Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Недобелка-перетушканчик от 06 Февраля 2020, 10:17:40

Название: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 06 Февраля 2020, 10:17:40
Цитировать
– …Вечером пол хотела подтереть на кухне и в прихожей! – рассказывает сорокалетняя Маргарита. – Налила воды, смотрю – швабры нет на обычном месте. За дверью посмотрела, в ванной, даже на лоджию выглянула, думаю, ну может туда убрали – нет! Маму спрашиваю – ты швабру не видела? А она мне заявляет – швабру не ищи, я ее днем выбросила в мусорку!.. Стыдно вам, говорит, здоровым девкам, пол мыть не наклоняясь, мойте руками! И не на корточках, а стоя, внаклонку, это прямо принципиальный вопрос…

Маргарита выглядит расстроенной и подавленной, это и понятно. Кому приятно в сорок лет получать такие отповеди в собственном доме, да еще и на глазах двенадцатилетней дочери…

– Сегодня в полдевятого уже на работе была, хотя у меня рабочий день с десяти! – вздыхает она. – Дома просто невыносимо! Дочку в школу отправила, и сама ушла… Коллега, с которой в кабинете сидим, зашла, взглянула на меня и сразу диагноз поставила: «Что, опять мама, да?» Конечно, мама, догадаться несложно!

Мама Маргариты, шестидесятисемилетняя Серафима Николаевна, и в молодости-то была человеком неуживчивым и сложным, а с возрастом эти черты лишь усилились. Лезет везде, критикует, бесконечно читает нотации, особо не разбирая, кому – и внучке-подростку, и взрослой дочери одинаково.

– Так жить не надо с мамой в сорок лет! – пожимают плечами малознакомые люди. – Тогда и проблем таких не будет…

Вообще-то Маргарита с матерью живут не только в разных квартирах, но и в разных городах: Маргарита с дочкой после развода четыре года назад поселились в Москве, а Серафима Николаевна – в дальнем Подмосковье. Проблема только в том, что московская квартира принадлежит Серафиме Николаевне – досталась ей много лет назад по наследству. Поэтому она регулярно приезжает в Москву в гости, но ведет себя здесь как дома.

– Абсолютно непонятно, что ее сюда влечет! – вздыхает Маргарита. – Дел у нее в Москве никаких, большой город она терпеть не может. Все ее здесь не устраивает! Она даже на улицу во время ходить не хочет. Экология плохая, люди неразговорчивые, толпа, суета, машины. Ну сиди ты тогда у себя дома, казалось бы! Там прекрасная квартира, тишина, свежий воздух, подружка-соседка, наконец, с которой они всему городку уже кости перемыли… Нет, едет к нам! Эх, скорей бы уже лето. Мать хоть дачей займется, глядишь, отдохнем с дочкой от ее визитов…

Мама, как неотвратимая гроза, появляется на пороге раз в пару месяцев, и живет неделю-другую. Раньше это называлось «помогать с ребенком», но теперь помощь давно не нужна. Но маме этого не объяснить. По-хозяйски перебирает шкафы, лезет во все щели, везде наводит свой порядок. В это время Маргарита старается подольше сидеть на работе, да и внучка идет домой из школы нога за ногу, не спеша, там же бабушка…

Не пустить мать в гости Маргарита не может – квартира принадлежит Серафиме Николаевне. Поэтому уже за несколько дней до ее визита начинает принимать легкое успокоительное, которое, если честно, нисколько не помогает.

– На тебе лица нет! – сочувственно говорит ей коллега на работе. – Что, совсем плохо, да? Я бы на твоем месте сняла жилье и съехала, Рит! Вернула бы матери ключи от квартиры, и нового адреса не дала бы. Уж лучше денег заплатить, но жить спокойно!

В ответ на подобные предложения Маргарита только вздыхает. Зарплата у нее – сорок пять на руки, плюс десятка алиментов, на которую тоже надеяться нельзя – эти деньги то есть, то нет. Тем не менее, сейчас они с дочкой живут неплохо – одеваются, ходят в кино, покупают вкусняшки почти без ограничений, откладывают на отпуск, выбираются летом к морю.

Если же снимать однокомнатную квартиру в Москве, о такой жизни придется забыть. Львиная доля дохода будет сразу же уходить в чужой карман, и на оставшуюся сумму они с дочкой будут только выживать

Снять комнату с ребенком в квартире с соседями? Ну, так себе идея. Квартирные хозяева не очень разбегутся сдавать таким жильцам, да и что там за соседи еще. Страшно за ребенка.

К тому же квартира им нужна в определенном районе – они привязаны к школе. А здесь жилье довольно-таки дорогое.

Да, пыталась она заработать и больше, но не особо преуспела. А теперь и вовсе ситуация на рынке не очень. Все кругом советуют держаться уже за любую работу, не до жиру…

– Да не выдумывай даже, зачем тебе снимать! – говорит Маргарите другая подруга. – Мыкаться по чужим углам, обогащать квартирных хозяев в то время, когда свое жилье есть! Вот еще. Живи там, где живешь, а мать начинай ставить немного на место. А то распоясалась она уже. Она тебе слово – а ты ей в ответ пять. А чуть что, билет ей на электричку и такси на вокзал. Выгнать из квартиры тебя с ребенком она не имеет права – вы здесь прописаны. Просто будь понаглее и поуверенней в себе!

Как считаете, для Маргариты это выход, гордо уйти в чужой вонючий клоповник из достаточно уютной, обжитой квартиры – только из-за визитов мамы?

Или раз в пару месяцев вполне можно и набраться терпения, чтоб не загонять себя с ребенком в беспросветную нищету, «зато жить самим»?
https://grazdano4ka.ru/blog/item/shvabru-ne-ishchi-ya-ee-vybrosila-moj-rukami-zayavila-mat-sorokaletnej-docheri

Ну че тут, дочка-хлебушек, токсичная Валентина упивается своей властью, зная, что деваться хлебушку некуда. За этим и приезжает - подзарядиться.

45 тыр по Москве - это же копейки, да?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Босячка от 06 Февраля 2020, 10:20:21
Мама приезжает к себе домой  если Маргариту что-то не устраивает,  то она может уйти искать лучшей жизни. Но ей море летом дороже свободы, каждый сам кузнец своего счастья.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Zdesь был Leo от 06 Февраля 2020, 10:24:37
Мама приезжает к себе домой  если Маргариту что-то не устраивает,  то она может уйти искать лучшей жизни. Но ей море летом дороже свободы, каждый сам кузнец своего счастья.
Море летом - это таки два-три месяца арендной платы за однушку в Москве. Которая скорее ближе к МКАДу. Так что на море много не съэкономишь.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Снусмумрик от 06 Февраля 2020, 10:27:43
А что, жилплощадь дает право гнобить проживающих в ней? Интересно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Босячка от 06 Февраля 2020, 10:29:53
Нет, просто мудака переделать сложно, а вот регулярно контактировать с ним - личный выбор каждого.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Хомяк от 06 Февраля 2020, 10:30:34
30-45  тысяч  по Москве это средняя зарплата.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Wel от 06 Февраля 2020, 10:31:51
30-45  тысяч  по Москве это средняя зарплата.
Средняя или медианная?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: ВЫдрик от 06 Февраля 2020, 10:31:58
А что, жилплощадь дает право гнобить проживающих в ней? Интересно.
Мамо там пользуется не ПРАВОМ, а ВОЗМОЖНОСТЬЮ.
Молчаливое согласие гноблимых даёт ей эту возможность.
То, что согласие это базируется на праве проживания в такой-то квартире, уже частности.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Jožin z bažin от 06 Февраля 2020, 10:32:32
Любая зависимость дает возможность выепываться, не все пользуются ею, но мочь могут.

Я б свалила в туман  :-\
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Nicole White от 06 Февраля 2020, 10:39:50
Наорать на мамку, демонстративно хлопнуть дверью, купить новую швабру, поставить ее на прежнее место и четко донести до мамки словами, что никто не имеет права выкидывать вещи купленные не на свои деньги. Старая карга обнаглела.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: ВЫдрик от 06 Февраля 2020, 10:41:55
Наорать на мамку, демонстративно хлопнуть дверью, купить новую швабру, поставить ее на прежнее место и четко донести до мамки словами, что никто не имеет права выкидывать вещи купленные не на свои деньги. Старая карга обнаглела.
И поедет дева с новой шваброй в то самое подмосковье, за 30км от работы и школы ребёнка...
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Mariposa от 06 Февраля 2020, 10:45:58
А сказать «ОК, мама, тогда сама мой пол» Валентине-младшей слабо?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Бобриха от 06 Февраля 2020, 10:54:31
Где это видано, чтоб молодые здоровые девки смотрели, как старики пол моют
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Рыжая ведьма от 06 Февраля 2020, 10:55:24
Или не поедет. Нет может мама грымза и вампир, который хочет только доводить дочь, а может и нет.
Не всегда все так плохо и в большинстве случаев такие "обладатели ресурса" не готовы идти на разрыв отношений, который непременно последует за выставлением из квартиры и более того они далеко не всегда вообще рассматривают вариант выставить родную дочь и внучку из квартиры. Потому что внезапно хотят чтобы дочь жила в нормальной квартире, внучка училась в хорошей школе.
Просто зачастую выросшими "детьми" не выстраиваются границы, особенно при деспотичных родителях.  Дети не отвечают мамочке, что вполне способны помыть пол/приготовить обед без нотаций и влезаний "под руку". Вот мама и привыкает, что надо доченьку учить и если доченька "не так" моет пол, "не так" готовит ей об этом сообщают.

А приезжает мама потому что ей скучно одной в экологически чистом Подмосковье.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: looolka от 06 Февраля 2020, 10:59:24
30-45  тысяч  по Москве это средняя зарплата.
Средняя или медианная?

Вообще по офф.статистике медианная 60+, средняя 90+. По средней, правда, опрос среди нефтяников делали.
На 38к зовут в KFC, на 40 ищут кассиров у нас в супермаркете. В техподдержку начинающих на 35-40 берут, в колл-центры.
Мне казалось что 35-40 это скорее базовая з/п, ниже которой за идею работают.
Другое дело, что получай она какие-нибудь 65, что по мне так адекватнее для офисного работника с опытом, это тоже не сильно помогло бы. Если у них район типа приличный, то квартира встанет 30-40+ счетчики, на двоих тож не фонтан остаётся.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Котозмей от 06 Февраля 2020, 11:00:40
Цитировать
А чуть что, билет ей на электричку и такси на вокзал.
То-то собственник хаты окуеет, когда его таким макаром из своей квартиры выставлять начнут ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Zanthiа от 06 Февраля 2020, 11:04:02
Так-то мыть полы руками выходит куда чище, шваброй только грязь размазывать. Но вопрос тут по сути не в том, а вообще в отношениях матери и дочери. Не до швабры, так еще до чего докопается. И ничего не поделать, раз квартира мамы. Только терпеть и копить на свое жилье хоть в ипотеку. Для мамки - под прикрытием "чтобы и у дочери жилье потом было". И как только сумма накопится - валить и в своем жилье с чистой совестью устанавливать свои порядки.
Тем более если на моря хватает, дочь могла бы вместо них и озаботиться вопросами жилья.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Айбу от 06 Февраля 2020, 11:06:38
Так-то мыть полы руками выходит куда чище, шваброй только грязь размазывать. Но вопрос тут по сути не в том, а вообще в отношениях матери и дочери. Не до швабры, так еще до чего докопается. И ничего не поделать, раз квартира мамы. Только терпеть и копить на свое жилье хоть в ипотеку. Для мамки - под прикрытием "чтобы и у дочери жилье потом было". И как только сумма накопится - валить и в своем жилье с чистой совестью устанавливать свои порядки.
Вот зачем тогда везде, даже в больницах, моют швабрами? Может быть если взять нормальную швабру и насадку для неё, а не вонючую старую футболку, то всё получится?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Хомяк от 06 Февраля 2020, 11:07:34
Ну значит в Москве очень много идейных поваров и рабочих. ;D
Зачастую чтобы те же 40-60 зарабатывать, график может быть совершенно неадекватный. Но не буду спорить. А рядом те же деньги за перекладывание бумажек
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 06 Февраля 2020, 11:09:12
Вот зачем тогда везде, даже в больницах, моют швабрами?
Потому что помыть несколько сотен квадратных метров на карачках да по несколько раз в день нереально, мб?
И да, в районных поликлиниках что-то особой чистоты не заметно.  :-\

Я за мытье полов руками, мне кажется, что так чище, как минимум лучше видно грязь и где надо получше потереть, но в каждой избушке свои погремушки. С швабрами у меня не сложилось. Была и старая, и новая. Новая была даже хуже - эти жуткие синтетические мохры, которые фиг отожмешь - брррр.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Бобриха от 06 Февраля 2020, 11:09:28
А чем тряпка на палке отличается от тряпки в руках?
Ну и хз, у нас в поликлиниках чисто
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: CynicalCreature от 06 Февраля 2020, 11:09:51
шваброй только грязь размазывать.
Эээ?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Бобриха от 06 Февраля 2020, 11:10:58
Мошт она не в курсе, что тряпку со швабры тоже полоскать и отжимать надо, независимо от конструкции швабры?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Loy Yver от 06 Февраля 2020, 11:15:13
Зантия прям слово в слово повторяет то, что говорила моя бабушка. Когда сама мыла пол. Руками и внаклонку. Поскольку внучка, лет двенадцати будучи, сказала, что раз бабушке не нравится, как она, внучка, моет шваброй, бабушка моет пол сама. Любым способом. Думаю, Зантия делает так же.  ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Айбу от 06 Февраля 2020, 11:15:58
У меня насадки на швабру разных типов.
Типо с «щупальцами», как на фото. Используется для сухой уборки, шикарно подбирает волосню и пыль.
Потом более гладкой и влажной.
Лайфхак: если не мочить сразу сухую пыль, то она не превращается в грязь и легко собирается
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: CynicalCreature от 06 Февраля 2020, 11:16:46
А у меня веревочная с отжимом. Оч удобно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 06 Февраля 2020, 11:17:22
У меня насадки на швабру разных типов.
Типо с «щупальцами», как на фото. Используется для сухой уборки, шикарно подбирает волосню и пыль.
Потом более гладкой и влажной.
Лайфхак: если не мочить сразу сухую пыль, то она не превращается в грязь и легко собирается
Вон оно че, Михалыч, эти щщупальцы для сухой уборки...  :o *КМП образовательный*
Мне в голову не пришло по сухому шваброй возить, у меня для этого пылесос.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Бобриха от 06 Февраля 2020, 11:18:39
Я тоже веревочные люблю. Плоскими, если дети конфету какую в пол втоптали, приходится руками оттирать, а у веревочной площадь небольшая, можно любую хероту не раскорячиваясь оттереть
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Zanthiа от 06 Февраля 2020, 11:18:41
Зантия прям слово в слово повторяет то, что говорила моя бабушка. Когда сама мыла пол. Руками и внаклонку. Поскольку внучка, лет двенадцати будучи, сказала, что раз бабушке не нравится, как она моет шваброй, бабушка моет пол сама. Любым способом. Думаю, Зантия делает так же.  ;D

Да не в швабре дело! Да, руками чище - но Валентины-старшей это касаться не должно. И таки да, я мою руками, но на карачках, а не стоя.
Тут вообще придирка на придирке, в том и зло. Кто-то на эту несчастную швабру не обратит внимания: да и хрен с ней, мы не в операционной. А кто-то до не до блеска отдраенной кастрюли доипется.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: dominatrix от 06 Февраля 2020, 11:18:54
А главное, бидоразить пол надо в гипертонической позе. На корточках нельзя.
А от идеи мытья пола при помощи подколенной подушечки она бы точно вмэрла.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Твинк от 06 Февраля 2020, 11:19:06
Я еще не читала всю историю, но зацепилась за это:
Цитировать
– Так жить не надо с мамой в сорок лет! – пожимают плечами малознакомые люди. – Тогда и проблем таких не будет…
Чтоб вы плечи свои всегда сутулыми держали, уе*аны тупые. Квартирку для того, чтобы жить без мамы, быть может, подкинете? Или на работу, позволяющую приобрести жилплощадь, устроите? А то п*здеть каждый может. А вот заработать на хату - не каждый. Причем не каждый из таких умников. Чаще всего слышу херь про "фу в 20+ жить с родителями" от тех, кто или от тех же родственников хату получил, или от тех, кто из родительских гнезд на мужнином х*ю съехал.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Кошара от 06 Февраля 2020, 11:20:57
я мою руками
пстец
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: dominatrix от 06 Февраля 2020, 11:22:50
Ну дык, чего ты хочешь?
Свобода, она не бесплатная. Но если тебе на нее денег жалко, то и жалиться тогда не о чем.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Айбу от 06 Февраля 2020, 11:23:46
Вон оно че, Михалыч, эти щщупальцы для сухой уборки...  :o *КМП образовательный*
Мне в голову не пришло по сухому шваброй возить, у меня для этого пылесос.
Мне сначала тоже))) Но я прочитала в блоге у руководителя клининга, про принцип «сухое-сухим» и жить стало легче))
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Jožin z bažin от 06 Февраля 2020, 11:24:14
А еще чище получается моющим пылесосом с мойкой воздуха, как тебе такой илон маск  ;D
Если мыть пол не раз в пятилетку, я хз что там может так засраться, чтоб только на карачках было чисто, а шваброй гроб-гроб-кладбище-пидр.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: LeFeRe от 06 Февраля 2020, 11:25:22
Мы купили паровую швабру. Вообще красота))) И окна ей мыть монжо итп.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: DarkChocolate от 06 Февраля 2020, 11:26:30
у меня швабра с губкой, ничего отжимать руками не надо и полоскать тоже. В ведре ее прополоскал-отжал специальной ручкой и моешь дальше
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: dominatrix от 06 Февраля 2020, 11:27:00
Ну, я вот раз в пару-тройку месяцев мою пол руками. С целью отмытия углов и плинтусов.
Но это у меня паранойка.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Zdesь был Leo от 06 Февраля 2020, 11:27:07
Мама приезжает к себе домой  если Маргариту что-то не устраивает,  то она может уйти искать лучшей жизни. Но ей море летом дороже свободы, каждый сам кузнец своего счастья.
Море летом - это таки два-три месяца арендной платы за однушку в Москве. Которая скорее ближе к МКАДу. Так что на море много не съэкономишь.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Бобриха от 06 Февраля 2020, 11:28:43
Не на море экономить, а если снимать, можно про моря навсегда забыть, и максимум отдыха - у той же бабки на даче
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: looolka от 06 Февраля 2020, 11:30:11
Ну значит в Москве очень много идейных поваров и рабочих. ;D

А рядом те же деньги за перекладывание бумажек
«Рабочий» вещь довольно растяжимая, я +/- в полиграфии видела как и что. Действительно, старт с 25-30. Но за работу с физ.нагрузкой побольше, с опытом — побольше, на станке — побольше.

А вот поваром, ИМХО, только идейно можно. Адская низкооплачиваемая работа, требующая квалификации. Тут даже не в офисе, в том же заведении официантом выгоднее быть.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Volkodav от 06 Февраля 2020, 11:31:04
Вон оно че, Михалыч, эти щщупальцы для сухой уборки...  :o *КМП образовательный*
Мне в голову не пришло по сухому шваброй возить, у меня для этого пылесос.
Просто эти шшупальцы лучше веника)) И если пылесос доставать ломак или просто надо тих что-то смахнуть, скажем, последствия разгула котов в 11 вечера, это самое збс устройство.
Загугли щетки для подметания пола - вот это идейный наследник
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Jožin z bažin от 06 Февраля 2020, 11:32:16
С целью отмытия углов и плинтусов.

Плинтус я просто протираю одноразовыми кухонными полотенцами, как и пыль, протер-выкинул, в углы добирается пылесос  ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Wel от 06 Февраля 2020, 11:34:06

Вообще по офф.статистике медианная 60+, средняя 90+. По средней, правда, опрос среди нефтяников делали.
На 38к зовут в KFC, на 40 ищут кассиров у нас в супермаркете. В техподдержку начинающих на 35-40 берут, в колл-центры.
Мне казалось что 35-40 это скорее базовая з/п, ниже которой за идею работают.
Другое дело, что получай она какие-нибудь 65, что по мне так адекватнее для офисного работника с опытом, это тоже не сильно помогло бы. Если у них район типа приличный, то квартира встанет 30-40+ счетчики, на двоих тож не фонтан остаётся.
Ну вот мне тоже кажется, что "средняя 40" это кукарекание из серии, что НИКТО в РОССИИ больше 25 не получает. Регулярно с таким сталкиваюсь.
По остальному ППКС, тут выбор либо изредка терпеть придурочную старуху, либо платить, и, возможно, тоже терпеть придурочного арендодателя.

А главное, бидоразить пол надо в гипертонической позе. На корточках нельзя.
А от идеи мытья пола при помощи подколенной подушечки она бы точно вмэрла.
Мне в больничке одна барышня заявила, что раз она тепепь беременна, то ТАК УЖ И БЫТЬ моет пол шваборой, беречься же надо.
Про то, что я и в небеременном виде предпочитаю этого просто не делать самой, я скромно промолчала)
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Stranger87 от 06 Февраля 2020, 11:43:24
30-45  тысяч  по Москве это средняя зарплата.
Средняя или медианная?

Скорее медианная, но в любом случае более "правильная" с точки зрения среднего человека. А средняя зп в Москве - это как средняя по больнице.
Все, конечно, считают, что ниже 50000 в Москве вообще нет зарплат, но это не так.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Wel от 06 Февраля 2020, 11:44:27
"Вообще нет ниже 50" и "есть люди, которые получают ниже 50" это таки не разговор о средней зарплате.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Lizokk от 06 Февраля 2020, 11:49:21
у меня бы эта бабуля схватила инфаркт от моей швабры.  у меня круглоеое ведро, вставил повернул намочил, вверх поднял-повернул чуть отжал. помыл сунул в ведро помыл-отжал, а потом я снимаю швабровую насадку и стираю ее на быстром цикле в стиралке с минимальным количеством порошка. ведро споласкиваю и ставлю. я вобще не наклоняюсь к ведру и не мочу руки. никогда.

45 для москвы  это зарплата секретаря-младшего специалиста и меня.  меньше 40 ка тыщ как то стыдно даже предлагать. если без премий то хоть плачь.  ребенок вроде взрослый, тетка тоже  не писюха после вуза. возможно стоит поискать еще заработки.
подруга - владелец бизнеса говорит, что с работой щас туго, но при этом платит 2800 администратору за смену с  10 до 8, а там работа не бей лежачего).
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Terra incognita от 06 Февраля 2020, 12:21:34
В ответ на подобные предложения Маргарита только вздыхает. Зарплата у нее – сорок пять на руки, плюс десятка алиментов, на которую тоже надеяться нельзя – эти деньги то есть, то нет. Тем не менее, сейчас они с дочкой живут неплохо – одеваются, ходят в кино, покупают вкусняшки почти без ограничений, откладывают на отпуск, выбираются летом к морю.

Если же снимать однокомнатную квартиру в Москве, о такой жизни придется забыть. Львиная доля дохода будет сразу же уходить в чужой карман, и на оставшуюся сумму они с дочкой будут только выживать

Снять комнату с ребенком в квартире с соседями? Ну, так себе идея. Квартирные хозяева не очень разбегутся сдавать таким жильцам, да и что там за соседи еще. Страшно за ребенка.

К тому же квартира им нужна в определенном районе – они привязаны к школе. А здесь жилье довольно-таки дорогое.

Да, пыталась она заработать и больше, но не особо преуспела. А теперь и вовсе ситуация на рынке не очень. Все кругом советуют держаться уже за любую работу, не до жиру…

Собственно, этим все сказано. За все в жизни приходится либо платить либо расплачиваться. Есть хорошая жизнь за ненапряжную работу, но у этой жизни есть цена.

Готова платить цену - ну так нечего ныть. Не готова - либо снижай уровень жизни, либо иди зарабатывать больше.

В конце концов этой Маргарите никто ничего не должен. Мама свои обязанности перед ней выполнила 22 года назад.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: looolka от 06 Февраля 2020, 12:47:25
А когда говорили, что на рынке хорошая ситуация?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: В. Редная от 06 Февраля 2020, 13:00:58
Цитировать
Проблема только в том, что московская квартира принадлежит Серафиме Николаевне – досталась ей много лет назад по наследству. Поэтому она регулярно приезжает в Москву в гости, но ведет себя здесь как дома.

Не-а, проблема не в том, что квартира принадлежит Валентине-старшей.
Проблема в ее характере и в отсутствии границ.
Мне кажется, она бы и в личную дочкину хату с тем же успехом вламывалась бы в любое время. Или в совместную с мужем. Или в съемную.

Тут спас бы разрыв отношений: съехать, адрес не говорить, ключей не давать, в случае чего - встречаться только на нейтральной территории, уходя следить чтоб не было хвоста.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Terra incognita от 06 Февраля 2020, 13:02:39
А что, жилплощадь дает право гнобить проживающих в ней? Интересно.

Мой дом - мои правила. К батарее наручниками никто не прикован, кому не нравится, собирает манатки и псдует на съем. В чем проблема?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Stranger87 от 06 Февраля 2020, 13:07:36
Вообще по офф.статистике медианная 60+, средняя 90+. По средней, правда, опрос среди нефтяников делали.
На 38к зовут в KFC, на 40 ищут кассиров у нас в супермаркете. В техподдержку начинающих на 35-40 берут, в колл-центры.
Мне казалось что 35-40 это скорее базовая з/п, ниже которой за идею работают.
Другое дело, что получай она какие-нибудь 65, что по мне так адекватнее для офисного работника с опытом, это тоже не сильно помогло бы. Если у них район типа приличный, то квартира встанет 30-40+ счетчики, на двоих тож не фонтан остаётся.

Не знаю, не знаю, судя по каналу "Все работы хороши" даже в Москве 25000 - это предел всех начинающих кассиров KFC, Мака и прочих. И то, до вычета всяких штрафов, с выполнением планов и всякого прочего.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Жопь от 06 Февраля 2020, 13:38:53
А что, жилплощадь дает право гнобить проживающих в ней? Интересно.

Мой дом - мои правила. К батарее наручниками никто не прикован, кому не нравится, собирает манатки и псдует на съем. В чем проблема?
Некоторые люди не такое говно и любят свою семью.

Вообще очень просто говорить - иди и снимай, но на ней ребенок и она наверняка боится не только сама с голой жопой оказаться, но особенно ребенка своего подвести.
В идеале, конечно, надо копить на взнос и влезать в ипотеку, но в Москве, в неплохом районе с зарплатой 45к и с ребенком ипотеку она выплачивать скорее всего не сможет (если ещё две работы не найдет, конечно). Мама могла бы ей помочь, но мама говно, она знает, что дочь в почти безвыходном положении, но не только не пытается ей облегчить жизнь, но и нарочно осложняет ее.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Terra incognita от 06 Февраля 2020, 13:43:12
Некоторые люди не такое говно и любят свою семью.

Вообще очень просто говорить - иди и снимай, но на ней ребенок и она наверняка боится не только сама с голой жопой оказаться, но особенно ребенка своего подвести.
В идеале, конечно, надо копить на взнос и влезать в ипотеку, но в Москве, в неплохом районе с зарплатой 45к и с ребенком ипотеку она выплачивать скорее всего не сможет (если ещё две работы не найдет, конечно). Мама могла бы ей помочь, но мама говно, она знает, что дочь в почти безвыходном положении, но не только не пытается ей облегчить жизнь, но и нарочно осложняет ее.

Мама говно, но квартирку нахаляву дай. Вы, Рюрик Соломонович, или крестик снимите, или трусы наденьте. Если человек говно, то с ним общаться не надо. А если он ежемесячно дарит подарок в размере арендной платы за хорошую квартиру, то он не говно, а благодетель. Так что уж определитесь.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Краденое солнце от 06 Февраля 2020, 13:53:38
Ей 6 лет осталось потерпеть до дочкиного совершеннолетия, потом сможет отдельно комнату снимать. А дочка - в зависимости от отношений с бабкой и от собственного желания, либо жить в бабкиной квартире, либо в студенческой общаге, либо снимать вскладчину с подружками. Квартиру бабка тогда сможет сдавать... хотя вряд ли захочет это делать, раз так трепетно относится к тому, в каком состоянии содержится жилье, что каждый месяц приезжает проверять и контролирует, как моются полы.

У меня муж любит мыть полы шваброй. Пол потом ужасно мокрый, но ему так удобнее. Мне больше нравится мыть ползком. Внаклонку мыть не пробовала, но мне кажется, это должно быть ужасно неудобно и менее эффективно, чем мой способ.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Бобриха от 06 Февраля 2020, 13:59:50
Ну так если швабру нормально отжать, то и пол мокрым не будет. Тут скорей проблема не в швабре в принципе, а в том что либо отжимет плохо, либо впитывает плохо
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Афалинка от 06 Февраля 2020, 14:04:45
Ну и ну! Вот уж не думала, что кто-то реально любит мыть полы вприсядку.
У меня швабра от Amway (с липучкой). Полы протираю часто (раз в 2-3 дня). И я бы умаялась 3-комнатную хату надра4ивать врукопашную. Я шваброй протираю всё за 10 минут. А сколько руками это времени займет? Хватит, что подметаю каждый день (щетка-шваброчка тоже от Amway). Мечтаю о роботе-пылесосе :)).
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Где деньги зин от 06 Февраля 2020, 14:07:46
Интересно, почему у дам старшего поколения, подобных бабушке в этой истории, нет стремления сохранить здоровье себе и окружающим? Сами небось намучились без швабр в молодости, так хоть теперь можно расслабиться. А здоровье окружающих тоже важная вещь, сляжет бабуля - сразу понадобится.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Краденое солнце от 06 Февраля 2020, 14:14:10
Возможно, дело еще в том, что у нас квартира очень маленькая и загроможденная, и чтобы нормально пройтись пылесосом и шваброй, место сначала надо капитально расчистить. А если ползком, то количество предметов, которые надо предварительно вынести в другую комнату, сильно сокращается. Вот мужа не ломает сначала все вынести, потом пропылесосить и помыть, а потом обратно все расставлять. А мне под какой-нибудь детский столик, например, удобнее просто заползти с тряпкой. И отжимать ее так проще, не надо снимать/надевать... Но я, разумеется, не стала бы заставлять кого-то мыть пол так, как удобно лично мне и не считаю, что в этом деле есть "правильные" и "неправильные" способы.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Avoshre от 06 Февраля 2020, 14:18:46
У меня вот такая швабра и это мега удобно
Она не только моет, но еще и мелкие соринки на себя собирает

(https://brandcenter.info/wp-content/uploads/2018/01/804134556_w800_h640_vedro_so_shvab__s_otzhimom.jpg)
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Афалинка от 06 Февраля 2020, 14:28:10
Возможно, дело еще в том, что у нас квартира очень маленькая и загроможденная, и чтобы нормально пройтись пылесосом и шваброй, место сначала надо капитально расчистить. А если ползком, то количество предметов, которые надо предварительно вынести в другую комнату, сильно сокращается. Вот мужа не ломает сначала все вынести, потом пропылесосить и помыть, а потом обратно все расставлять. А мне под какой-нибудь детский столик, например, удобнее просто заползти с тряпкой. И отжимать ее так проще, не надо снимать/надевать... Но я, разумеется, не стала бы заставлять кого-то мыть пол так, как удобно лично мне и не считаю, что в этом деле есть "правильные" и "неправильные" способы.
Пожалуй, соглашусь. На маленькой площади действительно проще пройтись вручную.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: murmur от 06 Февраля 2020, 14:40:28
На маленькой площади проще ногой тряпку поелозить по полу))
Но не наклоняться, ни за что
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: URSA от 06 Февраля 2020, 16:05:43
Мой невропатолог сказала что это мытьё пола на карачках - основная причина проблем с позвоночником у баб. У мужиков основная проблема - неправильно тяжести поднимают.
Мне после аварии настрого запретили к тряпке прикасаться даже если полкапли пролила.
Вот имхо, хер с полами чистыми, если к 40 твои хрящи машут тебе ручкой и  "помним, любим, скорбим".
Маменька моя скончалась из-за тех гребанных полов. Ей тоже было шваброй не так. Перед гостями на ДР моё вымыла на карачках хату. Через два дня после выписки из больницы. Из кардиореанимации.
Лично после всего вышесказанного у меня триггер на вот это "мыть только руками". Я могу выражаться только громко, эмоционально и напечатано.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Жопь от 06 Февраля 2020, 16:16:05
Мама говно, но квартирку нахаляву дай. Вы, Рюрик Соломонович, или крестик снимите, или трусы наденьте. Если человек говно, то с ним общаться не надо. А если он ежемесячно дарит подарок в размере арендной платы за хорошую квартиру, то он не говно, а благодетель. Так что уж определитесь.
Квартиру нахаляву никто ни у кого не просит, женщина живёт у своей мамы, которая сама же ей и разрешила. Если б маме не нравилось, что дочь там живёт, она б ее выгнала, но ей пофиг на квартиру, она жаждет кровь чужую пить. Поэтому она говно.
А что она не совсем говно, а немного человеческого в ней есть, так это нормально, люди не чёрно-белые.

К тому же это я говорю, что она говно, а сама Маргарита живёт, терпит, страдает, и мне лично ее очень жаль. Это очень грустно, когда твой типа близкий человек специально делает твою жизнь хуже.

Ещё б ладно, у мамаши мотивация была, мол, я заработала, и ты заработай, но, ой, мамуле же хата бесплатно перепала, она на нее ни копейки не заработала.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Cressa от 06 Февраля 2020, 16:30:02
Тот неловкий момент, когда на 100% согласна с Террой.
Тут ещё вопрос, кто кого гнобит. История рассказана от лица "пострадавшей" стороны, но судя по всему, младшая Валентина вообще забыла, где она находится и кому тут наводить порядки. Понятно, что старшая по-хозяйски себя ведёт в своей квартире - она и есть хозяйка.
Младшей бы немного спесь сбить и успокоиться, трезво оценить расклад: она на протяжении многих лет живёт в чужой квартире на халяву, и по закону её в любой момент могут оттуда попросить. Бабуля могла эту хатку спокойно сдать и жить в своё удовольствие. Вполне возможно, бабушка с таким неуживчивым характером так мягко и намекает, что дщерь давно выросла (раз уже свой ребёнок здоровая девица молодая) и пора слезть с мамкиной шеи.
Ещё б ладно, у мамаши мотивация была, мол, я заработала, и ты заработай, но, ой, мамуле же хата бесплатно перепала, она на нее ни копейки не заработала.
омг, ну да, раз младшая за 40 годков ничего не наработала, кроме замужа-развода, детёныша, да средней работёнки, то давайте старшую обосрём в духе "а она не заработала!"
Наследство - это ой как не всегда "задарма" и "нахаляву".

Пысы: всё вышесказанное никак не оправдывает старшую в вопросе по швабре. Не твоя швабра - нехрен выбрасывать. Просто, имхо, вся история вообще не про швабру. А про острый квартирный вопрос. Швабра, так, элемент дизайна.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: CynicalCreature от 06 Февраля 2020, 16:33:37
А ту квартиру, где старшая сейчас живет, она заработала, или как?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Бобриха от 06 Февраля 2020, 16:42:18
Так ее могли и при совке выдать. Я никого не оправдываю, просто к тому что, чтоб иметь больше одной хаты, не обязательно зарабатывать хотя бы на одну
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Cressa от 06 Февраля 2020, 16:45:39
Циник, а хороший вопрос. Из истории не прозрачно, но учитывая, что та квартира вообще никак не учитывается в расчётах на тему потенциального съёма семьёй дочери и внучки, я делаю вывод, что и к ней они никакого отношения не имеют. Иначе было бы что-то вроде "сдать / продать ту квартиру за X денег, доложить Y денег и снять /купить другую квартиру", но об этом речи нет, в доходе учитываются только зп и алименты.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: CynicalCreature от 06 Февраля 2020, 16:46:56
Так ее могли и при совке выдать.
Ну в совке "выдавали" не за красивые глазки.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Бобриха от 06 Февраля 2020, 16:55:06
За детей чаще всего. Так младшая Валентина тоже не тунеядка, наплодила

Циник, а хороший вопрос. Из истории не прозрачно, но учитывая, что та квартира вообще никак не учитывается в расчётах на тему потенциального съёма семьёй дочери и внучки, я делаю вывод, что и к ней они никакого отношения не имеют. Иначе было бы что-то вроде "сдать / продать ту квартиру за X денег, доложить Y денег и снять /купить другую квартиру", но об этом речи нет, в доходе учитываются только зп и алименты.
Ну там может быть и доля с приватизации запросто, или квартира вообще не приватизированная. А не учитывают ее потому что она в жопе мира, а у младшей валентины работа и школа у дочери, которую она даже в более дешевый район перевести не рассматривает
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: CynicalCreature от 06 Февраля 2020, 16:56:07
За детей чаще всего. Так младшая Валентина тоже не тунеядка, наплодила
Странно, а я думал за работу.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Бобриха от 06 Февраля 2020, 16:58:44
Нет, совсем не обязательно, моим предкам дали мало того, что за детей, так еще и без очереди, потому что у брата отца двойня, вот и моим под шумок с ним в одном доме выдали
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: ХитрыйЛис от 06 Февраля 2020, 17:29:07
Цитировать
А она мне заявляет – швабру не ищи, я ее днем выбросила в мусорку!.. Стыдно вам, говорит, здоровым девкам, пол мыть не наклоняясь, мойте руками! И не на корточках, а стоя, внаклонку, это прямо принципиальный вопрос…
о, моя бабушка на гражданочке! ;D

Цитировать
А чуть что, билет ей на электричку и такси на вокзал.
ага. скорей Маргарита себе билет возьмет и на съемную пойдет. щас выписать прописанных как нехер делать. с ребенком сложней, но если бабушка не только говниста, но и хитра, то и это провернет.
с з\п в 40к снимать в Москве что-то приличное сложно.

Цитировать
А приезжает мама потому что ей скучно одной в экологически чистом Подмосковье.
у нее подружка есть. но ей нервы не потреплешь, конечно.

---
у меня швабра. ипала я в рот на карачках ползать - мне плохо становится.
сначала пылесосом или щеткой прохожусь, потом мою три раза (раз со средством и два на смывание). и все. полы чистые, вода с тряпки чистая, жизнь прекрасна.
плинтусы тряпочкой протираю отдельно и сижу в это время на жопе прям на полу обычно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Бобриха от 06 Февраля 2020, 17:33:11

сначала пылесосом или щеткой прохожусь, потом мою три раза (раз со средством и два на смывание). и все. полы чистые, вода с тряпки чистая, жизнь прекрасна.
плинтусы тряпочкой протираю отдельно и сижу в это время на жопе прям на полу обычно.
(https://www.meme-arsenal.com/memes/8dca9bd10365f38e5710464103185b94.jpg)
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Lizokk от 06 Февраля 2020, 18:13:17
эх мне бы еще посудомойку и робот-пылесос, хрен бы я вобще что сама делала.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 06 Февраля 2020, 18:33:48
Даааа. Ведение быта - это совсем не сложно, если почти всё делает техника и партнёр ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: ХитрыйЛис от 06 Февраля 2020, 18:45:25
Бобрих, шо? ???
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 06 Февраля 2020, 18:47:30
Трёхразовое натирание полов!
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Бобриха от 06 Февраля 2020, 18:48:27
Есть же куча средств, не требующих смывания. Просто странно звучат аргументы к простоте мытья шваброй при трехкратном мытье
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: ХитрыйЛис от 06 Февраля 2020, 18:51:58
у меня кошка-полизушка. я смываю все хорошо.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Terra incognita от 06 Февраля 2020, 18:58:14
Ну там может быть и доля с приватизации запросто, или квартира вообще не приватизированная. А не учитывают ее потому что она в жопе мира, а у младшей валентины работа и школа у дочери, которую она даже в более дешевый район перевести не рассматривает

Тогда она могла бы свою долю продать и пустить на первый взнос по ипотеке. Или хотя бы пригрозить продать, и выставить какие-то условия. Но, судя по тому, что даже вопроса не поднимается, нифига у нее там кроме дырки от бублика тоже нет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Бобриха от 06 Февраля 2020, 19:06:25
Да ничего бы ей это не дало. Даже с первоначальный взносом из половины деревенской квартиры с бабкой, ипотеку ей платить нечем, а вылететь из московской хаты на свежий воздух - вполне. И не надо игнорировать возможность, что младшей Валентине банально удобней терпеть и ныть, чем что-то менять
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Sangria от 06 Февраля 2020, 19:50:07
Мыть пол... руками? Серьезно?
Охереть.
Кто-то вообще так делает? Счастливые, счастливые трудолюбивые люди с железными спинами.

Хочу, чтобы было чисто - налью побольше химии и открою окно.

А с бабушкой стоит просто очень вежливо и спокойно бороться.
Выбросила швабру - купить и поставить новую тут же, переложила бабка вещи в шкафу - тут же разложить все обратно. Не знаю, схему там, или фото сделать как было, чтоб побыстрее. Или ночью, пока бабка изволит отдыхать. И укоризненно спрашивать: мама, зачем ты швабру выбросила, теперь новую покупать, ты знаешь, сколько стоит?
Бабка не любит выходить на улицу - так это прекрасно! Самое то провести время с дочкой, походить в кино, театры, навестить друзей, поужинать в кафе. Так много дел, так много.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Zanthiа от 06 Февраля 2020, 20:08:54
Возможно, дело еще в том, что у нас квартира очень маленькая и загроможденная, и чтобы нормально пройтись пылесосом и шваброй, место сначала надо капитально расчистить. А если ползком, то количество предметов, которые надо предварительно вынести в другую комнату, сильно сокращается. Вот мужа не ломает сначала все вынести, потом пропылесосить и помыть, а потом обратно все расставлять. А мне под какой-нибудь детский столик, например, удобнее просто заползти с тряпкой. И отжимать ее так проще, не надо снимать/надевать... Но я, разумеется, не стала бы заставлять кого-то мыть пол так, как удобно лично мне и не считаю, что в этом деле есть "правильные" и "неправильные" способы.
Именно так. Хоть и двушка - но проще проползти с тряпкой, чем все отодвигать.
Точнее, швабра есть и используется только для мытья полов под кроватью, ибо руки туда не залезают, а каждую неделю кровать не подвигаешь. А остальное в самом деле проще и быстрее по уголкам вручную вжикнуть.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: maerry от 06 Февраля 2020, 20:11:13
Меня запишите в счастливые с железной спиной, пожалуйста, это очень успешно звучит. Я почему-то люблю мыть пол, правда. А ещё мне очень нравится, что я свободно в наклоне достаю руками до пола. Много лет не могла, теперь вот (тоже уже много лет) наслаждаюсь. И четырёхкомнатную родительскую руками внаклон мыла, и свою однокомнатную так же мою. Свою, правда, иногда паровой шваброй прохожу, потому что ей мыть мне тоже нравится.
Не считаю, что есть какой-то истинный способ мытья пола. Просто делаю так, как нравится мне.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Мадам Френкель от 06 Февраля 2020, 21:10:48
у меня кошка-полизушка. я смываю все хорошо.
Когда-то давно у нас был кот, который тащился от запаха хлорки. Когда мама мыла с хлоркой пол на лестничной клетке (график дежурств был. и все квартиры мыли по очереди), он выбегал и самозабвенно возил мордой по свежевымытому. А если не уследить, швабру облизывал и из ведра полакать норовил.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Meowth от 06 Февраля 2020, 21:22:41
О, народ, а паровой шваброй пользуется кто-нибудь? Стоит овчинка выделки, или фигня это все?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 06 Февраля 2020, 21:29:22
Цитировать
. А ещё мне очень нравится, что я свободно в наклоне достаю руками до пола.
я без вопросов достаю ладонями до пола (а вот локтями уже сложно и есть риск сделать бо-бо мышцам на внутренней стороне бедра), но голова после нескольких минут нахождения в такой позе мне точно не скажет спасибо(((
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Языкатая Зараза от 07 Февраля 2020, 00:23:03
у меня бы эта бабуля схватила инфаркт от моей швабры.  у меня круглоеое ведро, вставил повернул намочил, вверх поднял-повернул чуть отжал. помыл сунул в ведро помыл-отжал, а потом я снимаю швабровую насадку и стираю ее на быстром цикле в стиралке с минимальным количеством порошка. ведро споласкиваю и ставлю. я вобще не наклоняюсь к ведру и не мочу руки. никогда.

45 для москвы  это зарплата секретаря-младшего специалиста и меня.  меньше 40 ка тыщ как то стыдно даже предлагать. если без премий то хоть плачь.  ребенок вроде взрослый, тетка тоже  не писюха после вуза. возможно стоит поискать еще заработки.
подруга - владелец бизнеса говорит, что с работой щас туго, но при этом платит 2800 администратору за смену с  10 до 8, а там работа не бей лежачего).
А фильтр у машины не забивается?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: irismed от 07 Февраля 2020, 00:52:12
нимаю швабровую насадку и стираю ее на быстром цикле в стиралке с минимальным количеством порошка
А фильтр у машины не забивается?
Не больше, чем если стирать свитер, на котором полежал ужасно пушистый сибирский кот (а его шерсть аж в трусах стопиццот раз стиранных через полгода смерти нашего Кузи откуда-то материализуется)
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: LeFeRe от 07 Февраля 2020, 14:56:22
О, народ, а паровой шваброй пользуется кто-нибудь? Стоит овчинка выделки, или фигня это все?
У меня есть, нравится но надо приловчиться. Руки вообще мочить ненадо,средства ненадо  - залил воды и пыхтит. Моет хорошо и мусор собирает тоже. Насадка для мытья кафеля вообще бомба, налет на плитке в ванной отмылся на ура. Окна/зеркала тоже норм моет но потренироваться конечно сначала надо. Единственное это длинна провода и его надо переключать из розетки в розетку когда с комнаты в кухню перехожу.  Еще можно использовать как отпарыватель для одежды. насадоквообще для них очень много и мебель мыть можна и все что угодно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Elf78 от 07 Февраля 2020, 15:05:41
А что, жилплощадь дает право гнобить проживающих в ней?
Да.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Зюка от 07 Февраля 2020, 16:27:06
О, народ, а паровой шваброй пользуется кто-нибудь? Стоит овчинка выделки, или фигня это все?
офигенская штука. Конечно, бывают разные модели, но:
- отмыть плитку и швы между нею;
- отпарить и вычистить диван;
- отпарить одежду на плечиках, например, пальто;
- отчистить плиту, плинтусы (и даже в углах);
- продезинфицировать собачьи миски;
- Отмыть наконец-то духовку до скрипа (сначала проходишься хренью, потом обезжиривающим средством в спрее, все отходит без необходимости драить)
Это так, навскидку. У меня к этой хрени куча насадок, и вообще-то чертову тучу лет назад она покупалась под именем парогенератора.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: maerry от 07 Февраля 2020, 21:06:41
Цитировать
. А ещё мне очень нравится, что я свободно в наклоне достаю руками до пола.
я без вопросов достаю ладонями до пола (а вот локтями уже сложно и есть риск сделать бо-бо мышцам на внутренней стороне бедра), но голова после нескольких минут нахождения в такой позе мне точно не скажет спасибо(((
Моя голова не против, спасибо ей.

Присоединюсь к отзывам LeFeRe и Зюки на паровые швабры. Отличная штука. Я использую в основном как швабру и как отпариватель, один раз отмывала межплиточные швы — просто прелесть какой результат.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 07 Февраля 2020, 21:11:02
Народ, ну вы хоть модели напишите своих чудо-швабр)
А то я так уже проипала тред, где обсуждали годные модели электрогриллей, забыла сохранить(
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: irismed от 07 Февраля 2020, 22:09:35
Народ, ну вы хоть модели напишите своих чудо-швабр)
А то я так уже проипала тред, где обсуждали годные модели электрогриллей, забыла сохранить(
И от меня пожалуйста запрос такой же.
Я из очистителей пробовала только какую-то струйную фигню, которую подруга дала поюзать.
Отмывает как зверь, проблема в том, что полоса отмытого - 1 мм. Если надо кухню с плиткой за плитой намыть - это годами изображать Микеланджело
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Бобриха от 07 Февраля 2020, 22:11:18
Я вот тоже давно на эти швабры смотрю, но отзывы в инете противоречивые. Тоже хотелось бы конкретики и модели
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Elga от 07 Февраля 2020, 23:11:39
Я мою пол руками, мне так удобнее и чище. Маман меня пыталась к швабре приучить, но бесполезно, руками быстрее.

А по истории: Валентина ст. - человек - говно, Валентину мл.понять трудно, я б давно на съём сбежала, пусть лучше поскромнее, но без выноса мозга. Но у меня детей нет, мне проще.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Meowth от 07 Февраля 2020, 23:14:50
Вот именно для "только мыть пол" имеет смысл ее заводить? (Для остальных применений уже есть более простые решения). И если да, то какую лучше?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Tulip от 07 Февраля 2020, 23:16:43
Этот тред сподвиг меня:
1. Помыть пол (наконец-то)
2. Засмотреться на паровые швабры. На следующей неделе поеду покупать, так что тоже хочу проверенных моделей))
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: TolstyiKot от 07 Февраля 2020, 23:45:19
Пар моет хорошо, но я как-то перешёл на обычную копеечную ПВА швабру с тех пор как на полу более менее водозащищённое покрытие. Пришёл, вылил ведро на пол, собрал воду обратно в ведро - всё же удобно и хорошо. Но какие-то особо плотные приросшие кляксы всё равно губкой и паром.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: murmur от 07 Февраля 2020, 23:50:21
А от такого не портится деревянная мебель, которая на полу стоит?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Meowth от 07 Февраля 2020, 23:59:46
Кот, я как раз в обратную сторону смотрю - пытаюсь найти вариант, в котором не придется вообще моющую часть руками трогать, даже на уровне "содрал тряпку/салфетку - кинул в стиралку/мусорку", но который при этом дешевле опции "специально обученная мексиканка". :)
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Alya_white_mouse от 08 Февраля 2020, 03:41:59
О, народ, а паровой шваброй пользуется кто-нибудь? Стоит овчинка выделки, или фигня это все?
Я присоединяюсь к запросу про паровые швабры, мне чтоб мыть плитку, швы, духовку, стены от рисунков и пластилина, есть такое?
Да, есть :) когда у нас ушла любимая убирающая тётенька и встал вопрос о том что надо как-то убираться, муж сказал, что дескать справимся сами, есть такая крутая штука, щаспоедукуплю.
Купили. Штука крутая реально, отмывает ВСЕ, куча насадок, для плитки, для пола, швабра, все такое, для всего, все швы отмывает. Но! Моет паром. Потому влажность потом в доме дикая. У нас и так с влажностью все хорошо и без неё, потому мы тут чуть не сдохли :)  ну и плюс, моет она конечно хорошо, но не сама, и все же это непозволительно долго, потому мы все же делегировали эти полномочия, а очередная тётенька дюже испугалась сего девайса, посему прям часто не используется и очевидных минусов кроме дикой влажности назвать не могу. Но так, девайс классный. Затягивает :) модель можно было взять с утюгом, у нас без.
Вот эта, karcher sc4
https://www.amazon.de/s?k=karcher+sc4&language=en_GB&adgrpid=82357658335&gclid=EAIaIQobChMI2NGtgtzA5wIVkMmyCh0ONALyEAAYASAAEgLhWPD_BwE&hvadid=394619440732&hvdev=c&hvlocphy=1001448&hvnetw=g&hvqmt=e&hvrand=11287448472421151288&hvtargid=kwd-362057323677&hydadcr=22483_1956327&tag=googdemozdesk-21&ref=pd_sl_2asgcxvtz2_e
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Wel от 08 Февраля 2020, 07:51:54
Так, а диваны этой штукой отмыть можно?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: CynicalCreature от 08 Февраля 2020, 07:54:23
Вот эта, karcher sc4
У меня такая же. Отличная штука.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: TolstyiKot от 08 Февраля 2020, 08:26:51
А от такого не портится деревянная мебель, которая на полу стоит?
Именно деревянная у меня не портится (одна кровать из крашеной сосны). Другой мебели на полу нет.

Кот, я как раз в обратную сторону смотрю - пытаюсь найти вариант, в котором не придется вообще моющую часть руками трогать
При особо жёстких загрязнениях не помогает ни пар, ни моющее средство и приходится тереть губкой. Но это именно особо жёсткое: капля клея на полу, втоптанный в пол кусочек шоколадки или сухофрукта, пластилин, воск.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: URSA от 08 Февраля 2020, 16:55:04
Я пароочистителем отрываю жир с фартука, мультиварки, вытяжки и кухонных фасадов. Чищу шторы, швы на кафеле, углы у плинтусов и разводы на стальных фасадах техники. И углы рядом с кошачьими лотками. Я ненавижу запах кошачьей ссанины. Особенности обоняния. Просто тошнит физически. А так паром обработала и норм.
 У меня самый дешёвый фирмы кит (и в один цвет с плиткой в ванной).
А выбирать надо, чтобы давление было больше 5 бар и мощность от 1500 Вт. Иначе только бессмысленная возня.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Сибарит с собакой от 08 Февраля 2020, 17:58:22
Мне бабушка тоже запрещала мыть пол на коленях, потому что он от этого пачкается. И возмущалась, когда я выпрямлялась и останавливалась в процессе. А у меня голова кружилась, когда я мыла внаклонку.
Какое счастье - пол шваброй мыть! А посуду - левой рукой.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Кошара от 08 Февраля 2020, 22:23:55
У меня тоже фирмы кит. Но мы пока с ней не нашли общий язык.
Я хз, но у меня, если обработать паром места, где была кошачья ссанина, наоборот начинает вонять на весь дом.
Кафель моет ок.
Сантехнику и полы я быстрее средством ручками помою, чем доставать швабру, заливать, включать....
Я периодически её достаю, пытаюсь проникнуться к ней любовью, затрахиваюсь и убираю.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: ло от 08 Февраля 2020, 22:32:32
А как паром шторы стирать? Прям вот струёй пара проводил и чистые? Не верится даже
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Мадам Френкель от 08 Февраля 2020, 23:07:11
Слушайте, но в подобные девайсы же не любую воду можно заливать, да? Просто из-под крана не проканает, лучше всего дистилированную, а расход её там не маленький. Не особо дёшево-то выходит.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: TolstyiKot от 08 Февраля 2020, 23:33:36
Лью из фильтра умягчающего. Периодически заливаю воду с кислотой - чтобы растворить накипь. Дистиллят это как мне кажется уже перебор суровый.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Мадам Френкель от 08 Февраля 2020, 23:43:54
У нас в городе вода очень поганая. Обычные фильтры не особо помогают. Я думала даже обратный осмос установить, но пока ещё не дозрела.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: TolstyiKot от 08 Февраля 2020, 23:59:51
Думаю, просто накипь чаще придётся убирать, но в целом это не повод отказываться от отпаривателей.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Alya_white_mouse от 09 Февраля 2020, 01:12:51
У меня такая же. Отличная штука.
Мда, классная.. если бы она парилку не разводила, было бы вообще круто, конечно.  :) Но да, особенности технологии  :)
Слушайте, но в подобные девайсы же не любую воду можно заливать, да? Просто из-под крана не проканает, лучше всего дистилированную, а расход её там не маленький. Не особо дёшево-то выходит.
Нет, в парогенераторы как раз не надо дистиллированную воду. Если вода не жесткая у Вас, так наливайте из-под крана. Если жесткая можно смешивать 50 на 50. Но чистый дистиллят туда лить не надо точно.
А как паром шторы стирать? Прям вот струёй пара проводил и чистые? Не верится даже
Смотря какие шторы, не любой материал нормально пар выдерживает. Тем более, эти девайсы они же не пылесос, они поднимут грязь, а потом она сядет обратно на те же шторы. Стирку парогенератор не заменит однозначно. :) лучше в прачечную сдать, мне кажется парогенератор не подойдёт.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Мадам Френкель от 09 Февраля 2020, 01:24:21
Ой, у меня штора тюлевая закоптилась уже. Думаю, в химчистку (или прачечную) сдать её или самостоятельно в машинке стирануть. Она не белая.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Alya_white_mouse от 09 Февраля 2020, 02:41:42
Ой, у меня штора тюлевая закоптилась уже. Думаю, в химчистку (или прачечную) сдать её или самостоятельно в машинке стирануть. Она не белая.
В машинке стремно как-то, там же наверняка фурнитура.. я б не стала. Тем более, как их потом гладить?... В Мск была, может и есть ещё, хорошая есть химчисток Контраст, они вроде как во многих городах есть, ни разу ни с чем не косячили, постельное белье возвращалось в запакованных пакетах с декоративными лепестками, одежда в идеальном состоянии, шторы я только планировала, но говорили приедем-снимем-почистим в зависимости от ткани-повесим, вообще не проблема, вызывайте типа.
Я вот озадачиваюсь вопросом как мне почистить тканевые жалюзи, которые мне сейчас шторы заменяют. ??? Они вообще загадка  ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: ло от 09 Февраля 2020, 11:31:57
А зачем шторы гладить? Мокрые вешаешь и все. Но, наверное, от материала многое зависит.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Бобриха от 09 Февраля 2020, 12:17:19
Вот да. Обычно хватает в мыльной воде отмочить, пополоскать, дать стечь и повесить мокрую. Если не прям лухари из лобковых волос слепых тибетских девственниц, то и в машинке нормально стирается
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Бобриха от 09 Февраля 2020, 12:48:45
Ну мы так только тюль вешали. Гардины всякие, канешн, гладить приходится
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Сибарит с собакой от 09 Февраля 2020, 15:52:46
А вы простыни с двух сторон гладите или как?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Бобриха от 09 Февраля 2020, 15:54:28
Ещё и крахмалю!
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Zanthiа от 09 Февраля 2020, 16:28:04
А вы простыни с двух сторон гладите или как?
Не глажу. Еще и простыни на резинке (несколько лет когда-то давно позадалбывались со сбивающейся простыней, ибо и я, и муж во сне вертимся, а как только узнали, что есть такое удобное решение, купили на резинке, и в самом деле стали оставаться на месте). Так их выгладить до идеала вообще нереально и неудобно, да и сушатся они не в идеально ровном состоянии. Ну и ладно, натягиваются на матрас и расправляются! У сына на кровати простынки обычные, но он и спит спокойнее. Их тоже не глажу. Стираные - и ладно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: der Westen от 09 Февраля 2020, 17:53:37
Какое счастье - пол шваброй мыть! А посуду - левой рукой.
А последнее-то кто когда запрещал и вообще замечал ???
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Loy Yver от 09 Февраля 2020, 20:44:21
Вестен, могли весьма агрессивно заставлять пользоваться правой рукой, а не левой. В Союзе практика «переучивания» левшей имела место.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: der Westen от 09 Февраля 2020, 22:53:23
Вестен, могли весьма агрессивно заставлять пользоваться правой рукой, а не левой. В Союзе практика «переучивания» левшей имела место.
Я была уверена, что это касалось исключительно письма :( И эту штуку я даже вполне помню по своей начальной школе (которая уже даже не советская), но про любые другие действия ни сама не сталкивалась, ни прежде не слышала. Спасибо.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 09 Февраля 2020, 22:56:44
Цитировать
Я была уверена, что это касалось исключительно письма
видимо, от региона зависело: мою матушку, 67 года рождения переучивали только в том. что касалось письма, всё остальное она левой рукой делала и делает.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Allian от 10 Февраля 2020, 16:23:57
Но чистый дистиллят туда лить не надо точно.

Но почему?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Volkodav от 10 Февраля 2020, 17:04:33
Но почему?

Пузыри при кипении слишком большие и пар трудно образуется. В итоге имеем перегретую жидкость и нуль пара. Можно убить девайс.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Alya_white_mouse от 11 Февраля 2020, 02:36:06
А зачем шторы гладить? Мокрые вешаешь и все. Но, наверное, от материала многое зависит.
А...а стекать куда? Или как? Их же наверное отжимать нельзя? Как-то не представляю.. у меня вот есть платья парадно-выходные, которые в химчистку нельзя, отжимать нельзя и тд, так там ткань тонкая И в общем сколько там этой ткани и все равно с них натекает три тонны воды пока они сушатся. Специально таз стоит... а шторы, они ж большие?

Но чистый дистиллят туда лить не надо точно.

Но почему?
А вот Волкодав написал выше. Если у Вас жесткая вода, то можно либо разбавлять либо покупать деминерализованную (это не дистиллированная, это другое) ее можно. Но это все вот если вода прям очень плохая. Можно купить тест, как ни странно в зоомагазинах :) аквариум тестить продают, ну и часто к приборам дают при покупке. И вот если она прям совсем жесткая, можно задуматься (да и то не очень  ;D). У всех таких приборов есть система очистки накипи :) или можно раз в n месяцев озадачится чисткой с каким-то средством.. но на постоянной основе... лениво же?  ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - Швабру я выбросила
Отправлено: Meowth от 11 Февраля 2020, 03:27:04
Цитировать
как мне почистить тканевые жалюзи, которые мне сейчас шторы заменяют
Можно моющим пылесосом, насадкой для мебели.

Тюль всю жизнь стирала и отжимала в машинке на деликатном режиме, ничерта ему не делалось. С портьерами - в зависимости от ткани.