
Всех благ.
Ну вот тут не согласен. Мне это реально неизвестно. КМП просветительный.
Грик уже расписала. Наслаждайтесь.
Это ко всем? Оо
Да нет. Прости. Не ко всем, конечно. А к успевшим отличиться в этом треде.
-
Мужики, я могу понять, что ваши мамы вырастили вас в осознании, что женская половая сфера — это гадость и табу для вас, сильных и умных, но нельзя же быть такими дураками, а? *рукалицо.жпг*
Если видите , что мужики что-то не знают - пилите статью (https://ruxpert.ru/%D0%A0%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D0%B8_%D1%83%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B9) на руксперте, а не сверкайте белым с красными выделениями плащиком. Или вы новеньких на работе тоже чмырите, что они не освоили с ходу все словоформы какого-нибудь древнего языка?
Пекторин, к вам проститутки часто с тампонами в звездах приезжают? Или у всех встреченных женщин при виде вас месячные начинаются?
-
Вот это да! В этом году местные мэ пробивают дно за дном.
-
Вот это да! В этом году местные мэ пробивают дно за дном.
А можно подробнее, кто и где пробил дно именно в этом треде?
-
Да что вы удивляетесь? В мире полно даже женщин, у которых понимание вопросов своей собственной половой грамотности и гигиены не на высоте, многие считают, что предохраняться можно, посидев на банке или лимон в звезду засунув. А вы удивляетесь, что мужики график месячных не знают.
-
Угу, годами безвылазно сидят на кмп и до сих пор не знают. Да тут это обсуждалось уже 100500 раз и всё равно тайна тайн.
-
Угу, годами безвылазно сидят на кмп и до сих пор не знают. Да тут это обсуждалось уже 100500 раз и всё равно тайна тайн.
особенно справедливо по отношению к юзеру с сотней сообщений
-
Угу, годами безвылазно сидят на кмп и до сих пор не знают. Да тут это обсуждалось уже 100500 раз и всё равно тайна тайн.
Укажете хоть одно моё сообщение здесь ранее декабря 2019 года - получите в дар бутылку коньяка. Обещаю публично.
-
Ну что вы накинулись на Пекторина? Ну не видел человек голой женщины так близко ни разу.
Зато с запасом взял.
-
Укажете хоть одно моё сообщение здесь ранее декабря 2019 года - получите в дар бутылку коньяка. Обещаю публично.
Ну например:
Что я только что прочитал?
Ладно, шучу ;D
-
Укажете хоть одно моё сообщение здесь ранее декабря 2019 года - получите в дар бутылку коньяка. Обещаю публично.
Ну например:
Что я только что прочитал?
Ладно, шучу ;D
Не-не-не, КрасноМышь, ты чой-та? Обещал бутылку коньяка, нехай отливает таперича! ;D
-
Угу, годами безвылазно сидят на кмп и до сих пор не знают. Да тут это обсуждалось уже 100500 раз и всё равно тайна тайн.
Укажете хоть одно моё сообщение здесь ранее декабря 2019 года - получите в дар бутылку коньяка. Обещаю публично.
К тебе это не относится. Я про старичков, которые объявили год открытий.
зы: а коньяк по любому хорошая идея!
-
Не-не-не, КрасноМышь, ты чой-та? Обещал бутылку коньяка, нехай отливает таперича! ;D
Люблю людей с чувством юмора. ;D Но Вы понимаете, что таки да, без использования редакторов, текстовых и графических.
зы: а коньяк по любому хорошая идея!
Тогда если доведётся как-нибудь встретиться "вживую", с меня коньяк. ) Просто так, без условий. )
-
Я вот тоже спокойно отнеслась к незнанию
В конце-концов, 60 тампонов в месяц — это еще по божески.
Инженеры наса, помнится, предлагали даме-астронавту 100 тампонов в неделю!
И это вообще при том, что у дам-астронавтов месячных, знаете ли, на орбите нет совсем, но сам факт, сам факт! Это типа инженеры! В НАСА.Люди, которые обязаны знать гораздо больше среднего человека. 100 тампонов в неделю.
-
Народ, здесь уже почти наливают! ;D
Грик, может, они с ежедневками перепутали?
Хотя сто на неделю... не, все равно не бьется. ;D
-
Может, они думали, что тампон надо после каждого выделения менять? и путали с ежедневками? Так-то ежедневок на день хватает пары штук, но вот если менять каждый раз, когда туда что-то пролилось, то можно и десять потратить)
-
Лой, они там женский спец-пакет разрабатывали.
Там помимо ста тампонов были еще тени для глаз и блеск для губ )))))
Потому что хрен его знает, что этим бабам в голову взбредет, ну!
-
Лой, они там женский спец-пакет разрабатывали.
Там помимо ста тампонов были еще тени для глаз и блеск для губ )))))
Потому что хрен его знает, что этим бабам в голову взбредет, ну!
а где можно об этом почитать? прям интересно стало ;D
-
Может, они думали, что тампон надо после каждого выделения менять? и путали с ежедневками? Так-то ежедневок на день хватает пары штук, но вот если менять каждый раз, когда туда что-то пролилось, то можно и десять потратить)
:o То есть вы, если у вас на ежедневку что-то протечет, не меняете ее? :o :-X О боги, зачем я это прочитала.
Лой, они там женский спец-пакет разрабатывали.
Там помимо ста тампонов были еще тени для глаз и блеск для губ )))))
Потому что хрен его знает, что этим бабам в голову взбредет, ну!
А, то есть, чтобы всего вдоволь было. ;D Забавники.
-
murmur, ну, в истории нет и доказательств обратного.
Вот именно. Для вас это повод наванговать и объявить мужика плохим?
А помимо того самого "приходить в чистую квартиру" там есть еще и "бытом нормально заниматься не могу" - в такую формулировку помогающий по выходным муж не вписывается.
Почему? Быт каждый день присутствует. Если до этого у них был уговор, что по будням дом только на ней, то теперь так продолжать не получается.
То, что вы описываете - лишь один из вариантов, как оно может быть на самом деле.
-
Про наса тут: https://inosmi.ru/social/20191026/246080625.html
Дамы с протекшими ежедневками
Стоп
Вы о чем сейчас вообще говорите-то?
Что протечет, кровь? Ну это как прокладка тогда, мы ж не меняем прокладку после первой капли крови.
Что еще может протечь, мне страшно подумать ))))
-
Лой, я обычно чувствую, что протекло, но возможность прямо щас сходить в туалет и поменять в этот момент есть не всегда. А специально ради этого я в туалет не пойду. Меняю тогда, когда дохожу до туалета, это случается куда реже 10 раз в день.
greek girl, у женщин и в середине цикла иногда есть выделения. лично у меня в середине (то есть в овуляцию) они довольно обильные. не кровь.
-
Давайте опять про работу и ведение хозяйства?
-
https://inosmi.ru/social/20191026/246080625.html
Дамы с протекшими ежедневками
Мне чет стремно идти кликать на линк ::)
-
Блин... линк там про наса, щаз поправлю
Давайте опять про работу и ведение хозяйства?
муахаха нед
-
Лой, я обычно чувствую, что протекло, но возможность прямо щас сходить в туалет и поменять в этот момент есть не всегда. А специально ради этого я в туалет не пойду. Меняю тогда, когда дохожу до туалета, это случается куда реже 10 раз в день.
greek girl, у женщин и в середине цикла иногда есть выделения. лично у меня в середине (то есть в овуляцию) они довольно обильные. не кровь.
Данунаhuy так жить. Я, если чувствую, сразу иду менять прокладку. Хотя бели у меня не по десять раз на дню. Максимум — пять ежедневок за день. Вечер-ночь я ни белье, ни прокладки, соответственно, не ношу.
-
Люблю темы про женскую физиологию. Сначала девочки ржут над мальчиками, что те не знают, как часто девочки чего в трусы пихают, а потом те же девочки срутся между собой, как же все-таки часто надо чего в трусы надо пихать :D
-
Ну да, ведь разница между 2 и 4-6 часами такая же колоссальная, как вера мужика за 30 в то, что тампоны нужны ежедневно.
Одно и тоже епта!
-
Люблю темы про женскую физиологию. Сначала девочки ржут над мальчиками, что те не знают, как часто девочки чего в трусы пихают, а потом те же девочки срутся между собой, как же все-таки часто надо чего в трусы надо пихать :D
Но никто из девочек пока что не рассказывает, зачем же нужно 60 тампонов в месяц
Это надо 10 раз в день менять тампон что ли?
-
в которой каждый тампон на 1 день, а тампонов этих может быть штук 10, что в среднем хватит на 2 цикла, т.е. месяца?
Тампоны нужно менять в течение дня пару раз
Кому пару, кому чаще, все организмы разные.
Ежедневки да, 2-3 раза, а обычные я могу пачку 8 шт в один день потратить, как пойдет. На ОК прям отдыхала, всего 3-4 за день, но мне их нельзя, оказывается.
-
Вот это гейзер, жуть
Мне на ОК вообще обычные прокладки не нужны, для трех капелек ежедневок хватает
-
а обычные я могу пачку 8 шт в один день потратить, как пойдет.
Ой. Сочувствую очень.
Я меняю только по гигиеническим причинам, а не из-за переполнения.
-
Ну да, ведь разница между 2 и 4-6 часами такая же колоссальная, как вера мужика за 30 в то, что тампоны нужны ежедневно.
Одно и тоже епта!
Разница между 12-30 (каждые 4-6 часов в течение 3-5 дней) и 60 тампонами в месяц не сильно отличается от разницы между 2 и 4-6 часами.
А что не знает о том, что тампоны не ежедневно используются — ну, есть же ежедневные прокладки, достаточно логично предположить, что бывают и ежедневные тампоны. Неправильно, но логично.
-
Еще приходится препараты железа пить после мес. Гейзер, да. Зато не болит почему-то.
-
Вечер-ночь я ни белье, ни прокладки, соответственно, не ношу.
соответственно, говоришь?
Когда я была девчонкой, соседка по комнате в лагере клеила ежедневку... не на белье )))))
А другой стороной ))))
Так что, знаешь ли, отсутствие белья —не повод
-
Странные в треде не мужчины, которые вполне могут не знать особенностей женской физиологии, к ним никоим образом не относящейся. Странные дамы, устроившие какой-то базарный гогот над этим незнанием О.о
Так-то зачастую даже девушки не в курсе, что тампоны надо менять не только по мере наполнения и для чего нужны ежедневки.
-
Разница между 12-30 (каждые 4-6 часов в течение 3-5 дней) и 60 тампонами в месяц не сильно отличается от разницы между 2 и 4-6 часами.
А что не знает о том, что тампоны не ежедневно используются — ну, есть же ежедневные прокладки, достаточно логично предположить, что бывают и ежедневные тампоны. Неправильно, но логично.
Разница в том, что дебилушки предполагали, что тампоны используются каждый день.
И логичного в этом нет ровным счетом ничего, хотя большая беда в незнании физиологии.
Странные в треде не мужчины, которые вполне могут не знать особенностей женской физиологии, к ним никоим образом не относящейся.
Я х*й знает, с какой планеты надо быть, чтобы не знать, что месячные идет максимум неделю.
Или для чего нужны тампоны.
Отмаза-то конечно ох*енная ;D
-
Ну что ж, я знала и товарища, который искренне считал, что на все месячные хватает одной прокладки. Типа в пачке 10 штук - это на 10 месяцев. Когда женился, окуел, узнав, сколько жена на прокладки тратит. Потом у нас еще допытывался, а норма ли это, а то может это жена у него какая-то больная. 29 годков было мальчику.
-
Странные в треде не мужчины, которые вполне могут не знать особенностей женской физиологии, к ним никоим образом не относящейся. Странные дамы, устроившие какой-то базарный гогот над этим незнанием О.о
Так-то зачастую даже девушки не в курсе, что тампоны надо менять не только по мере наполнения и для чего нужны ежедневки.
Ага. Главное, не забывать, что орут, что месячные только у шлюх бывают, и отселяют в соседнюю комнату на время месячных именно такие мужчины — которые не знают азов женской физиологии. Так что насчет базарного гогота — мимо. И гадко.
-
Я не знаю, сколько тампонов использует моя женщина. О чем я ору и кого там я куда переселяю?
-
Крыс, количество тампонов != физиология. :)
-
Когда женился, окуел, узнав, сколько жена на прокладки тратит.
А экономила бы на прокладках - могла бы квартиру купить!
-
Крыс, количество тампонов != физиология. :)
Так а по какой линии проходит граница невежества?
-
Так а по какой линии проходит граница невежества?
Точно не по линии знания о количестве тампонов на цикл. :)
-
Странные в треде не мужчины, которые вполне могут не знать особенностей женской физиологии, к ним никоим образом не относящейся.
Если они при этом берутся рассуждать о женской физиологии, то они таки странные.
-
Я х*й знает, с какой планеты надо быть, чтобы не знать, что месячные идет максимум неделю.
А тут кто-то предполагал иное?
Или для чего нужны тампоны.
Разница в том, что дебилушки предполагали, что тампоны используются каждый день.
И логичного в этом нет ровным счетом ничего, хотя большая беда в незнании физиологии.
Существуют прокладки, предназначенные для впитывания влагалищных выделений, и тампоны, предназначенные для впитывания влагалищных выделений. Прокладки бывают ежедневные и гигиенические. Что конкретно нелогичного в предположении о том, что существуют ежедневные тампоны?
-
Что конкретно нелогичного в предположении о том, что существуют ежедневные тампоны?
Я валяюсь ;D
Это епанный 3.14здец какой-то!
-
Давайте посчитаем.
Пачка тампонов, в стоимость которых не заложены огромные бюджеты на тв-рекламу, стоит 91 (https://www.yokky.ru/catalog/kosmetika_i_gigiena/zhenskaya_gigiena/tampony/tampony_natali_normal_16_sht.html) р. В пачке 16 тампонов.
По современным меркам это сущие копейки. Один раз сходить в кафе стоит дороже. Так что предлагаю тему о стоимости женских гигиенических изделий закрыть
О боги, Пектоша теперь еще учит и правильно использовать гигиену в менструацию? Я сейчас открою Америку, но по качеству/ощущениям отличаются даже гигиенические принадлежности в одной ценовой категории, но разных марок. А уж это в себя запихивать будет на редкость отчаявшаяся женщина.
Что конкретно нелогичного в предположении о том, что существуют ежедневные тампоны?
В целом ничего, но это вопрос из разряда "а вам тампон писать не мешает?". От ребёнка 10 лет он воспринимается нормально, от взрослого - уже демонстрирует уровень его невежества.
-
Точно не по линии знания о количестве тампонов на цикл. :)
Ну а большую дремучесть тут, вроде и не выказывал никто, не?) Выходит, базарный гогот был не мимо ;D
-
Я валяюсь ;D
Это епанный 3.14здец какой-то!
Аргументные аргументы от Николь. Впрочем, ничего нового.
В целом ничего, но это вопрос из разряда "а вам тампон писать не мешает?". От ребёнка 10 лет он воспринимается нормально, от взрослого - уже демонстрирует уровень его невежества.
Но почему? Речь же даже не о строении организма. С ежедневными выделениями справляются ежедневные же прокладки, тампоны для этого не нужны. Это понятно девочкам, которые каждый день смотрят себе в трусы и способны оценить масштабы трагедии. Мужикам-то каким образом предполагается об этом узнать? Нет, понятно, что можно, если станет интересно, залезть в интернет и почитать. Но зачем пытаться это выдавать за что-то, что должен знать каждый? С равным успехом мужики могли бы смеяться над девочками, не умеющими отличить предэякулят от секрета простаты.
-
Что конкретно нелогичного в предположении о том, что существуют ежедневные тампоны?
Всё.
Если применить хотя бы малейшую человеческую логику.
-
Давайте посчитаем.
Пачка тампонов, в стоимость которых не заложены огромные бюджеты на тв-рекламу, стоит 91 (https://www.yokky.ru/catalog/kosmetika_i_gigiena/zhenskaya_gigiena/tampony/tampony_natali_normal_16_sht.html) р. В пачке 16 тампонов.
По современным меркам это сущие копейки. Один раз сходить в кафе стоит дороже. Так что предлагаю тему о стоимости женских гигиенических изделий закрыть
О боги, Пектоша теперь еще учит и правильно использовать гигиену в менструацию? Я сейчас открою Америку, но по качеству/ощущениям отличаются даже гигиенические принадлежности в одной ценовой категории, но разных марок. А уж это в себя запихивать будет на редкость отчаявшаяся женщина.
Пектоша еще и не в курсе того, что выделения бывают разной интенсивности, следовательно и тампоны/прокладки бывают разной впитываемости, и да, они блин стоят по-разному. Вот это вот по ссылке, хер с ней, с ценой, на три капли, тем, у кого месячные обильные вообще не поможет. Еще и без аппликатора.
А потом мы удивляемся, откуда берутся мужики, которые деньги на прокладки зажимают, и почему баба лучше будет работать за 18 тысяч, чем рисковать встрять с таким счетоводом.
-
Но почему? Речь же даже не о строении организма. С ежедневными выделениями справляются ежедневные же прокладки, тампоны для этого не нужны. Это понятно девочкам, которые каждый день смотрят себе в трусы и способны оценить масштабы трагедии. Мужикам-то каким образом предполагается об этом узнать? Нет, понятно, что можно, если станет интересно, залезть в интернет и почитать посмотреть девочкам в трусы и оценить масштабы трагедии. Но зачем пытаться это выдавать за что-то, что должен знать каждый? С равным успехом мужики могли бы смеяться над девочками, не умеющими отличить предэякулят от секрета простаты.
Я тут чуть поправил...
-
Всё.
Если применить хотя бы малейшую человеческую логику.
Ну продемонстрируй мне применение этой человеческой логики. Нелогичность существования ежедневных тампонов для человека, у которого в норме нет никаких неконтролируемых выделений из организма, и который по этой причине никогда не пользовался ни прокладками, ни тампонами, должна быть очевидна, потому что…
Я тут чуть поправил...
Угу, главное при этом кричать: «Ради науки!» :D
-
Ну хотя бы реклама. Прокладки и ежедневные прокладки, тампоны и... всё. Кто-то помнит ролики ежедневных тампонов?
Спасибо рыкламе, благодаря колбочкам с синей водичкой некоторые мэ узнали, что менструация вообще существует.
-
Ура, я нашел человека, смотрящего рекламу!!!
-
Ну что ж, я знала и товарища, который искренне считал, что на все месячные хватает одной прокладки. Типа в пачке 10 штук - это на 10 месяцев.
Тогда бы уже по двенадцать штук пачки делали, чтобы на круглый год хватило. :)
-
Спасибо рыкламе, благодаря колбочкам с синей водичкой некоторые мэ узнали, что менструация вообще существует.
И женщины в это время сплошь и рядом ходят в белых брюках.
-
Ну а большую дремучесть тут, вроде и не выказывал никто, не?) Выходит, базарный гогот был не мимо ;D
Не исключено, что такие познания как раз от той самой дремучести. Тем паче в Пекторине я совершенно точно не сомневаюсь. Остальные в целом адекватно отреагировали.
-
Существуют прокладки, предназначенные для впитывания влагалищных выделений, и тампоны, предназначенные для впитывания влагалищных выделений.
о божееееее
НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ
Нет, мля, нет, месячные — это не влагалищные выделения
Тогда бы уже по двенадцать штук пачки делали, чтобы на круглый год хватило. :)
вот как презервативы же делают, ну :)
-
Ну хотя бы реклама. Прокладки и ежедневные прокладки, тампоны и... всё. Кто-то помнит ролики ежедневных тампонов?
Да масса вариантов интерпретации, если не задаваться целью вникнуть в подробности. Например, что прокладки и ежедневные прокладки — это одно и то же. Или что прокладки бывают отдельно ежедневные и отдельно для менструаций, а тампоны используют одного типа что каждый день, что при менструации.
Простейший пример: в детстве у нас были и просто велосипеды, и велосипеды со скоростями. А еще были автомобили. А вот такого понятия, как «автомобиль со скоростями» — не было. Но не потому, что у автомобилей не было скоростей, а как раз наоборот, потому что предполагалось, что автомобилей без скоростей не бывает и нет смысла это дополнительно уточнять.
НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ
Нет, мля, нет, месячные — это не влагалищные выделения
Окей, не влагалищных выделений, а выделений из влагалища.
-
вот как презервативы же делают, ну :)
Теперь понятно, почему некоторые жалуются на секс раз в месяц
"ну тут написано на упаковке от трех до семи лет, а я всего за два месяца собрал"
-
о божееееее
НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ
Нет, мля, нет, месячные — это не влагалищные выделения
А вот теперь я захотел принять участие в этой умопомрачительной дискуссии!
А какие, если не влагалищные?
-
Крыс, влагалище их не выделяет, это просто путь, по которому выделения выходят.
-
Крыс, маточные.
-
Крыс, влагалище их не выделяет, это просто путь, по которому выделения выходят.
Интересная концепция. Такой вопрос: если у меня пойдет кровь из носа, это назовут носовым кровотечением, хотя, очевидно, мой нос кровь не выделяет, он - просто путь, через который она выходит. В чем разница?
---
Крыс, маточные.
А, все, я доперло. Прост до терминологии докопались. Тогда сорян, я ждал офигительных историй о выделениях через другие дырки ;D
-
Мне больно вас читать, господа форумные мужчины. Ну хоть логически подумать? Ребенок где зарождается? В матке. В матке, плять, а не во влагалище. Месячные с чем связаны? С тем, что зачатия ребенка не случилось. Это даже не отсутствия знаний по физиологии собственного вида, это банальное неумение в логику. :-\
-
Ну вы еще скажите. что писают и ахаются не в одну и ту же дырку, право слово!
PS
хотя вообще в этой теме мне форумные мужчины, даже которые обычно бесят, кажутся вполне ничего, они хотя бы пытаются узнать, что и как - и это уже хорошо.
-
Плохо, что происходит это в их возрасте :D
-
Мужики смешные ;D
Типа, трахать женщину, но не очень понимать, как устроен организм, который ты собсно трахаешь?
-
Такой вопрос: если у меня пойдет кровь из носа, это назовут носовым кровотечением, хотя, очевидно, мой нос кровь не выделяет, он - просто путь, через который она выходит. В чем разница?
Может и нос выделять — слизистую поранишь внутри носовых пазух, и на тебе. Так что тут нюансы.
А вот влагалищные выделения и маточные выделения четко диффиренцированы. При этом месячные при любом раскладе это выделения из влагалища. Вот такая вот семантика. ;D
-
Мужики смешные ;D
Типа, трахать женщину, но не очень понимать, как устроен организм, который ты собсно трахаешь?
Черный ящик такой черный. Как будто ты вот дофига понимаешь, как работает машина, которую ты водишь (или на которой тебя возят)
-
Мужики смешные ;D
Типа, трахать женщину, но не очень понимать, как устроен организм, который ты собсно трахаешь?
Как много ты знаешь о том, как устроен твой смартфон? Твой автомобиль? Кофемашина? Пылесос? Твой кот?
А, блин, опередил
-
Но почему? Речь же даже не о строении организма.
Да как раз именно о нем. О том, что такое менструация, как она примерно происходит и сколько там выделяется. Не говоря уже о понимании того, что лучше не делать закрытой систему со своей микрофлорой.
Хотя я тут задумалась и мне кажется, что тампоны с впитываемостью "мини" вполне подходят под определение "ежедневные" ;D
-
Типа, трахать женщину, но не очень понимать, как устроен организм, который ты собсно трахаешь?
Я вот представила, как коварнэ женщины перед сексом забегают в уборную попудрить носик и избавиться от ежедневных тампонов.
И мне стало грустно.
-
Крыс, просто реально есть влагалищные выделения. Т.е. то, что выделяет само влагалище.
Зачастую ежедневки для них используют (но не всегда, не всегда)
А есть месячные — и они выделяются из матки (собстна, это матка и есть плюс кровь, шок-контент)
Поэтому тампоны во влагалище для сбора маточных выделений использовать можно, а для влагалищных нет.
Они там раскорячиваются (доступными словами объясняем), поэтому кровь, текущая сверху, мимо не проскочит. А будет впитываться.
Протечь тампон может, если полностью пропитается. Как губка
Кстати, губки менструальные тоже есть.
Они мягкие.
С ними можно заниматься сексом.
(Внимание-внимание, при месячных можно заниматься сексом в пзду без риска извазюкаться в крови — мужики, это самая важная инфо за весь ликбез была щаз)
-
Крыс, просто реально есть влагалищные выделения. Т.е. то, что выделяет само влагалище.
Та я уж понял, что дело в терминологии, пасяб.
Но таки да, реакцию на незначительную неточность в терминах я иначе, как гоготом, назвать не могу, простите, девочки.
-
Знать, как устроена женщина, важно, хотя бы потому что беременность, вот эти дела все
Но это моё имхо, что в целом важно иметь хоть какие-то знания о своём и вообще человеческом теле
Но я поржать сюда забежала :)
-
Никуя себе незначительную, простите
Если б ты реально знал, что такое месячные, ты б просто не смог их так назвать. Просто потому что это матка. Это как сказать, что ребенок развивается во влагалище
-
Ну там +/-
Туда-сюда
Влагалище-матка
Мелочи
Поди, разбери этих баб вообще
-
Мне больно вас читать, господа форумные мужчины. Ну хоть логически подумать? Ребенок где зарождается? В матке. В матке, плять, а не во влагалище. Месячные с чем связаны? С тем, что зачатия ребенка не случилось. Это даже не отсутствия знаний по физиологии собственного вида, это банальное неумение в логику. :-\
А тут разве кто-то с этим спорил? Я специально ж уточнил, что имел в виду.
Да как раз именно о нем. О том, что такое менструация, как она примерно происходит и сколько там выделяется. Не говоря уже о понимании того, что лучше не делать закрытой систему со своей микрофлорой.
Так речь-то шла не о менструации, а о предполагаемых ежедневных тампонах.
А насчет микрофлоры — ну да, наверное, так себе идея. Но это же общие рассуждения, без знания деталей они бесполезны. Это примерно как говорить, что невозможно построить летательный аппарат тяжелее воздуха, потому что это элементарная физика.
-
Спасибо за ликбез, не то чтобы я этого не знал но теперь остается в ответ грузануть всех подробностями работы ДВС или провести лекцию "как в точности работает CDMA" например ;D
Знать, как устроена женщина, важно, хотя бы потому что беременность, вот эти дела все
Знать, как работает машина, важно, потому что автоаварии, поломки, вот эти вот дела все ;D
Важно знать, но есть необходимо минимальный уровень знаний "бензин сюда, незамерзайку сюда, если "чек" загорелся - на сервис" или там "прокладки пихать в сумочку, деньги в трусы, енг в доступные отверстия, в случае ошибки звать маму". А есть более продвинутый уровень, и каждый изучает вопрос ровно настолько, насколько ему нужно и интересно.
-
Шутки шутками, а от одного моего дальнего знакомого так залетела девушка. У них презик порвался, и она не сказала ему, что есть еще какой-то постинор, который можно выпить, а сам он про него не знал. Она хотела залететь, он особо этого не хотел, но ребенок теперь есть, мужик алименты платит. Эту историю все знают, потому что акуели от его "я ж не виноват, что презик порвался, че я мог сделать".
-
Я щас немного поддержу мальчиков в вопросе о тампонах, потому что... Да потому что не все девочки знают, что по два за раз пихать нельзя, а еще менять надо не раз в сутки; и что когда писать идешь, можно не вытаскивать его.
-
Если б ты реально знал, что такое месячные, ты б просто не смог их так назвать. Просто потому что это матка. Это как сказать, что ребенок развивается во влагалище
Начнем с того, что это сказал не я, а закончим тем, что мне, тащемта, глубоко похер, что ты думаешь об уровне моих знаний.
Живой человек, в данном случае МГУ, имеет полное право, имея представление, употребить неправильный термин. А вот заявлять на этом основании "азаза Башара ничо не знает" - это днище.
Калит эта логика, браздиде
-
Шутки шутками, а от одного моего дальнего знакомого так залетела девушка. У них презик порвался, и она не сказала ему, что есть еще какой-то постинор, который можно выпить, а сам он про него не знал. Она хотела залететь, он особо этого не хотел, но ребенок теперь есть, мужик алименты платит. Эту историю все знают, потому что акуели от его "я ж не виноват, что презик порвался, че я мог сделать".
Это отличный пример недостаточных знаний и их последствий. Если бы знал, возможно не пришлось бы платить алименты. Но, например, знать как в точности действует постинор, уже не обязательно для него, да? А вот для барышни, которая его (не) приняла, уже крайне желательно, да?
-
А ведь когда некоторые бабы не знают основ функционирования мужской половой системы, типа "а вдруг он мне в рот насцыт", мужики ужасно обижаются
Ну как же так, мол
А тут ничо, можно плюс-минус перепутать
-
Если б ты реально знал, что такое месячные, ты б просто не смог их так назвать. Просто потому что это матка. Это как сказать, что ребенок развивается во влагалище
Грик, ты меня извини, но ты дичь какую-то втираешь. Всерьез считать, что человек физически не способен употребить выражение «влагалищные выделения» в значении «выделения из влагалища» — ну, я хз даже, что тут сказать.
-
знать как в точности действует постинор, уже не обязательно для него, да?
и девушка такая "ой, а знаешь, когда низкое давление, нельзя его принимать" или "ой, если в первые 15 минут не принять, потом уже нет смысла". И незнающий мужик такой: да? ну ок.
-
Мужики смешные ;D
Типа, трахать женщину, но не очень понимать, как устроен организм, который ты собсно трахаешь?
Как много ты знаешь о том, как устроен твой смартфон? Твой автомобиль? Кофемашина? Пылесос? Твой кот?
А, блин, опередил
Эээ, ну я знаю. Смартфон — приблизительно, кофемашину — получше. Автомобиль — пролушан курс «Общее устройство автомобиля», кот — базовый курс биологии, как, хотелось бы надеяться, у всех. А что? ::)
-
Всерьез считать, что человек физически не способен употребить выражение «влагалищные выделения» в значении «выделения из влагалища» — ну, я хз даже, что тут сказать.
Ну, потому что значение у этих словосочетаний таки разное, и очень разное.
-
А ведь когда некоторые бабы не знают основ функционирования мужской половой системы, типа "а вдруг он мне в рот насцыт", мужики ужасно обижаются
Ну как же так, мол
Восхитительный реверс, учитывая, что стоит спросить " Какие мужики? ", как аргумент схлопнется.
А тут ничо, можно плюс-минус перепутать
А почему, собственно, нет? Речь о терминологии, а не о знании строения, его поправили -он исправился и сам его аргумент от этого не переменился.
---
Эээ, ну я знаю. Смартфон — приблизительно
А это у стахаш спроси, почему приблизительное знание делает странным использование смартфона
-
Сравнили женщин с предметами. Окнорм. :-\ Устройство котов я знаю очень хорошо, потому что у меня в школе была биология, а кот живой. Если ты взаимодействуешь с кем-то живым, об этом ком-то нужно знать поболе, чем о технике. Потому что техника взаимозаменяема.
-
Эээ, ну я знаю. Смартфон — приблизительно, кофемашину — получше. Автомобиль — пролушан курс «Общее устройство автомобиля», кот — базовый курс биологии, как, хотелось бы надеяться, у всех. А что? ::)
Лой, обычному водителю фазы газораспределения или порядок работы цилиндров в V6 знать не нужно, он без этих сакральных знаний сможет ехать. Но для общего развития это все очень интересно. Так в общем и мужику тонкости про разные выделения знать ну... у иных только куй от этих знаний обвиснет не вовремя.
Саш, тут вопрос не в том, живое или нет, а в том, достаточны знания, чтобы сексом трахаться или нет. У большинства, как правило, хватает знаний, чтобы куда надо попадать. А вот для того чтобы диагностировать или лечить этого уже не хватает.
-
Так речь-то шла не о менструации, а о предполагаемых ежедневных тампонах.
А насчет микрофлоры — ну да, наверное, так себе идея. Но это же общие рассуждения, без знания деталей они бесполезны. Это примерно как говорить, что невозможно построить летательный аппарат тяжелее воздуха, потому что это элементарная физика.
Ок, соглашусь. Уже хорошо, что многие мужчины в этом треде реально спрашивают (и надеюсь, запомнят))
С летательным аппаратом сравнивать неуместно - многие видели птиц, а уж они точно тяжелее. И если такой человек говорит, что это невозможно, то он явно не умный.
Кстати, губки менструальные тоже есть.
Они мягкие.
С ними можно заниматься сексом.
(Внимание-внимание, при месячных можно заниматься сексом в пзду без риска извазюкаться в крови — мужики, это самая важная инфо за весь ликбез была щаз)
И стоят они около 1к за 8 штук.
-
Шутки шутками, а от одного моего дальнего знакомого так залетела девушка. У них презик порвался, и она не сказала ему, что есть еще какой-то постинор, который можно выпить, а сам он про него не знал. Она хотела залететь, он особо этого не хотел, но ребенок теперь есть, мужик алименты платит. Эту историю все знают, потому что акуели от его "я ж не виноват, что презик порвался, че я мог сделать".
Ну, знал бы парень про экстренную контрацепцию — и чего он мог в связи с этим сделать, если девушка не желала беременность предотвращать? Насильно в нее запихать? Или самому выпить?
Ну, потому что значение у этих словосочетаний таки разное, и очень разное.
Окей, я признаю, что употребил неправильный термин. И по-прежнему считаю дичью заявление о том, что ни один человек физически не способен перепутать термин «влагалищные выделения» с термином «выделения из влагалища», и что единственное возможное объяснение заключается не в путанице с терминами, а в том, что человек считает, что месячные берут начало из влагалища.
-
Окей, я признаю, что употребил неправильный термин. И по-прежнему считаю дичью заявление о том, что ни один человек физически не способен перепутать термин «влагалищные выделения» с термином «выделения из влагалища», и что единственное возможное объяснение заключается не в путанице с терминами, а в том, что человек считает, что месячные берут начало из влагалища.
Если человек знает, в чем разница, то он эти термины не перепутает. Смотри, ни одна из девушек в этом треде эти понятия не путает. Потому что мы знаем, что откуда и в чем разница. Если человек путает эти понятия, он либо совсем ничего не знает по теме, либо неуверенно плавает.
-
Если человек знает, в чем разница, то он эти термины не перепутает. Смотри, ни одна из девушек в этом треде эти понятия не путает. Потому что мы знаем, что откуда и в чем разница. Если человек путает эти понятия, он либо совсем ничего не знает по теме, либо неуверенно плавает.
Что не мешает человеку попадать куда надо (и не надо) и даже иногда вовремя вынимать.
-
Что не мешает человеку попадать куда надо (и не надо) и даже иногда вовремя вынимать.
А я нигде не говорила, что мешает. Я говорила только об уровне осведомленности в вопросе.
Ну и вообще да, желательно бы знать побольше о близком человеке. Я не беру ситуации разовых перепихов, а длительных отношений. Не знать, что происходит в организме твоего партнера - ну, такое. При этом просто не знать и спросить, принять к сведению, понять - это, я считаю, нормально, а не знать и не хотеть узнать - вот это днище.
-
Если человек знает, в чем разница, то он эти термины не перепутает. Смотри, ни одна из девушек в этом треде эти понятия не путает. Потому что мы знаем, что откуда и в чем разница. Если человек путает эти понятия, он либо совсем ничего не знает по теме, либо неуверенно плавает.
Серьезно, я где-то еще высказывал мысли, которые укладывались бы в концепцию того, что месячные начинаются во влагалище? Хоть что-то еще в сказанном мной наводило на такую мысль? А то у меня складывается ощущение, что девочки просто нашли, наконец, оговорку, за которую можно зацепиться и орать: «Ура, мужики ни хера не знают!» И им глубоко насрать, как оно там на самом деле.
-
Я чет не понял. Тот факт, что Мшуц сказал "влагалищные выделения" вместо "маточные", на толкнул вас на мысль, что он считает, мол, кровь и прочее идет и выделяется из влагалища, а не из матки? И даже после того, как он возразил, что это не так, его продолжили убеждать, что он дебил, ведь не-дебил сказал бы "маточные"? И это все на серьезных щщах? Оо
-
Kaktus, вообще не хотеть знать - это и правда днище. А дальше уж вопрос "а насколько подробно", и с какой целью.
-
Ага. Главное, не забывать, что орут, что месячные только у шлюх бывают, и отселяют в соседнюю комнату на время месячных именно такие мужчины — которые не знают азов женской физиологии. Так что насчет базарного гогота — мимо. И гадко.
Так еще побольше перегибай - еще гаже будет. Речь идет о конкретной дискуссии.
-
Можно подумать женщины тут в подробностях знают строение мужского полового куя ;D
-
А это у стахаш спроси, почему приблизительное знание делает странным использование смартфона
Что спросить у Стахаш? И зачем?
Я у тебя спрашиваю «а что?» :)
Котозмей, вы упоролись? :o
-
Котозмей, вы упоролись? :o
Неа.
-
Я чет не понял. Тот факт, что Мшуц сказал "влагалищные выделения" вместо "маточные", на толкнул вас на мысль, что он считает, мол, кровь и прочее идет и выделяется из влагалища, а не из матки? И даже после того, как он возразил, что это не так, его продолжили убеждать, что он дебил, ведь не-дебил сказал бы "маточные"? И это все на серьезных щщах? Оо
Я больше скажу, говорить «маточные выделения» было бы в контексте того поста как раз неправильно. Потому что речь-то шла именно обо всех выделениях из влагалища: как тех, которые берутся непосредственно из него (тех самых многострадальных влагалищных выделениях), так и тех, что берутся из матки, а из влагалища только выходят. Именно поэтому я в следующем же посте уточнил, что имел в виду выделения из влагалища, а не влагалищные выделения.
-
А почему, собственно, нет? Речь о терминологии, а не о знании строения, его поправили -он исправился и сам его аргумент от этого не переменился.
но аргумент должен был измениться. В том-то и дело.
Я писала, как именно работает тампон.
Он расширяется и занимает собой все пространство влагалища недалеко от входа в матку. Вытекающие из матки выделения не имеют другого выхода, кроме как в этот тампон впитаться
Влагалищные же выделения могут вытекать себе спокойно, потому что тампон расположен высоко, и часть влагалища находится ниже. (Часть выделений влагалища все же впитается тампоном, ибо он тупо прилегает к стенкам, но это только часть)
Отсюда вывод — ежедневных тампонов, для ежедневных выделений, которые именно что влагалищные, нет. Сам принцип действия тампона не позволяет его для них использовать.
А вот прокладкам как виду пох что впитывать. Это как памперсы, только маленькие. Они есть для месячных, для влагалищных выделений, и даже для недержания мочи. Они могут и просто пот впитывать.
-
Блин, да тут надо очень осторожно со словами. А то так зайдешь в тему потрындеть и уже все - этой продал руку и сердце, а той - почку и душу.
-
Блин, да тут надо очень осторожно со словами. А то так зайдешь в тему потрындеть и уже все - этой продал руку и сердце, а той - почку и душу.
«Я беру печенку всю!!!» >:( ;D
-
Вайс, да это не страшно
Страшно то, что заходя в любую тему, вообще независимо от темы, не знаешь, что тебя там ждет )))))
-
Вайс, да это не страшно
Страшно то, что заходя в любую тему, вообще независимо от темы, не знаешь, что тебя там ждет )))))
Это тоже не страшно, наоборот, придает форуму остроты и пикантности ;D
-
Это пока. Еще пара лет — и мы будем так же задорно обсуждать возрастные запоры и прочую незадорную фигню
-
Господи боже, неделя влагалищных выделений на кмп. Количество ставшей невкусной еды увеличено вдвое. -_-
-
Так, вот щас стоп. Я Мшуца, да и никого, не обвиняла ни в чем. Я только указала на то, что разница в терминологии в данном случае как раз важна, потому что кардинально меняется смысл. Если человек путает эти термины, он либо не знает вообще, либо знает плохо.
Кто там что знает мне глубоко фиолетово, я зацепилась за терминологию, только и все. Если все всё поняли - так и прекрасно.
Kaktus, вообще не хотеть знать - это и правда днище. А дальше уж вопрос "а насколько подробно", и с какой целью.
Ну согласитесь, знание о менструации - это база. Не знать, сколько тампонов требуется женщине на один цикл - ок, не знать, откуда берутся выделения - не ок.
-
Если бы я была мужиком, я бы начала выяснять чойта там про выделения только если у меня дочь, а мать померла или бросила нас.
-
Божички, это хто тут такой нэжный?
-
(Внимание-внимание, при месячных можно заниматься сексом в пзду без риска извазюкаться в крови — мужики, это самая важная инфо за весь ликбез была щаз)
Вообще-то врачи секс во время месячных не рекомендуют, или что-то поменялось?
-
Вообще-то врачи секс во время месячных не рекомендуют, или что-то поменялось?
Грик написала только про извазюкивание в крови. Про повышенный риск подхватить гадость речи не было, емнип, все еще не рекомендуют. Потому что в это время организм женщины более восприимчив ко всякой разной бяке.
-
но аргумент должен был измениться. В том-то и дело.
Но почему? Аргумент-то был не в пользу того, что на практике в мире возможны ежедневные тампоны в качестве альтернативы ежедневным прокладкам. Аргумент был в пользу того, что человеку, не знающему деталей, существование ежедневного тампона не должно показаться чем-то невероятным.
-
Про повышенный риск подхватить гадость речи не было, емнип, все еще не рекомендуют. Потому что в это время организм женщины более восприимчив ко всякой разной бяке.
А если барьерную использовать?
-
От эт вы тут развернулись! )))
-
А если барьерную использовать?
Речи о неиспользовании не было. Речь была о том, что врачи все еще не рекомендует секс во время менструации.
-
Я конечно знаю, что месячные - это не влагалищные выделения. Но вот это как раз мне кажется чем-то, что мужчины запросто могут спутать, даже если знают, откуда берутся дети и всякое прочее.
Хотя бы потому, что я, например, совершенно не интересуюсь вопросами предстательной железы, что она делает, как называются выделения из неё и так далее. Ну вот как-то так получилось. Недавно я впервые посмотрела лекцию врача на эту тему, врач рассказывал о простатите, ошибках диагностики в этой области и в целом о рисках и профилактике, но в целом у меня своих проблем хватает, чтобы запоминать подробности.
Поэтому я считаю перегибом вот это "кококо не знаешь кого трахаешь". Я, получается, тоже не знаю, кого трахаю, и чо? Есть семенники, есть член, есть всякие там инфекции, поэтому не нужно прикасаться к зоне бикини мужика, если там что-то выглядит не так, как должно, а ещё там сперматозоиды, которые могут сделать во мне ребёнка. Мне этих сведений достаточно. Остальное полагается знать самому мужику-владельцу этих органов, я полагаю, что он с ними без меня разберётся.
С предметами, которыми мы пользуемся, сравнивать не хочется. Потому что вещи в случае чего можно выбросить, заменить на новые, и совершенно незачем вникать в устройство каждого хитрого гаджета.
Но тут у нас есть ещё и мужчины. И, имхо, совершенно не нужно сдавать экзамен по андрологии, чтобы иметь право трахаться с мужчиной)
-
Я у тебя спрашиваю «а что?» :)
Что "а что?"
Вопрос мой мало того, что сам по себе является способом донести абсурдность мнения стахаш, так еще и задавался не тебе. Что ты хотела услышать, отвечая на него?
---
но аргумент должен был измениться. В том-то и дело.
Я писала, как именно работает тампон.
Он расширяется и занимает собой все пространство влагалища недалеко от входа в матку. Вытекающие из матки выделения не имеют другого выхода, кроме как в этот тампон впитаться
Влагалищные же выделения могут вытекать себе спокойно, потому что тампон расположен высоко, и часть влагалища находится ниже. (Часть выделений влагалища все же впитается тампоном, ибо он тупо прилегает к стенкам, но это только часть)
Отсюда вывод — ежедневных тампонов, для ежедневных выделений, которые именно что влагалищные, нет. Сам принцип действия тампона не позволяет его для них использовать.
Ну так бы сразу и сказала: "вопрос зависит от глубины pizды" - развели тут гелертерные спичи, кто про что знает ;D
-
Крыс, ну, мне жуть как.интерено, что же можно, а что же нельзя, если всем, тобой перечисленным, вполне себе владеешь. ::)
-
Крыс, ну, мне жуть как.интерено, что же можно, а что же нельзя, если всем, тобой перечисленным, вполне себе владеешь. ::)
Если следовать логике стахаш и моей аналогии - ничем нельзя) "вполне себе" - это не уровень)
-
Короче, пока экзамен по выделениям не сдал, к вагине не допускаешься.
-
Каждый в этом треде просто обязан теперь сдать экзамен по выделениям
-
Репетитор нужен, сталбыть
-
Саш, тут вопрос не в том, живое или нет, а в том, достаточны знания, чтобы сексом трахаться или нет. У большинства, как правило, хватает знаний, чтобы куда надо попадать. А вот для того чтобы диагностировать или лечить этого уже не хватает.
Ну если весь секс сводится чисто к тому, чтобы попасть куда надо, то вопросов нет. Но как-то в норме секс предполагает удовольствие обоих партнеров. А для этого знаний о физиологии требуется таки поболе, чем знать, куда попадать.
Я уж молчу про такую больную для мужиков тему как нежелательный залет.
Что не мешает человеку попадать куда надо (и не надо) и даже иногда вовремя вынимать.
Ну если вам в сексе важно только это...
-
Но как-то в норме секс предполагает удовольствие обоих партнеров.
Осталось только выяснить, как знание выделений влияет на удовольствие партнёрши.
-
Репетитор нужен, сталбыть
Курсы, потом теория, площадка и город, и вагительское удостоверение с фотографией.
Снусмумрик, если читать то, что я пишу, вдумчиво, то может оказаться, что я не обязательно именно себя имею в виду, поэтому не советую примерять на меня то, что я написал.
-
Подброшу дровишек вам, мальчики
Я не только думаю, что мужчине полезно и важно знать про устройство женского организма в плане месячных
Но ещё и знать довольно прилично про беременность и роды.
Ну чтобы в будущем было поменьше ситуаций, когда из знаний у мужика только, чтобы в нужное отверстие попасть, а на деле женщины обнаруживают, что живут с тупорылым не пойми чем :(
-
Да, сташ)
Ты окружена тупорылые мужлом, которое ничего не знает и не умеет)
Смирись с этим)
-
Я не только думаю, что мужчине полезно и важно знать про устройство женского организма в плане месячных
Но ещё и знать довольно прилично про беременность и роды.
Стахаш, так а женщинам-то нужно изучать андрологию и знать прилично про простатит, куперит, кавернит, приапизм, перелом члена?
Вдруг в будущем ситуация какая-то разовьётся, мужик расстроится, что живёт с тупорылой
-
Если следовать логике стахаш и моей аналогии - ничем нельзя) "вполне себе" - это не уровень)
То есть дилетантом быть нельзя ни в чем, только сециалистом. Крыс, я так понимаю, ты ни смартфоном, ни кофемашиной, ни авто, ни котом не пользуешься. Хорошо. :D
-
То есть дилетантом быть нельзя ни в чем, только сециалистом. Крыс, я так понимаю, ты ни смартфоном, ни кофемашиной, ни авто, ни котом не пользуешься. Хорошо. :D
А при чем тут я?
-
Ну раз «вполне» — это не уровень, то так должно быть для всех и во всем. ::) Так что не соскакивай, не соскакивай. ;D
-
Лоооой)
Ты, кажется, тупишь)
вернись к старту дискуссии (/index.php/topic,107079.msg4562846.html#msg4562846), почитай внимательно и объясни толком, чего тебе от меня надо.
-
Крыыыыс, ты, кажется, тоже. ;D
Я, собственно, к тому, что в определенной чтепени Стахаш права, что современный человек должен разбираться, как устроен тот, в кого он huем тычет или кому он позволяет в себя huem тыкать. И да, ты прав, и в устройстве авто имеет смыс разбираться, и смартфона, и кота и кофеварки — хотя бы в общих чертах. Звезд с неба никому хватать не обязательно, но в том объеме, который чуть выше Мур написала, необходимо. Чтобы не прослыть, как тот же Пекторин, закоченными... альтернативно одаренными. :)
-
И?
Степень "непонимания" В данном случае - незнание у мужиков, как пользоваться тампонами и единожды применений частично неверный термин. Лой, а можно я не буду разбираться в том, когда и чем вы себя во время месячных правильно затыкаете? Мне пох просто
-
Мур, почему нет?
Мне человеческий организм и болячки в принципе интересны :)
Ну и когда живёте вместе, то имхо про физиологию, болячки друг друга неплохо бы знать
А то бывают всякие странные истории
Ну и как бы, менструация у женщин каждый месяц ;) надеюсь, всякие нехорошие вещи с членом не каждый месяц приключаются.
Если бы я была мужчиной, то постаралась бы всё-таки знать, как моя партнёрша устроена.
А не «ну это чот бабские дела, я пошёл» :)
Лсв, чой-та смириться? :) я как-то старалась вменяемых мужчин находить. Сейчас у меня тоже очень адекватный партнёр.
-
Ну и как бы, менструация у женщин каждый месяц ;) надеюсь, всякие нехорошие вещи с членом не каждый месяц
Так вот именно, что нехорошие вещи с членом могут вообще ни разу не случиться. И я никогда не узнаю подробности. Мне эта область не очень интересна, мне гораздо интереснее изучать то, что может случиться со мной лично и что случается время от времени. Всякие там орви, например.
И те же самые роды могут тоже за всю жизнь ни разу не случиться, согласись. Так зачем тогда в это вникать тем, кто этим не интересуется и не планирует столкнуться с этим в обозримом будущем?
-
Я в принципе знаю устройство мужского члена, даже достаточно подробно. И сопутствующие расстройства, не на уровне врача, но достаточно, чтобы предположить наличие по каким-то симптомам.
Но я совершенно не считаю нужным это знать женщине, профессия которой с этим не связана. Зачем? Важны базовые знания - как выглядит, какие внешние признаки могут свидетельствовать о том, что трахаться не надо, как примерно происходит половой акт(ну там рефрактерный период, как предотвратить беременность и зппп, что делать, если порвался презерватив и т.п.).
Точно также не вижу большой надобности в том, чтобы мужчина знал подробности о менструации. По-моему, вполне достаточно знания, что это есть, бывает раз в месяц 3-5 дней, есть тампоны/прокладки и иногда бывают неприятные ощущения и обусловленные гормонами сложности с настроением. В норме мужчина трахается с взрослой женщиной, которая умеет говорить и, в случае чего, скажет, сколько и каких ей надо тампонов/прокладок/менструальных чаш и иже с ними. А если случится такое, что женщина потеряет возможность самостоятельно это контролировать или, например, возникнет необходимость объяснить матчасть подрастающей дочери, можно и загуглить.
-
Точно также не вижу большой надобности в том, чтобы мужчина знал подробности о менструации. По-моему, вполне достаточно знания, что это есть, бывает раз в месяц 3-5 дней
вот с этого все и началось
С расчета 2 тампона * 30 дней = 60 тампонов в месяц
-
вагительское удостоверение с фотографией
Причем фотографией не лица...
вот с этого все и началось
С расчета 2 тампона * 30 дней = 60 тампонов в месяц
В общем, я поняла, что меня триггернуло. Незнание мужиков - это нормально. И попытка в расчеты с вопросом "дамы, я не уверен, сколько надо, столько норм?" - это тоже нормально. А вот врывающийся в тред альтернативно одарённый мужик с фразой "я вас, сучки, сейчас научу родину любить тампоны покупать", который потом несет дичайшую ахинею, вызывает желание поглумиться.
-
вот с этого все и началось
С расчета 2 тампона * 30 дней = 60 тампонов в месяц
Не, ну это фигня, да. Собственно, вообще странно, как это может предположить человек, который трахался больше раза в жизни.
А вот не знать, сколько тампонов в день, два или десять - вполне нормально. Или спутать выделения из влагалища с влагалищными. Да, в принципе, я даже не вижу ничего криминального в том, чтобы не очень представлять принцип действия тампона, ну то есть насколько высоко или низко он расположен, может ли блокировать и влагалищные выделения.
-
Ну дык у всех по разному количество ж
И они еще разные тоже по впитываемости
Поэтому тут-то вопросов вообще нет — никто не знает, сколько именно тампонов в день нужно, только весьма примерно можно прикинуть, типа от и до. От 3-4 и до 10
-
альтернативно одарённый мужик с фразой "я вас, сучки, сейчас научу родину любить тампоны покупать", который потом несет дичайшую ахинею, вызывает желание поглумиться.
Пекторин вообще только такое желание и вызывает
-
Поэтому тут-то вопросов вообще нет — никто не знает, сколько именно тампонов в день нужно, только весьма примерно можно прикинуть, типа от и до. От 3-4 и до 10
Да я и сама, когда гинеколог спросила, не смогла сказать. Потом уже примерно посчитала. И все равно раз на раз не приходится.
-
Забавно, как форумное бабье уже седьмую страницу рьяно обсуждает тампоны, забыв, о чем вообще речь шла в топике.
-
Забавно, как форумное бабье уже седьмую страницу рьяно обсуждает тампоны, забыв, о чем вообще речь шла в топике.
А чо обсуждать-то? Мужик всегда мудак. ::)
-
Я брала в Магните дешёвские тампоны как-то, и это было ужасно. Они были какой-то повышенной пушистости, и вместо того, чтобы незаметно проскользнуть внутрь, цеплялись за меня
тентаклями. >:(
-
Ответишь без гугла, есть ли у кота ключицы?
Не знаю про ключицы, а копыта точно есть.
-
Я не только думаю, что мужчине полезно и важно знать про устройство женского организма в плане месячных
Но ещё и знать довольно прилично про беременность и роды.
Стахаш, так а женщинам-то нужно изучать андрологию и знать прилично про простатит, куперит, кавернит, приапизм, перелом члена?
Вдруг в будущем ситуация какая-то разовьётся, мужик расстроится, что живёт с тупорылой
Сравнивать беременность и роды со всякими болезнями? :o
-
Покупала в Рубль буме тампоны по 70 рублей (по рекомендации подруги) и ответственно заявляю, что мне было норм. Там и покупала все время. Но допускаю, что есть более чувствительные пьёзды :)
Я бы параноила, что ниточка оторвётся.
-
Я брала в Магните дешёвские тампоны как-то, и это было ужасно. Они были какой-то повышенной пушистости, и вместо того, чтобы незаметно проскользнуть внутрь, цеплялись за меня тентаклями. >:(
Может быть это были пушистые осьминоги?
-
Покупала в Рубль буме тампоны по 70 рублей (по рекомендации подруги) и ответственно заявляю, что мне было норм. Там и покупала все время. Но допускаю, что есть более чувствительные пьёзды :)
Я сравниваю по ежедневкам. Для дома я беру самые дешманские. Но как-то понадобилось мне срочно пробежаться до магазина, так они расклеились >_<
У более дешёвых тампонов, по моим ощущениям, страдает впитываемость и бывают проблемы с введением. Ну нафиг, лучше с привычными оставаться.
-
Имхо самые идеальные из российских и тампонов, и прокладок (ежедневных, бо другие не использую) - это Kotex, тем более, что они возобновили выпуск ежедневок в индивидуальных упаковках.
По поводу частоты использования тампонов - ну, на ок у меня уходит, допустим, один mini в отмену, у другой женщины, допустим, 8 normal в менструацию. Среднее арифметическое, наверное, можно посчитать, но нахрена мужчинам эта инфа?
-
Из тампошек идеальные это Оби и Тампакс с аппликатором, но я их давно не видела в продаже. Остальные какие-то твердые на запихивание.
-
Это, наверное, ещё и от размеров зависит. Никогда никаких тампонов больше мини не использовала. Оби не понравились.
-
Из тампошек идеальные это Оби и Тампакс с аппликатором, но я их давно не видела в продаже. Остальные какие-то твердые на запихивание.
Тампакс дорогущие и протекают, вообще мне кажется что они мне длинные🙈
Я покупаю в Ашане их самые простые и довольна, что капец)))) оби конечно получше, но переплата того не стоит, как по мне)))
-
оби конечно получше, но переплата того не стоит, как по мне)))
Их можно покупать в 5ке по акции ;D
120-150р за 16 штук)
-
Что там за дела, которые можно только в будни делать?
Да всё. Пока мы жили втроём - я готовила мясо раз в три-четыре дня, по вечерам гарнир и/или салат, соответственно и в магазин ходила раз в неделю
Дома полный комплект + кто-то дома сидит - готовки больше, поскольку есть хочется трижды в день (минимум), мусор выносить чаще, в магазине нужное сбегать, докупить чаще.
Плюсом, пока до дома дойдешь, пока поужинаете, уже восемь, ребенка мыть и спать укладывать пора, на ту же стирку времени почти нет.
А ещё хочется не только в телек потупить, но и книжку с ребенком почитать, порисовать, собрать поззл.
-
А по выходным мясо не продают? И книги не открываются? :D
-
Блин, Мур.
Я пришла домой, жрать нечего, нужно приготовить.
Или есть вчерашнее, а завтра жрать нечего будет.
Один ребенок может и макаронами перебиться, а второй вот нет. И муж не может. И готовить он пока тоже не может.
Поэтому после работы вторая смена. И в выходные тоже она, только всё, что откладывал в будние дни, нужно переделать за выхи.
А сама я к врачу только что сбежала. За два месяца планирования.
-
Да блин, в истории говорится про быт отдельно. И отдельно про дела, которые можно делать только в будни. Вот и спросили, что это за дела.
Естественно можно по дому быстрее сделать все дела, если делать их и по будням тоже, а не только по выходным. Но эти дела не становятся от этого доступными только по будням.
-
Ну вот к врачу сходить.
По большому счету, просто спокойно распределить все дела в течение дня, чтобы вечером отдыхать спокойно.
-
И?
Степень "непонимания" В данном случае - незнание у мужиков, как пользоваться тампонами и единожды применений частично неверный термин. Лой, а можно я не буду разбираться в том, когда и чем вы себя во время месячных правильно затыкаете? Мне пох просто
Правильно — ради бога. А вот азы женской/мужской физиологии не знать современному человеку, на мой взгляд, стыдно.
Ответишь без гугла, есть ли у кота ключицы?
Не знаю про ключицы, а копыта точно есть.
Ключицы тоже, но забавненькие. ;D Вопрос Сансет из серии «Как звали лошадь Вронского?»
Имхо самые идеальные из российских и тампонов, и прокладок (ежедневных, бо другие не использую) - это Kotex, тем более, что они возобновили выпуск ежедневок в индивидуальных упаковках.
По поводу частоты использования тампонов - ну, на ок у меня уходит, допустим, один mini в отмену, у другой женщины, допустим, 8 normal в менструацию. Среднее арифметическое, наверное, можно посчитать, но нахрена мужчинам эта инфа?
А они возобновили? :o
-
Правильно — ради бога. А вот азы женской/мужской физиологии не знать современному человеку, на мой взгляд, стыдно.
Еще раз: я знаю, как устроена репродуктивная система. Знаю строение и оотличие женских и мужских органов. Знаю, что происходит при менструации, хотя мне это и не надо.
Приведи, пожалуйста, хотя бы один резон, по которому я должен знать, как вы пользуетесь тампонами и еще один, по которому мне стоит согласиться с тем, что это - азы, не знать которых стыдно?
-
Вот это поворот. А начиналось так банально: быт vs карьера.
У меня на тему дремучести в интимных вопросах целая подборка есть с сайта врача-гинеколога. Вот там реально трэш и угар. Не буду тут выкладывать ссылку, но если кому-то хочется пощекотать нервы - в личку могу дать.
-
Еще раз: я знаю, как устроена репродуктивная система. Знаю строение и оотличие женских и мужских органов. Знаю, что происходит при менструации, хотя мне это и не надо.
Приведи, пожалуйста, хотя бы один резон, по которому я должен знать, как вы пользуетесь тампонами и еще один, по которому мне стоит согласиться с тем, что это - азы, не знать которых стыдно?
Крыс, у тебя дочка. Такого резона хватит? :)
Я помню, как звали лошадь Вронского :D
Сансет, я не сомневалась. :)
-
Крыс, у тебя дочка. Такого резона хватит? :)
Разверни мысль плез
-
Приведи, пожалуйста, хотя бы один резон, по которому я должен знать, как вы пользуетесь тампонами и еще один, по которому мне стоит согласиться с тем, что это - азы, не знать которых стыдно?
ВОт пойдешь мастером-установщиком устраиваться, и не возьмут тебя. Профнепригоден.
-
Установщиком тампонов?
Да там платят-то копейки ;D
-
Я вчера не особо развернула, сорян
Только вбросила чот
Если серьёзно без шуток и жирноты, то:
Я считаю (то бишь ИМХО, ага), что общие знания по устройству организма (своего пола и противоположного) очень полезны. Ну знаете, чтобы фуфломицин не впарили, чтобы знать, что ВИЧ существует, а прививки - это важно.
Считаю, что устройство, функционирование и любые проблемы/болезни репродуктивной системы - это не стыдно и не «бабское дело, скрывай от мужа, ни в коем случае не говори», а то, что должно быть в каждой головёнке.
Считаю, что мужчины тоже должны представлять, что такое роды и беременность, какие риски несёт это всё.
Увы, ситуация с секспросветом у нас ужасающая. Стереотипов и говна в головах много. А говорить про менструацию многие считают стыдным и фу.
Ну и вспомним всякие подборки окуительного от врачей про пациенток, которым удаляли матку, и про то, как мужья реагировали на это. Там такой пздц и дремучесть, что хочется поселиться на Плутоне и Землю больше никогда не видеть вообще.
-
Разверни мысль плез
Слушай, а как ее разворачивать, если все и так развернуто.
Ситуации бывают разные, если возникнет необходимость объяснить дочери, что такое менархе и как с ним справляться в плане гигиены, самочувствия и т.п., ты, будучи родителем, должен объяснить. И даже все же желательно, правильно, а не приблизительно.
-
Спросила молодого человека, знает ли он, сколько примерно в месяц нужно женщине тампонов. Он предположил, без особой уверенности, правда, что по одному в день месячных ;D
И он, кстати, анатомию знает очень хорошо. И что такое месячные, и откуда дети берутся, и как внутри все функционирует. А вот про тампоны не знает.
А что касается болезней... Ну не все врачи, одно дело примерно представлять про самое распространённое типа молочницы или простатита и совсем другое - в подробностях знать, где, чего, как и почему может болеть. Это все-таки дело врача. Если уж столкнулся с чем-то, да, стоит посмотреть и изучить, но ждать, что любой человек будет осведомлён о широком спектре возможных проблем в репродуктивной системе, достаточно странно.
Ситуации бывают разные, если возникнет необходимость объяснить дочери, что такое менархе и как с ним справляться в плане гигиены, самочувствия и т.п., ты, будучи родителем, должен объяснить. И даже все же желательно, правильно, а не приблизительно.
Ну, когда дочка дорастет хотя бы лет до десяти, можно и загуглить. Но обычно такие вещи все-таки мама объясняет, ей проще, как минимум, потому, что знать - это одно, а чувствовать самостоятельно - совсем другое.
-
Слушай, а как ее разворачивать, если все и так развернуто.
Ситуации бывают разные, если возникнет необходимость объяснить дочери, что такое менархе и как с ним справляться в плане гигиены, самочувствия и т.п., ты, будучи родителем, должен объяснить. И даже все же желательно, правильно, а не приблизительно.
Было б развернуто - не было бы просьбы развернуть,Лой.
Итак, объяснить дочери,что такое менархе и что при этом стоит делать я могу и не зная,какой стороной прокладку лепить.для этой просветительской работы я привлеку жену либо, в ее отсутствие, другую взрослую женщину.
Спрошу еще раз: почему мне должно быть стыдно не знать технологию использования средств женской гигиены?
-
Нот, ну понятно, что не врач не будет знать так, как человек, который посвятил этому годы :)
Я против явной дремучести, если просто вообще про эту тему говорить
Мой мнение без смех**чков выше. Вчера я так, забежала, чот ляпнула и побежала дальше.
Извиняюсь :-[ :-[
А за врачами, к сожалению, часто надо следить. Это не только к России относится, кстати
Увы, приходится самим частенько разбираться :/
-
Чорд
Я в плане трат вообще хреновый рассуждатель, я просто скажу мужу купить самое лучшее и пофиг сколько стоит.
Всегда так блин :( вообще неэкономный я
-
А за врачами, к сожалению, часто надо следить. Это не только к России относится, кстати
Увы, приходится самим частенько разбираться :/
Мне вот проще загуглить, если уже появляются какие-то проблемы.
Ну то есть я более-менее осведомлена в тех случаях, которые могут влиять на эмоциональное состояние и приводить к сексуальным трудностям. И то скорее на уровне "это могут быть проблемы в вот такой сфере, надо пойти к гинекологу/урологу/эндокринологу", в редких случаях "это может быть вот такой диагноз, надо в первую очередь проверить, нет ли его". А вот когда появляются проблемы в других областях, я уже гуглю по симптомам, в памяти у меня этого нет. Мне вполне достаточного общего понимания, где это можно посмотреть. И даже моя тётя, которая врач, при конкретных проблемах, не касающихся её сферы, например, в гинекологии, не будет полагаться на общие знания, а полезет в справочник или интернет либо пойдёт советоваться с профильным врачом.
Все-таки человеческое тело устроено сложно, сломаться может очень по-разному, никому не дано быть доктором Хаусом, который по одному взгляду может диагноз поставить.
-
Нот, да :)
Сорян, если показалось, что я хочу, чтобы все вокруг были как доктор Хаус
Криво написала, видимо :(
-
Да как минимум чтобы хотя бы не плодить предрассудки на тему ПМС и прочую чушь.
-
Ответишь без гугла, есть ли у кота ключицы?
О, у нас викторина, прикольно. Я вроде угадал, как тут мужики говорили, чисто на логике. :) (Хотя гуглить этот вопрос тоже не так просто как кажется - есть и тот, и другой варианты)
-
Крыс, я не говорила, что стыдно не знать про использование средств женской гигиены, я говорила, стыдно не знать азы физиологии. :) Более того, я сказала, что это — использование — как раз можно знать приблизительно.
И да, я считаю «у тебя дочь» более чем развернутый ответ на вопрос. :)
-
Котекс с апликатором ван лав.
-
я говорила, стыдно не знать азы физиологии. :) Более того, я сказала, что это — использование — как раз можно знать приблизительно.
Ну так азы физиологии ты включила в контексте обсуждения тампонов и я на это указал, как еще тебя было понять-то
И да, я считаю «у тебя дочь» более чем развернутый ответ на вопрос. :)
Ну, ты считаешь не правильно)
-
Крыс, кто ж тебе доктор, если ты читать умеешь, когда тебе выгодно. ;D
А я считаю, что неправ ты. :P ;D
-
Крыс, кто ж тебе доктор, если ты читать умеешь, когда тебе выгодно. ;D
ORLY?
Приведи, пожалуйста, хотя бы один резон, по которому я должен знать, как вы пользуетесь тампонами и еще один, по которому мне стоит согласиться с тем, что это - азы, не знать которых стыдно?
Крыс, у тебя дочка. Такого резона хватит? :)
-
Они не такие шелковистые, но лично для меня совсем не критично. Я, кажется, перепробовала все фирмы и недовольна только тампаксом с аппликатором.
В общем, на вкус и цвет)
-
*всё не читала*
Знаете, один из плюсов ее работы на 18 тыр, что она исправно берет больничные и сидит в них! Я тоже так сидела, пока сын к садику привыкал, и только потому спокойно уходила на больничный, что работала в бюджете. Ну и что бы мне сказала бухгалтер про очередной уход на больничный: я тебе по минималке его оплачу? Ага, разбежалась. А стаж себе идет, нигде не написано, сколько ты пробыла на этом больничном. Дитё подросло, болеть перестало, можно и получше работу найти, и опыт есть. Моя подруга сейчас на больничном, как бэ все логично, возраст, ненормированный рабочий день, неадекватное начальство дает о себе знать. А официальная зарплата у нее в 3 раза меньше реальной, больничные платятся с официалки, хочешь получить нормально - нефиг ходить на больничный, хоть помри. Это слова ее начальства. По мне так лучше работать пока на 18 тысяч, а потом с опытом найти лучше работу, чем не работать вообще и, если потом прижмет кризисом среднего возраста у мужа, не в поломойки идти.
Ну или с мужем чего случится, как-то крутиться надо будет.
-
вагительское удостоверение
вмемориз!Я в плане трат вообще хреновый рассуждатель, я просто скажу мужу купить самое лучшее и пофиг сколько стоит.
а откуда ваш муж знает, что в магазине "самое лучшее", если не пользуется тампонами? у продавца спрашивать глупо - посоветует товар с максимальной наценкой. в интернете много мусора по этой теме.
-
Интересно, а пока мадам высиживает на больничных, кто делает ее работу за нее? И получает ли он за это что-нибудь? Или пока мадам прохлаждается дома, за нее вкалывают бесплатно?
-
Интересно, а пока мадам высиживает на больничных, кто делает ее работу за нее? И получает ли он за это что-нибудь? Или пока мадам прохлаждается дома, за нее вкалывают бесплатно?
Мне кажется, это забота начальника, а не сотрудника, который ушел на больничный.
-
А мне кажется, муж вполне разумную вещь предлагает. Более того, сама же автор это признает:
Настаивает, чтобы я уволилась, его зарплаты хватает на семью, а от того, что я пытаюсь начать работать, семье и правда больше проблем, чем пользы. Но я не хочу быть зависимой, мне страшно.
То есть она согласна, что для семьи в целом ее работа невыгодна, просто боится... а фиг ли бояться того, что уже случилось? Она со своими 18ю тысячами и дитем сейчас такая вся независимая, что ли? Она сможет себя и ребенка на эти деньги прокормить, если что-то вдруг случится? Вряд ли. О карьерном росте и шансе, что зарплата скоро вырастет в разы, в истории речи не идет, да и какая там карьера, с больничными-то? Ей сейчас терять особо нечего, кроме разве что непыльного местечка - работу-то на 18 тыс она себе найдет, просто это будет, скорее всего, тяжелая работа.
Когда в семье есть маленький ребенок и нет никого, кто мог бы в будни хотя бы частично побыть на подхвате на случай внезапных проблем, это реально паршиво. И взрослым тяжело, и ребенок заброшен... Одно дело, когда это вынужденная мера, иначе жрать нечего будет. А когда финансово можно себе позволить не упарываться так, но родители просто договориться друг с другом не могут - это какое-то очень неоптимальное решение, совсем не в интересах ребенка.
Лучше бы они договорились как-нибудь, что жена, пока дома сидит, параллельно занялась обучением или фрилансом (возможно, для начала за копейки, ради скиллов и репутации - самое подходящее время делать это, пока муж готов содержать). Ребенок ходит в сад, на быт будет уходить явно не все ее время, сейчас вон вообще при полном рабочем дне справляется, хоть и хреново. Если она перестанет ходить на работу, у нее освободится минимум 8 часов (на самом деле больше, потому что еще обеденный перерыв и дорога туда-сюда). Из них, допустим, два дополнительно потратить на бытовуху, два - на поиграть и позаниматься с ребенком, остается минимум 4 часа на подработку или на овладение каким-либо полезным для работы навыком.
-
Во время месячных примерно так и происходит
Но я-то не про месячные, а про "ежедневные тампоны".
О карьерном росте и шансе, что зарплата скоро вырастет в разы, в истории речи не идет, да и какая там карьера, с больничными-то?
На работе хотя бы подразумеваются больничные (и другие плюшки), а не только 18 тыщ с барского плеча.
-
а откуда ваш муж знает, что в магазине "самое лучшее", если не пользуется тампонами? у продавца спрашивать глупо - посоветует товар с максимальной наценкой. в интернете много мусора по этой теме.
это было к вопросу о рассуждениях некоторых товарищей, сколько должен тратить партнер на СВОЮ фигню
И я сказала, что мое мнение — пусть тратит сколько нужно, покупает то, что считает лучшим. Для себя покупает. Не для меня.
-
То есть она согласна, что для семьи в целом ее работа невыгодна, просто боится... а фиг ли бояться того, что уже случилось?
Во-первых, ребенок не вечно будет постоянно болеть. Как правило, это примерно ограничивается первым годом садика. После этого возможно будет и какое-то карьерное продвижение, и смена работы без потери стажа. Длительный перерыв в рабочем стаже для многих специальностей критичен, потом на эту или аналогичную работу могут просто уже и не взять.
К тому же, если что, 18 тысяч и алименты от мужа лучше, чем необходимость срочно искать работу. Тут место надежное, на нем можно брать оплачиваемые больничные, более-менее остаются силы на ребенка, график и расположение позволяют забирать и отводить ребенка в сад. Совсем не факт, что на найденной в спешке работе все это будет также.
-
Вспомнилось, как когда мне было 13, мы с папой поехали в гости к его брату в е*еня. Началось, цикл тогда вообще непредсказуемый был. Я в полуобмороке от боли, ничего нет, из женщин - жена брата, оч.странная и пылающая к нам необъяснимой ненавистью, к ней обратиться не рискнули. Папа выдал мне моток ваты из автомобильной аптечки и мужественно пожертвовал свой носовой платок ;D И поехал в соседний город за прокладками.
Так что, собссно, и без гугла справились.
На всякий случай - ехали по большой просьбе брата, с собой везли знакомых рабочих, брату нужен был ремонт бани. Кормились сами. Поэтому отношение жены брата осталось загадкой.
-
Мне кажется, это забота начальника, а не сотрудника, который ушел на больничный.
Как показывает практика, чаще всего это становится заботой других сотрудников, а не начальника и не прохлаждающейся дома мадам.То есть как всегда, проблемы своих детей любительница брать больничные сваливает на посторонних непричастных людей.
Поэтому оплачивать по минималке такие больничные было бы справедливо, ведь мадам не работает, вместо нее работают другие, значит, они и должны получить деньги.
-
Я просто уточню - а больничный из-за гриппа у сотрудника тоже по минималке нужно оплачивать?
-
Идеально - это иметь возможность иногда работать из дома.
-
Если те, кто работают за женщину, которая уходит на больничный с ребёнком, не задерживаются, а просто чаи гоняют не 5 раз в день, а всего лишь один, то какая доплата?
Если же приходится задерживаться, то оплата должна быть в любом случае, и это вина не матери, что она такая сякая ушла, а работодателя, что он не соблюдает ТК.
-
Я просто уточню - а больничный из-за гриппа у сотрудника тоже по минималке нужно оплачивать?
У сотрудника? Нет. Он сотрудник.
Идеально - это иметь возможность иногда работать из дома.
Верно. Жаль, что не везде практикуется и не везде реально.
Если те, кто работают за женщину, которая уходит на больничный с ребёнком, не задерживаются, а просто чаи гоняют не 5 раз в день, а всего лишь один, то какая доплата?
Если же приходится задерживаться, то оплата должна быть в любом случае, и это вина не матери, что она такая сякая ушла, а работодателя, что он не соблюдает ТК.
Неважно, сколько раз они чаи гоняют, если выполняют чужую работу. Должна быть доплата. По справедливости - из кармана сидящей на больничном. Меньше отработала - меньше получила.
-
У сотрудника? Нет. Он сотрудник.
Но он же меньше работал, значит, и получить должен меньше.
-
Неважно, сколько раз они чаи гоняют, если выполняют чужую работу. Должна быть доплата. По справедливости - из кармана сидящей на больничном. Меньше отработала - меньше получила.
Если оплата не сдельная, то оплачивается, по факту, время нахождения на рабочем месте. Если оно стандартно, то и оплата стандартна.
Или вы будете согласны не получать зп, в случае если вдруг задачи кончились. Вы ж не работаете, ну и что, что сидите на работе?
-
Сну что-нибудь слышала о налоговых отчислениях?
Сну о здравом смысле то забыла, а вы о таких сложных вещах спрашиваете.
-
Снуснумрик, это проблема работодателя :)
Можно просто признать, что ссориться с работодателем страшно (могу понять, если вокруг мало работы и/или иждивенцы на попечении)
А вот говнить на беременную/родившую не страшно (не одобряю)
Вот и всё. Чего такие сложные базы подводить под «да, мне страшно открыть рот на начальника»? :)
Как бы вам ни хотелось обратного, рожать - нормально
И не должно становиться непосильным бременем и наказанием типа «родила - страдай, плати всем вокруг и перед всеми вокруг извиняйся». Не-а :)
-
Длительный перерыв в рабочем стаже для многих специальностей критичен, потом на эту или аналогичную работу могут просто уже и не взять.
Да это какая-то не очень хорошая работа, не настолько, чтобы стоило за нее такой ценой держаться.
К тому же, если что, 18 тысяч и алименты от мужа лучше, чем необходимость срочно искать работу.
Ну так она сейчас имеет шанс организовать себе самосбывающееся пророчество и получить именно тот вариант, от которого страхуется :(
Чтобы не искать работу в спешке, можно другие варианты подстраховки придумать - например, отложить семейную финансовую подушку на этот случай. Или, как я уже писала, сидя дома, чему-то потихоньку учиться и подрабатывать ради опыта. Но тот вариант, который реализован сейчас, и правда какой-то кривой.
Сейчас она делает хуже всей семье ради того, чтобы в случае плохого варианта развития событий было чуть-чуть полегче лично ей. Ну, можно понять недовольство второй половины... Конечно, для каких-либо выводов о муже данных мало - неизвестно, готов ли он обсуждать поправки к своему предложению и вкладываться в решение проблемы "что делать, если семья останется без кормильца" или тоже уперся в один-единственный вариант - сиди дома, и плевать ему, что будет с женой и ребенком, если он заболеет, умрет или уйдет. Но пока из претензий к нему только скандалы в семье (в которых участвуют оба, неизвестно, кто в какой пропорции) и то, что он "обесценивает" работу жены. Ага, было бы что обесценивать... Работа не из дома на полный день за 18 тысяч в дополнительном обесценивании не нуждается ;D
Идеально - это иметь возможность иногда работать из дома.
А по мне идеально - это иметь возможность вообще всегда работать из дома :)
-
Я сказала бы, что предложение мужа хорошее, если б не миллион историй о том, как эти самые мужья потом не бросали жену с детьми, выплачивая 2000 алиментов. Или, может, просто уходили тогда, когда дети были достаточно взрослыми. Один хрен бабы в таких случаях оставались без средств к существованию, а расчитывать могли только на место кассира в Пятерочке. Нельзя, увы, быть зависимым от кого-то.
-
Желательно прислугой мужу, ага.
То, что кроме мужа, там еще и ребенок имеется, никого не волнует?
Один хрен бабы в таких случаях оставались без средств к существованию, а расчитывать могли только на место кассира в Пятерочке.
Зарплата кассира в пятерочке >18 тысяч.
Ну, если интернет не врет, сама устраиваться не пробовала.
-
В случае рождения ребёнка полагается засесть дома лет на 18? Или лучше на 23, до получения дитяткой ВО?
Да, конечно, ведь существуют только крайности, никаких промежуточных вариантов быть не может! И единственный способ не сидеть дома до 18 ребенкиных лет - это уцепиться изо всех сил за копеечную работу на полный день и никуда с нее не уходить, а то стаж прервется, потом на такую же замечательную больше не возьмут.
Сидеть дома и не делать совсем ничего, кроме ведения хозяйства - плохой вариант, да. Ну так я не за него голосую, а за то, чтобы свободное время (которого будет достаточно, поскольку ребенок в саду) потратить на что-то перспективное, на повышение квалификации или раскручивание фриланса, пока есть такая финансовая возможность. Если муж против этого и требует, чтобы она ребенка из сада забрала и весь день с ним по хозяйству крутилась, не поднимая головы - это, конечно, другое дело и так не пойдет, но в истории я такого не увидела.
-
Желательно прислугой мужу, ага.
меду нализыванием полов
Я бы на твоем месте попробовал хоть раз в жизни не прислуживаться а полы, если доведется, не нализывать, а помыть тряпкой. Честное крысиное - это проще и быстрее ;D
-
Это ты типо меня подъеbнуть пытался?)
Вовсе нет) Просто за умозаключениями, появившимися на пустом месте, может стоять либо упоротость, либо личный опыт. Ты как-то сказала, что ты, вопреки бросающимся в глаза признакам, не тупая. Я это услышал и принял - остается личный опыт. ::)
-
Вообще-то работа по специальности - это и есть что-то перспективное.
Если бы там были реальные перспективы в конкретные сроки начать намного больше зарабатывать (а не так, что может быть когда-нибудь найду что-нибудь получше... аж в 2 раза), это было бы серьезным аргументом в разговоре с мужем. По крайней мере, я бы на месте мужа в этом случае согласилась потерпеть или выделить часть бюджета на няню/помощницу... Почему же автор этот аргумент не приводит? Возможно, потому, что ничего такого там нет?
-
Солнце, во-первых, получить какое-то повышение (и, соответственно, зп выше) кассиру Пятерочки непросто, во-вторых, это тяжелая и нервная работа, куда большинство пойдет только из-за того, что других вариантов нет (исключение - это те люди, кому работа на кассе в кайф).
-
ЛВС, ты слишком много фантазируешь обо мне
О да, детка, твой ник вырезан на куске мыла у меня в ванной ;D
-
О да, детка, твой ник вырезан на куске мыла у меня в ванной ;D
И наклоняясь за мылом, ты думаешь о ней? ::)
-
И роняя его - тоже ;D
-
Поверь, дорогуша, тебе не захочется увидеть пруф ;D
-
ORLY?
Ага. :) Я говорила в целом о дискуссии, а ты пытаешься все к одному вопросу свести. :)
-
Ага. :) Я говорила в целом о дискуссии, а ты пытаешься все к одному вопросу свести. :)
Я свожу все к вопросу, который тебе задал и на который ты ответила. И, отвечая на него, не сделала никаких сносок, мол "Это я не на твой вопрос отвечаю на самом деле, а в целом о дискуссии".
Да и вопрос свелся таки к тампонам и терминологии, не имеющей значения в контексте.
-
Единственный аргумент для мужа: она хочет работать по профилю и она может себе это позволить.
А где написано, что она работает (с придыханием) по профилю?
А если у нее "профиль" - библиотекарь или секретарь-машинист? Всё равно нужно работать, даже если вся семья (включая ребенка) задолбалась?
-
А где написано, что она работает (с придыханием) по профилю?
А если у нее "профиль" - библиотекарь или секретарь-машинист? Всё равно нужно работать, даже если вся семья (включая ребенка) задолбалась?
что значит "нужно"? Автор хочет работать вообще-то.
-
Зарплата кассира в пятерочке >18 тысяч.
Ну, если интернет не врет, сама устраиваться не пробовала.
Смотря где, тащем-та. И да, зачастую сумма в объявлении и количество полученных в зарплату денег - две большие разницы.
-
А где написано, что она работает (с придыханием) по профилю?
А если у нее "профиль" - библиотекарь или секретарь-машинист? Всё равно нужно работать, даже если вся семья (включая ребенка) задолбалась?
что значит "нужно"? Автор хочет работать вообще-то.
Нууу. Тут типичная задача на оптимизацию.
-
что значит "нужно"? Автор хочет работать вообще-то.
Помню, тут уже было такое обсуждение когда-то, там речь шла о том, что низкооплачиваемая работа одного члена семьи при достатке денег - это его хотелка. И если эта хотелка наносит ущерб всей семье, то остальные члены семьи могут взбунтоваться
Если человеку выгоднее не работать, чем работать, то его «хочу работать» уже нужно согласовывать с добытчиком денег. Ну либо разделять бюджет
-
что значит "нужно"? Автор хочет работать вообще-то.
Я о том, что работа за 18к - это не то, за что стоит держаться.
Если автор не хочет быть зависимой (можно подумать с восемнадцатью тысячами она дох*ра независимая) и хочет работать - имеет смысл смотреть в сторону смены работы на более удобную. Или с бОльшей зарплатой, или с такой же зарплатой, но возможностью работать удаленно, или на неполный день.
Если не получается сменить работу на более удобную - то подумать о том, что нужно сделать, чтобы получилось: курсы, обучение.
Обсудить с мужем, как он это всё видит. Ему нужна жена-домохозяйка пожизненно или на пару лет? Готов ли он давать ей какие-то "карманные деньги" на бусики-трусики, чтобы она не чувствовала себя зависимой? Он против ее работы вообще или конкретно этой?
-
Солнце, во-первых, получить какое-то повышение (и, соответственно, зп выше) кассиру Пятерочки непросто, во-вторых, это тяжелая и нервная работа, куда большинство пойдет только из-за того, что других вариантов нет (исключение - это те люди, кому работа на кассе в кайф).
Ну так я кассира в пятерочке рассматриваю не как основной план действий, а как тот самый крайний случай, когда ничего другого нет. И даже это не так плохо по сравнению с тем, что она будет иметь, если пойдет на принцип и останется со своими 18 тысячами, ребенком и алиментами прямо сейчас. Но если пока еще можно попытаться не доводить ситуацию ни до того, ни до другого, то лучше попытаться. А то хрен редьки как-то не слаще...
И жить вот так, когда оба родителя работают полный день, причем один допоздна и сильно устает, с ребенком никто не помогает, и неизвестно, когда все кончится - тоже тяжело (я проверяла). Может, и полегче, чем пятерочка (вот этого не проверяла), но можно понять человека, который так жить устал и больше не хочет. Особенно если он зарабатывает при этом достаточно, чтобы так не жить.
Единственный аргумент для мужа: она хочет работать по профилю и она может себе это позволить.
Нет, на прежних условиях она себе это позволить уже не может. Второй участник проекта "семья" больше не согласен ее поддерживать. Она могла бы попытаться переубедить мужа - для этого как раз и нужны были бы те самые аргументы, которых у нее, видимо, нет. Остается либо искать альтернативы, либо уходить.
Если ждать реальных перспектив и чтоб завтра, а до того времени ничего не делать, то никогда не дождёшься.
Не "завтра", а в конкретные сроки. Примерный план какой-нибудь иметь, когда и как ситуация должна/может улучшиться и насколько - тогда можно будет обсуждать, стоит ли оно того или нет в долгосрочной перспективе для семьи в целом. А если все в тумане, то как-то не видно, ради чего напрягаться обоим. Вот муж перспективы от этой работы пока не видит.
Я о том, что работа за 18к - это не то, за что стоит держаться.
Если автор не хочет быть зависимой (можно подумать с восемнадцатью тысячами она дох*ра независимая) и хочет работать - имеет смысл смотреть в сторону смены работы на более удобную. Или с бОльшей зарплатой, или с такой же зарплатой, но возможностью работать удаленно, или на неполный день.
+++
-
У автора УЖЕ есть больше года опыта. Пусть обновляет резюме и ищет нормальную работу.
-
Помню, тут уже было такое обсуждение когда-то, там речь шла о том, что низкооплачиваемая работа одного члена семьи при достатке денег - это его хотелка. И если эта хотелка наносит ущерб всей семье, то остальные члены семьи могут взбунтоваться
Если человеку выгоднее не работать, чем работать, то его «хочу работать» уже нужно согласовывать с добытчиком денег. Ну либо разделять бюджет
So?
Я это мнение не транслировала.
Я о том, что работа за 18к - это не то, за что стоит держаться.
Если автор не хочет быть зависимой (можно подумать с восемнадцатью тысячами она дох*ра независимая) и хочет работать - имеет смысл смотреть в сторону смены работы на более удобную. Или с бОльшей зарплатой, или с такой же зарплатой, но возможностью работать удаленно, или на неполный день.
Если не получается сменить работу на более удобную - то подумать о том, что нужно сделать, чтобы получилось: курсы, обучение.
Обсудить с мужем, как он это всё видит. Ему нужна жена-домохозяйка пожизненно или на пару лет? Готов ли он давать ей какие-то "карманные деньги" на бусики-трусики, чтобы она не чувствовала себя зависимой? Он против ее работы вообще или конкретно этой?
Про смену работы на более удобную или более оплачиваемую идея, конечно, хорошая, но пока у автора ток такая работа есть.
Еще мне так нравится постановки вопросов.
На работе полагается зарплата, оформление нормальное, выходные, отпуск, оплачиваемые больничные, стаж, в конце-концов.
А тут - муж будет давать 18 к без каких-либо гарантий и "карманные деньги" на бусики-трусики.
и муж меня в истории уже особо не впечатляет.
-
У автора УЖЕ есть больше года опыта. Пусть обновляет резюме и ищет нормальную работу.
У неё пока маленький ребёнок и постоянные больничные. На низкооплачиваемой работе это терпят, а вот на другой могут и не понять. Мне кажется, лучше, не теряя стажа, поработать за эти 18 тысяч до того времени, пока ребёнок не адаптируется и не отпадёт необходимость часто отпрашиваться. А там уже и переход на более перспективную должность можно рассмотреть, где получится себя зарекомендовать как ответственного и надёжного сотрудника.
-
Больничные же страховой фонд платит, а не работодатель? Для этого и заводятся такие ужасные больничные листы. Месяц проболел - организация не платит месячный оклад.
-
Больничные же страховой фонд платит, а не работодатель? Для этого и заводятся такие ужасные больничные листы. Месяц проболел - организация не платит месячный оклад.
Месяц проболел - коллеге за сверхурочные/совместительство доплатили. Сюрпрайз! предприятие набирает работников, чтобы те работали, а на чтоб можно было потусить в ФСС бухгалтеру.
Она никому не нужна со своими больничными, кроме этого копеечного работодателя.Даже на полставки (некоторые должности заочного, фриланса или полставки не предполагают. да что некоторые. многие). Ребенок подрастет, окрепнет, а у нее в резюме работа 2-3-4 года. Как говориться, сначала ты работаешь на резюме, потом резюме работает на тебя. И вообще она работу работать умеет. И ее берут вместо 18 на 40 тысяч. Потому как когда ребенок подрастет, домохозяйка без опыта и навыков никому не нужна. Совсем, вообще. А требовательный муж, желающий уюта, нашел новую. И осталась она без работы, без денег, без крыши над головой, хорошо если с выросшим ребенком. Зато у мужа жопка в тепле и чистоте была.
Работа - не прихоть, это среддство выжить в результате звездеца.
-
Больничные же страховой фонд платит, а не работодатель? Для этого и заводятся такие ужасные больничные листы. Месяц проболел - организация не платит месячный оклад.
Месяц проболел - коллеге за сверхурочные/совместительство доплатили. Сюрпрайз! предприятие набирает работников, чтобы те работали, а на чтоб можно было потусить в ФСС бухгалтеру.
Но Сну утверждает, что организации от этого одни убытки, и автор из своего кармана должна эти сверхурочные платить! Хотя там страховая платит
-
URSA, в нормальных организациях вполне можно болеть
Работа не встаёт и никто не умирает :)
И зарплата в таких местах запросто может быть не копеечная
-
Плюсуюсь к Урсе. Муж рассуждает исходя из сиюминутной выгоды - причём выгоды в первую очередь лично для него: чтобы каждый день чистая квартира, горячий ужин, все вопросы с ребёнком и бытом закрыты, и он делает карьеру.
Жена мыслит более стратегически: ее работа - это второй источник дохода на случай, если муж заболеет, попадёт под машину, найдёт молодую-красивую-перспективную.
При имеющихся уже намеках на замашки домашнего тиранчика у мужа ей таки действительно лучше быть финансово независимой.
-
При имеющихся уже намеках на замашки домашнего тиранчика
Эт каких?
-
Я не мечу бисер перед крысами. В тексте все есть.
-
Но Сну утверждает, что организации от этого одни убытки, и автор из своего кармана должна эти сверхурочные платить! Хотя там страховая платит
Сверхурочные из своего кармана платит работодатель. ФСС оплачивает больничный лист. Если человек болеет неделю раз в три месяца, то даже так ненапряжно. Если сидит с ребенком неделю через неделю, то такую держат только на 18 тыр, ибо она нафиг не нужна никому.
URSA, в нормальных организациях вполне можно болеть
Работа не встаёт и никто не умирает :)
И зарплата в таких местах запросто может быть не копеечная
Это надо быть офигенным специалистом. У дамочка с годом стажа после декрета специалист так себе.
-
URSA, в нормальных организациях вполне можно болеть
Работа не встаёт и никто не умирает :)
И зарплата в таких местах запросто может быть не копеечная
Ну понятно, что работа полностью не встаёт и никто не умирает. Если человек болеет не очень часто. А если неделя на работе, а две недели дома, то уже встаёт вопрос, что неплохо бы дополнительного сотрудника нанимать. На такое нормально организованный рабочий процесс уже не рассчитан. А, если нанимать нового человека, то там уже другие сложности - что делать "болеющей" женщине и т.д. Да и вообще такая вот нестабильность создаёт только лишние проблемы.
И тут уже такие варианты - работодатель, который платит сильно меньше рыночной зарплаты, понимает, что к нему кроме вот таких декретниц и зелёных новичков никто не пойдёт. Поэтому будет терпеть и ждать, пока новичок обучится, а ребёнок у декретницы подрастёт и начнёт болеть меньше. И ведь не любой после этого уйдёт - многие женщины с ребёнком в итоге предпочитают невысокую зарплату, но зато с возможностью отпрашиваться, отпусками в удобное время, подходящим графиком без задержек и авралов. Работодатель, которому ценен конкретный сотрудник, даже если зарплата у него приличная, тоже может подождать. Во-первых, потому что заменить не так уж легко, во-вторых, ценный сотрудник где-то из дома поработает, где-то задержится после работы потом.
А вот если должность легкозаменяемая, а работодатель платит хотя бы среднюю по городу зарплату, у него уже есть выбор. И вот тогда женщину, которая неделю на работе неделю на больничном просто не возьмут или аккуратно попросят на выход.
-
Это надо быть офигенным специалистом. У дамочка с годом стажа после декрета специалист так себе.
На работе с зп 18 тысяч у дамочки есть хотя бы шанс стать специалистом. В отличие от намывпния квартиры и ежедневной готовки.
-
На работе с зп 18 тысяч у дамочки есть хотя бы шанс стать специалистом. В отличие от намывпния квартиры и ежедневной готовки.
Если дома есть свободные 3 часа каждый день, то шанс тоже есть.
-
Если дома есть свободные 3 часа каждый день, то шанс тоже есть.
Делись сценариями успеха! Вот допустим у меня есть свободных 3 или даже 4 часа в день. Как зарабатывать от 18к в месяц?
-
Если дома есть свободные 3 часа каждый день, то шанс тоже есть.
Делись сценариями успеха! Вот допустим у меня есть свободных 3 или даже 4 часа в день. Как зарабатывать от 18к в месяц?
Не зарабатывать 18к в месяц, а становиться специалистом, который может получать значительно больше 18к в месяц.
-
Я не мечу бисер перед крысами. В тексте все есть.
В том-то и дило, что нет. Ну да фиг с тобой)
-
Не зарабатывать 18к в месяц, а становиться специалистом, который может получать значительно больше 18к в месяц.
Ну это скучно, общие слова.
В том-то и дилдо, что нет.
-
Еще бывает, что такие заботливые муженьки внезапно склеивают ласты, внезапно не оставив ни копейки. Пенсия по потере кормильца и вперёд, в новую радостную жизнь
-
Сверхурочные из своего кармана платит работодатель. ФСС оплачивает больничный лист. Если человек болеет неделю раз в три месяца, то даже так ненапряжно. Если сидит с ребенком неделю через неделю, то такую держат только на 18 тыр, ибо она нафиг не нужна никому.
Так, когда платятся больничные, этому человеку не платится ЗП, разве нет?
Вот и освобождаются деньги на сверхурочные
-
Так, когда платятся больничные, этому человеку не платится ЗП, разве нет?
Вот и освобождаются деньги на сверхурочные
сверхурочные больше, чем ЗП. Ваш КЭП. Более того, Больничный надо заплатить щас, а ФСС возместятся позже. И вообще, у коллег свои дети, мужья или пенсия. И в гробу они все видели.
На работе с зп 18 тысяч у дамочки есть хотя бы шанс стать специалистом. В отличие от намывпния квартиры и ежедневной готовки.
я про то же. Хоть за 18 тыр, но навыки и стаж.
Делись сценариями успеха! Вот допустим у меня есть свободных 3 или даже 4 часа в день. Как зарабатывать от 18к в месяц?
учиться пдрсть чужие хаты что ли? очешуеть перспектива. А другие знания без практики нахрен никому не нужны. Так шо тетка из истории абсолютно права, что за копейки пашет.
-
Ну это скучно, общие слова.
Ну вот если бы ко мне, когда я после работы ехал на съемную комнату и там в свободное время учил html, подошла бы в меру симпатичная знакомая и сказала бы "Слушай, давай ты будешь у меня дома готовить/стирать/убираться, за это ты будешь у меня жить на полном обеспечении и 18 тыщ на булавки? А ещё у меня безлимитный инет" - я бы скорее всего согласился бы.
-
Так, когда платятся больничные, этому человеку не платится ЗП, разве нет?
Вот и освобождаются деньги на сверхурочные
сверхурочные больше, чем ЗП. Ваш КЭП. Более того, Больничный надо заплатить щас, а ФСС возместятся позже. И вообще, у коллег свои дети, мужья или пенсия. И в гробу они все видели.
Дык и сверхурочно надо работать не еще один полный рабочий день. Если в отсутствие коллеги нужно работать полный рабочий день, а иначе предприятию звезда, то это очень плохое предприятие
Ну вот если бы ко мне, когда я после работы ехал на съемную комнату и там в свободное время учил html, подошла бы в меру симпатичная знакомая и сказала бы "Слушай, давай ты будешь у меня дома готовить/стирать/убираться, за это ты будешь у меня жить на полном обеспечении и 18 тыщ на булавки? А ещё у меня безлимитный инет" - я бы скорее всего согласился бы.
Я бы тоже :'( Но правда, сейчас, а не когда я всего годик специалист без всего
-
Я бы тоже :'( Но правда, сейчас, а не когда я всего годик специалист без всего
А я бы как раз согласился бы тогда, когда я был не очень специалистом в том, что делал, а новая стезя меня манила гораздо больше.
-
Так, а что, ещё не везде больничные ФСС напрямую платит? Мне в этот раз деньги пришли в среду, а больничный я бухам относила в понедельник.
-
У моих родственников сейчас забавная ситуация. Муж жену убеждает выйти на работу. Жене под пятьдесят, не работала ни дня — вышла замуж, когда доучивалась в техникуме, муж зарабатывал много, захотел, чтобы жена вела дом. А с год назад ему в голову пришла мысль, что случиться-то может что угодно, и без него жена пропадёт. Иди, говорит, работать хоть уборщицей, хоть в колл-центр, лишь бы работать. С полгода они точно препирались на эту тему...
Что-то давно не узнавала, как у них там дела.
-
Где-то с год назад в наш отдел кадров пришла женщина, подошла к кадровику, занимающемуся оформлением пенсий и говорит, что муж раньше работал на нашем предприятии и содержал ее, теперь он умер - пусть его пенсию ей перечисляют.
-
Ну вот если бы ко мне, когда я после работы ехал на съемную комнату и там в свободное время учил html, подошла бы в меру симпатичная знакомая и сказала бы "Слушай, давай ты будешь у меня дома готовить/стирать/убираться, за это ты будешь у меня жить на полном обеспечении и 18 тыщ на булавки? А ещё у меня безлимитный инет" - я бы скорее всего согласился бы.
Маааленький нюанс - у пары есть ребенок, то есть дел чуть-чуть побольше, чем "готовить-стирать-убираться".
-
Так, а что, ещё не везде больничные ФСС напрямую платит? Мне в этот раз деньги пришли в среду, а больничный я бухам относила в понедельник.
К нас вроде только с этого года должны начать, всем в прошлом году под это дело выдали карты мир)))
Обожаю эти разговоры об этих коллегах, которые героическими усилиями тянут на себе работу подлых декретниц и болеющих сотрудников, которые сами никогда не ходят на больничный и не рожают детей, в то время как несчастный работодатель вынужден платить огромные деньжищи за сверхурочную работу или еще хуже потратить время на поиски временного сотрудника На место декретницы, ведь иначе производство встанет, страна не дополучит угля и все полимеры будут просраны, и воцарится ад на земле.
-
Маааленький нюанс - у пары есть ребенок, то есть дел чуть-чуть побольше, чем "готовить-стирать-убираться".
Масштабируется. Но имея 3 часа свободных в день можно за полгода выучить фронтенд достаточно чтобы выйти джуниором не за 18, а за 30 и с перспективами.
-
Я после работы хочу смотреть в стену, а не фронтенд учить, например.
Как бы, немногие люди двужильные то.
Вангую, что ребёнок выматывает как три моих работы.
-
Вангую, что ребёнок выматывает как три моих работы.
Если в семье такой ребенок, то кто им будет заниматься, пока мама за 18 вкалывет?
-
Масштабируется. Но имея 3 часа свободных в день можно за полгода выучить фронтенд достаточно чтобы выйти джуниором не за 18, а за 30 и с перспективами.
Слушай, но люди в разных областях могут работать. И есть такие сферы, в которых, сидя дома, нифига полезного не добьешься, только работодатель потом косо посмотрит на перерыв в стаже. Не всем нравится IT, не у всех есть склонность к этому, не говоря уже о том, что некоторым еще и работать в конкретной сфере может хотеться.
-
Маааленький нюанс - у пары есть ребенок, то есть дел чуть-чуть побольше, чем "готовить-стирать-убираться".
Масштабируется. Но имея 3 часа свободных в день можно за полгода выучить фронтенд достаточно чтобы выйти джуниором не за 18, а за 30 и с перспективами.
Нужны не только 3 часа, но и хотя бы маленький остаток сил. Да, можно иметь эти самые 3 часа, но не мочь ничего выучить, потому что весь мозг уже выепан до предела тем что еда слишком простая, квартира не стерильна, как операционная, ребенок недостаточно развит, ипля без блесток и мостиков, да еще и внешность не как у модели.
-
не говоря уже о том, что некоторым еще и работать в конкретной сфере может хотеться.
А если мужу захочется пойти работать лесником за 10 тыщ?
-
А если мужу захочется пойти работать лесником за 10 тыщ?
И вот именно на этот случай женщине крайне желательно иметь хоть какой-то собственный доход.
-
А если мужу захочется пойти работать лесником за 10 тыщ?
Тогда ему не надо было рожать детей. Но, помимо айти, есть еще дофига и больше сфер, где платят в целом вполне нормально, но при этом высиживание дома не дает автоматически прибавку к зарплате, нужен еще и стаж.
Человек проводит на работе, считай, половину времени, которое не спит. По-моему, достаточно глупо, если не встает вопрос уже конкретно выживания, отказываться от любимой работы и заниматься тем, что тебе не нравится, только чтобы муж был доволен. Уж лучше тогда 18 тысяч и алименты. Особенно, если жилье свое.
-
И вот именно на этот случай женщине крайне желательно иметь хоть какой-то собственный доход.
Вне зависимости от того, что её хочется?
-
Эмм... А если автору не нравится заниматься ребенком, ей разве стоило его рожать? Оо
-
По-моему, достаточно глупо, если не встает вопрос уже конкретно выживания, отказываться от любимой работы и заниматься тем, что тебе не нравится, только чтобы муж был доволен.
В целом я согласен, но...
1. В стартовой истории вообще нет про "любимую работу"
2. Если муж автора решит перейти на любимую работу за те же 18 тыщ, всё будет ок?
-
А если мужу захочется пойти работать лесником за 10 тыщ?
А каким образом жена может ему помешать? Знакома была с женой такого дауншифтера - ну шито поделать, она ноги в руки и на работу, благо дети подросли. А бывает, что в отрасли кризис, и приходится подаваться куда возьмут, и вторая зарплата в семье в такой ситуации оказывается совсем не лишней.
-
А если мужу захочется пойти работать лесником за 10 тыщ?
В таком случае будь как дома, путник, я ни в чем не откажу!
-
В целом я согласен, но...
1. В стартовой истории вообще нет про "любимую работу"
2. Если муж автора решит перейти на любимую работу за те же 18 тыщ, всё будет ок?
1. Нет и обратного. А еще это может быть стартовая позиция, которая потом приведет к любимой работе.
2. Сейчас уже нет. Потому что они рожали ребенка с расчетом на другое, было изначально ясно, что жена потеряет в карьере и деньгах, если родит, поэтому муж должен взять на себя финансовое обеспечение. А вот если бы жена хорошо зарабатывала, а муж работал за 18 тысяч, они все обдумали и обговорили, и муж пошел вместо жены в декрет и потом захотел с него выйти на прежнюю работу - да, норм.
-
Потому что они рожали ребенка с расчетом на другое
А ну ок.
-
2. Сейчас уже нет. Потому что они рожали ребенка с расчетом на другое, было изначально ясно, что жена потеряет в карьере и деньгах, если родит, поэтому муж должен взять на себя финансовое обеспечение. А вот если бы жена хорошо зарабатывала, а муж работал за 18 тысяч, они все обдумали и обговорили, и муж пошел вместо жены в декрет и потом захотел с него выйти на прежнюю работу - да, норм.
В какой карьере, имея год опыта?
-
В какой карьере, имея год опыта?
Ну в смысле в перспективах карьеры. В возможности за эти три с лишним года в лучшем случае улучшить свои навыки, получить повышение, увеличить зарплату. С самого начала было совершенно точно понятно, что вот в эти годы никакого улучшения в плане зарплаты и должности не будет, а имеющегося на обеспечение ребенка не хватит, и изначальный расчет был именно на это.
-
Лейтенант, у Вас детей нет, насколько я помню. Без детей это легче. Если бы мой муж год вообще нигде не работал ни постоянно, ни временно - я бы развелась нафиг, детям присмотр не требуется, и четырех иждивенцев моя шея не выдержит. Но и в семье с детьми "кормилец" не обязан пахать на нелюбимой работе, на мой взгляд. Если человеку ну совсем тяжело - нужно договариваться, перераспределять обязанности и пересматривать бюджет.
Notoriginal, а что жена сделает, если муж такое решение примет? На развод решит подавать? Пять раз мудаком назовет? А если мужа сократят - он тоже мудак? А если жена уговорит мужа не уходить с работы, а у него через полгода инфаркт от перенапряжения случится - что она тогда делать будет?
-
В какой карьере, имея год опыта?
Ну в смысле в перспективах карьеры. В возможности за эти три с лишним года в лучшем случае улучшить свои навыки, получить повышение, увеличить зарплату. С самого начала было совершенно точно понятно, что вот в эти годы никакого улучшения в плане зарплаты и должности не будет, а имеющегося на обеспечение ребенка не хватит, и изначальный расчет был именно на это.
Так-то может быть, что автор работает на работе, где перспектив нет.
-
Лейтенант, у Вас детей нет, насколько я помню. Без детей это легче. Если бы мой муж год вообще нигде не работал ни постоянно, ни временно - я бы развелась нафиг, детям присмотр не требуется, и четырех иждивенцев моя шея не выдержит. Но и в семье с детьми "кормилец" не обязан пахать на нелюбимой работе, на мой взгляд. Если человеку ну совсем тяжело - нужно договариваться, перераспределять обязанности и пересматривать бюджет.
Это на что ответ?) Я так-то и без детей не хочу неработающего мужа
-
Так-то может быть, что автор работает на работе, где перспектив нет.
Сомневаюсь, иначе бы вряд ли она упоминала, что работала до декрета только год. Да и мало таких работ, даже кассиры, если хорошо работают, часто превращаются в старших кассиров, старших смены, потом менеджеров. Но, даже если так, все равно это было известно до принятия решения рожать.
Notoriginal, а что жена сделает, если муж такое решение примет? На развод решит подавать? Пять раз мудаком назовет? А если мужа сократят - он тоже мудак? А если жена уговорит мужа не уходить с работы, а у него через полгода инфаркт от перенапряжения случится - что она тогда делать будет?
Ну ей придётся в основном рассчитывать на себя. Возможно, перераспределять обязанности, возможно, разводиться. Такое может случиться, но, с моей точки зрения, будет не ок со стороны мужа так поступать.
Если сократили - нет, мудаком он не будет, просто неприятная ситуация получится. Придётся из неё как-то выкручиваться, искать новую работу, подрабатывать, где получится, пока она не найдётся. Дерьмо случается, да. Но сокращение это все-таки не личный выбор, да и обычно удаётся устроиться на плюс-минус аналогичную должность. Иногда с понижением в зарплате, но уж не с большой зарплаты, с которой 18 тысяч жены не имеют значения, до 10 тысяч лесника.
Если инфаркт случится - ну значит, если выживет, придётся перераспределять обязанности, жене выходить куда получится с максимальной зарплатой, мужу по возможности брать на себя быт и ребёнка, потом, после реабилитации, устраиваться на менее напряженную работу. Если умер, жена работает, плюс пенсия по потере кормильца, фигово, конечно, но выжить можно.
Но зачем сравнивать экстренные ситуации, в которых, хочешь-не хочешь а придётся крутиться, чтобы выжить, с сознательным выбором и планированием?
-
А если мужу захочется пойти работать лесником за 10 тыщ?
Тогда женины 18 тыщ станут очень важны и актуальны.
-
Ну в смысле в перспективах карьеры. В возможности за эти три с лишним года в лучшем случае улучшить свои навыки, получить повышение, увеличить зарплату. С самого начала было совершенно точно понятно, что вот в эти годы никакого улучшения в плане зарплаты и должности не будет, а имеющегося на обеспечение ребенка не хватит, и изначальный расчет был именно на это.
Естественно, каждая, кто в начале карьеры зарабатывает 18К, уже через пару лет начинает зарабатывать 200К. Тех, кто начинал с 18К, и даже через 10 лет зарабатывает максимум 25К в природе не существует.
-
Конечно, все кто зарабатывают 200к прям с этой суммы и начали! ;D
Чтобы генеральшей стать, надо за лейтенанта замуж выходить (с). Правда, не уточняется, сколько лейтенантов становятся генералами, а сколько на пенсию в лучшем случае майорами уходят.
-
Естественно, каждая, кто в начале карьеры зарабатывает 18К, уже через пару лет начинает зарабатывать 200К. Тех, кто начинал с 18К, и даже через 10 лет зарабатывает максимум 25К в природе не существует.
Ну, начнем с того, что 200 вообще мало кто зарабатывает в России. Особенно, если речь не о Москве. Сомнительно, что муж столько получает - иначе бы он спокойно нанял домработницу и не парился.
Но вопрос то не в этом. Никто толком не знает, как бы сложилась карьера автора без декрета. Может, повезло бы с продвижением и приличной должностью. Пусть там не 200, но вполне возможно с начала карьеры и 18 тысяч года за три дорасти до 40-50, а это уже в целом финансовая независимость, особенно, если либо своя квартира, либо нет детей. Может, остановилась бы на этих 25 в месяц. В истории нет сослагательного наклонения. Факт в том, что муж прекрасно понимал - если ребенок появляется сейчас, никакого продвижения ни до 25, ни до 200 в ближайшие несколько лет не будет, денег жена толком зарабатывать не станет, поэтому финансовое обеспечение семьи на нем. И согласился на это. Поэтому, если бы он "переобулся" после такого согласия и решил свалить лесником работать, это было бы не очень, мягко говоря.
-
Но вопрос то не в этом. Никто толком не знает, как бы сложилась карьера автора без декрета. Может, повезло бы с продвижением и приличной должностью. Пусть там не 200, но вполне возможно с начала карьеры и 18 тысяч года за три дорасти до 40-50, а это уже в целом финансовая независимость, особенно, если либо своя квартира, либо нет детей. Может, остановилась бы на этих 25 в месяц. В истории нет сослагательного наклонения. Факт в том, что муж прекрасно понимал - если ребенок появляется сейчас, никакого продвижения ни до 25, ни до 200 в ближайшие несколько лет не будет, денег жена толком зарабатывать не станет, поэтому финансовое обеспечение семьи на нем. И согласился на это. Поэтому, если бы он "переобулся" после такого согласия и решил свалить лесником работать, это было бы не очень, мягко говоря.
Вот только муж не давал обязательств всегда обеспечивать семью на том же уровне, который был до декрета. Так что если он вдруг захочет сделать дауншифтинг и уйти лесником на 10К - его право. Тогда придется жене идти работать и бюджет семьи будет 28К. Или разводиться с мужем и подавать на алименты в сумме 2,5К.
Так же, как и жена имеет полное право обзавестись любовником, владельцем заводов-газет-пароходов, и свалить к нему, оставив ребенка мужу и даже без алиментов, потому что заработка у нее нет. Бывает, что поделать.
-
У меня в своё время с опытом в полтора года в конкретной профессии получилось устроиться на >100к.
Правда, я не ходил в декрет, а-ха-ха-ха :)))))))))))))) По сабжу - ситуация тупая, имхо, не стоило им размножаться, от этого же одни проблемы. Теперь все варианты по аксиоме Эскобара - шо то, шо это.
-
Но он же меньше работал, значит, и получить должен меньше.
Не должен. Он сотрудник этой организации.
Сну что-нибудь слышала о налоговых отчислениях?
Какое они тут имеют значение?
Если оплата не сдельная, то оплачивается, по факту, время нахождения на рабочем месте. Если оно стандартно, то и оплата стандартна.
Или вы будете согласны не получать зп, в случае если вдруг задачи кончились. Вы ж не работаете, ну и что, что сидите на работе?
Вообще-то так было бы логичнее. С уменьшением рабочих часов в зависимости от выполненных задач, разумеется.
Но сравнение некорректно. Задачи-то не кончились. Просто они свалены на других сотрудников вместо отдыхающей дома мамаши, которая не делает свою работу. Платить за сидение дома никакой работодатель не захочет.
Stahash, по факту нет. Это становится проблемой других сотрудников, на которых работодатель успешно спихивает задачи неработающей мамаши. Потому что за мамашу закон нагибает, а за других сотрудников - нет. Привет, детошиза и привилегии детных.
А вот говнить на беременную/родившую не страшно (не одобряю)
Так подставляет же всех она. Говнят на того, кто подставляет, зная, что посторонние люди, которые ее рожать не просили, будут работать за нее. Это недостаток нашего законодательства, которое излишне лояльно к детным.
Как бы вам ни хотелось обратного, рожать - нормально
Рожать - это личная хотелка тех, кто рожает. И платить за эту хотелку должны только они. Окружающие тут не при чем, они ничего не должны рожалке. И работать не должны за нее. Не работаешь - вылетаешь с работы. Вот так должно быть.
Лейтенант_Свобода, не так. Сначала платит работодатель. Потом ФСС ему типа что-то возмещает. Возмещает, как и заведено в нашем государстве, через пень-колоду и неизвестно когда.
-
Бл?ть. Мне не хочется бан, но все цивильное уже закончилось..
Снусну, а когда ты болеешь и уходишь на больничный, кто за тебя работает? Почему ты все еще сотрудник, раз ты не работаешь? На кого ты спихнула свои обязанности, болезная? Или уходишь в отпуск, например. Кто работает вместо тебя, м?
-
Снусну, а когда ты болеешь и уходишь на больничный, кто за тебя работает? Почему ты все еще сотрудник, раз ты не работаешь? На кого ты спихнула свои обязанности, болезная? Или уходишь в отпуск, например. Кто работает вместо тебя, м?
Ну, при работе по контракту (не как наемный работник, а как фрилансер или ИП) именно так и происходит, получаешь только за фактически отработанное. Болел там, или в отпуске был, это за свой счет.
-
Вообще-то нормальное планирование вакансий в отделе так и ведётся, чтобы больничный работника не срывал работу всего подразделения. То есть — чтобы каждый работник был загружен не под завязку, а мог относительно безболезненно подхватить часть чужих задач. Потому что в мире есть не только больничные (даже, о ужас, с детьми), но и свадьбы, похороны, приезд друзей и родственников и прочие поводы для отпусков без содержания. И когда работник уходит на несколько дней без содержания и честно не получает деньги за то, что не работает, его работа всё равно должна делаться. Так что в нормальных предприятиях вакансии в подразделениях планируются с некоторым запасом, а не впритык.
-
Ну видимо теоретикам это сложно объяснить. Понимаю, что мечу бисер перед человеком без мозгов, но попробую ещё раз. Есть такая штука, называется bus factor. Это степень пздца, который настанет, если завтра у тебя в отделе человека собьёт автобус. И нормальный руководитель будет следить за тем, чтобы эта величина не росла. У меня ещё есть пул не срочных задач, который страдает от больничных. То есть нет, это не работа, которую надо перевесить на других, это инфраструктурные вещи, которые просто откладываются, если некому делать в аврал. В том числе наличие этих работ этот самый фактор снижает. Дополнительно следишь за тем, чтобы не возникало эксклюзивных компетенций у одного человека. И нет, даже когда у меня половина отдела на больничном, никто не перерабатывает, мы конечно в жопе оказываемся, но выруливаем. Потом премии раздаю)
А если абсолютно вся работа срочная, это не работодатель, это говно.
Котан, я получаю больше, притом мой работодатель, и текущий, и все потенциальные, знает, что я не исключаю для себя декрета в ближайшее время . Регулярно повышают и пытаются схантить. И?
-
Котан, я получаю больше, притом мой работодатель, и текущий, и все потенциальные, знает, что я не исключаю для себя декрета в ближайшее время . Регулярно повышают и пытаются схантить. И?
Я тоже, опыт-то растёт, и всё то же самое. Причём я не руководитель, так как банально не хочу этим заниматься ввиду особенностей характера, а технический эксперт.
Насчёт декретов. У меня одна коллега в декрете до этого была аж с двумя, 5 лет жизни выкинула. И как специалист великолепный, и как руководитель просто огонь. Так вот когда она вышла и стала искать работу, ей предложили зарплату меньшую, чем у нас получали куда более бестолковые девочки, которые вечно у неё всё спрашивали. Да, спустя года полтора ей дали повышение, хотя всё равно, с её опытом это просто смешная зарплата. Так и сказали - вы 5 лет в декрете были, больше точно не дадим, вы за это время могли растерять все навыки, отрасль идёт вперёд.
Так что вы это, готовьтесь к такому сценарию. У вас есть все шансы из клетки 107 спуститься на клетку 23, если помните эту игру :)
-
Вы же в Москве, если я правильно помню. Там получать в технической сфере меньше указанной суммы банально стыдно.
Спасибо за прогноз, очень приятно. После 5 лет декрета специалиста толкового не может остаться в принципе, это очевидно. Ваша коллега должна была предусмотреть это, если хотела остаться на плаву. Ну и вашу контору, если она не взяла человека из декрета, должна была выипать трудовая инспекция. Надеюсь, это и произошло.
-
Так и сказали - вы 5 лет в декрете были, больше точно не дадим, вы за это время могли растерять все навыки, отрасль идёт вперёд.
Оне там дэбилы чтоле? Да спец это наверстает за пару месяцев. А своих тупорылых интернов они будут 5 лет ипать, чтоб получить из них хотя бы треть того специалиста.
Пздц... и ведь такие тупни повсеместно во главе ключевых отраслей.
-
то ли дело Николь Вайт ;D
-
Оне там дэбилы чтоле? Да спец это наверстает за пару месяцев. А своих тупорылых интернов они будут 5 лет ипать, чтоб получить из них хотя бы треть того специалиста.
Пздц... и ведь такие тупни повсеместно во главе ключевых отраслей.
Ты знаешь, зависит. По мне 5 лет декрета это ад и необходимость расти реально с нуля, но я сталкивалась только с двухлетними. Реально за 2 месяца навёрстывают те, кто хочет. У меня есть случай (один на всю постоянно рожающую компанию), когда девочка конечно работает, но она делать этого не хочет, вышла потому, что не получился второй и муж сказал ,что надо работать. В глазах пустота, если ребёнок долго не болеет, берёт за свой счёт, собственный больничный, отпуск - что угодно. Главное не дай бог проработать весь месяц. Наверное, достаточно тупые люди могут этот опыт экстраполировать на всех декретниц.
Кстати, у нас недавно барышня вышла из декрета сразу на место гендиректора нашей дочерней компании. Можем ещё на это ориентироваться. Хотя наверное у успешных бездекретных слишком сильно будет гореть.
Lsv, если я узнаю, что кадровичка мне реально интересного спеца не пустила по подобной причине - пусть ховается сразу. Когда в сфере кадровый голод, ты общаешься с любым бомжом, который хотя бы делает вид, что не совсем тупой. Так что в чём-то я с Николь согласна.
-
У меня есть случай (один на всю постоянно рожающую компанию), когда девочка конечно работает, но она делать этого не хочет, вышла потому, что не получился второй и муж сказал ,что надо работать. В глазах пустота, если ребёнок долго не болеет, берёт за свой счёт, собственный больничный, отпуск - что угодно. Главное не дай бог проработать весь месяц. Наверное, достаточно тупые люди могут этот опыт экстраполировать на всех декретниц.
Из-под палки и потому, что муж сказал конечно она будет отлынивать от работы любым путем.
Про кадровый голод мне прям серпом по яйцам. У нас та же фигня, но! Любого нетупого бомжа собеседуют, кривятся, что квалификация не совсем полностью соответствует вакансии или опыта нет. Бомж уходит, а через полгода-год его начинают хантить "а вы не передумали у нас работать?". Плть! Вы ж сказали, что не катит! И вот ради чего эти карусели затягивающие поиск работы на год-полтора? Контора надеется, что чувак найдет другое место и они переманят его уже с опытом?
-
Ну, при работе по контракту (не как наемный работник, а как фрилансер или ИП) именно так и происходит, получаешь только за фактически отработанное. Болел там, или в отпуске был, это за свой счет.
Нет. Я работаю как ИП по контракту последние пять лет. Имею и отпуски, и больничные. Декрета только вот не будет. Если забеременею - то должна буду проработать сколько смогу и уволиться.
А в остальном - всё точно так же, как и у тех, кто оформлен в штат. Только налоги по-другому платятся.
-
Нет. Я работаю как ИП по контракту последние пять лет. Имею и отпуски, и больничные.
А кто платит отпускные и больничные, заказчики, что ли?
-
ИП вроде как сам делает отчисления в страховой фонд, оттуда и платят.
-
Вы же в Москве, если я правильно помню. Там получать в технической сфере меньше указанной суммы банально стыдно.
Спасибо за прогноз, очень приятно. После 5 лет декрета специалиста толкового не может остаться в принципе, это очевидно. Ваша коллега должна была предусмотреть это, если хотела остаться на плаву. Ну и вашу контору, если она не взяла человека из декрета, должна была выипать трудовая инспекция. Надеюсь, это и произошло.
Если вы пришли из совсем другой сферы и у вас год и пара месяцев опыта - то нет, не стыдно. Ну а дальнейшее уже зависит от вас, у многих получается удвоить эту сумму за следующие год-полтора.
Специалист она отличный и контора взяла, просто на зарплату, меньшую чем у тех, кто "умеет себя представить" (т. е. - много трепет языком, но мало что умеет). А мотивацией для такого нерелевантного оффера был как раз декрет. Так что имейте в виду. Придёте на работу, и будет у вас за тимлида ваш вчерашний интерн, а-ха-ха, который в декрете не был )))
-
Котан совсем упоролся. Надеюсь, он в профиле себе лет 20 накинул, иначе это ахтунг ;D
Дрочит на мысли о том, что в ооо рога и копыта неквалифицированное руководство не доплатило денег детной женщине и надеется что у Вел так будет. //_-
Если ты не умеешь читать, или предпочитаешь это делать не глазами, а чем-то другим, то вряд ли кто-то в этом виноват. Это пример из жизни, и да, так бывает.
В данном конкретном случае я с точностью до наоборот не на стороне "копыт и рог", потому что коллега весьма и весьма толковая, и работать с ней было сплошным удовольствием.
И нет, я не надеюсь, но предлагаю считаться с тем, что так может быть :)
-
А чо ахаха-то тогда? Ржака-то в чем?
-
Я там скинула пример, где женщина получила пост генерального директора. Ахаха
Innot, 35 лет???? По уровню рассуждений тут и в соседних темах ну чисто мои студенты. Кто только в несчастную итшку не лезет :'(
-
Нет. Я работаю как ИП по контракту последние пять лет. Имею и отпуски, и больничные.
А кто платит отпускные и больничные, заказчики, что ли?
Да. Я работаю в офисе фултайм. Оплата - ставка за месяц. Если беру отпуск или больничный - всё равно получаю зарплату в полном объеме. Только количество дней отпуска и больничного ограничено.
-
Да. Я работаю в офисе фултайм. Оплата - ставка за месяц. Если беру отпуск или больничный - всё равно получаю зарплату в полном объеме. Только количество дней отпуска и больничного ограничено.
А больничные обязательно брать официальные в таком случае? И я так понимаю, все это не из-за ТК, а прописано в вашем договоре?
америкосы чтоль?
-
Не, справка или больничный лист ваще не нужны. Но в год могу взять не более 10 дней «больничных».
Не америкосы. Украинцы. IT. 90% украинских айтишек так работают.
-
Не, справка или больничный лист ваще не нужны. Но в год могу взять не более 10 дней «больничных».
Не америкосы. Украинцы. IT. 90% украинских айтишек так работают.
У нас просто тоже эти 10 дней есть) и плюс официально все остальное.
Интересный у вас рынок... У на по ощущениям как-то фукают на такое, все хотят все белым. вот только компании из штатов прогибают всех как им надо)
-
По уровню рассуждений тут и в соседних темах ну чисто мои студенты. Кто только в несчастную итшку не лезет :'(
Да, мне правда 35, но мне их никто не даёт. Я люблю компьютерные игры, рок-музыку, котеек и свои хобби, которые когда-то стали и моей работой. Не особенно люблю людей (но не настолько, чтобы жить в лесу или на необитаемом острове) и ещё меньше - их детей. В то время, пока мои сверстники парятся с 2-3 детьми и ипотеками, ноют, как им тяжело и где же он, тот конь, которым оно всё е##сь, я размышляю, в какой цвет мне лучше покрасить волосы - в зелёный или оранжевый, а ведь и синий тоже весьма неплох.
Угадайте, как сильно меня волнует, что об этой моей "невзрослости" думает общество? :) Правильно, мне похер, потому что я эгоист и совершенно этого не стесняюсь. Люди, люди... Хер на блюде ;D
-
Божи, какой неординарный человек.
-
Да, мне правда 35, но мне никто не даёт
всё панятна!
-
Да, мне правда 35, но мне никто не даёт
всё панятна!
179° ;D То есть - да, ваша шутка тупая.
-
Да, мне правда 35, но мне никто не даёт
всё панятна!
179° ;D То есть - да, ваша шутка тупая.
Да я уж поняла, что ты слишком взрослый для такого
-
Да я уж поняла, что ты слишком взрослый для такого
Ну мы ж вроде выяснили - я студент, а это уровень младшего дошкольного :)
-
Придёте на работу, и будет у вас за тимлида ваш вчерашний интерн, а-ха-ха, который в декрете не был )))
И нет, я не надеюсь, но предлагаю считаться с тем, что так может быть :)
Со смехом и улыбочками?
Чет сильно радостный для ненадежды, а просто предположения. О__о
Прям вижу. Приходишь такой к врачу. Анализы сдаешь. А он: "Ахаха у меня у пациентки с такими анализами рак оказался, вот придут все результаты, ахаха, а там четвертая стадия)))))))))"