Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Kaktus от 11 Марта 2020, 14:43:20
-
https://zadolba.li/story/31996
Полгода назад умерла моя единственная дочь.
Тяжёлое врождённое заболевание. С ним дети могут протянуть на определённом лечении максимум до двух лет, и то это не жизнь, а полурастительное существование под капельницами. Она бы никогда не сказала первого слова и не сделала бы первый шаг. Я бы даже на руки её не могла бы взять. После нескольких бессонных ночей в больнице я приняла самое тяжёлое в своей жизни решение — просто дать моей малышке уйти из этого мира. Врачи сказали, что больно это не будет.
Я же хочу сказать спасибо людям, которые остались неравнодушны к судьбе моего ребёнка.
Спасибо дорогой бабушке, у которой знакомая работает санитаркой в патологии новорожденных, и которая всем знакомым рассказала, что девочку можно было поставить на ноги, просто я сама захотела уморить несчастного ребёнка, чтобы не возиться. Молодежь же нынче такая — бежит от любых проблем.
Спасибо маме, за предположения, что это меня Бог наказывает. Конечно, смертельное заболевание ребёнка — это из-за того, что я живу в невенчанном браке.
Спасибо папе, за то, что у него не нашлось ни одного слова сочувствия для меня. Да, это всё, как он выразился, наши бабские дела, в которые он вникать не намерен.
Спасибо свекрови за то, что прямо на похоронах начала подкладывать под моего мужа дочку каких-то своих знакомых. Правильно, сыну нужна нормальная жена, которая здорового пацана родит, а не девку полудохлую.
Спасибо мужу за то, что он этим предложением воспользовался. Да, я сама виновата, что торчала в больнице, когда ему нужны были слова поддержки. Баба должна сидеть дома и мужа по головке гладить, а не попадать по полдня в палате умирающего ребёнка. Совет да любовь вам.
Спасибо всем тем, кто устроил мне травлю на работе, за то, что я повела себя не как настоящая мать.
Спасибо всем этим прекрасным людям! Я разорвала все контакты, полностью сменила фамилию, имя и отчество и уезжаю в другой город, где меня никто не знает. После всего этого кошмара я хочу начать жизнь с чистого листа.
Может быть, мне повезёт, и я встречу в кои-то веки порядочных людей, а не стаю стервятников.
Вот это пи%дец вокруг автора :o :o
-
Как, как должна была "настоящая мать" поступить?! Как правило, к тяжелым "лежачим" диагнозам всякие псдецы присоединяются вроде внутрибольничных пневмоний, пролежней и кишечной непроходимости. Зачем мучить ребенка?
Боже, ну и сволочи же вокруг нее. Семья - просто отвратительна. Мама почему-то кажется особенной с*кой (не потому что "тожеженщина, моглабы", а потому что они дочерям часто ближе всего). Просто слов не хватает.
Хорошо хоть крышей не поехала на фоне смерти и обвинений. Видимо, "настоящая мать" должна была взойти на костер или, на крайняк, в психиатрическую уехать на всю жизнь.
-
А как, простите, можно дать ребенку "просто уйти"? У нас запрещена эвтаназия. Она отказалась от лечения или что?
Я не осуждаю автора ни в коем случае, мне просто остался неясен этот момент.
Окружение у нее в любом случае псдец. Все правильно сделала.
-
Каков пздц. >:( :-X
-
А как, простите, можно дать ребенку "просто уйти"? У нас запрещена эвтаназия. Она отказалась от лечения или что?
Я не осуждаю автора ни в коем случае, мне просто остался неясен этот момент.
Окружение у нее в любом случае псдец. Все правильно сделала.
Есть варианты. Отказаться от необходимой операции, манипуляции или лекарства, например. Или не побороться за дорогостоящий препарат, который вроде бы должен предоставляться по закону, но на деле - нужно выбивать ногами и судами. А время как бы идет.
-
Если это не фейк, то это трындец.
Ну да, у нас же национальная идея - страдать. Все страдают, и ты страдай. Тащи нежизнеспособный овощ до пенсии. Интересно, как бы пели все эти кумушки, если бы муж автора бросил с больным ребенком.
-
А разве можно сменить отчество просто так (к имени и фамилии вопросов нет). Вроде бы эту процедуру делают только в особых случаях.
-
Есть варианты. Отказаться от необходимой операции, манипуляции или лекарства, например. Или не побороться за дорогостоящий препарат, который вроде бы должен предоставляться по закону, но на деле - нужно выбивать ногами и судами. А время как бы идет.
Во всем этом контексте смущает "Врачи сказали, это не должно быть больно". Что-то мне сомнительно, что при отказе от лечения ребенок просто тихо умер, а не скончался в корчах.
-
Во всем этом контексте смущает "Врачи сказали, это не должно быть больно".
Лучше бы сказали: "Там пздц, канеш, мамаша, будет. Орать начнёт, конвульсии там, обделается ещё. Приходите прибрать потом".
Впочем, думаю, есть и безболезненный уход.
-
Может, ребенка на ИВЛ держали?
-
Во всем этом контексте смущает "Врачи сказали, это не должно быть больно". Что-то мне сомнительно, что при отказе от лечения ребенок просто тихо умер, а не скончался в корчах.
В этой ситуации, если жесть каждый день до конца жизни vs. корчи один последний раз, лучше уж корчи(
Боже, какая дичь, вообще не могу представить, как матери такое вывозят.
-
Лучше бы сказали: "Там пздц, канеш, мамаша, будет. Орать начнёт, конвульсии там, обделается ещё. Приходите прибрать потом".
Впочем, думаю, есть и безболезненный уход.
И что, думаете, у нас такие милосердные врачи, сами обрекли ребенка на мучения, а мать успокоили с миром отпустили? *не стреляйте в розовых пони*
Версия с ИВЛ кажется более жизнеспособной.
-
Во всем этом контексте смущает "Врачи сказали, это не должно быть больно". Что-то мне сомнительно, что при отказе от лечения ребенок просто тихо умер, а не скончался в корчах.
Может, просто отказ от реанимации во время очередной остановки сердца?
Меня всегда удивляет, почему такие "сердобольные" люди, как в окружении автора, не думают о самом ребенке, и том, как бы ему жилось в таком состоянии.
-
Если это не фейк, то это трындец.
Ну да, у нас же национальная идея - страдать. Все страдают, и ты страдай. Тащи нежизнеспособный овощ до пенсии. Интересно, как бы пели все эти кумушки, если бы муж автора бросил с больным ребенком.
Так муж все равно ушел, так что страдать необязательно, он в любом случае мухожук.
-
И что, думаете, у нас такие милосердные врачи
Скорее циничные, но не злые. Ну похрипит и перестанет. Мамаше объяснять, что так будет лучше - тупо терять время ради никуя.
Вообще я часто читаю всякое гвно про врачей, что чёрствые, орут и пздят ногами. Мне, тьфу-тьфу, пока исключительно везёт.
Мне в больницах/поликлиниках по жизни дико страшно, и меня обычно успокаивают и морально поддерживают. Помню, медсестричка, пока я лежала и мужественно не сдерживала слёзы, вытирала мне их платочком и мило сюсюкала. :-[
-
Ну, мне врач прямо говорил, что мама может не дожить до операции, умереть на столе и даже если все пройдет успешно, никто ничего не гарантирует. Без излишнего цинизма, но и без ложных надежд. Мама тогда, к счастью, выжила и даже быстро реабилитировалась, хотя ситуация была п*здец-п*здец. Поэтому мне как-то не очень верится в "ложь во спасение". В описание перспектив без прикрас, да, а вот в такое не очень.
-
Окуеть... Реально, что ли, существуют на свете настолько дикие люди, как в окружении автора?! Пздц... Тут все, конечно, отличились, но вот свекровь, муж и отец меня просто потрясли... Увы, не в самом хорошем смысле...
-
А разве можно сменить отчество просто так (к имени и фамилии вопросов нет). Вроде бы эту процедуру делают только в особых случаях.
можно. Один азербайджанец рассказывал, что менял отчество с name-оглы на русифицированный вариант
-
Бедная женщина :-\ Вот так вот внезапно обнаружить, что твоя семья - агрессивная грибница...
-
А разве можно сменить отчество просто так (к имени и фамилии вопросов нет). Вроде бы эту процедуру делают только в особых случаях.
Неа, на какое хочешь, на такое и меняешь. Особенно после развода удобно. Все равно ж паспорт и основные документы менять)
-
Варианты есть всегда - отказ от реанимации, отключение ИВЛ, подписанный запрет на оперативные вмешательства.
Родня или врачи могут подключить опеку и по суду добиться применения этого всего, но тут похоже было всем пофиг.
-
Варианты есть всегда - отказ от реанимации, отключение ИВЛ, подписанный запрет на оперативные вмешательства.
Родня или врачи могут подключить опеку и по суду добиться применения этого всего, но тут похоже было всем пофиг.
Пока дело будет рассмотрено в суде, ребенок триста раз коньки отбросит. Но тут ставлю зуб на то, что легко вякать со стороны и ничего не предпринимать. А если вручить - на, возись, выхаживай, смотри, как мучается - то с криками ускачут. Усэйн Болт позавидует.
ЧСХ, волонтеры, которые занимаются "тяжелыми" малышами и отказниками, как правило, не агрессивны и лучше понимают разные решения. Хотя казалось бы, от такого занятия должна быть какая-то деформация.
-
Волонтеры многие очень быстро приходят к тому, что главное - облегчение мучений и "достойный уход" в обоих смыслах. Хотя есть разные, да.
-
А разве можно сменить отчество просто так (к имени и фамилии вопросов нет). Вроде бы эту процедуру делают только в особых случаях.
Друг менял в 20 лет. В подробности я не вдавалась, но вроде там был номинальный папа, в жизни ребенка не участвовавший, так что друг решил взять отчество по деду.
-
А как, простите, можно дать ребенку "просто уйти"? У нас запрещена эвтаназия. Она отказалась от лечения или что?
Я не осуждаю автора ни в коем случае, мне просто остался неясен этот момент.
Окружение у нее в любом случае псдец. Все правильно сделала.
Я так понимаю, подписала документы, что согласна отключить ребенка от аппарата жизнеобеспечения. Вроде отказ человека чуть ли не в коматозе, который без аппаратов сразу уйдет, вытаскивать у нас по закону не запрещен.
Соболезную автора. А родственнички у нее - уродственнички.
Может, ребенка на ИВЛ держали?
Я так и поняла.
-
Я очень надеюсь, что женщина не повесится.
Ненавижу мразей.
-
Жуткая история и бедная женщина. Да, по сути, сброшен балласт, но какой ценой...
Надеюсь, в новой жизни у нее все сложится хорошо.
-
Есть варианты. Отказаться от необходимой операции, манипуляции или лекарства, например. Или не побороться за дорогостоящий препарат, который вроде бы должен предоставляться по закону, но на деле - нужно выбивать ногами и судами. А время как бы идет.
Во всем этом контексте смущает "Врачи сказали, это не должно быть больно". Что-то мне сомнительно, что при отказе от лечения ребенок просто тихо умер, а не скончался в корчах.
Я не знаю и знать не хочу про детские патологии, но может, там часть нервной системы отсутствует, которая за боль отвечает?
-
полурастительное существование под капельницами. Она бы никогда не сказала первого слова и не сделала бы первый шаг. Я бы даже на руки её не могла бы взять.
может, ребёнок в коме был? или в каком-то сходном состоянии.
-
А как, простите, можно дать ребенку "просто уйти"?
Например так (/index.php/topic,91218.0.html)
-
Например, отказаться от трахеостомы и остаться на ИВЛ через гортань.
Например, написать отказ от операции какой-то, от переливания крови и т.д.
Не все врачи - сволочи и убийцы
-
Ответ-поддержка и описание таких же уипанов в окружении
https://zadolba.li/story/32014
Мягких облаков вашей дочери, сестра по горю из истории «Спасибо вам на все четыре стороны»!
Мне не пришлось принимать такое страшное решение, как вам: небольшая ошибка акушера и моя новорождённая дочь прожила всего 40 минут. Для статистики, она даже не была живой, при выписке из роддома, я получила справку о мертворождении.
Не могу сказать, что понимаю вас — горе у нас своё у каждой. Но я знаю, о чем вы говорите.
До сих пор не могу понять, что сподвигло моего свёкра притащить мне в послеродовую палату священника, я ведь даже не православная. Батюшка оказался на высоте — он без «здравствуйте» сообщил мне, что моя дочь попадёт в ад. Я в тот момент ещё отходила после тяжелых родов, и даже не могла встать с постели, чтобы уйти.
Я потеряла подругу, которая через три месяца сказала мне, что это был не настоящий ребёнок, и плакать тут не о чем.
Мне интересно, что было в голове у коллеги, спросившей у меня в первый день возвращения на работу: «Когда второго?» Она знала о смерти дочери. Все знали.
Большая часть моих родных просто делала вид, что я никогда не была беременна и что никакого ребёнка не было. И моего права на горе тоже.
И только на одном мамском форуме, который все ругают, как пристанище «овуляшек», я нашла понимание и поддержку.
Знаете, подростком, я слышала историю о маминой знакомой, она потеряла рождённых раньше срока близнецов и столкнулась с такой реакцией окружающих, что спустя несколько месяцев повесилась дома, на турнике.
Меня спасло в свое время отсутствие дома турника.
И свекровь… она тоже потеряла ребёнка много лет назад, и даже не смогла забрать тело для похорон. Когда я прихожу на могилу дочери, я вижу игрушки, которые оставляет она.
Это дает мне силы жить.
-
Действительно, такая жесть существует.
Это ужасные мудаки незамутненные. Вот что значит - ребенка не было??? Он был, жил, толкался, сердечко билось
И сказать человеку, пережившему такую потерю: "Когда второго? " - высший сорт мудачизма, имхо. Про батюшку в палату молчу.
-
На месте свекрови я избила бы мужа палкой. Пля, как горит-то.
-
Действительно, такая жесть существует.
Это ужасные мудаки незамутненные. Вот что значит - ребенка не было??? Он был, жил, толкался, сердечко билось
И сказать человеку, пережившему такую потерю: "Когда второго? " - высший сорт мудачизма, имхо. Про батюшку в палату молчу.
У коллеги есть грустный опыт: про второго чаще всего говорят врачи, причем иногда у постели ещё живого ребенка. Ей "рожайте ещё" чуть ли не каждый третий врач сказал. В итоге это в ее голове трансформировалось в "дочь вернётся в новом ребенке".
-
Может свекр привел священника чтобы тот наоборот, поддержал женщину, сказал что то про то что ребенок теперь ангел, что он помолится за то чтобы дальше все было хорошо, но что-то пошло не так и священник оказался совсем не добрым?
-
Я потеряла подругу, которая через три месяца сказала мне, что это был не настоящий ребёнок, и плакать тут не о чем.
Мне интересно, что было в голове у коллеги, спросившей у меня в первый день возвращения на работу: «Когда второго?» Она знала о смерти дочери. Все знали.
если не умеешь поддерживать расстроенного человека, зачем вообще что-то говорить? можно просто промолчать. расстроенный, может, и обидится из-за твоего безразличия, но хотя бы не будет размазан по полу после такой "поддержки".
-
Действительно, такая жесть существует.
Это ужасные мудаки незамутненные. Вот что значит - ребенка не было??? Он был, жил, толкался, сердечко билось
Ну вот даже тут, на форуме, был знатный срач при обсуждении истории женщины, чей ребёнок умер чуть ли не за час до рождения в том числе из-за него тётя Сэм стала стремом года, емнип.
-
Делать вид, что беременности и ребенка не было, для малознакомых и не настолько близкой совершенно нормально. Просто вести разговоры на другие темы, не затрагивая эту, чтобы как-то отвлечь от тяжелых мыслей, занимать голову чем-то другим, не лезть в душу и не бередить раны. Да и для близкой родни тоже - дать выплакаться, а дальше как-то жить повседневной жизнью. Если крутить одни и те же мысли изо дня в день, в самом деле можно свихнуться, а как-то выползать надо.
Но вещать про ад (ШТА? вообще-то ребенок и мать ни в чем не виноваты, и даже более-менее вменяемый священник скажет, что невинные души младенцев спасутся по умолчанию, в православии считается так), про "когда второго" и "ненастоящего ребенка" - что за дичь? Может, в самом деле свекр не знал про выкрутасы конкретного попа, думал, нормальный батюшка, поддержит-утешит-скажет, что за малыша можно помолиться и как это можно сделать, что он в раю и все такое, думал, несчастной будет хоть чуть полегче. Но поп оказался с ипанцой.
-
Я не понимаю, зачем вести батюшку к человеку, который даже не православный. Может, автор буддистка, накой ей батюшка с молитвами, если она верит (если верующая в принципе) в других богов/бога.
-
Вот да, нахрен нужен батюшка, если автор не просила его приглашать?
-
Ну как же, это ведь и есть причина! Вот верила бы, все хорошо было, а так и ей, и ребёнку в ад дорога (похоже на маму из первой истории).
-
Стремный какой-то "батюшка". Дети ж вроде априори ангелами у престола бога становятся, вроде даже если не крещеные.
Хотя он, конечно, по-любому на голову больной. Нормальный такого бы не ляпнул.
-
Стремный какой-то "батюшка". Дети ж вроде априори ангелами у престола бога становятся, вроде даже если не крещеные.
Хотя он, конечно, по-любому на голову больной. Нормальный такого бы не ляпнул.
По Данте они (некрещеные дети) на первый круг попадают. В Лимб. По канонам религии - не знаю, но не исключаю, что у священника в голове может быть тоже говна и невнятного мистицизма намешано вместе с религией.
В этом смысле меня до самых печенок шокировали внутриматочные шприцы со святой водичкой для пациенток с высоким риском выкидыша. Чтоб, мол, крещеным был.
Возможно, очень верующим матерям так и спокойнее, но для меня это чет за гранью.
-
Данте, во-первых, был католик, а во-вторых, не церковник. Вся его система Ада изрядно не совпадает даже с их, католическими, канонами, не то что с православными. Выдумал он все, короче.
-
Данте, во-первых, был католик, а во-вторых, не церковник. Вся его система Ада изрядно не совпадает даже с их, католическими, канонами, не то что с православными. Выдумал он все, короче.
Тип того, да. Но мне эта система хотя бы нравилась. Всегда было интересно, на какой круг попадают при комплексе разных грехов. На самый "нижний" из набранных? Или на самый мучительный для конкретного человека? Вопросец.
Тем не менее, некрещеных нельзя даже хоронить в церковной земле и вряд ли для младенцев делают исключение. А с точки зрения веков, из которых эта хтонь (религия) выползла, до рождения не ребенок. Или даже до крещения.
А "попадет в ад" - разве что от обратного, т.е. в рай-то не попадет, тогда понятно, куда.
-
Стремный какой-то "батюшка". Дети ж вроде априори ангелами у престола бога становятся, вроде даже если не крещеные.
Хотя он, конечно, по-любому на голову больной. Нормальный такого бы не ляпнул.
Хз, как некоещенные младенцы, но абортированные вроде как попадают в ад. Но это из пролайферской агитки, я хз что по этому поводу говорит церковь
-
Все некрещенные попадают в ад. А на родителей грех ложится.
И неча тут рассуждать ©
-
Тем не менее, некрещеных нельзя даже хоронить в церковной земле и вряд ли для младенцев делают исключение. А с точки зрения веков, из которых эта хтонь (религия) выползла, до рождения не ребенок. Или даже до крещения.
А "попадет в ад" - разве что от обратного, т.е. в рай-то не попадет, тогда понятно, куда.
Я особенно вопрос не изучала, но вроде если в родах помирали ребенок с матерью, то мать хоронили на кладбище (то есть на освященной земле) и младенца с ней. Вот насчет отдельно младенцев, я хз. Но в художественной литературе (да, так себе источник) пишут, что младенцы безгрешны (просто не успели), а значит, в рай.
-
Я особенно вопрос не изучала, но вроде если в родах помирали ребенок с матерью, то мать хоронили на кладбище (то есть на освященной земле) и младенца с ней. Вот насчет отдельно младенцев, я хз. Но в художественной литературе (да, так себе источник) пишут, что младенцы безгрешны (просто не успели), а значит, в рай.
Но они ж некрещеные. И с хрена ль тогда поднимался вопрос с этими шприцами? (все-таки они меня поразили, да) Не-не, души без крещения не спасти. Ангелы нужны только с сертификатом качества и соответствия.
-
В этом смысле меня до самых печенок шокировали внутриматочные шприцы со святой водичкой для пациенток с высоким риском выкидыша. Чтоб, мол, крещеным был.
Возможно, очень верующим матерям так и спокойнее, но для меня это чет за гранью.
ИМХО, это уже из области не веры, а суеверий. Я не понимаю, как церковь может подобное разрешать и поощрять.
-
Но это давняя практика.
-
ИМХО, это уже из области не веры, а суеверий. Я не понимаю, как церковь может подобное разрешать и поощрять.
Прям стесняюсь спросить, что ж такое религия тогда. Есть некая градация истинности суеверий?
(есичо, не ставила цели оскорблять верующих, это случайно)
-
Чот представила, как мне без моего согласия беседу с батюшкой организуют, и захотелось убивать.
-
ИМХО, это уже из области не веры, а суеверий. Я не понимаю, как церковь может подобное разрешать и поощрять.
Прям стесняюсь спросить, что ж такое религия тогда. Есть некая градация истинности суеверий?
(есичо, не ставила цели оскорблять верующих, это случайно)
Ну, вообще, "вера", "религия" и "церковь" - это не эквивалентные понятия, на самом деле.
У Спинозы, например, очень интересный подход к этому вопросу. Но он достаточно далёк от традиционных представлений.
Если же говорить о том, как я себе это разделяю:
вера в Бога - это вера в духовное, моральное совершенство и стремление к нему приблизиться. Роль религии - помогать в этом, подсказывать, давать примеры (ну, тем кто сам не справляется и ищет опоры и руководства).
А бездумное, механическое соблюдение странных ритуалов (причём выдуманных на ровном месте неизвестно кем) - это уже суеверие. Вот я более чем уверена, что ни в каких священных писаниях нет указаний, что женщине в матку нужно святую воду впрыскивать, чтобы ребёнок крещёный родился. То, что это, якобы, давно практикуется (хотя, я о таком впервые слышу) - не значит, что это правильно и сколько-нибудь обосновано.
P.S. Я, кстати, агностик, даже ближе к атеисту. Так что за оскорбление моих чувств можете не переживать :)
-
Мадам Френкель, тоже разделяю веру и религию. Но для меня религия - это, скорее, некий регламент для достаточно старых суеверий и нескольких логичных правил, которые уже обросли историей и по этому факту свысока посматривают на другие суеверия. И регламент этот, как и любой другой, удобно поворачивается так, как удобно трактующим.
-
Но они ж некрещеные. И с хрена ль тогда поднимался вопрос с этими шприцами? (все-таки они меня поразили, да) Не-не, души без крещения не спасти. Ангелы нужны только с сертификатом качества и соответствия.
Кажется, так и есть. В смысле, с точки зрения религии. Поэтому в какой-то момент было решение, что в экстренной ситуации вообще любой христианин может кого-то крестить, чтоб тот не помер некрещёным (как раз вроде о младенческой смертности задумались где-то в средневековой Европе).
-
Ну вот даже тут, на форуме, был знатный срач при обсуждении истории женщины
а можно ссылку, пожалуйста? интересно припасть, я люблю читать старые срачи.
а то местные некрофилы носят обычно всякий тухляк неинтересный.