Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Вера_в_чудо от 20 Мая 2020, 22:20:44
-
Попросила парня на мне жениться. Мы 3 года вместе. Вся моя семья сейчас за 1500 километров. Просто потому что с этим вирусом мне действительно страшно. Особенно страшно, что кто-то из нас двоих заболеет или умрет.
Раньше его аргументом было, что свадьба - это дорого. Но сейчас единственный шанс тихо расписаться без каких-либо обид со стороны родственников.
А он сказал просто: "мы и так семья, а в реанимацию тебя все равно не пустят".
Спросила что насчет моего спокойствия. Он сказал что подумает и просто ушел спать.
Считайте, что я сделала парню предложение, а он сказал, что подумает и за 1,5 месяца так и не ответил. ПМП.
И главный вопрос - автор, почему ты до сих пор с ним живешь? О_о
Он ясно дал понять, что штампа не будет.
Жди окончания карантина и ищи квартиру. Ну или его выгоняй, если вместе живете.
-
А главное, автор, не ходи к нему в реанимацию, если вдруг что. Не заслужил. Серьезно, после "свадьба - это дорого", надо было резать, не дожидаясь
перитонита коронавируса, если тебе замуж всерьез хотелось.
-
Я бы не сказала, что всегда надо резать.
У меня есть знакомая, и у неё офигенный парень. Настолько офигенный, что прям как из женских мечт про настоящего мужчину, который сочетание несочетаемого. Который всё решает сам, но слушается женщину, много зарабатывает, но успевает вникнуть во все её проблемы и тратит на неё 25 часов в сутки, жёсткий альфач, но такой паинька, и вот это вот всё по списочку.
И подруга моя его любит безумно, и он её тоже. И доказывает это такими делами, что я бы не поверила, если бы это не на моих глазах происходило. Ну и... он против свадьбы в принципе. А она хочет-хочет. И так моет мозги ему, что даже мои становятся чище. Даблин, женщина. Тебе в списке из 100 нужных тебе достоинств досталось 99, а ты ему из-за свадьбы закатываешь такие истерики, что ой. Ну как так. -_- Недавно сказала, если не женится на ней через месяц - уйдёт. Ну уходи, чо, только и смогла подумать я. Может он нормальной достанется.
-
- Я хочу замуж. За тебя.
- Извини, я не хочу жениться в принципе, потому что... *здесь аргументация, она может быть любой, у меня такая тоже есть*
Это приемлемо.
- Я хочу замуж. За тебя.
- Нееее, свадьба дооооорого...
На фиг, просто на фиг. Или попытаться донести, что "хочу замуж" не тождественно свадьбе на пятьсот гостей, платью из крыльев мотыльков, торту с запеченной внутри стриптизеркой. Если не донесется - таки только резать.
Протормозила и не дописала. Есть еще вариант объяснить девушке, что замуж животворящий - совершенно не обязательная опция, девушка может пораскинуть мозгами и передумать. Но что-то мне подсказывает...
-
Я бы не сказала, что всегда надо резать.
У меня есть знакомая, и у неё офигенный парень. Настолько офигенный, что прям как из женских мечт про настоящего мужчину, который сочетание несочетаемого. Который всё решает сам, но слушается женщину, много зарабатывает, но успевает вникнуть во все её проблемы и тратит на неё 25 часов в сутки, жёсткий альфач, но такой паинька, и вот это вот всё по списочку.
И подруга моя его любит безумно, и он её тоже. И доказывает это такими делами, что я бы не поверила, если бы это не на моих глазах происходило. Ну и... он против свадьбы в принципе. А она хочет-хочет. И так моет мозги ему, что даже мои становятся чище. Даблин, женщина. Тебе в списке из 100 нужных тебе достоинств досталось 99, а ты ему из-за свадьбы закатываешь такие истерики, что ой. Ну как так. -_- Недавно сказала, если не женится на ней через месяц - уйдёт. Ну уходи, чо, только и смогла подумать я. Может он нормальной достанется.
Ну, видимо, не такой уж он идеальный, раз не может объяснить причину, по которой не готов женится, и не хочет найти компромисс...
Против свадьбы - ок. А если просто роспись в загсе?
-
Какие бы ни были причины - они есть. Почему уважать выбор хочушки важнее, чем уважить выбор нехочушки?
Аргумент с "боюсь ковида" даёт хоть какое-то обоснование, но до него не было и такого.
-
Я б всю плешь проела в попытках выяснить причину :-[
Интересно же!
Linnayv, а он готов заменить брак и его плюшки другими доступными инструментами? Ну типа какие-то доверенности, вот это всё?
Со своей колокольни: если гарантии дающиеся в браке были бы заменены эквивалентными, я б, наверное, забила.
-
Просто если он реально ее любит, то ему по идее должно быть больно смотреть на ее мучения. Мог бы хотя бы объяснить нормально. Потому что брак - это очень важный аспект. Как и, например, рождение детей.
-
Со своей колокольни: если гарантии дающиеся в браке были бы заменены эквивалентными, я б, наверное, забила.
А какой тогда был бы смысл в браке?
-
Потому что роспись = юридическому договору, весьма прозрачному, о принадлежности имущества, детей, родственников, порядке наследования, и прочего, и прочего.
Это всё можно заменить другими бумажками.
-
А какой тогда был бы смысл в браке?
Разумный вопрос :)
Блин, чо я так путано пишу то, извините >.< (немецкий не выучила, а русский уже отвалился, нормально вообще >:()
Просто я не знаю, какие вещи важны эти ребятам и где они живут. Предположим, мне из брака были бы важны гарантии 1 и 3, и эти гарантии можно заменить в целом эквивалентными, ну тогда забила бы, наверное.
Если важные вещи не заменяются, то тогда уже сложнее.
Сложный вопрос. Точно знаю, что проела бы плешь в попытке докопаться до причин. Вот в этом я 100% уверена ;D ;D
-
А ещё спать на потолке можно. Только неудобно, да и зачем, когда на полу кровать стоит?
Спать на потолке нельзя - одеялко падает. А жить с купленной на двоих квартирой и составленным завещанием - можно.
-
брак и его плюшки
Тут в соседней теме спрашивают - какие плюшки дает брак?
-
Тут в соседней теме спрашивают - какие плюшки дает брак?
Ну всякое про детей, совместно нажитое, наследство и прочее такое.
С моей точки зрения, плюшки эти зависят от страны и того как всякие институты работают.
В России я заключала брак только чтобы была возможность вместе заграницу переехать, вот честно. В итоге одна переехала.
То есть тут индивидуально очень. Список есть в СК РФ, а что ты будешь пользовать и что тебе важно - это уже на усмотрение.
-
Тут смотреть что важнее человек или бракосочетание. Может не дозрел ещё. Тоже так себе идея жениться, когда к этому не готов. Это определённые юридические обязательства всё же.
-
Просто если он реально ее любит, то ему по идее должно быть больно смотреть на ее мучения. Мог бы хотя бы объяснить нормально. Потому что брак - это очень важный аспект. Как и, например, рождение детей.
Для меня брак - показатель намерения долгое время быть вместе, иметь совместные планы, общее имущество, вести совместный быт. И соответственно отсутствие брака - показатель отсутствия этих намерений.
Большая часть парней боится признаться в отсутствии каких-либо намерений, потому что их просто бросят. Им может и больно смотреть на страдания, но не получается выдавить из себя то, чего у них внутри в принципе нет.
-
Брак это самый распространённый способ поддерживать длительные отношения. Т.е. общепринятая норма. И в этом смысле нежелание больше нуждается в аргументации, чем желание.
-
Спать на потолке нельзя - одеялко падает. А жить с купленной на двоих квартирой и составленным завещанием - можно.
Зачем подписывать миллион бумажек, если можно сделать одну
-
Я замуж пошла потому, что мы совместного ребенка завели. В остальном и без штампа все нормально.
-
Спать на потолке нельзя - одеялко падает. А жить с купленной на двоих квартирой и составленным завещанием - можно.
Дети еще всякие. Многим важно, чтобы в браке.
-
Зачем подписывать миллион бумажек, если можно сделать одну
Потому что миллион бумажек отдельны, а одна универсальна?
Я не готова автоматически на совместную собственность с отцом моих детей. И на совместных детей с партнёром по бизнесу не готова.
Брак лично мне не даёт ничего кроме бюрократического ада, дополнительного, если речь идёт о тех же детях или совместной собственности.
Я пойду на самые разные уступки и аспекты, я миллион бумажек сверю и подпишу (отдельных, про которые я понимаю, зачем и для чего).
Но не брак. Очень плохо представляю себе саму возможность раздумия по этому вопросу. Вот это без меня, прям сразу и честно. Хз, как всё должно перевернуться, что я об этом подумаю.
-
Завещание можно изменить в любой момент не уведомляя, а вот развестись без уведомления сложно.
-
- Я хочу замуж. За тебя.
- Извини, я не хочу жениться в принципе, потому что... *здесь аргументация, она может быть любой, у меня такая тоже есть*
Это приемлемо.
- Я хочу замуж. За тебя.
- Нееее, свадьба дооооорого...
На фиг, просто на фиг.
Мне кажется, что "свадьба - это дорого" - очень странный аргумент для сожительствующей пары. Мне тут вангуются именно скандалы на почве "хочу шикарную свадьбу с платьем и фотографом"
Ну, видимо, не такой уж он идеальный, раз не может объяснить причину, по которой не готов женится, и не хочет найти компромисс...
А некоторые просто не хотят слушать аргументы или считают их несущественными.
Например, мой муж меня не понимал в том, что я люто ненавижу свадьбы. "Ну, подумаешь, посидеть с родственниками полдня в ресторане или вечерок". А меня от всего этого аж выворачивало.
Он не понимал, как это я - девочка и не хочу белое свадебное платье и фоточки совсем. "Ну, ты же девочка, все знакомые девочки хотят".
Он не понимал аргумента, что на штамп мне наплевать, что он мне не важен, что от его наличия ничего не поменяется вообще, ни в сознании, ни в жизни. И если бы меня что-то не устраивало, я бы с ним не жила. Но опять "девочкам это важно".
И все. Хоть кол на голове чеши.
-
Астрид, угу. "А вот моя первая жена тоже говорила, что не хочет, но когда я предложил - сразу расплакалась и согласилась!", "Ну я понял, ты белое не любишь, так давай черное купим", "Да не может быть, что не хочешь, все девочки хотят, я же зову, хватит уже притворяться!"
Если что, я не противник штампа совсем уж. Но, по моим наблюдениям, на жаждущих замужа девочек с платьицами, фоточками и этим всем приходится чуть ли не столько же желающих окольцеваться парней. И хорошо бы они все занимались друг другом, а то знала я одного неприкаянного, который так хотел жениться, что не особо парился, кому делать предложение, лишь бы объект был нужного пола и биологического вида. Часики там тикали, что ли...
-
Если что, я не противник штампа совсем уж. Но, по моим наблюдениям, на жаждущих замужа девочек с платьицами, фоточками и этим всем приходится чуть ли не столько же желающих окольцеваться парней. И хорошо бы они все занимались друг другом, а то знала я одного неприкаянного, который так хотел жениться, что не особо парился, кому делать предложение, лишь бы объект был нужного пола и биологического вида. Часики там тикали, что ли...
Где вы их находите? По моим наблюдениям, напрашиваются на заталкивание в ЗАГС пузом. Когда невесте где-то в промежутках между токсикозом и отеками уже практически все равно, а рядом гордый то ли собственной фертильностью, то ли собственной ответственностью жених. Причем ощущение, будто он только и ждал именно такого повода для свадьбы.
-
Может, у нас тут заповедник какой, я не знаю. Но среди моего окружения (которое +- мои ровесники, разброс 25-40 примерно) полно мужиков, настаивающих на походе
к Ородруину в загс. По разным причем соображениям - кто-то от любви, кто-то хотел детей, кто-то считал, что так надо, кого-то, судя по трем бракам, просто сам процесс радовал.
-
Астрид, угу. "А вот моя первая жена тоже говорила, что не хочет
Его первая жена хотела свадьбу, как и все девочки его окружения и родственников. Даже те, кто 2-3 раз замуж выходил, делали полноценную свадьбу с платьями-выкупами-ресторанами-танцами-тамадами.
А тут шаблон порвался.
Где вы их находите? По моим наблюдениям, напрашиваются на заталкивание в ЗАГС пузом.
В моем окружении примерно половина женилась после залета (но там не пузом заталкивали, а люди встречались. И раз случился залет, то как бы логично пойти штамп поставить). Вторая половина со своей подачи или с подачи дев делала предложения без пуза. Причем, многие в 1-2 год встречашек, что для меня вообще дико, учитывая не только небольшой срок отношений, но и отсутствие совместного проживания.
-
- Я хочу замуж. За тебя.
- Нееее, свадьба дооооорого...
Ну, на мой взгляд, "дорого" может тоже разным быть. Может "начинаем копить, как будет сумма N, женимся", а может "нее, дорого, не будем заморачиваться". Первое в моем понимании норм, если, конечно, человек не за десять миллионов свадьбу хочет, второе - фу.
-
Зачем подписывать миллион бумажек, если можно сделать одну
Затем, что одному из вас это важно.
Затем, что часть этих бумажек только вредит. Мне из-за брака пришлось лишние бумажки разводить, например. Потому что я владелец недвиги, и я не хочу, чтобы после моей несвоевременной смерти она досталась мужу. Так что пришлось и побегать, и денег выложить, чтобы не оставить мать без штанов, есливдругчо.
Потому что если мы решим сменить жильё, а мы непременно решим, то мы опять заипёмся - квартира, где мы живём - мужа, а купить новую в браке равно поделить старую пополам. Значит придётся подключать свекровь, видимо, а это лишние нервы, потому что вдруг её деменция пробьёт и она её церкви подарит, условно, или лишние расходы, если потом оформлять дарственную на мужа.
И ради чего это? Чтобы поделить две машины пополам? Ну да, так-то мы бы не справились. В больницу меня, слава яичкам, пускают. Не знаю, пустят ли в тюрьму, но уверена, это можно решить.
И да, замуж-то я вышла, а осадочек, что продавили, остался. Не скажу, что он на что-то влияет, но раздражения мне добавляет.
-
Чего это в реанимацию не пустят?
-
Потому что роспись = юридическому договору, весьма прозрачному, о принадлежности имущества, детей, родственников, порядке наследования, и прочего, и прочего.
Это всё можно заменить другими бумажками.
ну да, таскать с собой ворох бумажек на всякий случай)
и все равно этими бумажками могут подтереться, ну или зае*ешься что-то ими доказывать
если например в реанимацию придут родственники мужа, с которыми он 20 лет не общается и какая-то женщина, которая с ним живет, но формально не жена, не факт, что ее мнение кто-то будет учитывать
не случайно ЛГБТ во многих странах борются за право заключать однополые браки, уж явно не из-за желания устроить свадьбу с тамадой и дракой))
-
Чего это в реанимацию не пустят?
Во всех реанимациях, где я лежал, не допускался никто не из медперсонала.
-
Меня к мужу пускали, ненадолго, конечно, но пускали
-
Я пойду на самые разные уступки и аспекты, я миллион бумажек сверю и подпишу (отдельных, про которые я понимаю, зачем и для чего).
Просто вы линуксоид, предпочитаете устанавливать все пакеты по отдельности ;D
-
если например в реанимацию придут родственники мужа, с которыми он 20 лет не общается и какая-то женщина, которая с ним живет, но формально не жена, не факт, что ее мнение кто-то будет учитывать
Мне неинтересно, извините. У моего мужа нет родственников, кроме мамы, и врач из нас она. Так что решать, что там ему умирающему тыкать, буду стопроцентно не я. А в само помещение не пустят никого. Пкм я очень на это надеюсь.
Если вы не заметили, я не противник браков в принципе. Кому надо - вперёд. Только отвяньте от тех, кому не надо.
-
Зачем подписывать миллион бумажек, если можно сделать одну
Затем, что одному из вас это важно.
Затем, что часть этих бумажек только вредит. Мне из-за брака пришлось лишние бумажки разводить, например. Потому что я владелец недвиги, и я не хочу, чтобы после моей несвоевременной смерти она досталась мужу. Так что пришлось и побегать, и денег выложить, чтобы не оставить мать без штанов, есливдругчо.
Потому что если мы решим сменить жильё, а мы непременно решим, то мы опять заипёмся - квартира, где мы живём - мужа, а купить новую в браке равно поделить старую пополам. Значит придётся подключать свекровь, видимо, а это лишние нервы, потому что вдруг её деменция пробьёт и она её церкви подарит, условно, или лишние расходы, если потом оформлять дарственную на мужа.
И ради чего это? Чтобы поделить две машины пополам? Ну да, так-то мы бы не справились. В больницу меня, слава яичкам, пускают. Не знаю, пустят ли в тюрьму, но уверена, это можно решить.
И да, замуж-то я вышла, а осадочек, что продавили, остался. Не скажу, что он на что-то влияет, но раздражения мне добавляет.
Если такой геморрой, зачем было жениться,?
-
Я бы не сказала, что всегда надо резать.
У меня есть знакомая, и у неё офигенный парень. Настолько офигенный, что прям как из женских мечт про настоящего мужчину, который сочетание несочетаемого. Который всё решает сам, но слушается женщину, много зарабатывает, но успевает вникнуть во все её проблемы и тратит на неё 25 часов в сутки, жёсткий альфач, но такой паинька, и вот это вот всё по списочку.
И подруга моя его любит безумно, и он её тоже. И доказывает это такими делами, что я бы не поверила, если бы это не на моих глазах происходило. Ну и... он против свадьбы в принципе. А она хочет-хочет. И так моет мозги ему, что даже мои становятся чище. Даблин, женщина. Тебе в списке из 100 нужных тебе достоинств досталось 99, а ты ему из-за свадьбы закатываешь такие истерики, что ой. Ну как так. -_- Недавно сказала, если не женится на ней через месяц - уйдёт. Ну уходи, чо, только и смогла подумать я. Может он нормальной достанется.
Мня всегда вот это бесило. Нууу оооон такоооой хороооший. Нуу ооон такооой положительный. Да срать. Если у чувака 999 из 1000 достоинств, но вот это 1 последнее мне пипец как важно, то остальные 999 значения не имеют. Какая разница по кому там другие женщины текут, если меня не устраивает?
А главное с каких пор потребность подруги менее важна, чем левого мужика? Это нормально подругу в ненормальные на основании этого записывать? Завидно и самой сильно надо чтоль? Ну так дождись, когда расстанутся и забирай себе на здоровье.
-
Я вообще не понимаю, зачем обосновывать хочушки и нехочушки. С браком все просто, по правилу логического "и":
1 хочушка + 1 хочушка = брак
1 хочушка + 1 нехочушка = брака нет
1 нехочушка + 1 хочушка = брака нет
1 нехочушка + 1 нехочушка = брака нет
Причины "не хочу" не важны вообще. Сама просьба обосновать их означает, что человек хотел бы без мыла влезть тебе в голову и поменять там настройки.
-
Причины "не хочу" не важны вообще. Сама просьба обосновать их означает, что человек хотел бы без мыла влезть тебе в голову и поменять там настройки.
Или ему интересно. Или хочется услышать "дело не в тебе". Как вариант.
-
Мне неинтересно, извините. У моего мужа нет родственников, кроме мамы, и врач из нас она. Так что решать, что там ему умирающему тыкать, буду стопроцентно не я. А в само помещение не пустят никого. Пкм я очень на это надеюсь.
Если вы не заметили, я не противник браков в принципе. Кому надо - вперёд. Только отвяньте от тех, кому не надо.
так и вы не говорите за всех, что типа "можно заменить другими бумажками"
вас лично никто не тащит - вам не надо, кому-то надо, у всех разные ситуации с семьей и родственниками
не говоря уже о том, что если есть дети, то к прочим вопросам прибавляются вопросы наследования имущества
Или ему интересно. Или хочется услышать "дело не в тебе". Как вариант.
или человек подозревает, что "не хотят" именно с ним/ней, ждут кого получше
-
или человек подозревает, что "не хотят" именно с ним/ней, ждут кого получше
Или там вообще такая причина, что надо бежать, роняя тапки. Хотя бы "не кольцуюсь, потому что не доверяю женщинам/мужчинам вообще, они все меркантильные подлые твари, да, дорогое мое, и ты тоже!"
-
1 хочушка + 1 хочушка = брак
1 хочушка + 1 нехочушка = брака нет
1 нехочушка + 1 хочушка = брака нет
1 нехочушка + 1 нехочушка = брака нет
Думаю, в идеале должно быть примерно так, если хочушки и нехочушки для людей важны:
1 хочушка + 1 хочушка = брак
1 хочушка + 1 нехочушка = расставание
1 нехочушка + 1 хочушка = расставание
1 нехочушка + 1 нехочушка = сожительство
Потому что жить с постоянно маячащим где-то на краю сознания чувством, что тебя прогнули(и неважно, на брак ли или наоборот жизнь без брака) в важном вопросе - такое себе. В хорошие периоды, может, и незаметно, а в трудные будет вылезать и подтачивать отношения.
-
Мня всегда вот это бесило. Нууу оооон такоооой хороооший. Нуу ооон такооой положительный. Да срать. Если у чувака 999 из 1000 достоинств, но вот это 1 последнее мне пипец как важно, то остальные 999 значения не имеют. Какая разница по кому там другие женщины текут, если меня не устраивает?
А главное с каких пор потребность подруги менее важна, чем левого мужика? Это нормально подругу в ненормальные на основании этого записывать? Завидно и самой сильно надо чтоль? Ну так дождись, когда расстанутся и забирай себе на здоровье.
Миллион плюсиков этому оратору!!!
Этот 1 недостаток среди 999 достоинств - ложка дёгтя в бочке мёда. Сразу всё портит.
-
Этот 1 недостаток среди 999 достоинств - ложка дёгтя в бочке мёда. Сразу всё портит.
Вечно этим бабам чего-то не хватает.
-
Я бы не сказала, что всегда надо резать.
У меня есть знакомая, и у неё офигенный парень. Настолько офигенный, что прям как из женских мечт про настоящего мужчину, который сочетание несочетаемого. Который всё решает сам, но слушается женщину, много зарабатывает, но успевает вникнуть во все её проблемы и тратит на неё 25 часов в сутки, жёсткий альфач, но такой паинька, и вот это вот всё по списочку.
И подруга моя его любит безумно, и он её тоже. И доказывает это такими делами, что я бы не поверила, если бы это не на моих глазах происходило. Ну и... он против свадьбы в принципе. А она хочет-хочет. И так моет мозги ему, что даже мои становятся чище. Даблин, женщина. Тебе в списке из 100 нужных тебе достоинств досталось 99, а ты ему из-за свадьбы закатываешь такие истерики, что ой. Ну как так. -_- Недавно сказала, если не женится на ней через месяц - уйдёт. Ну уходи, чо, только и смогла подумать я. Может он нормальной достанется.
Значит не настолько любит. И твоя подруга права. Если ей важен брак, а он против в принципе, то им не по пути. Пусть ищет ту, которой брак не принципиален тоже.
-
Этот 1 недостаток среди 999 достоинств - ложка дёгтя в бочке мёда. Сразу всё портит.
Вечно этим бабам чего-то не хватает.
Ну представь, что тебя бесит, когда ногти грызут.
И вот встречаешь ты чудесную даму.
Выглядит замечательно, умная, с чувством юмора, интереснейший собеседник, в постели хороша, борщ готовит чудесный. Короче, во всём вы совпали и полный кайф. Но она грызёт ногти. Прям сидит и грызёт. И ногти у неё вполне чистые, и целоваться, после того, как ноготь отгрызла она сразу не лезет, и даже подпиливает потом ногти аккуратно. Но грызёт и грызёт. А тебя бесит страшно. Ты её двадцать раз просил ногти не грызть, а она тебе - «я ж не твои грызу, и вообще мне удобнее ногти грызть». Уверен, что прям махнёшь рукой и решишь, что ладно - потерплю, подумаешь ногти?
-
Этот 1 недостаток среди 999 достоинств - ложка дёгтя в бочке мёда. Сразу всё портит.
Вечно этим бабам чего-то не хватает.
А только бабам?
-
Я бы не сказала, что всегда надо резать.
У меня есть знакомая, и у неё офигенный парень. Настолько офигенный, что прям как из женских мечт про настоящего мужчину, который сочетание несочетаемого. Который всё решает сам, но слушается женщину, много зарабатывает, но успевает вникнуть во все её проблемы и тратит на неё 25 часов в сутки, жёсткий альфач, но такой паинька, и вот это вот всё по списочку.
И подруга моя его любит безумно, и он её тоже. И доказывает это такими делами, что я бы не поверила, если бы это не на моих глазах происходило. Ну и... он против свадьбы в принципе. А она хочет-хочет. И так моет мозги ему, что даже мои становятся чище. Даблин, женщина. Тебе в списке из 100 нужных тебе достоинств досталось 99, а ты ему из-за свадьбы закатываешь такие истерики, что ой. Ну как так. -_- Недавно сказала, если не женится на ней через месяц - уйдёт. Ну уходи, чо, только и смогла подумать я. Может он нормальной достанется.
Это, конечно, сладко, посамоутверждаться за счет другой бабцы, какая она тупая, не ценит своего нежного альфача, а уж я бы на ее месте развернулась, но, как уже написали выше - насрать. Если человек не хочет строить со мной отношения именно в том формате ,в каком мне важно, и спокойно смотрит, как я мучаюсь, то все его супердостоинства для меня яйца выеденного не стоят.
-
Потому что миллион бумажек отдельны, а одна универсальна?
Я не готова автоматически на совместную собственность с отцом моих детей. И на совместных детей с партнёром по бизнесу не готова.
Значит, ты не готова (=не хочешь) к браку, всё просто :)
Завещание можно изменить в любой момент не уведомляя, а вот развестись без уведомления сложно.
Если вдруг потребовалось скрыть от партнера имущество и завещать его другому, то отношения, мне кажется, так себе. Ну и завещание можно и в браке написать.
Я вообще не понимаю, зачем обосновывать хочушки и нехочушки. С браком все просто, по правилу логического "и":
...
Причины "не хочу" не важны вообще. Сама просьба обосновать их означает, что человек хотел бы без мыла влезть тебе в голову и поменять там настройки.
Нифига себе, с партнером не поговорить уже.
-
Лейтенант, ну да. Я прям чётко написала же, что именно брак я не хочу. Мне несложно это проговорить, но хотеть его я от этого не стану. Для меня лично брак был и остаётся тем, во что я не могу. Детей - могу, совместную экономическую деятельность - могу, апельсины в больницу таскать могу, разговаривать могу, а вот брак не могу.
Но те, кто могут и хотят, совершенно в своём праве. Вообще их не осуждаю, но только не со мной.
-
А прямо любой партнер готов подписывать 20 бумажек? И оплачивать юриста для их составления?
-
А прямо любой партнер готов подписывать 20 бумажек? И оплачивать юриста для их составления?
Нет. Так и не каждый категорически на брак не готов.
Лично мне, несмотря на всю нелюбовь к бюрократии, легче так.
Кому-то легче иначе, и кто-то ставит штамп.
Кому-то непринципиально.
-
Вот же люди любят себе жизнь усложнять О_о Лишь бы страшный штамп не ставить О_о Любители надевать штаны через голову.
-
Ну если это дает ощущение независимости, неважно, настоящей или нет, то почему нет? Каждый дрочит как хочет? Дева из приведенной истории не хочет жить с нежным альфачом без штампа, а кого-то в загс калачом не заманишь.
-
Появляется зависимость от юриста, от которого не вылезаешь, оформляя бумажки на каждый пук и чих :D
-
Вот же люди любят себе жизнь усложнять О_о Лишь бы страшный штамп не ставить О_о Любители надевать штаны через голову.
Люди вообще не совершенны, ну привет)
Ну я не знаю. Вот я Цинику даму, грызущую ногти подсунула. Давай тут предложу мужика вообще не умеющего в финансы. Вот он чудесен, он любящий муж и прекрасный отец, но с деньгами никак. Вот есть у тебя готовность в случае развода отдать ему половину совместно нажитого (он же её proebet, не со зла, просто по неумению)? А если умрёшь раньше, готова, что часть наследства отойдёт ему (а не детям), и детским наследством по умолчанию тоже будет управлять он? Или всё-таки подстрахуешься, завещание на детей оформишь, официальных опекунов им назначишь?
-
Вот я Цинику даму, грызущую ногти подсунула.
И где она?)))
-
Вот я Цинику даму, грызущую ногти подсунула.
И где она?)))
Да тут, чуть выше :)
А так выслать не могу - карантин, прости меня. Поманила дамой, а не выдала :-[
-
Ну я не знаю. Вот я Цинику даму, грызущую ногти подсунула. Давай тут предложу мужика вообще не умеющего в финансы. Вот он чудесен, он любящий муж и прекрасный отец, но с деньгами никак. Вот есть у тебя готовность в случае развода отдать ему половину совместно нажитого (он же её proebet, не со зла, просто по неумению)? А если умрёшь раньше, готова, что часть наследства отойдёт ему (а не детям), и детским наследством по умолчанию тоже будет управлять он? Или всё-таки подстрахуешься, завещание на детей оформишь, официальных опекунов им назначишь?
Я перестрахуюсь максимально сильно и вообще не буду вступать в отношения с таким человеком :D :D :D
-
Ну если это дает ощущение независимости, неважно, настоящей или нет, то почему нет? Каждый дрочит как хочет? Дева из приведенной истории не хочет жить с нежным альфачом без штампа, а кого-то в загс калачом не заманишь.
Мне интересно, как ощущение независимости стыкуется с вот этим "у нас семья, неважно, со штампом или без". Если имеешь потребность сепарироваться, хотя бы мнимо, в семейные отношения рановато, нет?
-
Ну, Вера, я ж как раз и говорю о вкусовщине. Кому-то вот такой мужик никак, а кому-то подойдёт именно как хороший отец и любящий партнёр, кому-то жена-домохозяйка - не то, а кого-то, наоборот, радует. Циник вот тоже даму с ногтями не стремится бросать.
Это просто вопрос личного восприятия.
Мне интересно, как ощущение независимости стыкуется с вот этим "у нас семья, неважно, со штампом или без". Если имеешь потребность сепарироваться, хотя бы мнимо, в семейные отношения рановато, нет?
Легко. В любых отношениях уровнем выше, чем «привет, как дела?» я возьму на себя ответственность. Я навещу в больнице, я помогу некритичной для себя суммой денег, я морально поддержу. Хоть бойфренда, хоть подругу, хоть кузена - вообще без разницы. Это - мои близкие, но делать одного равнее других во всех аспектах я не хочу, не вижу смысла и не буду.
-
Вот же люди любят себе жизнь усложнять О_о Лишь бы страшный штамп не ставить О_о Любители надевать штаны через голову.
Нелюбители надевать штаны через голову редко дают себе труд прочитать даже СК, чтобы представлять, во что ввязываются. Я совершенно не противница брака (скорее, даже потенциальная невеста. когда-нибудь... :'( ). Но считаю, что люди к браку относятся легкомысленно.
Для них это какой-то ритуал, а не юридический договор. Забывают, что договоры нужно читать (а на свидетельстве при подписании ничего ж не написано, вот и...). А потом круглые глазоньки в каких-то аспектах "А мы и не знааали". И хорошо, если это "Ух ты, не знали".
-
А так выслать не могу - карантин, прости меня.
Я тебе напомню после карантина)))
-
Я бы не сказала, что всегда надо резать.
У меня есть знакомая, и у неё офигенный парень. Настолько офигенный, что прям как из женских мечт про настоящего мужчину, который сочетание несочетаемого. Который всё решает сам, но слушается женщину, много зарабатывает, но успевает вникнуть во все её проблемы и тратит на неё 25 часов в сутки, жёсткий альфач, но такой паинька, и вот это вот всё по списочку.
А на верхнем этаже замка никто не воет?
-
Или ему интересно. Или хочется услышать "дело не в тебе". Как вариант.
На этот вопрос человек с мозгами, скорее всего, соврет. "Дело не в тебе" - вранье почти всегда. Зачем хотеть это слышать?
-
Мня всегда вот это бесило. Нууу оооон такоооой хороооший. Нуу ооон такооой положительный. Да срать. Если у чувака 999 из 1000 достоинств, но вот это 1 последнее мне пипец как важно, то остальные 999 значения не имеют. Какая разница по кому там другие женщины текут, если меня не устраивает?
А главное с каких пор потребность подруги менее важна, чем левого мужика? Это нормально подругу в ненормальные на основании этого записывать? Завидно и самой сильно надо чтоль? Ну так дождись, когда расстанутся и забирай себе на здоровье.
Миллион плюсиков этому оратору!!!
Этот 1 недостаток среди 999 достоинств - ложка дёгтя в бочке мёда. Сразу всё портит.
Вот-вот. Это подруге с ним жить. Ее право выбирать самые важные ей достоинства из списка в 1000.
Потому что жить с постоянно маячащим где-то на краю сознания чувством, что тебя прогнули(и неважно, на брак ли или наоборот жизнь без брака) в важном вопросе - такое себе. В хорошие периоды, может, и незаметно, а в трудные будет вылезать и подтачивать отношения.
Тоже думаю, что вылезает и портит. Есть у меня одна приятельница, которая еще год назад говорила, что больше в такие же отношения не влезет никогда. Что если через полгода-год нет предложения - все, это не ее мужчина, что без штампа - не семья. Говорила о том, что с нынешним парнем (около года были вместе на тот момент) дала себе срок до осени, если не увидит подвижек на эту тему - всё, расстаются. На мой взгляд, это был слишком категоричная позиция, но я к тому, что эта была твердая позиция, которую она не раз озвучивала. Ему, по ее словам, тоже озвучивала.
Недавно разговаривали. Кардинальная смена взглядов, каким-то печально-апатичным тоном она говорила: "Да я думаю, брак не так и важен. Главное, чтоб человек рядом хороший был. Да что меняет этот штамп в паспорте. Мы не спешим, какая разница, и так почти семья". И эта точка зрения вполне имеет право на жизнь, это дело каждого, если двум отлично без штампа - их дело. Только есть у меня сомнения, что там обоим отлично, потому что меня очень удивила такая резкая и категоричная смена точки зрения, этот какой-то безэмоциональный тон, когда она говорила: "Брак не так важен", по сравнению с предыдущим уверенным: "Все, если до лета не будет предложения - расстаемся!". Чую тот еще прогиб(
Конечно, это чистое вангование, но контраст слишком уж резкий
-
Чую тот еще прогиб(
Конечно, это чистое вангование, но контраст слишком уж резкий
Но она же почему-то согласилась?
-
Но она же почему-то согласилась?
Почему-то согласилась. Вот и вопрос, который я ей никогда не задам: согласилась потому что действительно поменяла свое мнение и ей отлично? Или потому что смирилась и решила уступить?
Если второй случай, то тут у меня взгляд как у Notoriginal - уступки в столь важном вопросе плохо сказываются на счастье в отношениях. А девушке из моей истории этот вопрос как минимум раньше был очень важен.
-
Что если через полгода-год нет предложения - все, это не ее мужчина, что без штампа - не семья.
Ну у нее уже изначально та еще зацикленность была на этой теме, поэтому имхо и ожидаемо, что ее болтает в разные стороны. "Без штампа - не семья" как-то уж совсем упорото и категорично смотрится.
-
Мне страшно любопытно теперь, какие такие невероятные дела делал этот альфач аж на глазах Linnayv? :)
А мне - почему вдруг он стал идеалом для всех женщин планеты, хотя даже по такой маленькой выборке как форум, можно увидеть, что всем нужно что-то разное.
-
Во всех реанимациях, где я лежал, не допускался никто не из медперсонала.
У нас зависит от ситуации. Бывает, что не пускают вовсе, а бывает, что пускают всех, кто пришел, даже документы не спрашивают.
-
На этот вопрос человек с мозгами, скорее всего, соврет. "Дело не в тебе" - вранье почти всегда. Зачем хотеть это слышать?
Как минимум это познавательно. Да и "дело не в тебе" вполне может быть честным "я насмотрелся на грызню родителей, не хочу такого" (например). У меня тоже к браку независимо от партнера предубеждение - не то что цепь и ошейник, но существенное ограничение свободы, я это так понимаю на интуитивном уровне и не хочу туда.
-
А что мешает открыть рот и озвучить проблему, как она есть, если она действительно не в партнере?
-
Смотрю на окружающих, которые выходят замуж и женятся. И вижу, что реально многие парни делают предложение через полгода-год. Естественно, я говорю о взрослых парах, у которых есть уже работа, образование. Которые твердо стоят на ногах и могут жениться.
Самое интересное, что такие пары женятся и спокойно живут вместе. А те, кто годами сожительствовал, а потом наконец женился, разводятся. Может, просто совпадение. А может во втором случае один другого продавил на брак, поэтому и проблемы.
-
А что мешает открыть рот и озвучить проблему, как она есть, если она действительно не в партнере?
Мешать может нежелание пускаться в обсуждения - ничего ведь от слов не меняется. Видишь, что для тебя это проблема, а для партнера - ерунда, никто свою точку зрения не поменяет.
-
Гхм, я отношалась с мужчиной, который был принципиально против брака. После череды трагедий и скандалов он таки сделал предложение... И у нас пропал секс. Ну то есть был вялый раз в пару недель и только по моей инициативе. Не срослось, короче.
Но там вообще был оч своеобразный товарищ.
С мужем отношение к браку и детям мы обговорили, кажется, свидании на втором (правда, мы до этого долго дружили и в принципе знали базовые установки друг друга).
-
А что мешает открыть рот и озвучить проблему, как она есть, если она действительно не в партнере?
Мешать может нежелание пускаться в обсуждения - ничего ведь от слов не меняется. Видишь, что для тебя это проблема, а для партнера - ерунда, никто свою точку зрения не поменяет.
Тогда дело не в проблеме, которая "дело не в тебе", а в нежелании напрягаться ради отношений с конкретным человеком. то есть таки в партнере. Страхи из серии "боюсь, что у меня будет как у родителей" вполне поддаются коррекции.
-
Имхо скромное: если партнёр боится потерять другого партнера, он хочет брак. Ну как шаг в подтверждение намерений, как шажок в гарантии (но тут от страны зависит).
Вере в чудо отвечу: мы сожительствовали с мужем 7 лет, прежде чем взамуж. И такой нежной влюблённости, доверия после брака я не испытывала ни разу до этого: несмотря на тяжелые времена и безработицу, мы ни разу не ссорились даже года полтора. И хотя толчком к браку прослужили юридические обстоятельства (жильё взагранице с проблемами продевания вида на жительство), и большие накладки во время свадьбы, она стала прямо толчком к меловому месяцу длиною больше года.
А вообще я не раз слышала от противников штампа - типа, все равно, есть штамп или нет. Но если все равно, а другому нет, ведь проще поставить этот штамп, а не упираться всеми лапами? А если упираешься, значит, не все равно, а именно против. В этом часто кроется ложь, как раз. И когда хотят удержать партнера любой ценой, в брак бегут сломя голову.
Но, ещё раз мое имхо, в современном мире брак обретает ценность только с прожитыми голами и детьми. Когда по статистике в первые пару лет разводится чуть ли не большинство, то суть брака становится... пародией, что ли... эти бессмысленные браки по залёту, где только ненависть и развод впереди, на эйфории первых эмоций... ну хоть бы человека узнать не в букетно-конфетный период полезно бы было... но УЖ ЗАМУЖ НЕВТЕРПЁЖ!
-
У меня сейчас друзья разводятся после 3 лет сожительства и почти 5 лет брака. Причина? Она хочет мужика побогаче и поперспективнее и этого даже практически не скрывает, хотя ее муж очень неплохо зарабатывает по меркам РФ и парень вроде хороший, все в доме делает, ее чуть ли не зубах носил, без вредных привычек и не гулена. Но не крутой, квартира однушка, а она сейчас получила повышение и хочет большего. (Знаю от общих знакомых ее слова)
Причина в ком из них, в ней или в ее партнёре?
-
А вообще я не раз слышала от противников штампа - типа, все равно, есть штамп или нет. Но если все равно, а другому нет, ведь проще поставить этот штамп, а не упираться всеми лапами?
Не всегда проще.
Я, например, писала, почему на тот момент было не проще.