Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 01 Мая 2020, 15:40:39

Название: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Stephan S от 01 Мая 2020, 15:40:39
https://zadolba.li/story/32406

Цитировать
Люто, до скрежета зубов и темноты в глазах задолбали те «горе-верующие», которые при СССР были убеждёнными атеистами. И не только вдруг переменили свои убеждения, но и пытаются с потрясающей назойливостью и нахрапистостью навязать всем остальным свои нынешние взгляды.

Я признаю право каждого верить или не верить. Я, убеждённый атеист, спокойно отношусь к наличию храмов всевозможных конфессий и к трансляции по государственным телевизионным каналам пасхальных богослужений, хотя церковь у нас вообще-то отделена от государства. Я готов даже закрыть глаза на настойчивые попытки ввести в курс школьного образования предметы, относящиеся к религии — всё-таки тут и история, и культура…

Но я против, категорически против попыток насильно навязать мне и моим близким религиозные воззрения!

— В ответ на «Христос воскресе!» я вежливо отвечаю: «Если вам так кажется, пожалуйста». О, что сразу начинается! Словно шипит вода на раскаленной сковороде. Дядя Толя (тётя Маша), я же с вами знаком многие десятки лет, и вы меня знаете столько же. Неужели не запомнили, что я атеист? И вы, кстати, тоже раньше в бога не верили, смеясь над религиозными предрассудками. С чего вдруг такое рвение, на грани фанатизма? И где та самая любовь к ближнему, терпение и смирение?

— В ответ на сообщение, что родился внук, тут же интересуются: «Покрестили? Нет? А когда покрестят? Не хотят?! Почему?!» Да потому, что родители этого самого внука, моя дочь и зять, тоже атеисты! И они полностью разделяют мои взгляды: к вере нужно приходить осознанно, в зрелом возрасте, а не потому, что «так принято». Баба Даша (баба Катя), уймите свой пыл. И не надо сверкать глазами, утверждая, что некрещённый человек хуже скота бессловесного. И незачем обижаться, услышав в ответ, по какому адресу вам нужно пойти и чем заняться. Скажите спасибо, что я за такое оскорбление не дал вам пощёчину. Благо, я прекрасно помню, какими словами вы в советские времена клеймили «поповские сказки». А теперь вдруг верующими стали!

— Религиозные проповедники из новообращённых, вы реально ДОСТАЛИ. Со своими нагло-ханжескими рассуждениями, что только христианин способен на добрые дела, а любой неверующий в Христа обречён на адские муки. Надо же, отец медицины Гиппократ об этом и не догадывался! Поскольку жил задолго до возникновения христианства… Ваша вера вообще появилась буквально вчера, с точки зрения истории. До неё сменилось бесчисленное количество поколений. И у вас хватает наглости и глупости утверждать, что среди этого великого множества людей не было достойных, добрых, великодушных, бескорыстных? Да идите вы… Куда угодно, хоть в свою геенну огненную.

— Про истерию вокруг коронавируса вообще трудно говорить без нецензурщины… «Не слушайте власти, идите в храмы, нельзя пропускать службы, Господь нас спасёт, убережёт от болезни!»

Религиозные тупицы, именно про вас сложена ехидно-поучительная поговорка: «Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт». Не просто задолбали — осточертели!
Возможно, сорву тонны ненависти, но всё же. Разве сказать «Если вам так кажется, пожалуйста» легче, чем буркнуть «воистину...» (дескать, «только отвяжитесь»)? Или перед нами атеист идеологический? Но тогда он бы не был толерантным к наличию храмов.
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Коза с баяном от 01 Мая 2020, 15:46:33
надо отвечать как из анекдота про брежнева "спасибо, мне уже доложили".
те, у кого есть чувство юмора, отвянут. у кого нет, с теми и говорить не о чем.
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Hacksley от 01 Мая 2020, 15:49:48
Т.е. в школьный курс религию пусть вводят, а рассуждения о муках и "Христос Воскрес" - это уже перебор? Удивительно нелогичный персонаж. Примерно на уровне людей, которые боятся вреда от аборта и рожают.
Точнее, как, логичный, но в пределах "Моя хата скраю". Как только его некрещеный внучок доберется до 5 класса (или в каком там этот бред начинается) - сразу возражения появятся.
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Кегги Клегги от 01 Мая 2020, 15:52:36
Мне кажется, что ответ «Воистину…» на «Христос воскрес» это как ответить «Пожалуйста» на «Спасибо», то есть форма вежливого ответа. Ни у кого атеизм не отвалится, если вежливо ответить, как положено. В конце концов это ни к чему не обязывает, а собеседник доволен.
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Stephan S от 01 Мая 2020, 15:56:26
Ну так да, для атеиста это будет такая же ложь, как "I'm fine, and you?"))))
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Кегги Клегги от 01 Мая 2020, 16:01:18
Ну так да, для атеиста это будет такая же ложь, как "I'm fine, and you?"))))
Обычный small talk, в котором не надо рубить правду-матку
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Каталина от 01 Мая 2020, 16:04:21
(https://cs.pikabu.ru/post_img/2013/05/03/5/1367562735_37054092.jpg)
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Loy Yver от 01 Мая 2020, 16:07:09
Я помню, как на «Христос воскресе!» ответила «Азохнвей!» Что началось, ууу!.. До сих пор жалею, что не добавила «...И танки наши быстры!»  >:D
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Оскорбинка от 01 Мая 2020, 16:18:33
Цитировать
Скажите спасибо, что я за такое оскорбление не дал вам пощёчину.
Вот где-то тут автор идет накуй.
Сказать ему спасибо, что он не бьет за слова пожилых бап?
Герой какой.
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Loy Yver от 01 Мая 2020, 16:21:56
Цитировать
Скажите спасибо, что я за такое оскорбление не дал вам пощёчину.
Вот где-то тут автор идет накуй.
Сказать ему спасибо, что он не бьет за слова пожилых бап?
Герой какой.

У нас есть закон насчет оскорбления чувств верующих, неверующие никак от оскорблений верующих не защищены. Приходится самим, что поделать. Не мы такие, жизнь такая.
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Дракоша от 01 Мая 2020, 16:22:34
Я тут чуть не брякнула "Хреново закопали", у меня этот вариант на быстром слоте стоит. Но это была бабушка моего МЧ, поэтому я секунды на три зависла и таки выковыряла из памяти правильный ответ. Было неловко  :-[
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Крокозябра от 01 Мая 2020, 16:37:01
Цитировать
Скажите спасибо, что я за такое оскорбление не дал вам пощёчину.
Вот где-то тут автор идет накуй.
Сказать ему спасибо, что он не бьет за слова пожилых бап?
Герой какой.

когда твоего новорожденного ребенка или внука характеризуют "хуже скота", то такое желание может у людей возникнуть
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Оскорбинка от 01 Мая 2020, 16:39:29
У нас есть закон насчет оскорбления чувств верующих, неверующие никак от оскорблений верующих не защищены. Приходится самим, что поделать. Не мы такие, жизнь такая.
Извините, я не очень поняла по интонации, в какой степени у вас там табличка, отвечу, будто ее совсем нет:
Самим можно послать накуй и разорвать общение.
Распускать руки в ответ на оскорбление- дно.
После авторова предложения поблагодарить его за то, что он за "хуже скотиной бессловесной" не полез в драку, я не верю в его адекватность. Думаю, атеист он там не менее упоротый и воинствующий, чем его бабки-веруны, просто кто ж в этом в своей задолбашке признается.

когда твоего новорожденного ребенка или внука характеризуют "хуже скота", то такое желание может у людей возникнуть
Может, но мне такие люди не кажутся адекватными в своих желаниях.
По мне соразмерный ответ- отлучить веруна от тела младенца и семьи в целом.
А вот лезть в драку- нет.
И гордиться собой, что не стал бить за слова- нет.
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: murmur от 01 Мая 2020, 16:40:49
Мне кажется, что ответ «Воистину…» на «Христос воскрес» это как ответить «Пожалуйста» на «Спасибо», то есть форма вежливого ответа. Ни у кого атеизм не отвалится, если вежливо ответить, как положено. В конце концов это ни к чему не обязывает, а собеседник доволен.

Да ну, "воистину воскрес" - дебильная фраза, мне не хочется её произносить
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Крокозябра от 01 Мая 2020, 16:44:03
Мне тоже.
Как бы привыкла отвечать за то, что говорю, и фильтровать сказанное.

Поэтому утверждать, что он точно жил,умер и воскрес в этот день мне некомфортно - документов я не видела, лично не присутствовала, даже реальных свидетельств не встречала...
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Loy Yver от 01 Мая 2020, 16:46:51
Оскорбинка, да-да, совершенно согласна, ведь даже сто палок, но по чужой спине — совсем не больно, не то что какое-то там оскорбление. :)
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Arctic от 01 Мая 2020, 16:47:20
Мне кажется, что ответ «Воистину…» на «Христос воскрес» это как ответить «Пожалуйста» на «Спасибо», то есть форма вежливого ответа. Ни у кого атеизм не отвалится, если вежливо ответить, как положено.

Ээ, вообще нет, это форма вежливого ответа, принятая в определенной религии. Если человека в данной религии не воспитывали, для него это абсолютно чужеродная форма.
Я отвечаю "спасибо, и вас с праздником", если кому-то не нравится - ну, я не просила себя поздравлять вообще-то.
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Оскорбинка от 01 Мая 2020, 17:14:32
Оскорбинка, да-да, совершенно согласна, ведь даже сто палок, но по чужой спине — совсем не больно, не то что какое-то там оскорбление. :)
Не вплетайте, пожалуйста, меня, когда отвечаете голосам в своей голове на что-то свое, к моим словам отношения не имеющее :-\
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Linnayv от 01 Мая 2020, 17:19:15
У меня бзик на религии, точнее конкретно РПЦ и упоротые в вере у меня вызывают ярость и прямо таки брезгливость. Так что на "Христос воскрес" я вежливо выдавливаю из себя, что рада за него. Те, кто после этого начинают проповеди, идут на х#й.
"Ни у кого атеизм не отвалится, если вежливо ответить, как положено".
Будьте так любезны, обращайтесь ко всем атеистам "Хозяин" и при встрече лижите ему сапоги. Уверена, вежливость вам не чужда, а мы тут в своём кругу привыкли к такому обращению от остальных.
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 01 Мая 2020, 17:24:07
Я на "Христос воскрес" отвечаю "что, опять? Каждый год одно и то же!"
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: steelslife от 01 Мая 2020, 17:26:35
Возможно, сорву тонны ненависти, но всё же. Разве сказать «Если вам так кажется, пожалуйста» легче, чем буркнуть «воистину...» (дескать, «только отвяжитесь»)? Или перед нами атеист идеологический? Но тогда он бы не был толерантным к наличию храмов.
"угу" ещё легче, но оно тоже не устроит до*бывающихся с иичками.
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Кегги Клегги от 01 Мая 2020, 17:35:59
Ээ, вообще нет, это форма вежливого ответа, принятая в определенной религии. Если человека в данной религии не воспитывали, для него это абсолютно чужеродная форма.
Я отвечаю "спасибо, и вас с праздником", если кому-то не нравится - ну, я не просила себя поздравлять вообще-то.
Кстати, да, когда впервые столкнулась с «Христос воскрес» от родственников, еще будучи подростком, я заступорилась, что там правильно отвечать, и тоже говорила «Спасибо». Теперь отвечаю по канону. Но меня в принципе не бесят такие вещи. Если попаду на мусульманский аш (застолье) буду спокойно складывать ладошки «в молитве» вслед за остальными. Приеду на Пасху к родне - отвечу «воистину» и сяду жрать кулич.
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Sangria от 01 Мая 2020, 17:47:36
Эээ... Как хорошо быть спокойным атеистом, обожающим Пасху. Бога нет и он не воскресал, а значит у меня не отломится сказать ритуальную фразу, чтоб не портить никому праздничное настроение. А потом есть кулич и биться яйцами в окружении кучи купленных по случаю милейших пасхальных зайцев.
И как-то плевать, что крашеные яйца - языческий обряд, Христос Воскрес - православный, зайцы вообще приблудились откуда-то с запада, а ты махровый атеист.
А еще можно пойти в гости, 3 раза сказать "Христос Воскрес" и получить кулич в подарок ;D
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Сяо Му от 01 Мая 2020, 17:51:05
Тааак, а что это у нас тут за полумеры? Сяо Му надевает свой атеистический плащ и атеистическую фуражку, и предлагает искоренить еще одно угнездившееся в несознательных массах проявление навязчивой религиозности - слово "спасибо".

Общеизвестно, что это слово есть не более чем просторечное сокращение от "спаси бог". Простейшим доказательством этого служит агрессивная реакция староверов на "спасибо", вместо которого они до сих пор употребляют архаизм "спаси Христос".

Посему предлагаю арестовать и расстрелять всех, кто употребляет "спасибо" как затаившихся религиозных фанатиков, способных на совершение терактов.

...да отстаньте уже от простецов. Простецам необходимы простенькие ритуалы - вот они и говорят "салам" и "христос воскрес", не понимая, при чем тут мир и зачем воскрес. Доказывать, что это идиотизм, бесполезно - простецы обижаются, что у них отнимают их маленький уютный мирок.
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Avoshre от 01 Мая 2020, 17:56:16
Он не крестит ребёнка, потому что приходить к вере нужно в зрелом возрасте.
Но при этом высмеивает тех, кто как раз в зрелом возрасте к вере и пришёл.
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Белена от 01 Мая 2020, 18:00:49
Присоединяюсь к тем, кого бесит вот это "воистину..." Особенно от папаши, даже по телефону вижу эти ожидающие глазки: "Что там она мне ответит?" В этом году выдавила и услышала "Молодец!" Вот кому понравится, что его дрессируют? В следующем году надо не забыть не брать трубку. Правда, в этом папаня и на следующий день позвонил, ответила, что пасха была вчера.
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: dominatrix от 01 Мая 2020, 18:07:25
А еще можно пойти в гости, 3 раза сказать "Христос Воскрес" и получить кулич в подарок ;D
С учетом того, что изначальный кулич это символический куй египетского бога, это особенно радует. ;D
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: der Westen от 01 Мая 2020, 18:12:23
Цитировать
вот они и говорят "салам" и "христос воскрес", не понимая, при чем тут мир и зачем воскрес.
Это разные штуки, ИМХО. Пожелание мира/здоровья/доброго времени суток при приветствии нормально. Воскресший мужик привязан к определённой дате и определённой группе людей - во все прочие дни и для всех прочих людей он не несёт никакого смысла, в том числе и ритуального.
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: murmur от 01 Мая 2020, 18:21:07
Если бы даже он на самом деле воскрес, фраза всё равно для меня непривычна и говорить её мне неохота.
Но я ещё и не верю, что он воскрес. Почему я должна говорить "воистину воскрес"? Очень странная вся эта тема.
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Loy Yver от 01 Мая 2020, 18:30:09
Не вплетайте, пожалуйста, меня, когда отвечаете голосам в своей голове на что-то свое, к моим словам отношения не имеющее :-\

Идите с богом, милая. Попутный ветер в нижний парус. ;)

С учетом того, что изначальный кулич это символический куй египетского бога, это особенно радует. ;D

Ну, хорошо, не еврейского. А то еще б и в этом обвинили.  ;D

Воскресший мужик привязан к определённой дате и определённой группе людей - во все прочие дни и для всех прочих людей он не несёт никакого смысла, в том числе и ритуального.

Самое забавное, что даже к определенной дате не привязан.  ;D
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Next от 01 Мая 2020, 18:34:03
Все дело в отношении. Случайному человеку я отвечу про воистину и пойду дальше, мне не жалко, для меня эта фраза смысла не несёт.

А вот если человек знает, что я неверующая, но при этом лезет ко мне с религией - это уже другое. Тут вариант «можно же вежливо ответить, не переломишься» не канает, потому что он тоже не переломится вежливо не поздравлять неверующих, но почему-то решил, что с его стороны вежливость не нужна.

В истории именно этот случай. Люди прекрасно знают, что автор атеист, но годами продолжают к нему цепляться со своими ритуалами. То есть, явно выражают неуважение. Ясен пень, ему неприятно.
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Vermillion от 01 Мая 2020, 18:54:02
Я в этом году на ХВ радостно отвечала мазелтоф!
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Мышь серая от 01 Мая 2020, 18:56:30
Мне в это время обычно вспоминается этот анекдот:
Цитировать
 
Встречаются мусульманин, христианин и еврей:
- Аллах-Акбар!
- Воистину Акбар
-Т аки почему бы и не акбар?
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Элеонора от 01 Мая 2020, 19:18:46
Цитировать
ну поделился своей радостью человек, поставил галочку
Это правда! И я такова, что, если человек со мной своей радостью сокровенно поделился - всегда поддержу, а в ответ поделюсь своей собственной радостью и сокровенностями (ведь это логично: раз делятся со мной - то и я вправе откликнуться! ;D). Оттого на христосования отвечаю обыкновенно с энтузиазмом: "Здорово, мне тоже очень приятно вспоминать, что Христос воскрес. Ведь это даёт надежду и мне: причём прежде, чем самому умереть и воскреснуть, он и Лазаря воскресил - может быть, и у меня получится восстать из гроба? Как ты считаешь, возможно ли воскресение? Дело в том, что я до усрачки боюсь смерти. И когда помру, мне очень хотелось бы воскреснуть как можно скорее; спасибо тебе, что наполнил моё сердце этой сладостной надеждой, для этого и существует Пасха!". Кое-кто теряется, но потом начинают увещевать, что "у бога мёртвых нет", и "наступит день, когда Христос придёт и воскресит всех: и тебя воскресит, и меня воскресит".  :D Правда, на этапе доказательств уже начинают плавать - но мне много не надо: и за небольшую надежду спасибо скажу, и за полсловца утешительных!  :P

Вообще верующим быть хорошо: и спокойнее как-то, защищённее, и смерти так не боишься до дрожи в колешках, и оскорблять тебя не даёт государство. У меня не получилось, но ничего, один раз я таки воспользовалась прерогативой, наврав, что верующая, - у гинеколога. Та меня прищучила (и это в отличной клинике по ДМС!!), что в 28 лет "уже пора бы" (а была я девственницей), и с медсестрой на пару они некрасиво надо мной посмеялись. И сию же секунду в головёнке моей разобиженной вспыхнула идейка: я доверительно сообщила, что сейчас пойду к заведующей и напишу бумагу "об оскорблении чувств верующих", поскольку девственность, дескать, храню из религиозных соображений  ;D Также я подчеркнула, что бумагу ту отнесу и в прокуратуру и пойду до конца. И кстати, закона тогда вроде не было (хотя не поручусь), но уже много говорили об этом, как-то на слуху была проблема. Приятно было видеть испуганные глазёнки и пунцовые мордашки, - но ещё приятнее было получить в подарок хороший спрей и клятву в вечной верности и бесконечной помощи - лишь бы я никуда не ходила. И клятва та была сдержана - покуда врач не ушла в декрет и не освободилась от неприятной повинности общения со мной  :)

Хоть и нехорошо я поступила - а преимущества ощутила в тот далёкий день в полной мере. И вот теперь подумываю обратиться к вере, да только как? Ведь я, мягко говоря, атеист  :( Спросила совета у одного коллеги мужа, как он, атеист, пришёл к вере в 90 лет. И дедушка тот ответил: "Жил, всю жизнь не верил, а как стукнуло девяносто - сообразил: да кто же, как не Господь, даёт мне столько пожить? Разве это не Господне чудо? Вот так и уверовал".  На такое я согласна!! :P
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Morhann от 01 Мая 2020, 21:01:35
А в чем проблема ответить просто что-то в духе "и вас с праздником"? Поздравляем ведь людей с днем рождения или профессиональными праздниками, хотя у нас в этот день праздника нет. И иной раз не считаем за праздник общепринятые красные дни календаря.

Не знаю даже, кому эти события интереснее в итоге - причастным с простым ритуальным поздравлением, за которым последует обыденный разговор, или тем, кто делает из этого инцидента целое событие с вероятным конфликтом вместо того, чтобы просто пройти мимо. Как в притче про двух монахов и женщину.
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: murmur от 01 Мая 2020, 21:21:14
А в чем проблема ответить просто что-то в духе "и вас с праздником"? Поздравляем ведь людей с днем рождения или профессиональными праздниками, хотя у нас в этот день праздника нет. И иной раз не считаем за праздник общепринятые красные дни календаря.

Если говорят "Поздравляю с пасхой", то проблемы нет. А если говорят "Христос воскрес", то тут вроде никакого поздравления нет. Это такой ритуал, один говорит что воскрес, другой повторяет со словом "воистину". Поэтому в ответ поздравлять тоже будет странно, от тебя же другого ждут.
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Слива от 01 Мая 2020, 22:07:34
Я не могу себя отнести ни к верующим, ни к атеистам. Есть шанс, что до смерти определюсь. Но эти пасхальные фразы...брррр! *корчится аки одержимый под взглядом священника и струёй святой воды*
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Morhann от 01 Мая 2020, 22:08:41
Если говорят "Поздравляю с пасхой", то проблемы нет. А если говорят "Христос воскрес", то тут вроде никакого поздравления нет. Это такой ритуал, один говорит что воскрес, другой повторяет со словом "воистину". Поэтому в ответ поздравлять тоже будет странно, от тебя же другого ждут.

Вроде в моем окружении работает.
Но я из многонациональной страны, где и традиций тоже много, всех не упомнишь, может, поэтому все спокойно относятся к "с праздником" вместо традиционных слов.
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Loy Yver от 01 Мая 2020, 22:18:38
Я как раз на православную Пасху выезжала по магазинам. В «Ленте» попросили у меня карту, я дала. Меня поблагодарили и поздравили с праздником. А я-то уже и Песах, и свою Пасху отметила. Я, конечно на автомате вернула поздравление, но тут же ляпнула, мол, а какой нонеча праздник-то? На меня посмотрели большими-большими глазами.  ;D
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Elf78 от 01 Мая 2020, 22:56:42

Ээ, вообще нет, это форма вежливого ответа, принятая в определенной религии. Если человека в данной религии не воспитывали, для него это абсолютно чужеродная форма.

Да ладно, я хрестосваскрес помню с дошкольного советского детства, когда крест для меня был исключительно немецкий или медицинский, а чо там за гимнаст, я вообще был не в курсе.

Цитировать
Я отвечаю "спасибо, и вас с праздником"
Вполне приемлемый ответ, в отличие от выепонов автора.
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Geo от 02 Мая 2020, 00:05:58
Мне кажется, что ответ «Воистину…» на «Христос воскрес» это как ответить «Пожалуйста» на «Спасибо», то есть форма вежливого ответа. Ни у кого атеизм не отвалится, если вежливо ответить, как положено. В конце концов это ни к чему не обязывает, а собеседник доволен.
А если я вам скажу "Во имя Господа", вы мне ответите "Именем его"?
А если я вам скажу "Нет бога кроме Аллаха", вы мне ответите "И Магомет -- пророк его"?
У вас тоже ничего не отвалится, если ответите.

А вот мне, например, неприятно принимать участие в ритуальных диалогах, которые кажутся мне смешными и глупыми.
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Stephan S от 02 Мая 2020, 00:14:40
Христос воскрес, но гробницу не покинул #лучшедома
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Кегги Клегги от 02 Мая 2020, 00:20:12
А если я вам скажу "Во имя Господа", вы мне ответите "Именем его"?
А если я вам скажу "Нет бога кроме Аллаха", вы мне ответите "И Магомет -- пророк его"?
У вас тоже ничего не отвалится, если ответите.

А вот мне, например, неприятно принимать участие в ритуальных диалогах, которые кажутся мне смешными и глупыми.
Если знаю, как отвечать - отвечу. Это же не проблема простую формальность соблюсти. Просто потому, что мне религия, в общем-то, безразлична. Но я не считаю ритуальные диалоги смешными и глупыми, если собеседник верующий. Это простое уважение к его мнению.
Тут важная ремарка для тех, кто скажет: «А почему собеседник не уважает мой атеизм». Я никому свои взгляды на религию не афиширую, поэтому собеседник по ситуации может считать меня православной/мусульманкой/черти-кем-еще. Мне это не принципиально, считают - и считают.
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Hacksley от 02 Мая 2020, 00:25:43
А если я вам скажу "Во имя Господа", вы мне ответите "Именем его"?

Благородный дон? ;D
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Volkodav от 02 Мая 2020, 00:44:24

Ну, хорошо, не еврейского. А то еще б и в этом обвинили.  ;D


Между прочим, на пасху воды в кране не было... >:(
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Geo от 02 Мая 2020, 00:52:36
Если знаю, как отвечать - отвечу.
Допускаю, что Стругацких читали не все. Но вот про Магомета знают, наверное, все, но не думаю, что хотя бы один православный ответит.
В мире много такого вот. У маленьких детишек свои сказки и свои ритулы, у толкинистов -- свои, у христиан -- свои... Но это их сказки и их ритуалы.
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Кегги Клегги от 02 Мая 2020, 01:07:56
Допускаю, что Стругацких читали не все. Но вот про Магомета знают, наверное, все, но не думаю, что хотя бы один православный ответит.
В мире много такого вот. У маленьких детишек свои сказки и свои ритулы, у толкинистов -- свои, у христиан -- свои... Но это их сказки и их ритуалы.
Я ваш вопрос «Ответите или нет» приняла на свой счет, поэтому и говорю, что ответила бы. Но и уточнила важный момент, что мне ритуалы не принципиальны.
Но, знаете, например, мой папа, выросший в православной семье, при разговоре с моей бабушкой-мусульманкой, говорит «Алла бирса». А бабушка-мусульманка, читающая на досуге коран, говорит папе на Пасху «Христос воскрес». Так что не всегда дело в религии, а еще во многом в отношениях между людьми.
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Geo от 02 Мая 2020, 01:44:23
Может быть и такое. А еще между близкими людьми может быть и такой диалог (это у одного моего знакомого)
-- Аллах Акбар!
-- Воистину Акбар!
Но, имхо, такое допустимо только между близкими людьми. А близкие люди должны знать, что мне, например, это неприятно.
А люди посторонние... Ну, не знаю... почему они бросаются поздравлять первого встречного со своим праздником?
Так что будем тогда считать, что я не знаю, что надо на это отвечать :)
Иншалла
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Я-не-Я от 02 Мая 2020, 02:38:55
Цитата: Geo link=topic=109144.msg4644005#msg4644005
А если я вам скажу "Во имя Господа", вы мне ответите "Именем его"?
А если я вам скажу "Нет бога кроме Аллаха", вы мне ответите "И Магомет -- пророк его"?
У вас тоже ничего не отвалится, если ответите.
Я отвечу на автомате, если знаю "пароль и отзыв". Как при чихании "будь здоров" и "спасибо". Собстно, я считаю себя верующей... Но там столько у меня расхождений с канонами... Я, положим, верю в Бога. Всё. А в какого? Да если есть Высшая Сила, то какая разница, как её зовут. И даты не очень и важны.
Может, это люди всё перепутали и срутся куеву тучу лет понапрасну.)

Опять жеж, прости Г-поди, ну, забыла я, когда твоё ДР или воскресение, и что, я теперь заблудшая овца и отнеслась "без уважения"? Нет "гиены огненной" теперь на меня?
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: CynicalCreature от 02 Мая 2020, 08:11:19
Я как раз на православную Пасху выезжала по магазинам. В «Ленте» попросили у меня карту, я дала. Меня поблагодарили и поздравили с праздником. А я-то уже и Песах, и свою Пасху отметила. Я, конечно на автомате вернула поздравление, но тут же ляпнула, мол, а какой нонеча праздник-то? На меня посмотрели большими-большими глазами.  ;D
Про возвращение на автомате. 8 марта говорю продавщице - с праздником. Она мне - и вас тоже ;D
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Morbid angel от 02 Мая 2020, 09:12:33
Я не отвечаю, но в последнее время ко мне никто с этим и не лезет. Как раз потому, что я не постесняюсь сообщить, что я атеистка и "испортить праздник". Мне тоже неприятно, что в 21 веке люди несут деньги всяким попам. В деловой переписке, кстати, стараюсь избегать "спасибо"
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Kaktus от 02 Мая 2020, 09:50:34
А я на "Христо воскрес" говорю "и вас с праздником", давно уже, много лет. И овцы сыты, и волки целы, и мозги никтоне сношает, даже разного рода веруны и бабушки. Просто для меня это ничего не значит. И я крестик могу надеть, потому что для меня это будет просто украшение (с мертвецом, канеш, но украшение). И в католические церкви я люблю ходить, мы в Зальцбурге штук 8 посетили, там же безумно красиво и можно посидеть :-[ Православные мне не нравятся, там прям заходишь и сразу чувствуешь, что надо начинать страдать.
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Arctic от 02 Мая 2020, 09:57:55
А я на "Христо воскрес" говорю "и вас с праздником", давно уже, много лет. И овцы сыты, и волки целы, и мозги никтоне сношает, даже разного рода веруны и бабушки.

Ну да, по моему опыту спокойно реагируют. Поэтому меня и удивляют в этой теме предложения "отвечать по канону просто так, жалко что ли". Ага, врать и наступать себе на горло, лишь бы левый человек чего не подумал? Тут как-то была задолбашка из серии "вот жалко вам повенчаться и ребенка покрестить, если верующим родственникам приятно", так вот, вежливые ответы "воистину" - из той же серии.
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Loy Yver от 02 Мая 2020, 14:13:05
Про возвращение на автомате. 8 марта говорю продавщице - с праздником. Она мне - и вас тоже ;D

Именно! Тоже так бывает.  ;D
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: looolka от 02 Мая 2020, 14:22:00
Мне кажется, что ответ «Воистину…» на «Христос воскрес» это как ответить «Пожалуйста» на «Спасибо», то есть форма вежливого ответа. Ни у кого атеизм не отвалится, если вежливо ответить, как положено. В конце концов это ни к чему не обязывает, а собеседник доволен.

Не, мне противно. Я не одобряю религию и не вижу смысла ее даже по мелочам поддерживать. Плюс у меня нет выучки, мне пришлось бы  вспомнить, что вообще положено отвечать.
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Loy Yver от 02 Мая 2020, 20:55:55
Между прочим, на пасху воды в кране не было... >:(

Ну, может, и к лучшему, что не было? А то ведь кто знает, откуда та вода.  ;D
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Elf78 от 02 Мая 2020, 22:18:39

А если я вам скажу "Во имя Господа", вы мне ответите "Именем его"?
А если я вам скажу "Нет бога кроме Аллаха", вы мне ответите "И Магомет -- пророк его"?
У вас тоже ничего не отвалится, если ответите.

Если бы так было принято там, где я живу - да.

Цитировать
А вот мне, например, неприятно принимать участие в ритуальных диалогах, которые кажутся мне смешными и глупыми.
Отмораживаешься?
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Geo от 02 Мая 2020, 23:09:34
Если бы так было принято там, где я живу - да.
Не понял... принято не "где", принято "у кого". Принято у определенной группы людей, которые, как раз, и пытаются представить свои нормы как общие для всех, кто проживает рядом. И чем больше мы будем соглашаться с ними из вежливости, тем больше у них будет оснований "у кого" заменить на "где".

"На меня не смотрите, мужики. Я в чужом бреду не участвую — Будда запретил" ;)
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Совушка от 03 Мая 2020, 00:16:39
Меня умиляет, что автор сначала перечисляет атрибуты, присущие насаждению религии (храмы его понатыканные не смущают, введение в школах изучения не смущает), а потом:
Цитировать
Но я против, категорически против попыток насильно навязать мне и моим близким религиозные воззрения!


Так все вышеперечисленное - это и есть такая мягкая сила, которое просто приучает к тому, что это норма, так принято, так все делают, и так вслед за стадным чувством, это постепенно и становится основными взглядами для большинства. Так что потом на тебя еще и смотреть начинают, как на белую ворону.
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: uvejourgen от 03 Мая 2020, 00:31:58
А если я вам скажу "Во имя Господа", вы мне ответите "Именем его"?

Благородный дон? ;D
а почему бы и не да?
Ну на Ave Maria! я Deus Vult! отвечаю
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Elf78 от 03 Мая 2020, 11:17:16

Не понял... принято не "где", принято "у кого".
Нет. Здесь хистосваскресуются на пасху даже равнодушные к религии люди, если им не горит выпячивать свой мамкин атеизм. Подозреваю, что где-то "да пребудет с тобой сила аллах" -точно такая же вежливая форма приветствия или прощания. Жил бы там - говорил бы.
У тебя от спаси[тебя]бо[г] не подгорает?
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Geo от 03 Мая 2020, 13:46:09
Нет. Здесь хистосваскресуются на пасху даже равнодушные к религии люди, если им не горит выпячивать свой мамкин атеизм. Подозреваю, что где-то "да пребудет с тобой сила аллах" -точно такая же вежливая форма приветствия или прощания. Жил бы там - говорил бы.
У тебя от спаси[тебя]бо[г] не подгорает?
Начнем с того, что, что "спасибо" или "благодарю" реально давно уже оторваны от своих изначальных корней и используются исключительно для выражения благодарности без какого-либо обращения к высшим силам. В то время как христовоскресение -- это конкретный ритуал конкретного христианского праздника. И никто это по-другому и не воспринимает.
Да, здесь есть люди, которые равнодушны к религии, но тоже выполняют ритуалы. А еще есть бывшие партийные комсомольские работники, которые раньше говорили за научный атеизм, а теперь ходят в церковь ("Ну... все ходят и я хожу"). А еще я вижу, как Кирилл Гундяев активно пытается всеми внушить, что "русский" и "православный" -- это одно и то же. И он почему-то не стесняется выпячивать свое папкино православие, хотя нагло врет. А я всего лишь не принимаю участие в чуждых мне ритуалах. Я сниму шапку при входе церковь (это вежливость), но лоб крестить не буду. Если мы садимся за стол, я не начну есть и подожду, пока верующие прочитают молитву (если есть такие), но сам не буду ни читать, ни даже изображать. Я мог бы ответить один раз, как иногда взрослые отвечают шутливо детям, подстраиваясь под принятый у детей стиль (или как, например, у Штирлица:
-- Поклянись.
-- Чтоб я сдох.
), но принимать в это участие напостоянку я не буду. В то числе и для того, чтобы по-прежнему оставалось "у кого", а не превращалось в "где".

У меня жена -- воцерковленная православная, да еще и работает в храме. Но она не лезет ко мне с "Христос воскрес", а я не лезу к ней с "Религия -- опиум для народа". И ничего... нормально живем.
Название: Re: #32406 - Заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт
Отправлено: Volkodav от 03 Мая 2020, 22:25:49
Ну, может, и к лучшему, что не было? А то ведь кто знает, откуда та вода.  ;D

И это нам тоже известно >:( ;D