Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Red_moon от 03 Марта 2020, 23:50:43
-
тыц (https://grazdano4ka.ru/blog/item/svekrov-s-nevestkoj-pashut-na-ipoteku-a-muzhchina-razvozit-detej-na-kruzhki)
– …Принесла она мне документ, говорит, Света, ты только цифры проверь сама внимательно, я сегодня что-то плохо себя чувствую совсем, могла напутать… Смотрю, а на ней лица нет! Я ее усадила на диванчик, водички налила, окно открыла, говорю, Роза Константиновна, может, скорую надо? Она – нет-нет, Светочка, сейчас мне будет уже лучше, я таблетки выпила, спасибо тебе… Ну, посидела минут пятнадцать, смотрю, вроде щеки порозовели у нее, улыбаться начала. Пойду, говорит, к себе в кабинет, кажется, отпустило…
Две женщины лет тридцати пяти шли от офисного здания к метро и разговаривали на ходу.
– А этой Розе Константиновне сколько лет-то уже?
– Прилично. Шестьдесят пять будет весной.
– А! И она еще работает, отчеты делает… Ей на пенсию давно уже пора! Даже и по новому закону… Отдыхать, гулять, сериалы смотреть, заниматься в парке гимнастикой с пенсионерами, на дачу ездить! Немудрено, знаешь, что в таком возрасте плохо стало!
– Не хочет она на пенсию пока! У сына ипотека и трое детей, говорит, я должна помочь им выплатить, чтоб хотя бы квартира у внуков своя была… Работает, старается, хотя я вижу, что непросто ей. И здоровье уже подводит, да и вообще. Представляешь, как мир для нее изменился? Она начинала работать, когда еще на счетах считали, а теперь – смартфоны, мессенджеры, программы всякие, таблицы эксель… Но она молодец, надо сказать. Учится, все осваивает, не ноет. Сама живет на пенсию, зарплату отдает в семью сына!
– Вот как так можно, а? Я такого не понимаю вообще. Сын-то как это терпит? Взрослый мужик, судя по всему. И жена его наверняка тоже не девочка. Это ж какими бессовестными нужно быть, чтобы у матери в такой ситуации зарплату забирать? Женщина уже еле ноги таскает, а все равно работает, содержит сынка до седой бороды!
– Ну, слушай, там все неоднозначно тоже. Роза Константиновна говорит, в девяностые сына нормально выучить не смогла. Денег не было, она развелась, осталась с двумя детьми, и какое-то время то ли без работы сидела, найти не могла, то ли не платили денег на работе им. Сын старший, шестнадцать лет ему было на тот момент. И ему пришлось бросить школу и идти работать на автомойку, чтобы помогать матери и сестре…
– Хм. Ну и причем тут это?
– Ну, в общем, сын так и остался без образования в итоге, даже, по-моему, и школу не окончил. Или окончил одиннадцатый класс потом уже, экстерном, но это тоже не образование, сама понимаешь. Куда с ним? Да еще застудился на этой мойке капитально, на всю жизнь с почками проблемы получил. Роза Константиновна ужасно винит себя в этом всем… Сын так и проработал на простых работах типа подай-принеси-разгрузи, деньги сразу. Сначала с матерью сестру растили, на ноги ставили, потом своя семья появилась, учиться вроде как некогда было. А в последнее время и работать толком не может на подобной тяжелой работе, по медпоказаниям…
– Пусть на легкую идет!
– Ты еще скажи – в офис пусть устроится, ага. Кому он где нужен, без образования-то, да еще и в возрасте за сорок уже? А дома трое детей. Не младенцы, конечно, подростки, но на них тоже денег надо –ой-ой-ой сколько… Невестка работает медсестрой, утром в поликлинике, ночью в больнице, в перерывах бегает уколы ставит людям на дому, а сын в последнее время практически дома, детей пасет. Обеды варит, в школу водит, на кружки возит, ну и подрабатывает, как может…
– Я все равно не понимаю такого, Свет. Нарожал на шею матери троих детей, и не работает…
– Да ты что! Роза Константиновна наоборот рада-радешенька, что у сына дети есть. Я, говорит, своей невестке очень благодарна, что она не испугалась финансовых проблем и родила мне внуков. Детей обожает, все им готова отдать. Дочь-то у нее не родила никого принципиально! Хотя дочь устроена неплохо. Работает, квартира у нее своя, машина, все сама купила...
– А дочь-то что же матери не помогает?
– Потому что мать всю помощь отнесет в семью брата, внукам. Проверено уже. А дочь рассуждает так же, как ты: нарожал – пусть сам обеспечивает, нечего у матери брать и так далее… Я эту ораву, говорит, содержать не нанималась. Роза Константиновна говорит, я ее ни в коем случае не виню и даже где-то понимаю. Это нищее детство аукается, когда мы с ними сосиску на троих, бывало, делили. Помогает сыну сама, как может…
***
А может, это справедливо: не поставила ребенка на ноги, не дала получить образование, выпихнула в шестнадцать лет на работу, неважно по каким причинам, да и жильем не обеспечила – пусть помогает сейчас?
Или это сын сам виноват? Безденежные девяностые – это отговорка? Они давно кончились, за двадцать лет после них можно было бы уже академиком стать, при желании, естественно. И образование какое угодно получить, и на ноги встать?
Как вам ситуация? Что думаете?
блэт, работать бедный не может, только причинным местом трясти
-
В колл-центры берут всех. Хоть двадцатку бы принес в семью.
-
А сестра старшая или младшая? Если младшая, то содержалась ли она тоже на те деньги, что брат зарабатывал, будучи подростком?
-
В колл-центры берут всех. Хоть двадцатку бы принес в семью.
Не берут.
Грамотная чистая речь, приятный голос, отсутствие всяких гхэков, сленга и просторечий, умение быстро работать в CRM или 1С - минимум.
А если проблемы с почками, это ему в период обострений гарнитуру в сортир брать?
-
А сестра старшая или младшая? Если младшая, то содержалась ли она тоже на те деньги, что брат зарабатывал, будучи подростком?
Раз сын пошёл работать, чтобы помогать матери и сестре, значит сестра какое-то время была на (как минимум) частичном содержании брата независимо от того, старшей она была или младшей.
-
Кому он где нужен, без образования-то, да еще и в возрасте за сорок уже?
Курсы бухов и пусть пистует оператором 1С. Деньги не ахти какие зато джёппа в тепле и есть перспектива роста.
-
Раз сын пошёл работать, чтобы помогать матери и сестре, значит сестра какое-то время была на (как минимум) частичном содержании брата независимо от того, старшей она была или младшей.
Не факт. Ее тоже могли выпнуть работать, и тогда получается, все трое жили каждый на свои деньги.
-
Там прямо сказано, что сын старший.
-
Сестра не оч. Мать платит за то, чего хочет - за наличие сразу нескольких внуков. Как сляжет - будет за ее жизнь платить дочь. Наверное.
Сына понять не могу. При хреновых предпосылках в здоровье и образовании он заводит троих детей. Они тоже должны идти работать после школы или перебиваться с хлеба на воду во время учебы в университете, потому что папке с мамкой большую семью захотелось? Обычно люди, которые огребли в юности лишений, относятся более ответственно. Если оставить только первый кусок истории, то заведение детей "на авось" я бы, скорее, предположила за сестрой.
-
В колл-центры берут всех. Хоть двадцатку бы принес в семью.
Не берут.
Грамотная чистая речь, приятный голос, отсутствие всяких гхэков, сленга и просторечий, умение быстро работать в CRM или 1С - минимум.
А если проблемы с почками, это ему в период обострений гарнитуру в сортир брать?
Таки берут, если ты не совсем уо. Обычно, если работаешь в своем регионе, то акцент будет местный, то есть, слух не будет резать. Если пстец какие проблемы по логопелической части, тогда конечно, но вот уж на что не натыкалась, так это на CRM и 1С.
1С ладно, чуть посложней будет, но по поводу первого - их щас столько разных, что "умение работать в CRM" можно выбросить. Они все работают по одному принципу. И компания может ее под себя написать. Или подогнать под себя существующую, или написать для себя с нуля.
Ну, и еще - в чат-поддержку тоже набирают.
И я не устану повторять, что, видя перед глазами живой пример неплохой зп без вышки, не поверю ни в одну историю, что без образования не берут. Опять же, если нет какого-то диагноза, но в тексте об этом ни слова.
-
Мужик, которому мать попортила децтво (а скорее не мать, а ипанутое время и папаша) вполне мог не плодиться, а, пока мать может оказывать помощь, отучиться хоть в шараге или пройти курсы от того же центра занятости халявные.
Пипец. Точно знать, что заработать не сможешь, и настрогать аж трёх. я такое никогда не пойму, наверное.
-
Мужик, которому мать попортила децтво (а скорее не мать, а ипанутое время и папаша) вполне мог не плодиться, а, пока мать может оказывать помощь, отучиться хоть в шараге или пройти курсы от того же центра занятости халявные.
Пипец. Точно знать, что заработать не сможешь, и настрогать аж трёх. я такое никогда не пойму, наверное.
В смысле точно знать, что заработать не сможешь? У нас таки мало людей к сорока годам остаются со здоровьем на грани инвалидности. Чувак работал до тех пор, пока мог, сейчас шуршит по быту. И далеко не всегда можно найти работу формата легкий неквалифицированный труд. Кстати, коллцентры не подойдут тупо из-за графика. У моего отца есть бумага с подобными ограничениями, так служба занятости ему не смогла предложить ни одной вакансии за пять лет, город миллионник.
Абсолютно нормальная ситуация с взаимовыручкой в семье: кто может, тот работает, кто не может, тот посмотри вкладывается в быт.
-
Мужик без образования, проблемы со здоровьем с йуности, своего жилья нет, заработок нестабильный, работает работу вида: сделал дело - получил деньги. Жена медсестра, что благородно, но хлебно весьма средне, и для этого ей нужно много побегать. Самое время заводить тройню, ящитаю.
Он сделал многое для мамы и сестры - без вопросов. Накой лишний непосильный груз на себя взвалил - хз. Завтра бабка помрёт с натуги - куда они впятером пойдут? Ипотека + содержание без двух зп (мужика и бабки) - зашибись жизнь.
-
Мужик без образования, проблемы со здоровьем с йуности, своего жилья нет, заработок нестабильный, работает работу вида: сделал дело - получил деньги. Жена медсестра, что благородно, но хлебно весьма средне, и для этого ей нужно много побегать. Самое время заводить тройню, ящитаю.
Он сделал многое для мамы и сестры - без вопросов. Накой лишний непосильный груз на себя взвалил - хз. Завтра бабка помрёт с натуги - куда они впятером пойдут? Ипотека + содержание без двух зп (мужика и бабки) - зашибись жизнь.
Откуда проблемы с юности со здоровьем? Откуда нестабильный заработок? Простые работы подай-принеси и деньги сразу не подразумевают отсутствие трудоустройства. Мужик даже сейчас подрабатывает - это есть в тексте, жена его пашет на двух работах. Сляжет бабка - съедутся, сдадут ипотечное либо бабкино жилье, подадут сестре на бабку алименты.
Блин, им ипотеку дали, значит банк устраивало их положение с тремя детьми и нехлебными профессиями.
-
"Сын старший, шестнадцать лет ему было на тот момент. И ему пришлось бросить школу и идти работать на автомойку. Да еще застудился на этой мойке капитально, на всю жизнь с почками проблемы получил".
Блин. Вы ещё и за бабку и сестру всё порешали сразу, от зашибись.
Откуда у сына ипотека - тот ещё вопрос.
-
Вопрос тогда заступил и проблемы с почками на всю жизнь. Во-первых размытые, а во-вторых не мешало ему работать еще двадцать лет.
А за бабку с сестрой я не порешала, там нет другого выхода, ибо за слегшей бабкой сможет ухаживать лишь сын, остальные работают. А сестрица очень удобно отморозилась, ибо есть куча способов помочь матери не вкладываясь в семью брата - оплатить путевку в санаторий на время отпуска, как вариант.
-
Окей, окей, тратить зп старой мамки на ипотеку и тройню - это норма, я уже поняла.
-
Окей, окей, тратить зп старой мамки на ипотеку и тройню - это норма, я уже поняла.
Это не норма, но и почти инвалидность в сорок тоже. Там нет алкашей и тунеядцев, там даже нет сторонников супа из одной консервы на неделю для семьи из восьми человек.
Просто выбираются как могут из жопы, даже неясно сколько им платить этой ипотеки осталось. Может всего год.
-
Если Розу простигосподи Константиновну все устраивает, то некуй лезть всяким Светам. Все счастливы, чего еще надо? Квартира есть, работают все.
-
Эээ, моей маман 62, начинала она на ЭВМ, а не на счетах, и прекрасно их осваивала одну за другой, и главбухом последние пять лет перед пенсией работала на телеканале, и щас бы могла, да не хочет. 1с, интернет, смартфон, скорость печати не сильно ниже моей, покупки в интернете, вотэтовсе.
Откуда у гражданочки в 65 древние старики, рассыпающиеся от ветерка?
-
Эээ, моей маман 62, начинала она на ЭВМ, а не на счетах, и прекрасно их осваивала одну за другой, и главбухом последние пять лет перед пенсией работала на телеканале, и щас бы могла, да не хочет. 1с, интернет, смартфон, скорость печати не сильно ниже моей, покупки в интернете, вотэтовсе.
Откуда у гражданочки в 65 древние старики, рассыпающиеся от ветерка?
Ну, запас здоровья у всех разный.
-
Да здоровье тут ни при чем. Тоже резануло замечание про компьютерную неграмотность 65-летних. Моя мама выходила на пенсию 5 лет назад с поста главного экономиста, к тому времени она 10 лет как работала с этими программами, а теперь у неё планшет и плеер. Отец до пенсии играл в Фоллауты, Сталкеры, Думы и Хитманы с Хафлайфами. Не все молодые пенсионеры табуретки в компах. Скорее, это исключение, чем правило.
-
Тоже резануло замечание про компьютерную неграмотность 65-летних. Моя мама выходила на пенсию 5 лет назад с поста главного экономиста, к тому времени она 10 лет как работала с этими программами, а теперь у неё планшет и плеер. Отец до пенсии играл в Фоллауты, Сталкеры, Думы и Хитманы с Хафлайфами. Не все молодые пенсионеры табуретки в компах. Скорее, это исключение, чем правило.
Я на работе с удивлением замечаю, что сотрудники 60+ шарят в компах лучше, чем вчерашняя студенота, которая дальше лайков в соцсетях ничего не знает.
-
От пенсионера зависит. Мой отец не глупый человек, но вот не нужно ему это все - он даже смартфон отказывается заводить.
-
Откуда у гражданочки в 65 древние старики, рассыпающиеся от ветерка?
Зашла с тем же комментарием.
По ходу, гражданочке, что 65, что 95 - все седая древность. А что компы на предприятиях были и 20 назад, когда эти "старушки" были в самом расцвете сил - вообще в голову не приходит. Как и мысль, что за 20 лет можно зайца выучить играть на скрипке, а не экономиста работать на ПК.
-
Эээ, моей маман 62, начинала она на ЭВМ, а не на счетах, и прекрасно их осваивала одну за другой, и главбухом последние пять лет перед пенсией работала на телеканале, и щас бы могла, да не хочет. 1с, интернет, смартфон, скорость печати не сильно ниже моей, покупки в интернете, вотэтовсе.
Откуда у гражданочки в 65 древние старики, рассыпающиеся от ветерка?
Не только у гражданочки. Разные условия жизни, разная потребность в использовании компьютерной техники. У меня живой пример перед глазами - мама и ее сестра, сестра на год младше. Мама ни дня не проработала на пенсии, потому что последние пару лет надо было в компьютер данные вводить, освоила кнопочный телефон, со смартфоном весь мозг съела чайной ложечкой - циферки пропали, трубочку не могу найти, мне фотки прислали - не могу посмотреть и т.п. Сестра же одинокая, когда вышла на пенсию, ей стало скучно, скинулись, купили простенький компьютер ей. Ну, обучалась муторно, но старательно, сходила на курсы компьютерной грамотности для пенсионеров, сейчас вполне бодро пользуется контактом, одноклассниками, банком онлайн, фоточки спокойно скидывает со своего смартфона. В общем, было бы желание
-
Опять дети самозарождаются в семьях в глубоко больными неработоспособными людьми. Интересный мир
грибов
-
А может, это справедливо: не поставила ребенка на ноги, не дала получить образование, выпихнула в шестнадцать лет на работу, неважно по каким причинам, да и жильем не обеспечила – пусть помогает сейчас?
Или это сын сам виноват? Безденежные девяностые – это отговорка? Они давно кончились, за двадцать лет после них можно было бы уже академиком стать, при желании, естественно. И образование какое угодно получить, и на ноги встать?
Как вам ситуация? Что думаете?
а какая нам разница? конкретно в этой истории нет никакого конфликта
все участники вроде как довольны ситуацией и менять ничего не хотят
Опять дети самозарождаются в семьях в глубоко больными неработоспособными людьми.
как раз таки в той истории детей нарожали осознанно, вродь как
удивительно
-
Как работать так больной. Зато детей троих заделал :-\ Куда троих-то...
-
Тоже резануло замечание про компьютерную неграмотность 65-летних.
И зря. У меня муш пока на заводе работал, тёток, не сумевших/не желающих по минимуму освоить комп навидался. Потом их всех уволили накуй во время сокращений. Тётка моя вообще к компу не подходит - для неё это страшный зверь. Ей 65 как раз примерно.
-
у нас в принципе люди, которым комп не сильно интересен, встречаются всех возрастов
и в 5 лет, и в 50
тот же фейсбучек есть в смартфоне, комп нафиг вообще нужен, максимум ноут чтоб сериалы смотреть
-
Тоже резануло замечание про компьютерную неграмотность 65-летних.
И зря. У меня муш пока на заводе работал, тёток, не сумевших/не желающих по минимуму освоить комп навидался.
Тетки, конечно, бывают разные. Но я очень хорошо помню, что мой батюшка в свои 60 (а это было 12 лет назад) очень быстро научился играть во всякие стрелялки/бродилки и т,п на компе. Но как только речь заходила об изучении Ворда/Экселя, на него резко нападал старческий маразм, он не мог запомнить двух пикселей на экране, а расположение букв на клавиатуре забывал напрочь (а что несколько десятилетий до этого он на печатной машинке отчеты варганил уже не считается, там "другая клава").
То есть я б сказала, что тут вопрос больше желания, чем неумения.
-
Эээ, моей маман 62, начинала она на ЭВМ, а не на счетах, и прекрасно их осваивала одну за другой, и главбухом последние пять лет перед пенсией работала на телеканале, и щас бы могла, да не хочет. 1с, интернет, смартфон, скорость печати не сильно ниже моей, покупки в интернете, вотэтовсе.
Откуда у гражданочки в 65 древние старики, рассыпающиеся от ветерка?
у меня каждый раз жопа горит, что у них пенсионеры это динозавры, добывающие огонь, ударяя камнем о камень.
-
Могу понять сестру. Если ещё и она им деньгопровод откроет, они ещё пару детишек наплодят мамочке на радость. Сеструха наверняка в курсе склонности братца на каждую кроху ресурса размножаться новыми, а не повышать качество жизни уже существующих людей.
-
Сестра могла бы помогать маме натурой. Оплатить лекарства, если такие нужны, купить технику домой, поездку в санаторий. Продукты, конечно, давать бесполезно - их внуки сожрут.
-
Могу понять сестру. Если ещё и она им деньгопровод откроет, они ещё пару детишек наплодят мамочке на радость. Сеструха наверняка в курсе склонности братца на каждую кроху ресурса размножаться новыми, а не повышать качество жизни уже существующих людей.
Угу. Тебя же не смущает то, что все дети в истории подростки?
Писец, реально шаблоном некоторых перекрыло.
Прям, интересно, сколько форумчан планируют к сорока годам потерять работоспособность, какие планы готовят на такую ситуацию.
-
У мужика дети подростки. Он их не вчера наплодил, а когда мог нормально работать и зарабатывать. Он не ноет, никого больше не размножает, по мере сил шуршит по хозяйству, никого не трогает.
Но только ленивый не пнул его за количество детей.
Мать чувствует вину - мать помогает. Сестра не чувствует благодарности, а только корону на голове - сестра самоутверждается говнометанием.
-
В этой истории вообще никто не ноет, все работают. А шаблон нельзя упустить.
-
Курсы бухов и пусть пистует оператором 1С. Деньги не ахти какие зато джёппа в тепле и есть перспектива роста.
После 30 берут с большой неохотой, после 40 даже не знаю.