Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 11 Апреля 2020, 09:13:36
-
ссылка (https://grazdano4ka.ru/blog/item/mat-trebuet-s-syna-deneg-na-blagodarnost-vrachu-operirovavshemu-ottsa)
– …В общем, свекор героически терпел до последнего, к врачу не шел! – рассказывает тридцатисемилетняя Галина. – Недели три мучился, наверно. Не знаю, на что надеялся!.. Во вторник под утро свекровь уже вызвала скорую, несмотря на его протесты. Увезли его, и сразу на операционный стол. Экстренно прооперировали. Врач потом сказал, это чудо, что успели. Ругался… Вы же, говорит, все взрослые образованные люди, почему так затянули? Но нашего Василия Сергеевича разве убедишь! Он ни про какие больницы и слышать не хотел…
– Ну, теперь-то все хорошо?
– Надеюсь, да! Вчера перевели уже из реанимации в палату. Муж спросил, что надо привезти, врач говорит – в больнице все необходимое есть, не беспокойтесь. Сейчас понаблюдают еще несколько дней и к понедельнику скорей всего выпишут, долечиваться будет дома… Да у нас теперь со свекровью проблема, представляешь!
Ну вот! А с ней-то что? Тоже проблемы со здоровьем?
– Да нет, со здоровьем в порядке все у нее, тут другое. Привязалась к Сережке, ну, к мужу моему, как банный лист – мы должны отблагодарить врача, который отца оперировал! Найди, говорит, денег, я в конверт положу и врачу передам, он как раз в понедельник дежурит. И называет какие-то совсем несуразные цифры, какая-то подруга ей сказала размеры «благодарности» – она в этой же больнице, только в другом отделении, летом лечилась… Но там подруга – женщина состоятельная, у нее были такие деньги. В отличие от нас!
…С деньгами у Галины и ее мужа Сергея сейчас, как у большинства, не очень радужно. Да, в общем-то, и не только сейчас. Живут они скромно, воспитывают двоих детей, платят ипотеку. Накоплений почти нет – с кредитом какие накопления. Экономили, ничего лишнего не покупали, по отпускам не ездили. Каждую лишнюю копейку несли в банк.
В планах до этой весны было скорее выплатить ипотеку за двушку и брать трешку –вчетвером в двухкомнатной квартире тесновато, да и дети растут. Но теперь непонятно, что будет дальше, так далеко не загадывают. Тут до лета бы дожить как-нибудь. Премии на работе у мужа скостили, он на голом окладе, Галя в отпуске без содержания. На ипотеку худо-бедно наскребут и в этом месяце, и в следующем, на еду тоже.
Но не больше.
Лишних денег вот именно сейчас нет абсолютно.
Надо сказать, свекры Галины тоже не шикуют. Им сильно за шестьдесят, оба давно на пенсии, при этом умудряются еще содержать дачу-клячу и старенький автомобиль. Время от времени Сергей с Галиной привозят им продукты, делают подарки в дом – в основном, бытовую технику. Все принимается на ура и с благодарностью, и видно, что помощь старикам действительно не лишняя.
К их чести надо сказать, сами они почти никогда ничего не просят, и на шее у сына не сидят.
Но сейчас у свекрови просто идея фикс – врача надо обязательно «отблагодарить», и точка! При том, что врач ни на какую благодарность никак не намекал, это совершенно точно. Наоборот, четко и твердо подчеркнул, что привозить абсолютно ничего не надо, в больнице все есть, а ресурсы лучше направить впоследствии на реабилитацию больного.
– Отца в критическом состоянии привезли! – твердит свекровь. – Если бы не этот доктор, то и вообще неизвестно, чем кончилось бы! Он сам сказал – счет шел уже на минуты!
Свекровь просит у сына денег, чтобы положить в конверт – в долг, под проценты, как угодно. Уйти в понедельник просто так из больницы, сказав «спасибо» на словах – просто неприлично, по ее мнению. Этот врач ее мужу жизнь спас, это не преувеличение…
– Я ей уже сто раз сказала – глупости это! Доктор просто делал свою работу, за которую получает зарплату. Свекор поступил по скорой, лечится по ОМС, зачем кому-то что-то еще платить?.. Да были бы эти деньги – ладно, не вопрос, но их нет, лишних, особенно сейчас. И это не та ситуация, когда надо выворачиваться мехом наружу, лезть в долги, сидеть всей семьей на гречке…
Как считаете, можно ли в такой ситуации вразумить свекровь?
А может, и смысла нет разговаривать, нужно просто самоустраниться, твердо сказав, что у семьи сына денег нет. Пусть достает из накоплений, раз такое дело. А если нет накоплений – пусть делает выводы и живет по средствам…
Или свекровь права, хороший сын должен был бы в лепешку разбиться, но деньги достать?
Что думаете?
-
Неделя шизанутых бабок на кмп?
-
Сколько ж они хотят в конверт положить
-
"Мамо, денег нет", повторять до полного просветления.
-
По истории не очень понятно, но явно не 500 рублей. Может тысяч 100-150. Как-то встречала фразу, что благодарность врачу за спасение должна быть не меньше стоимости вероятных похорон.
Хотя я хз, я благодарности не давала.
-
По истории не очень понятно, но явно не 500 рублей. Может тысяч 100-150. Как-то встречала фразу, что благодарность врачу за спасение должна быть не меньше стоимости вероятных похорон.
Хотя я хз, я благодарности не давала.
O_o
-
А всяких там схем по противодействию коррупции в больницах нет? Может, она этим наоборот врача подставит, как будто он намекал на благодарность...
-
А я давала один раз, но без фанатизма, сумму, которую могла потратить на тряпки-духи. Муж ворчал, но я считала себя обязанной хоть как-то врача отблагодарить. Врач - зав.отделением травмы - действительно много сделал для моего сына. Мама всегда давала давала врачам и медсестрам деньги в конверте, когда он лежал в онкологии. Правда, это не помогло.
-
Вообще отблагодарить в некоторых больницах в самом деле считается хорошим тоном. Но зачем запредельную сумму? Сколько могли, столько и положили. Может, пару тыс или сколько там, я не в курсе. Но не так же, что 20тыс или сколько там!
-
Если очень хочется снять с себя этот моральный груз, можно подарить пирог/пиццу или тортик. Врачи на смене поедят, сами благодарны будут) Фрукты приносили - тоже здорово. К стыду своему, я так и не "отблагодарила" денежно того врача, на которого мне указывали хирурги, и некие угрызения совести таки были...Но с другой стороны, у меня тогда денег не было от слова совсем. Студенткой была, загремела в больницу на хирургию. Хирург говорит, мол, надо этот орган убрать. Я не согласилась. Выписаться тоже не могу, т. к не могу ничего есть кроме чая. Он мне предложил операцию малоинвазивную у его коллеги, который ради меня, как медработника, может её выполнить, так уж и быть..Но хорошо бы отблагодарить. Операцию сделали и очень хорошо, но по деньгам во время лечения я сильно просела. Смогла наскрести ток на 3 пирога в ординаторскую, для хирурга эквивалентная сумма в конверте курам на смех.
Так что тоже выход.
-
Кстати, а чего обычно медикам не хватает, что можно было бы предложить в качестве благодарности? Я где-то читала про бумагу и канцтовары.
-
Угу, да, возьмет она в долг и под проценты. Вот пусть и берет в банке, пенсионерам кредиты тоже дают. А если сумма такая, что не дадут, то какого рожна ты ее у сына требуешь?
Ах, спасли из критического состояния. Потому что кое-какой дебил 3 недели не чесался на пенсии в поликлинику/больничку сходить. Вот с этого дебила и спрос.
-
Кстати, а чего обычно медикам не хватает, что можно было бы предложить в качестве благодарности? Я где-то читала про бумагу и канцтовары.
А можно непосредственно спросить на отделении, ведь закупки у всех разные...Нам однозначно нехватало шариковых ручек, бумага печатная была в дефиците, Степлер и самое главное: клей-карандаш. Скок смотрю, в закупках мерзкий жидкий как сопля ПВА. Он клеит, конечно, но нужно ждать, а времени нет. Клей-карандаш самый удобный для склеивания историй. Замазки (корректора) нехватало..
-
Ну пусть бабка пойдет возьмет 100 баксов в быстроденьгах. Или тут финт в том, что сыну можно не возвращать?
А ващет заипали поощрять взяточничество. Сначала суют купюры по карманам, а потом ноют, что без денег их лечить не хотят.
-
По истории не очень понятно, но явно не 500 рублей. Может тысяч 100-150. Как-то встречала фразу, что благодарность врачу за спасение должна быть не меньше стоимости вероятных похорон.
Хотя я хз, я благодарности не давала.
Когда я давала, уложилась в 1/10 от похорон.
Но месяц назад маме при входе сказали "никаких посетителей", как свекровь планирует конверт передать?
-
Да, лучше спросить конкретно в отделении. И если скажут "ничего" - то не нести ничего, им вполне может и от руководства влететь за эти подношения от пациентов
-
Если врач не намекал на благодарность, то к чему эти инициативы? Я бы не давала.
-
Если врач не намекал на благодарность, то к чему эти инициативы? Я бы не давала.
А если б намекал?
У меня че-т стул тлеет от этой темы. Меня вообще всегда подбешивала тема "благодарностей". Хотя давать приходилось, чо уж...
-
Благодарность - дело хорошее, но только не по принудиловке. Понравился человек, просит душа твоя - да пожалуйста. Но не последнюю рубаху и не за чужой счет.
-
Я не считаю плохой штукой благодарность, особенно, если сделали по знакомству или просто симпатии что-то сверх необходимого - анализы там побыстрее или какую-то необязательную процедуру, консультацию по вопросу, не относящемуся к конкретной проблеме, приём вне очереди. Но обычно ограничивалась условной коробкой конфет или чем-то подобным.
Если ситуация серьёзнее, допускаю и денежную благодарность. Но по желанию и возможности.
В истории возможности нет - и все, вопрос закрыт.
-
Доктор цветы и конфеты не пьёт
-
Доктор цветы и конфеты не пьёт
Вот, кстати, по знакомым врачам обратное видела. Что конфеты или тортик всегда на работе съедят под чаек, даже если конкретный доктор и не сладкоежка, а бутылки потом пылятся в шкафу.
-
Интересно, а как благодарность требуют?
Вот предоплату я понимаю да, взятки, да, бывает как процесс, а принудительную благодарность как выбивают?
-
– …В общем, свекор героически терпел до последнего, к врачу не шел!
Рекорд, припекло на первом же предложении.
Ну вот раз героически терпел, пусть теперь героически кредит берет, старый маразматик.
-
Вот, кстати, по знакомым врачам обратное видела. Что конфеты или тортик всегда на работе съедят под чаек, даже если конкретный доктор и не сладкоежка, а бутылки потом пылятся в шкафу.
Не знаю, у меня ничего не пылится. А на работе пить низзя.
Ещё оч хорошо колбаска, икра, грибочки. Но только не блдские тортики и шоколад
-
Интересно, а как благодарность требуют?
Вот предоплату я понимаю да, взятки, да, бывает как процесс, а принудительную благодарность как выбивают?
Прямым текстом: выжепонимаете... мы будем очень рады, если вы нас отблагодарите. Да, можно после не благодарить, но страшно. Особенно если лечение после предстоит долгое.
Моя семейка культивировала благодарности всем и за все. Правда, они классно выкрутились: всех одаривали отцовскими картинами. И денег не потратили, и отдарились. Это круто, на самом деле. Но так отвратительно...
-
Не знаю, у меня ничего не пылится. А на работе пить низзя.
Ещё оч хорошо колбаска, икра, грибочки. Но только не блдские тортики и шоколад
У тёти моей уже целый шкаф стоит крепкой выпивки. Она сама это не употребляет, тем более дома, поэтому я иногда таскаю что для готовки :)
А в качестве подарка им ещё неплохо заходят наборы орехов и подарочные наборы сыров.
-
Интересно, а как благодарность требуют?
Вот предоплату я понимаю да, взятки, да, бывает как процесс, а принудительную благодарность как выбивают?
Никак, этим она и отличается от взятки. Не хочешь - не плати. Хочешь, но нет возможности - тоже не плати. Хочешь отблагодарить, но давит принцип "Они за это зарплату получили" - скажи спасибо и иди с миром.
Куда хуже, когда начинается внутренний конфликт "хочу отблагодарить - но нечем/нечего благодарить за работу". Вот тогда начинаются всякие ужимки: от уговоров сына взять кредит, до попытки очернить врача в своих и общественных глазах, чтобы был надуманный повод не совершать надуманное действие.
-
тут в Израиле как-то лежал дедушка моего бывшего
мать бывшего все медсестрам насильно в карман пихала купюры, они в буквальном шоке разбегались, возвращали деньги и вообще были в ужасе от происходящего
-
Бабки вообще капец странные. Мне одна сунула деньги в карман просто за то, что я показала, где туалет. Прямо под камерой, в людном коридоре.
Супер, вот ваще спасибо.
-
Доктор цветы и конфеты не пьёт
не надо спаивать хороших врачей. Дарите фрукты, качественные сладости (а не жиро-масло-кремовые торты), мясо и мясные изделия, домашний пирог - скушать на смене что-то свежее и вкусное никогда не лишнее!
-
Вот, кстати, по знакомым врачам обратное видела. Что конфеты или тортик всегда на работе съедят под чаек, даже если конкретный доктор и не сладкоежка, а бутылки потом пылятся в шкафу.
Я по знакомым врачам видела ненависть к шоколаду и конфетам. Реально у знакомой медсестры гинеколога видела шкаф забитый коробками. Только выкидывает просрочку. Зато так радовались пицце, мясным пирогам, хамону колбасе сырокопченой....
-
По истории не очень понятно, но явно не 500 рублей. Может тысяч 100-150. Как-то встречала фразу, что благодарность врачу за спасение должна быть не меньше стоимости вероятных похорон.
*минутка черного юмора*
И зачем платить больше?
А если серьезно, то это успешные люди должны быть, которые позволят себе 150 тыщ отстегнуть, за спасение-то.
-
Вот это да, я думала, такие денежные благодарности давно в прошлом. У нас просто очень усилилась борьба с коррупцией в больницах, везде и камеры, и телефоны главных, кому жаловаться, если деньги просят. Мои знакомые врачи, наоборот, таких благодарителей шугаются как чумных - подставить могут запросто.
15 лет назад еще принято было благодарить. Я так договаривалась о родах с определенным врачом.
Но сейчас у нас предложить такую благодарность - это подставить врача...
-
благодарность врачу за спасение должна быть не меньше стоимости вероятных похорон.
Но старая шахта и три койота не влазят в конверт... :'(
-
тут в Израиле как-то лежал дедушка моего бывшего
мать бывшего все медсестрам насильно в карман пихала купюры, они в буквальном шоке разбегались, возвращали деньги и вообще были в ужасе от происходящего
ну правильно, тут не принято такое. нам в качестве благодарности приносят обычно вкусняшки на всех. если прям сильно благодарны, то большую корзину, а если ну уж совсем-совсем признательны, как один раз было, то приглашают всех в свой ресторан пожрать ;D
-
Когда папа первый раз попал в больницу, нам жутко повезло - дежурная была очень хорошая и непростая больница. Я готова была на благодарности. Но там их хотели авансом. Без стимулирования пакостили. При выписке меня вызвал врач, который меньше всего принимал участия и спросил - Всё ли вам понравилось? Я ему всё высказала. Он такой - Нуу, попытаться стоило. и ушёл.
Я стараюсь благодарить врачей деньгами - 1, 2, 5, 10 тыс., но не когда сперва показывают, что без денег в жопу дорогу.
-
Одна знакомая акушерка (провинциальный город, мамина одноклассница) наладила "канал сбыта": в деревне, где жили ее родители, в сельпо меняла коробки конфет на колбасу. А потом к ней как-то привезли роженицу из этой деревни, и коробка конфет к акушерке снова вернулась (на коробке был опознаваемый дефект упаковочной пленки). Другой знакомый врач почти не пьет, поэтому в мои нередкие визиты мы пьем коньяк с его женой из его некупленных запасов.
А по теме - если бы мне "спасли жизнь" и хорошо относились, я бы чувствовала себя "неудовлетворенной", если бы просто выписалась и ушла. Квест не закрылся бы. Но с другой стороны, я понимаю, что в следующий раз, через год-другой таких благодарностей, ко мне могут просто не подойти лишний раз, пока купюру в карман не сунешь, т. е. придется не благодарить за хорошее отношение, а заранее оплачивать условно нормальное. Палка о двух концах. А возможно, это просто разные врачи - те, которые без конверта не чешутся, и те, которые делают все, что могут, и даже больше, а потом все равно чувствуют себя неловко, когда им тортик дарят. ХЗ.
-
А потом те же персонажи: "врачивымогают", "чиновникивымогают", и вишенкой на торте, само собой - "властинеборютсяскоррупци ей". Л - логика.
-
Врача жалко. Он может и не думать об этом, а семья его подставит, если вдруг увидят с конвертом.
-
Неделя шизанутых бабок на кмп?
По истории не очень понятно, но явно не 500 рублей. Может тысяч 100-150. Как-то встречала фразу, что благодарность врачу за спасение должна быть не меньше стоимости вероятных похорон.
Хотя я хз, я благодарности не давала.
Да многие говорят, что НАДО приплачивать врачам. Даже здесь, на форуме, об этом писали. Обычное дело.
Хотя лечение - это работа, конечно, благородная, но это именно работа, а не какая-то милость со стороны медиков, как иногда пытаются преподнести.
-
По истории не очень понятно, но явно не 500 рублей. Может тысяч 100-150. Как-то встречала фразу, что благодарность врачу за спасение должна быть не меньше стоимости вероятных похорон.
Хотя я хз, я благодарности не давала.
O_o
O_o [2]
-
Меня в ноябре скорая увезла на экстренную операцию. Я немношк пуганная, поэтому, пока врач оформляла бумаги, осторожно поинтересовалась насчёт благодарности. Врач абсолютно спокойно сказала, что это приветствуется, сумма на моё усмотрение, но вообще у них такие операции стоят 30к. Я знатно офигела (с собой было 10), отдала всё, что было.
Так ко мне перед операцией дважды подходил анестезиолог с вопросами "а как вы переносите наркоз", "а не боитесь ли", "а не было ли раньше побочек", причём с очевидными намёками, что не каждый наркоз полезен. Потом ко мне подошла врач, уточнила, входит ли благодарность анестезиологу в эти 10к. Ответила, что да, потому что это вся моя наличка. Этот товарищ вернулся в третий раз и сказал, что мне нужно вызвать родителей или мужа ;D чтобы посидели со мной после операции, а то отходняк от наркоза, опять же... ;D это при том, что муж изначально был со мной и его в приёмном прогнали домой, когда стало ясно, что я остаюсь в больнице.
Уже когда я оказалась на операционном столе, меня спросила медсестра, платила ли я кому-то, потому что "лекарство хорошее" и у кого ей забрать свою долю ;D
Писец, в общем. Но да, никаких побочек, аккуратные дырки и отсутствие необходимости в дополнительном обезболе.
Если операция уже прошла и врач настаивает, что ничего не нужно, то я бы точно не стала ничего нести, тем более влезая в кредиты. Так и правда можно только хуже сделать.
-
Да многие говорят, что НАДО приплачивать врачам. Даже здесь, на форуме, об этом писали. Обычное дело.
Хотя лечение - это работа, конечно, благородная, но это именно работа, а не какая-то милость со стороны медиков, как иногда пытаются преподнести.
Приплачивать нельзя. Врач должен выполнить свою работу и должен сделать это на определенном уровне. Но.
Если он превысил наши ожидания - вполне естественно отблагодарить его постфактум.
Мы даем чаевые официанту, потому что так принято, таксисту за то, что довез быстро, аккуратно и молча, парикмахеру сверх оплаты за особо удачную стрижку. Никто от них не ждет, что они начнут показательно отпихивать деньги. Дали - спасибо. Впрочем, если не дали, то тоже нормально.
И только врач или медсестра, которые сделали иногда больше, а заработали иногда намного меньше, якобы не должны получать ровным счетом никогда и ничего от пациентов и довольствоваться зарплаткой.
Единственный ключевой момент в этом - абсолютная добровольность. Намекателей в топку, на вымогателей - жалобу. Но возмущаться, что кто-то конфеты принес после выписки или даже немного денег - жлобство.
-
Но мы и кредиты не берём, чтобы дать чаевые официанту.
-
Но возмущаться, что кто-то конфеты принес после выписки или даже немного денег - жлобство.
А кто возмущался? ;)
И только врач или медсестра, которые сделали иногда больше, а заработали иногда намного меньше, якобы не должны получать ровным счетом никогда и ничего от пациентов и довольствоваться зарплаткой.
Врач ущемился. :) А ущемляться, услышав что-то отличное от молитв медикам, не нужно. Ну или можете поискать в моем сообщении вот это вот:
якобы не должны получать ровным счетом никогда и ничего
И я этого не писала. Ибо есть не только две крайности - грести взятки или не брать даже шоколадки в подарок.
-
Ну, при о*уенных зарплатах медработников в России, я не удивлена, что происходит нечто как в посте Тюльпанчика. А нам норм платят, плюс еще и всякие плюшки, если трудишься в госбольнице. Поэтому мы чисто к шоколадкам привыкли ;D
-
Так ко мне перед операцией дважды подходил анестезиолог с вопросами "а как вы переносите наркоз", "а не боитесь ли", "а не было ли раньше побочек", причём с очевидными намёками, что не каждый наркоз полезен.
Безотносительно дальнейшей истории, это нормальные вопросы так-то. Им не нужен труп на столе из-за наркоза.
Я когда зубы хожу лечить, врач сто раз интересуется, нет ли аллергии и все ли в порядке (пока делает укол). Хотя стоматология у меня платная, и она на лишний конверт точно не намекает.
А вообще да, у меня анестезиолог тоже открытым текстом требовал благодарность. А хирург не просил, но и не отказывался. Ему не грех было и дать, он маму с того света вытащил, руки у дядьки золотые.
-
Безотносительно дальнейшей истории, это нормальные вопросы так-то.
+1
А вообще да, у меня анестезиолог тоже открытым текстом требовал благодарность. А хирург не просил, но и не отказывался.
Тоже обычная история: врачи типа не при делах, а медсестра сообщает, мол, надо бы доктора отблагодарить.
-
В 2017 мужу удаляли камень из почки - лечащий врач говорил, что надо отблагодарить анестезиолога. Он же и брал деньги.
В этом году маме делали коронарное стентирование - врач благодарность не просил, мы заплатили только стоимость самих стентов. Но! При выписке нам не дали ни одного документа, где эта сумма была бы указана. Только информация о том, какие стенты и где стоят. То есть, о стоимости мы знали только со слов врача.
-
Безотносительно дальнейшей истории, это нормальные вопросы так-то. Им не нужен труп на столе из-за наркоза.
Я в курсе. Но когда это вопросы без подтекста, они преподносятся по-другому и задаются в один заход, а не в три, с постоянным нагнетанием)
-
У меня от истории Тюльпана возгорание.
Слава боженькам, у нас в семье все хоть сколько-нибудь серьезное лечение проходило через знакомого доктора, даже если не по его части - с его рекомендацией отношение было нормальное.
-
Мы даем ... таксисту за то, что довез быстро, аккуратно и молча, парикмахеру сверх оплаты за особо удачную стрижку.
O_o
серьезно?
даже в мыслях не было. За такси вообще с карты списывается, давно уже.
А парикмахеру... как-то странно, оплату вообще на ресепшн принимают, обычно безналом. Ну и при цене в 3 тысячи отдельно бумажками пару сотен оставлять странно как-то.
Я понимаю на праздник сделать мастеру с которым уже годы подарок-сюрприз, но не деньгами.
-
В этом году маме делали коронарное стентирование - врач благодарность не просил, мы заплатили только стоимость самих стентов. Но! При выписке нам не дали ни одного документа, где эта сумма была бы указана. Только информация о том, какие стенты и где стоят. То есть, о стоимости мы знали только со слов врача.
И ИМХО это удобнее чем когда ты сам из больницы заключаешь договор на поставку пары расходников дистанционно и переводишь деньги фирме и потом еще ворох документов...
-
Tulip, вот жестчинная история, поистине способная расплющить :D А что же самое-то интересненькое не рассказали - объясните, умоляю: вот была озвучена сумма 30, а получено было 10. В три раза меньше! Там алчная команда - вон и медсестра к столу подгребла, чтобы спросить, у кого забрать деньги. И вот, поделили они (врач, медсестра и анестезиолог) меж собой 10 тысяч на троих. Да они же должны быть в ярости, что так мало досталось каждому - совсем не то, на что рассчитывали! Не вымогали ли остальные 20 тысяч после операции, когда уже приехали супруг и родственники по их прозрачному намёку? Пришлось ли доплачивать?
-
Подруга лечилась по ОМС, но доплачивала14 тыр анестезиологу, 30 хирургу за лапаро,а не разрез брюшка. Но это было известно до операции, т.к. она частно наблюдалась у профессора из той больницы и ее положили "по звонку", хоть и оформили по ОМС.
-
O_o
серьезно?
даже в мыслях не было. За такси вообще с карты списывается, давно уже.
А парикмахеру... как-то странно, оплату вообще на ресепшн принимают, обычно безналом. Ну и при цене в 3 тысячи отдельно бумажками пару сотен оставлять странно как-то.
+1
всё так. на разу нигде не давала чаевых кроме как в ресторане, а там - даю фиксировано 10%.
если таксист не довезет меня вежливо и аккуратно, то получит отрицательный отзыв.
если парикмахер плохо пострижет меня, я к нему больше не пойду.
-
А бы на месте Тюльпана и не поняла бы, что от меня таким образом еще денежку просят((( Я табуретка, блин, в намяки не умеющая(((
-
всё так. на разу нигде не давала чаевых кроме как в ресторане, а там - даю фиксировано 10%.
если таксист не довезет меня вежливо и аккуратно, то получит отрицательный отзыв.
если парикмахер плохо пострижет меня, я к нему больше не пойду.
Мне парикмахер знакомая рассказывала о том, что ей иногда оставляют чаевые. Но это именно инициатива клиентов, а не "хороший тон" или "обязанность". И уж тем более благодарность не за то, что сделал свою работу так, как и должен был сделать (то есть качественно).
-
Меня в ноябре скорая увезла на экстренную операцию. Я немношк пуганная, поэтому, пока врач оформляла бумаги, осторожно поинтересовалась насчёт благодарности. Врач абсолютно спокойно сказала, что это приветствуется, сумма на моё усмотрение, но вообще у них такие операции стоят 30к. Я знатно офигела (с собой было 10), отдала всё, что было.
Так ко мне перед операцией дважды подходил анестезиолог с вопросами "а как вы переносите наркоз", "а не боитесь ли", "а не было ли раньше побочек", причём с очевидными намёками, что не каждый наркоз полезен. Потом ко мне подошла врач, уточнила, входит ли благодарность анестезиологу в эти 10к. Ответила, что да, потому что это вся моя наличка. Этот товарищ вернулся в третий раз и сказал, что мне нужно вызвать родителей или мужа ;D чтобы посидели со мной после операции, а то отходняк от наркоза, опять же... ;D это при том, что муж изначально был со мной и его в приёмном прогнали домой, когда стало ясно, что я остаюсь в больнице.
Уже когда я оказалась на операционном столе, меня спросила медсестра, платила ли я кому-то, потому что "лекарство хорошее" и у кого ей забрать свою долю ;D
какая-то дичь. а если ты одинокий нищеброд, то вокруг будет толпа кривых рож с поджатыми губками? которые будут предлагать вызвать хоть соседа рядом посидеть, хоть в быстроденьги позвонить?
-
Так в чем вопрос? Мама просит сына отблагодарить, сын может заказать, например, пироги, допустим, на 2 тыс.
Если мама хочет благодарить еще как-то, так и сказать, врач сделал подвиг, спас папу, я бы ему, вот честно, отдал миллион, но у меня его нет.
У мамы его тоже нет ? Ну что ж, помимо пирогов, можно еще сходить к завотделением, сказать слова горячей благодарности, написать в горздрав официальным письмом хвалу отделению и конкретному врачу.
Я, кстати, так и сделала в подобной ситуации.
Я не говорю, что мне не приходилось благодарить в частном порядке или вообще лечиться платно.
Но если денег не много, а еще нужна долгая реабилитация, нужно найти компромисс между порывами души и рациональным взглядом на жизнь.
-
+1
всё так. на разу нигде не давала чаевых кроме как в ресторане, а там - даю фиксировано 10%.
если таксист не довезет меня вежливо и аккуратно, то получит отрицательный отзыв.
если парикмахер плохо пострижет меня, я к нему больше не пойду.
Это не обязанность. Еще раз: НЕ ОБЯЗАННОСТЬ.
И есть большая разница между сделать работу как положено по бумажке и совершить что-то, что превысит твои ожидания. Последнее может вознаграждаться.
Хороший парикмахер пострижет по линеечке как ты просил. Ну да, оплатил в кассу и пошел. Но иногда ты выходишь от парикмахера как от боженьки, потому что он расстарался, позадавал вопросы, покрутил тебя и ты теперь выглядишь особенно круто. За превышенные ожидания можно и доплатить (но не обязательно).
Таксист довезет тебя аккуратно и вежливо - это его обязанность.
Таксист войдет в положение и провезет тебя неведомыми тропками по лежачим полицейским мимо пробки за те же деньги - на тебе денюжку сверху (езжу через убер, там чаевые с карты можно списывать).
-
Ещё в сумме вопрос. Одно дело, когда чаевые 50-500 рублей. Но вот мне лично было бы стыдно эти пятьсот рублей, которые не пробивают брешь в бюджете, предлагать врачу. В конверт придётся положить тысяч пять, не меньше. А если уже прямо жизнь спасли, то и больше. И это уже накладно. Особенно если в лечении принимал участие не один врач - в случае серьёзных заболеваний это не редкость.
А если, положим, это не операция раз в жизни, а анализы побыстрее сделали, фгдс по знакомству бесплатно, УЗИ также и т.п., то на сумму, которую не стыдно положить в конверт каждому, даже если это, допустим тысяча рублей, просто разоришься. Дешевле будет сделать все платно.
Не говоря уже о том, что у людей, у которых встаёт вопрос о благодарности врачу, и без того часто денег не очень много. Больничные, если оплачиваются, обычно все равно меньше, чем обычная зп, премий точно нет, не говоря уже о тех, кто работает на себя или неофициально, лекарства стоят сейчас как крыло от самолёта и бесплатно их никто не даст, другие реабилитации тоже, многие обследования бесплатно либо вообще не делаются, либо делаются очень долго, нередко оказываются нужны такси, няни, специальные диеты(зефир, который маме сейчас можно после операции, стоит в три раза дороже обычного, например, детское питание в объёмах для взрослого человека и того больше)... Дофига расходов при болезни, а доходы обычно уменьшаются.
Поэтому, ИМХО, очень важно, чтобы врачи и медсестры не ждали благодарностей. Другой вопрос, что, конечно, для этого у них должны быть нормальные зарплаты.
-
Не вымогали ли остальные 20 тысяч после операции, когда уже приехали супруг и родственники по их прозрачному намёку? Пришлось ли доплачивать?
Когда примчались родители мужа, оплатили ещё 25к, вроде.
какая-то дичь. а если ты одинокий нищеброд, то вокруг будет толпа кривых рож с поджатыми губками? которые будут предлагать вызвать хоть соседа рядом посидеть, хоть в быстроденьги позвонить?
Будет. А ещё после операции ты будешь через каждые пару часов просить доколоть обезбол и блевать дальше, чем видишь, отчего свежие швы на животе адски кровят :-\
То есть по факту никто в коридоре не бросит и от оказания помощи не откажется, но ситуация "спасибо, что живой". Вот как тут:
есть большая разница между сделать работу как положено по бумажке и совершить что-то, что превысит твои ожидания. Последнее может вознаграждаться.
-
Поэтому, ИМХО, очень важно, чтобы врачи и медсестры не ждали благодарностей. Другой вопрос, что, конечно, для этого у них должны быть нормальные зарплаты.
Вот именно. Ждать не должны.
Тогда не будет стоять вопрос - сколько нужно дать и нужно ли вообще.
У меня, если честно, волосы дыбом стоят от озвученных сумм.
Самая крупная сумма, которую я когда-либо давала в благодарность (именно в благодарность) была 3000 грн. Это около 8000 рублей. Благодарность была за то, что меня положили в больницу, в которой я вообще не должна была лежать по прописке. И у меня никто денег не просил.
Это абсолютное исключение. Во всех других ситуациях - не более 1500 рублей, или что-то съедобное в пределах этой суммы.
А лапароскопия, к слову, везде платная.
-
Вот именно. Ждать не должны.
Если за нормальное отношение, а не "как положено по бумажке" все будут совать конвертики, то и ждать будут тоже. Станет примерно как с официантами, которым в норме дают чаевые и не дают, только если они косячили. А это все-таки неправильно в медицине.
А лапароскопия, к слову, везде платная.
Мне бесплатно сделали. Привезли по скорой, положили сразу на операцию, сделали лапароскопию. Никакого выбора, как именно делать, не было, никаких денег не просили и даже не намекали ни до, ни после.
-
Мне самой несколько раз доводилось "благодарить" врачей, которые находили время для консультации через знакомых в свое "личное" время, т.е. это было не плановое обращение к врачу в поликлинику или больницу. Суммы были символические, до 20-30 $. Либо надо было срочно сделать некое исследование в обход очереди и быстро. Там оплачивалась стандартная сумма этого обследования, просто не в кассу, а в карман врачу.
Мужу делали операцию (киста челюсти с прорастанием в пазуху) бесплатно и планово, но мог сделать простой врач, а мог профессор-светила. Решили через знакомых подключить профессора и не прогадали, случай был довольно непростой, благодаря опыту и "знакомству" профессор сохранил 2 зуба, хотя "простой" врач планировал все удалить нафиг и пришлось бы ставить коронки или импланты. Профессор получил за свое участие 100 $.
Если врач не намекал на благодарность, то к чему эти инициативы? Я бы не давала.
Правило хорошего тона, зачастую. Или личное желание сказать спасибо не только на словах.
Некоторые носят шоколадки и конфеты. Но судя по возмущениям медиков в сети, врачам надо либо нормальными продуктами (что выглядеть странно может), либо деньгами. На конфеты не проживешь.
-
Правило хорошего тона, зачастую. Или личное желание сказать спасибо не только на словах.
Ээ? Правило хорошего тона - благодарить деньгами врача?? Нда, пиндец я тогда невоспитанная...
Насчет личного желания согласна.
-
Мне бесплатно сделали. Привезли по скорой, положили сразу на операцию, сделали лапароскопию. Никакого выбора, как именно делать, не было, никаких денег не просили и даже не намекали ни до, ни после.
Если не секрет, по какому поводу?
Мне в государственной гинекологии сразу говорили, не таясь, что обзорная лапароскопия 15 тысяч.
Позже с аппендицитом в другой больнице такой же выбор - либо лапароскопически платно, либо по старинке бесплатно.
Если за нормальное отношение, а не "как положено по бумажке" все будут совать конвертики, то и ждать будут тоже. Станет примерно как с официантами, которым в норме дают чаевые и не дают, только если они косячили. А это все-таки неправильно в медицине.
Если официанта лишить чаевых, его работой будут не люди, а исключительно тарелки на столе :)
С врачами по сути так же. Мы ждем от них человеческого отношения, потому что тема деликатная, они нас раздевают, слушают, лезут в нас всякими инструментами, но врач пришел на работу не людей жалеть, а получать деньги. Бескорыстное человеколюбие в этой сфере дохнет быстро, особенно в госструктуре.
Получая неизменную зарплату за произвольное количество пациентов, он будет лечить так же, как работает любой другой работник в любой другой сфере с таким видом оплаты - кратчайшем, самым дешевым по времени и усилиям, но полностью законным путем.
-
Если не секрет, по какому поводу?
Мне в государственной гинекологии сразу говорили, не таясь, что обзорная лапароскопия 15 тысяч.
Позже с аппендицитом в другой больнице такой же выбор - либо лапароскопически платно, либо по старинке бесплатно.
Был разрыв кисты яичника.
Если официанта лишить чаевых, его работой будут не люди, а исключительно тарелки на столе :)
С врачами по сути так же. Мы ждем от них человеческого отношения, потому что тема деликатная, они нас раздевают, слушают, лезут в нас всякими инструментами, но врач пришел на работу не людей жалеть, а получать деньги. Бескорыстное человеколюбие в этой сфере дохнет быстро, особенно в госструктуре.
Получая неизменную зарплату за произвольное количество пациентов, он будет лечить так же, как работает любой другой работник в любой другой сфере с таким видом оплаты - кратчайшем, самым дешевым по времени и усилиям, но полностью законным путем.
Тем не менее, я считаю, этот вопрос надо решать иным путем. В частности - путем введения таких зарплат, при которых врачам не надо будет "проживать" на благодарности. И премий за хорошие отзывы пациентов, например, или какой-то другой системой поощрений.
Я, в принципе, даже готова рассмотреть необходимость платных медицинских страховок, но не такой фигни, что ты заболел, тебе и так фигово, работать не можешь, требуется долгое и дорогостоящее лечение, а тут ещё и каждый врач за просто человеческое отношение ждёт "благодарностей".
Все-таки врач работает с людьми. А работа с людьми требует и определённых личностных качеств. Не можешь - в конце-концов, полно других профессий, ещё и более доступных в обучении.
Я понимаю, почему сейчас происходит то, что описывает Тюльпан. Реально зарплаты у врачей маленькие, а учиться и работать приходится много. Но все-таки взятки, а, будем честными, обязательные для человеческого отношения денежные благодарности это именно взятки - плохой выход из ситуации. И поддерживать его - фу.
-
Разбавлю истории про врачей. В школе были проблемы с физрой, много пропустила, но учительница пошла навстречу и поставила норм оценку. Классная сказала, что надо бы отблагодарить, мама дала мне пакет с конфетами и еще чем-то подобным, я пришла к физручке, а она скривила лицо и сказала, что таким не занимается и отправила меня нах. После этого у меня травма, я совершенно не умею в эти "благодарности". Что-то надо - скажите прямо. Много историй слышу от учителей типа "ой задолбали эти цветы/конфеты/мультиварки дарить, сколько можно". Тебе ващет не обязаны дарить вообще ничего! Врачи тоже кривят лицо, "ой я не пью, набуя мне это, уберите, лучше бы деньгами отдали". Лично я считаю, что подарок или благодарность нужны прежде всего тому, кто благодарит.
Если что, я тут не про всех учителей и врачей, есть конечно, и нормальные, и душечки.
Вымогать деньги это для меня вообще за гранью. Сама сталкивалась только когда на права училась, но там просто сказали, что либо год пытаешься сама сдать, либо быстро и за деньги. В больницах несколько раз напирали на то, что именно_этот_анализ надо сделать непременно платно, причем в обход кассы, лично в руки врачу. Один раз по молодости попалась, потом просто разворачивалась и уходила, благо врачей и лабораторий вокруг множество. Из принципа сделаю платно в другой лаборатории, чем кому-то лично буду давать деньги непонятно за что.
-
Разбавлю истории про врачей. В школе были проблемы с физрой, много пропустила, но учительница пошла навстречу и поставила норм оценку. Классная сказала, что надо бы отблагодарить, мама дала мне пакет с конфетами и еще чем-то подобным, я пришла к физручке, а она скривила лицо и сказала, что таким не занимается и отправила меня нах. После этого у меня травма, я совершенно не умею в эти "благодарности". Что-то надо - скажите прямо.
И у меня была такая психологическая травма )). Мне делали небольшую операцию, совершенно рядовую. Но мой свекр настоял на том, что врача нужно отблагодарить, всучил мне конверт. Как же мне было стыдно идти! Врач сунула мне конверт обратно в карман и сделала перевязку со словами "хватит тут глупостями заниматься".
Короче, я не умею в это. Я искренне и от души скажу большое спасибо, а деньги совать не умею.
-
Я летом лежала полмесяца в больнице. Завотделением сказал, что сам сделает операцию и сделает лапароскопию. Блин, мне даже в голову не пришло его отблагодарить, операция была плановая, по ОМС. Хотя если бы я хотела, то фиг его вообще было поймать в отделении ;D медсестры тоже были вполне хорошие и душевные, без всяких намеков и предложений более дорогих лекарст.
Вот только со столовой поругалась, когда они мне высказывали , что можно и вилку свою с кружкой принести, а то они не хотят за всеми мыть :o
-
у нас тут тоже народ помешан на чаевых
таксисту, курьеру, парикмахеру, хз еще кому
я никому не даю, нефиг поощрять чертишо
-
Ээ? Правило хорошего тона - благодарить деньгами врача?? Нда, пиндец я тогда невоспитанная...
Насчет личного желания согласна.
Так многие считают. Это не значит, что ты невоспитанная. Это значит, что именно они считают хорошим тоном отблагодарить.
-
я никому не даю, нефиг поощрять чертишо
Поощрять что?
Работать не для галочки, а для человека?
Поощряю и буду поощрять.
Вы не хотите - не поощряйте. Вроде же очевидно.
-
Поощрять что?
Работать не для галочки, а для человека?
Поощряю и буду поощрять.
Вы не хотите - не поощряйте. Вроде же очевидно.
работать за зарплату, а не ожидая что тебе еще и сверху дадут по умолчанию
тут даже за ху*вое обслуживание ожидают чаевые
и люди дают
не, нафиг
-
Не вымогали ли остальные 20 тысяч после операции, когда уже приехали супруг и родственники по их прозрачному намёку? Пришлось ли доплачивать?
Когда примчались родители мужа, оплатили ещё 25к, вроде.
какая-то дичь. а если ты одинокий нищеброд, то вокруг будет толпа кривых рож с поджатыми губками? которые будут предлагать вызвать хоть соседа рядом посидеть, хоть в быстроденьги позвонить?
Будет. А ещё после операции ты будешь через каждые пару часов просить доколоть обезбол и блевать дальше, чем видишь, отчего свежие швы на животе адски кровят :-\
То есть по факту никто в коридоре не бросит и от оказания помощи не откажется, но ситуация "спасибо, что живой". Вот как тут:
есть большая разница между сделать работу как положено по бумажке и совершить что-то, что превысит твои ожидания. Последнее может вознаграждаться.
странно.
Я вот лежала в больнице без денег - нормально и обезбол кололи и анестезию делали и медсестры как-то не бросали.
Лежала там же с договоренностью, да анестезия была мягче, впрочем в первый раз по срочняку, а тут с подготовкой, да обследований провели до жопы, в первый раз их не делали, а так палаты те же отношение нормальное...
А лапароскопия, к слову, везде платная.
С чего бы? И где это ваше "везде"?
Нормально делают, даже по скорой.
-
странно.
Я вот лежала в больнице без денег - нормально и обезбол кололи и анестезию делали и медсестры как-то не бросали.
Ну так мы в разных больницах лежали) я говорила только про свой опыт.
Так-то многие отписались о позитивном опыте и об отсутствии взяток. Конкретно мне не повезло, моим соседкам по палате не повезло ещё больше.
-
моим соседкам по палате не повезло ещё больше
Ну как же так! На самом интересном месте опять :-\ Воображение рисует такие картины: 1) соседкам пришлось платить вообще СОТНИ тысяч; 2) соседки не смогли набрать нужную сумму - поэтому им попросту варварски не сделали обезболивания (либо анестезию низкого качества); 3) соседкам всё сделали нормально, но, поскольку они не позолотили ручки горе-лекарям, о них буквально вытирали ноги в послеоперационный период. :) Умоляю, хоть намекните: какой вариант правильный? :D