Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Доби от 29 Мая 2020, 20:18:59
-
После тяжелого периода в жизни не все в порядке с нервами. Я долго лечилась - терапия, колеса, ну и самой пришлось приложить некоторые усилия, чтобы вернуться к нормальной жизни. Но не полностью - я до сих пор очень остро реагирую на стресс. В моменты, когда сильно расстроена или зла, практически себя не контролирую, боюсь, что могу навредить себе или другим. Это теперь случается очень редко, и я научилась такие приступы переживать. Все, что мне нужно, это минут десять побыть в одиночестве. Эти десять минут я сижу и смотрю в пустоту, даю себе выкипеть. После чего все снова отлично.
Но мой муж (который в курсе всего) не понимает слов «оставь меня в покое» или «дай мне побыть одной», хотя физическая возможность уединиться есть. Но ему надо решить проблему вотпрямщас, утешить, проговорить. Я уже устала объяснять, что это не мой метод. Я, естественно, срываюсь, ритуал нарушен, в итоге - скандал и взаимные обидки.
КМП. Или я опять рехнусь.
А если в туалете запереться, туда тоже ломиться будет?
-
По-моему теперь мужа пора на терапию отправлять.
-
тяжело жить с непроходимо тупым мужем.
-
Я бы послушал версию мужа, прежде чем обвинять его в непроходимой тупости. Некоторый опыт подсказывает, что всё может быть не так однозначно в этой истории.
-
А если в туалете запереться, туда тоже ломиться будет?
Конечно (https://www.youtube.com/watch?v=mwkkDtbxLoA)
-
Так, я вроде бы этого не писала, или...?
Откуда у меня муж? Где я?
Здравствуйте, я агрессивный невротик, если меня вывести - плохо будет всем, поэтому я умею говорить ротом через ухо: не трогай меня, я в клинче. Дай мне примерно полчаса, я, возможно, поплачу, возможно, потуплю в стенку, пошвыряюсь подушками и потом, придя в себя, спокойно объясню, что мне не так. Более того, я потом способна извиниться, если что-то додумала или намудила, а также честно признаться, что лично ты, собеседник, не виноват(а), просто день хреновый, в метро обхамили и палец ушибла, вот и завелась.
И шо ви таки думаете, все кивают и хвалят, все твердят, какая я осознанная, какая умная, не то что их бывшая/сестра/мама, все бы такими были. И ни одна тварь мне эти полчаса не дает. Никогда. Лезут утешать, лезут обнимать, лезут требовать объяснений, лезут орать, что я их не слушаю... А потом я же и плохая, что запустила тапкой в лоб.
-
Я бы послушал версию мужа, прежде чем обвинять его в непроходимой тупости. Некоторый опыт подсказывает, что всё может быть не так однозначно в этой истории.
Мне аж стали интересны варианты толкования.
Так, я вроде бы этого не писала, или...? Откуда у меня муж? Где я?
Здравствуйте, я агрессивный невротик, если меня вывести - плохо будет всем, поэтому я умею говорить ротом через ухо: не трогай меня, я в клинче. Дай мне примерно полчаса, я, возможно, поплачу, возможно, потуплю в стенку, пошвыряюсь подушками и потом, придя в себя, спокойно объясню, что мне не так. Более того, я потом способна извиниться, если что-то додумала или намудила, а также честно признаться, что лично ты, собеседник, не виноват(а), просто день хреновый, в метро обхамили и палец ушибла, вот и завелась.
И шо ви таки думаете, все кивают и хвалят, все твердят, какая я осознанная, какая умная, не то что их бывшая/сестра/мама, все бы такими были. И ни одна тварь мне эти полчаса не дает. Никогда. Лезут утешать, лезут обнимать, лезут требовать объяснений, лезут орать, что я их не слушаю... А потом я же и плохая, что запустила тапкой в лоб.
О, давай поженимся, заведем двухкомнатную квартиру и кошек.
Тоже вспыльчивая и невротичная, и если мне не дать нормально остыть и, возможно, порыдать, то я выведу скандал куда-нить за разумные пределы, а потом свалюсь во вторую фазу осознания, вины и аутоагрессии. Чем всякое говно нередко пользовалось, чтобы оказываться правым во всех ситуациях.
-
Я вообще не агрессивная, но есть такая проблема.
Проблема, настроение в говно, слёзы к глазам подступают, блин, ну отвернись, сделай вид, что не видишь и я буду в порядке за 5 минут и улыбаться за 10. Нет: "Ой, а что случилось? Почему плачешь? Ну я же вижу - плачешь. Из-за этого, да? А из-за чего? Да ты не переживай, ну все же хорошо" - и всеее, горло судорогой и привет водоразлииив минут на 15 с красной мордой и глазами.
Посылать бесполезно, нужно же утешать!
-
О, давай поженимся, заведем двухкомнатную квартиру и кошек.
Тоже вспыльчивая и невротичная, и если мне не дать нормально остыть и, возможно, порыдать, то я выведу скандал куда-нить за разумные пределы, а потом свалюсь во вторую фазу осознания, вины и аутоагрессии. Чем всякое говно нередко пользовалось, чтобы оказываться правым во всех ситуациях.
*протягивает руки* Иди обниматься, кошек попозже перезнакомим ;D
Да, вторая фаза тоже имеет место быть, когда поостынешь и понимаешь, что ну не надо было так сразу в лоб-то... Но уже поздно, все обиделись, чувствуют себя при этом правыми и безупречными, одна я злое зло со злой планеты. Упыри чертовы.
-
У меня муж такой в основном. "Ком, у меня гавно на работе/настроение в ноль/еще какая-то срань. Мне нужно просто потупить в балкон, сигареты и сериал." И я его понимаю, так как само такое же.Как хорошо, что за годы совместной жизни научились разговаривать.
-
Возьмите меня тоже в семью! ;D мне с окружением повезло чуть больше, в основном слова они понимают и не лезут. Но бывает и то,что описано выше
-
Доби, но вы же недавно продвигали теорию, что мол люди в паре должны каждую минутку посвящать друг другу?
-
Но мой муж (который в курсе всего) не понимает слов «оставь меня в покое» или «дай мне побыть одной», хотя физическая возможность уединиться есть. Но ему надо решить проблему вотпрямщас, утешить, проговорить. Я уже устала объяснять, что это не мой метод. Я, естественно, срываюсь, ритуал нарушен, в итоге - скандал и взаимные обидки.
Не ее метод, нарушения ритуала, круто.
Но у мужа какбэ точно такой же свой ритуал со строго противоположным своим методом.
Автор пыталась выяснить у мужа, что он чувствует, когда в момент "решения проблемы", когда мужу важно проговорить и решить все, автор требует оставить ее в покое?
Или это строго игра в одни ворота, где конфликты должны решаться так, как удобно только деве, ибо ей неприятненько, а на ощущения мужика пох?
Нужно искать варианты, которые будут устраивать обоих, а не одного автора.
Ну или расходиться, если так хочется стоять только на своем.
-
У воспитанных людей есть правило "не решай проблемы об ближнего своего".
И автор не обязана решать проблемы мужа в ущерб себе. Пусть муж для разнообразия порешает их сам.
Тем более, именно муж создает конфликт из того что ему неудобненько в тот момент когда жене реально плохо. Он хочет внимания и главную роль.
Не жирновато ли ему будет?
-
Так, я вроде бы этого не писала, или...? Откуда у меня муж? Где я?
Здравствуйте, я агрессивный невротик, если меня вывести - плохо будет всем, поэтому я умею говорить ротом через ухо: не трогай меня, я в клинче. Дай мне примерно полчаса, я, возможно, поплачу, возможно, потуплю в стенку, пошвыряюсь подушками и потом, придя в себя, спокойно объясню, что мне не так. Более того, я потом способна извиниться, если что-то додумала или намудила, а также честно признаться, что лично ты, собеседник, не виноват(а), просто день хреновый, в метро обхамили и палец ушибла, вот и завелась.
И шо ви таки думаете, все кивают и хвалят, все твердят, какая я осознанная, какая умная, не то что их бывшая/сестра/мама, все бы такими были. И ни одна тварь мне эти полчаса не дает. Никогда. Лезут утешать, лезут обнимать, лезут требовать объяснений, лезут орать, что я их не слушаю... А потом я же и плохая, что запустила тапкой в лоб.
Ой, а давайте снимем дом и поселимся там все вместе. У меня какая-то шняга с сосудами в башке, и если я устала на работе, или погода чудит, то я превращаюсь в черт-те что и сбоку перья. Мне нужно бывает, придя домой, открыть балкон нараспашку, врубить вентилятор и полежать под одеялом полчаса-час, просто слушая шум вентилятора, и подышать воздухом именно лёжа. Нет... Если кто дома, все. "Ты кушать будешь? А почему нет? А почему ты закрылась"? - это иногородняя родственница за 2 года жизни с нами "не привыкла, что все едят и пьют, когда захотят, а не когда семья в сборе". Если дома мама - она приносит таблетку Ц*****она, чай и шоколадку. И уходит. Если не дай б-г, приехали родственники родственницы моей - всё. Доведут до истерики с ощущениями того, что в голове у меня фейерверк взрывается, окатят водой холодной и заявят "Это матка у тебя рожать просит, вот ты и бесишься" (мне 28, к слову).
-
У меня какая-то шняга с сосудами в башке
Сестра. У меня мигрени, с детства. И если не успела принять снотворное и вырубиться на сутки-двое, то шквал вопросов, а как я, предложений выпить чаю, выпить соку, съесть сладкого, съесть кислого, дать таблеточку... А я в таком состоянии даже убивать не могу, только кривлю зеленое личико и смотрю матом. Только двое людей в окружении этим не страдают, честь и хвала, и то у обоих тоже головные боли, хоть и другой симптоматики, плавали, знают.
-
Не ее метод, нарушения ритуала, круто.
Но у мужа какбэ точно такой же свой ритуал со строго противоположным своим методом.
Автор пыталась выяснить у мужа, что он чувствует, когда в момент "решения проблемы", когда мужу важно проговорить и решить все, автор требует оставить ее в покое?
Или это строго игра в одни ворота, где конфликты должны решаться так, как удобно только деве, ибо ей неприятненько, а на ощущения мужика пох?
Нужно искать варианты, которые будут устраивать обоих, а не одного автора.
Ну или расходиться, если так хочется стоять только на своем.
Имхо, тут только расходиться. Ибо у меня полное впечатление, что ему нужно "решить вотпрямщас" по той же схеме, что у меня или юзера из мышеловки. Т.е. довести до белого каления, а потом стоять белым, пушистым и оскорбленным. Ведь уже неважно, кто там затеял свару и что было в процессе, если палку перегнула ты.
Ну елки-палки, так дай остыть! Возникает впечатление, что не дают не просто так (пусть и не факт, что осознанно).
Ей не "неприятненько" в данном случае, а неудобненько быть везде виноватой, получать скандалы и чувствовать себя истеричкой неадекватной. И если мужик вообще не воспринимает этой проблемы как стоящей обсуждения, то накуй его. И виноват в этом наконец не автор (хотя мужик, конечно, подумает иначе - она же все "разрушила").
-
Тупые мужи неосознанно хотят быть хорошими за чужой счет. Ну я жи утешил, яжи помог, я хороший, плюсик мне в карму. Синдром Чиподэйла.
-
Только двое людей в окружении этим не страдают, честь и хвала, и то у обоих тоже головные боли, хоть и другой симптоматики, плавали, знают.
А у мамы такая же проблема, поэтому она уже знает, чем это снять. В самом хреновом случае она еще может мне где-то на шее пару точек продавить - тогда я часок сплю, и снова человек.
-
Тупые мужи неосознанно хотят быть хорошими за чужой счет. Ну я жи утешил, яжи помог, я хороший, плюсик мне в карму. Синдром Чиподэйла.
Вот-вот. Я от бывшего слово в слово слышала вот это "Что смог, то и сделал, а ты неблагодарная". Причем с позиции "Я считаю, что так лучше, поэтому делаю именно это". Пример с "Я попросила горчицу, а ты мне кетчуп суешь и фыркаешь, что я переборчива" его не впечатлил.
-
Справедливости ради заступлюсь за бывшего (своего) ;D Он просто дико терялся и потом выдавал аргументы типа "я же не могу просто сидеть, зная, что ты там одна грустишь или даже плачешь!" И аргумент, что лучше я проплачусь одна, а потом пойду на ручки за утешением, чем сорву крысу-берсерка, покусаю куда дотянусь и кто еще в итоге будет плакать, до него не доходил, увы.
Зато мать просто обожает такие развязки, до сих пор не пойму, насколько это осознанно - сесть на уши с ерундой, когда я взвинчена или сильно занята, обидеться, что на нее огрызнулись, обидеться за тон, обидеться за то, что огрызнулись еще громче, в итоге спровоцировать именно берс и уйти в обидах, оскорбили же. И да, оскорбили, да, рявкнули, да, не в первый раз и не в последний, кто ж кому доктор, что не все обучаемы.
-
У меня были мигрени, просто повеситься, а не мигрени. Но никто в семье, даже без эмпатии, не лез, оставляли с таблами, мокрой повязкой и без света в тишине. К бабушке с давлением, когда плохо ужс, тоже никто не лез. Давали валяться. И тихо ходили.
Если мне ужасно плохо по разным причинам, прошу мужа не говорить со мной. Вот просто. Оставить меня в вакууме, но обнять. Но это таке... индивидуально) Я, может и псих (кого обманываю, я ж псих), меня вот только определенные звуки успокаивают. Как месят тесто, как плещется вода, вот такое... Я писала тут, не? Недавно зависла на онлайн-трансляцию медведей, которые ловят рыбу.
-
Вот у нас с молодым человеком было примерно как у автора с мужем, только в более мягкой форме. Мне проще молчать и аутировать, когда что-то не так, ему наоборот надо говорить, иначе тяжело и тревожно. В том числе и в ссорах. Но мы в целом научились учитывать особенности друг друга, я стараюсь не молчать, он не дергать меня без необходимости. В итоге более-менее норм, обычно что-то среднее получается.
-
Ооо, я тоже терпеть не могу, когда лезут, когда я уже тупо до слез доведена. Я так то вроде и держусь, ну пропущу 1-2 слезинки, ну шмыгну разок носом - и все.
Но если начать "да ты чего" или начать утешать - Всееееее, встречайте Ниагарский водопад.
Но! При этом если НА МЕНЯ злятся/ссорятся и так далее - я не могу сама оставить человека в одиночестве. Да потому что мне тупо страшно. Я без понятия как оно работает, но мне начинает казаться, что все, это конец, что этот человек теперь со мной никогда не поговорит/мы больше не дружим/не встречаемся и прочее. А для меня то он важен!
И если потом человек со мной общается, как раньше, у меня внутри сидит червячок и точит "он просто затаил на тебя обиду и ждет подходящего момента кинуть".
Поэтому при всяких крупных ссорах я пытаюсь занять позицию "давай спокойно поговорим и выясним все аспекты недопонимания".
Прочитала комментарии сверху. Даже как-то легче, когда видишь таких же людей, с такой же реакцией)
-
Я бы послушал версию мужа, прежде чем обвинять его в непроходимой тупости. Некоторый опыт подсказывает, что всё может быть не так однозначно в этой истории.
а это умно - лезть решать чужую проблему, когда владелец проблемы русским языком говорит "решу сам"? причём не только истеричным гавканьем, но и в нормальном состоянии, когда рассказывает об особенностях своего организма.
-
Ооо, я тоже терпеть не могу, когда лезут, когда я уже тупо до слез доведена. Я так то вроде и держусь, ну пропущу 1-2 слезинки, ну шмыгну разок носом - и все.
Но если начать "да ты чего" или начать утешать - Всееееее, встречайте Ниагарский водопад.
Но! При этом если НА МЕНЯ злятся/ссорятся и так далее - я не могу сама оставить человека в одиночестве. Да потому что мне тупо страшно. Я без понятия как оно работает, но мне начинает казаться, что все, это конец, что этот человек теперь со мной никогда не поговорит/мы больше не дружим/не встречаемся и прочее. А для меня то он важен!
И если потом человек со мной общается, как раньше, у меня внутри сидит червячок и точит "он просто затаил на тебя обиду и ждет подходящего момента кинуть".
Поэтому при всяких крупных ссорах я пытаюсь занять позицию "давай спокойно поговорим и выясним все аспекты недопонимания".
Прочитала комментарии сверху. Даже как-то легче, когда видишь таких же людей, с такой же реакцией)
Ахаха, я такая же. Мне кажется,у меня так работает детская травма отвержения. то, что сейчас я это опнимаю и отслеживаю, помогает не очень, но помогает. ИНогда затормозить и действительно не лезть. А иногда не тормозишь и лезешь и чем сильнее тебя отталкивают, тем сильне лезешь. Увы, это потом все портит отношения в целом.
-
Где тут в семью принимают? ::)
-
Зато мать просто обожает такие развязки, до сих пор не пойму, насколько это осознанно - сесть на уши с ерундой, когда я взвинчена или сильно занята, обидеться, что на нее огрызнулись, обидеться за тон, обидеться за то, что огрызнулись еще громче, в итоге спровоцировать именно берс и уйти в обидах, оскорбили же. И да, оскорбили, да, рявкнули, да, не в первый раз и не в последний, кто ж кому доктор, что не все обучаемы.
А потом игнорировать, демонстративно отвергать любую помощь и пр. Угу.
-
Где тут запись в шведскую семью невротиков?
Меня как-то муж допытывал "в чем причина твоего настроения". Я говорю, видимо депрессия обострилась, невроз, надо время чтоб справилась, вот работаю над этим, но пока я бука. "Но почему? Что случилось? Должна же быть причина! Озвучь причину!" Да плять химические процессы в мозгу причина!
И знал же человек не понаслышке что это такое, вот зачем так... эх...((
Меня ж лучше не заводить потому что если вывел из себя другой человек,который еще и не даёт остыть, я превращаясь в дядюшку из мультика про Джеки Чана)) я уже теряю способность остыть на едине и при попытках уединиться, где-то минут 10-20 еще возвращаюсь к "собеседнику" с выплеском внутреннего диалога "И ЕЩЁ ОДНО!" :(
-
Я бы выслушала мужа.
Знавала деву "когда мне плохо дай мне просто побыть в одиночестве, потупить в стену, покурить на балконе". Когда она надумала разводиться это мутировало в "когда мне плохо я всегда одна! он бросает меня каждый гребаный раз наедине со стеной об которую я хочу биться, я выкуриваю полпачки на балконе и с трудом сдерживаюсь, чтобы не спрыгнуть". Так чего тебе надо то?
-
Так чего тебе надо то?
Психолог? Психотерапевт? Психиатр?
-
А я наоборот не могу отложить конфликт если он уже начался и все это "подожди 10 минут пока я побуду один, а потом поговорим нормально" в такие моменты кажется мне сраным лицемерием. Во первых у меня в голове все это время продолжается ссора и я за эти 10 минут могу дойти до очень агрессивного состояния, а во вторых очень многие люди думают "вот, время прошло я успокоился и нечего тут обсуждать, а ты, Сова, создаешь агрессию на ровном месте". Хотя на деле я хочу просто сразу спокойно решить проблему словами через рот. И в этом плане я не понимаю почему моя просьба обсуждать какие то проблемы сразу менее приоритетна чем просьба партнера не делать этого потому что он расстроен.
(но у меня вообще это триггерная тема, так как моя мама, например, могла неделями не разговаривать со мной обидевшись на что то, о чем она никогда не скажет, доводя меня этим до истерики и потом обвиняя в агрессии)
Но с другой стороны если это не конфликт со мной, а просто плохое настроение по третьим причинам или даже просто желание полежать молча, я не буду лезть.
-
Мне кажется, идеала тут достигла Нот со своим МЧ - оба знают особенности друг друга и стараются подстраиваться, не продавливая единоличный приоритет своей позиции.
-
В этом плане мне с мужем повезло - он очень спокойный и уравновешенный человек. Мы и так редко конфликтуем, но даже если случается какой то спор то удается быстро решить его словами через рот.
Но к сожалению в моей жизни встречались люди которые не стеснялись манипулировать мной таким образом делая виноватой во всех конфликтах.
-
То, что фраза "Дай побыть одной" , когда человек на взводе, можнт быть свинством - даже не отрицаю.
-
И в этом плане я не понимаю почему моя просьба обсуждать какие то проблемы сразу менее приоритетна чем просьба партнера не делать этого потому что он расстроен.
Можно? Потому что если один из пары неадекватен здесь и сейчас, вы все равно не достигнете компромисса. Получить вместо обсуждения "Рррррр, шшшшшш, отстань от меня, я сказал(а), не трогай меня!" - так себе способ решить проблему. Не всегда же человек раскаляется добела за несколько секунд, есть много промежуточных состояний - "я обижен(а) и рассержен(а), но поговорить могу", например. А если "все, здесь и сейчас я чертов взведенный псих, я не могу слушать, я не могу аргументировать свою позицию, у меня не работает логика, я сорвусь на тебя и все будет только хуже, Халк убивать!" - о чем тут говорить, зачем говорить.
-
Можно? Потому что если один из пары неадекватен здесь и сейчас, вы все равно не достигнете компромисса. Получить вместо обсуждения "Рррррр, шшшшшш, отстань от меня, я сказал(а), не трогай меня!" - так себе способ решить проблему. Не всегда же человек раскаляется добела за несколько секунд, есть много промежуточных состояний - "я обижен(а) и рассержен(а), но поговорить могу", например. А если "все, здесь и сейчас я чертов взведенный псих, я не могу слушать, я не могу аргументировать свою позицию, у меня не работает логика, я сорвусь на тебя и все будет только хуже, Халк убивать!" - о чем тут говорить, зачем говорить.
Так если меня бросить вариться в этой ситуации пока собеседник остывает то халком стану я и достаточно быстро. И когда он захочет решать проблему то я уже не смогу спокойно аргументированно обсудить. И по моему опыту увидев что я теперь злюсь или расстроена собеседник в лучшем случае предлагает подождать мне пока я успокоюсь(хотя я не успокоюсь, а накручу себя еще больше и я говорила об этом словами через рот), а в худшем обвинит меня в том что я провоцирую конфликт.
При этом я все еще говорю про конфликт непосредственно со мной и казалось бы зачем доводить до ситуации когда собеседник халк если можно обсудить это еще на этапе простого недовольства. Или предполагается что вот я сделала что то не так и ему сразу упала красная пелена на глаза?
-
Кстати я так заметила, если два варианта "мне надо остыть"
1 - когда ты втихую стараешься скрыть свою эмоциональность/слезы и прочее. Или просто хотя бы СПОКОЙНО говоришь, что тебе надо побыть одному.
2 - когда все тоже самое, но в 100 раз агрессивнее. У меня есть такой знакомый. В порыве ссоры/какого-то недопонимания и прочего он заводится с полоборота, просто до белого каления. Выскажет тебе абсолютно все, что думает, все плохое, а потом резко уйдет под соусом "мне надо побыть одному и успокоится"
о, и если потом со вторым типажом поднять эту проблему - он пожмет плечами и мол, да ничего такого, я просто эмоциональный.
...а ты сидишь и думаешь, какое ты г*вно, раз про тебя так думают.
-
При этом я все еще говорю про конфликт непосредственно со мной и казалось бы зачем доводить до ситуации когда собеседник халк если можно обсудить это еще на этапе простого недовольства. Или предполагается что вот я сделала что то не так и ему сразу упала красная пелена на глаза?
Ненене, вот тут как раз собака и порылась. Если человек условно вменяем и не инфернальная скотина, на этапе простого недовольства он с вами как раз поговорит. Или хотя бы обозначит что-то вроде "я не злюсь на тебя, не хочу тебя обидеть, мы обязательно пообщаемся, просто чуть позже", что-то такое. А если его уже вштырило, он шипит, рычит и скалится из угла, а его все тыкают и тыкают... правда, так себе стратегия, у меня лично в такие моменты перед глазами сцены из "Пилы" проплывают.
-
Ненене, вот тут как раз собака и порылась. Если человек условно вменяем и не инфернальная скотина, на этапе простого недовольства он с вами как раз поговорит. Или хотя бы обозначит что-то вроде "я не злюсь на тебя, не хочу тебя обидеть, мы обязательно пообщаемся, просто чуть позже", что-то такое. А если его уже вштырило, он шипит, рычит и скалится из угла, а его все тыкают и тыкают... правда, так себе стратегия, у меня лично в такие моменты перед глазами сцены из "Пилы" проплывают.
Я не понимаю что такое "его уже вштырило". А пять минут назад еще нет? А что тогда мешало решить это пять минут назад? Ну правда, люди же ни с них*я в агрессивное состояние впадают. Нет, если человек там с уловной работы злой пришел то мне и так очевидно что я ни при чем и трогать его не буду, но как бы как может конфлик между двумя людьми сразу начаться с ярости одного из них(если он конечно в целом адекватен).
Но кроме этого бывают условно вменяемые люди(прекрасные во всяких мирных взаимодействиях) которые в процессе взаимодействия обижаются/расстраиваются, показывают это мне, а после этого хотят избежать открытого конфликта уходом с другую комнату и молчанием. А я значит сиди и обтекай с мыслью что я где то проебалась, но никто мне не скажет где. При этом некоторые из таких людей совершенно адекватные, просто их пугает прямой конфликт, а некоторые мудаки которые сознательно или нет манипулируют этим. Со вторыми все понятно, но и при общении с первыми как то ломать свою психику не очень хочется.
-
Я не понимаю что такое "его уже вштырило". А пять минут назад еще нет? А что тогда мешало решить это пять минут назад? Ну правда, люди же ни с них*я в агрессивное состояние впадают.
Иногда с нифига и впадают. Как по мне, тумблер обычно перещелкивает где-то на стадии "давай потом (читай "я уже не могу разговаривать, но еще могу не верещать")!" - "нет, давай сейчас!" Если человеку хватит минимальной информации типа "я злюсь не на тебя/мы обязательно это решим, просто попозже", чтобы чувствовать себя комфортно, это вполне посильно. Успокаиваешь его таким образом и идешь медитировать себе. Если надо срочно все выяснить в подробностях... тут сложно и очень напряжно. Потому что может быть и ярость, и обида, и усталость, и хочется плакать, и не хочется показывать, что плачешь, и день вообще плохой, и сформулировать для себя самого, что тебе сейчас не так, ты пока не успеваешь, куда там другому это высказать.
Тут где-то выше был коммент, не считая вашего, что в ссоре очень тяжело бывает воздержаться и отойти, мне надо это обдумать всерьез, на самом деле, потому что у самой первая реакция - шарахнуться в угол и оттуда наблюдать, можно к человеку ложноножки тянуть или ну его, сам подойдет, когда продышится.
Да, игры в "догадайся само, почему ты мудак, а я тебе не скажу и буду злорадно смотреть, как ты корчишься" - ё. днище. Ну, при условии, что человек такого не заслужил.
-
Улетела на плутон. Сука триггер. Одно дело когда муж и ты взрослый человек. А другое, когда ты зависимый от родителей подросток и у тебя такие родители. Причем когда я начинала реветь и орать потому что довели, начинались обвинения в не любишь не уважаешь. Терпеть не могу вот этих лезущих.
А я наоборот не могу отложить конфликт если он уже начался и все это "подожди 10 минут пока я побуду один, а потом поговорим нормально" в такие моменты кажется мне сраным лицемерием. Во первых у меня в голове все это время продолжается ссора и я за эти 10 минут могу дойти до очень агрессивного состояния
Ну вот проблема в том, что если лезть ко мне в этом состоянии, то мне плохо настолько, что конфликт и ссора будет хуже. Мной это воспринимается как намеренный садизм и мне срывает крышу. Вам спокойнее ссориться с человеком, который себя никак не контролирует? О__о
Тут недавно было обсуждение и затронули тему "сказал во время ссоры то, что не думаю на самом деле". И вот у меня это защитный механизм. Кто-то не контролируя себя посуду бьет, меня срывает в это. И вот для меня эти 10-15 минут покоя способ не сорваться. Я прекрасно понимаю, что нельзя ездить по болевым близких людей намеренно. Но близкие иногда прям добиваются этого, они делают все, чтобы тебя сорвало. Для меня это все выглядит как натуральный садизм и манипуляция. Повод вывести меня из себя, чтобы потом картинно обижаться на то "Да как ты могла мне такое сказать!!!1111", чтоб я потом перед ними на коленях ползала и вымаливала прощение.
Люди действительно разные и увы не всегда друг другу подходят. Но я в ссорах прикладываю усилия: я держу себя чтобы не сорваться, я стремлюсь успокоиться чтобы даже случайно не задеть человека, я стараюсь понять другого человека... Но для этого часто нужны эти 10, или ну хотя бы 5 минут тишины. Отсюда вопрос: какие усилия для решения конфликта прикладывает человек, который получив информацию о том, что меня может сорвать и мне дико плохо -- лезет?
У Слепакова песня есть "Пить нельзя" (https://www.youtube.com/watch?v=sih1wYMjy5w)
Вот она прекрасно объясняет как я себя веду и чувству в ссоре, когда ко мне лезут, а я пытаюсь успокоиться.
-
2 - когда все тоже самое, но в 100 раз агрессивнее. У меня есть такой знакомый. В порыве ссоры/какого-то недопонимания и прочего он заводится с полоборота, просто до белого каления. Выскажет тебе абсолютно все, что думает, все плохое, а потом резко уйдет под соусом "мне надо побыть одному и успокоится"
У меня такой напарник был. Только не уходил. Выскажет все, ором припомнит малейшие прошлые косяки, устроит манерную драмаквин "мне тебя наш шеф знаешь как хвалил! а ты! подвела! его! и мои! наши! ожидания!", "все пропало! ты понимаешь, что мы! ты! все завалила!" и тут же опаньки уже улыбается и готов нормально разговаривать. Спорить с ним, когда его несло, было невозможно. Я быстро научилась "Так! Слушай сюда! Просрешься, потом приходи!" и полный игнор пока не заипется подлизываться и извиняться. Спустя какое-то время узнала, что я идеальный партнер, умею выслушать, мгновенно улавливаю суть, адекватна к критике и тонко чувствую людей ;D ;D Правда кроме нас двоих никто с нами работать не мог.
-
Ну вот проблема в том, что если лезть ко мне в этом состоянии, то мне плохо настолько, что конфликт и ссора будет хуже. Мной это воспринимается как намеренный садизм и мне срывает крышу. Вам спокойнее ссориться с человеком, который себя никак не контролирует? О__о
Вы думаете что не лезть к вам пока вы успокаиваетесь ничего не стоит и из этого делаете вывод что человек специально лезет. Так вот для некоторых людей оставить вас в покое стоит того что ему будет настолько плохо что конфликт и ссора будет хуже. Такими людьми то что вы молчите и избегаете открытого обсуждения воспринимается как намеренный садизм и пассивная агрессия и ему срывает крышу. Так что лучше ссориться человеком который никак себя не контролирует?
Это конечно зеркалочка, но я в таком конфликте, где я явно вижу что человек явно недоволен мной, но говорит "не трогай меня" вместо того чтоб сказать чем он не доволен, впадаю в тревожное состояние которое очень быстро перерастает в агрессивное. Потому что ну камон, ты недоволен мной но при этом я должна заткнуться и не отсвечивать потому что от этого ты еще больше недоволен мной. Серьезно? Может мне еще нах*й сходить?
И уж тем более если я кем то недовольна то предложение заткнуться, а то его мое недовольство "доводит" вызывает еще большую агрессию.
В конфликте с адекватными людьми всегда можно найти компромисс, в частности я в состоянии воспринять то самое "я злюсь не на тебя, но мне надо побыть одному" или "мне грустно, но обсуждать это не хочется". Но в ситуации когда ссора набирает обороты лучше уж сразу проораться чем ипать мне мозги игрой "угадай чем ты меня довела в этот раз". Арбузерство в чистом виде же.
-
В таком случае лучшим компромиссом явно будет расстаться и найти себе более подходящего человека
-
Отношений с некоторыми людьми невозможно избежать. Например с родителями когда ты подросток.
И я не топлю за то что я идеальная, а все пдрасы. Просто тут много людей высказалось за то что вот не надо их трогать, а я пытаюсь объяснить что иногда второй стороне конфликта практически невозможно их не трогать в некоторых ситуациях. Полезно же для взаимопонимания понять что люди могут хотеть выяснения отношений тут и сейчас не для того чтоб сделать вам хуже, а для того чтоб не спровоцировать еще больший конфликт уже со своей стороны и/или просто потому что не могут иначе.
-
Просто тут много людей высказалось за то что вот не надо их трогать, а я пытаюсь объяснить что иногда второй стороне конфликта практически невозможно их не трогать в некоторых ситуациях. Полезно же для взаимопонимания понять что люди могут хотеть выяснения отношений тут и сейчас не для того чтоб сделать вам хуже, а для того чтоб не спровоцировать еще больший конфликт уже со своей стороны и/или просто потому что не могут иначе.
поэтому я умею говорить ротом через ухо: не трогай меня, я в клинче
Ну вот, ага. О своих особенностях, возможностях и предпочтениях всем стоит иногда говорить. Что вы не из вредности человека-не-тронь-меня доскребываете, а пытаетесь сделать так, чтобы вам не было совсем уж плохо. И он вами, в свою очередь, не манипулирует и не издевается, а тоже хочет, чтобы ему (и вам опционально) не было плохо. Николь там выше очень в тему написала про "просраться" - когда в тебе кипит говно смола, очень сложно извернуться так, чтоб и ближнего твоего не забрызгало, и самому не захлебнуться, проще и гуманнее отойти в сторону остывать и сливать.
-
Я из другого лагеря. Если вдруг я буду молчать и залипать, то конфликт в голове накрутится до невероятных масштабов. Муж - противоположность, ему надо как раз побыть одному и помолчать. И мне казалось, что когда он молчит, он тоже сидит и накручивает себе. Поначалу это беспокоило и очень мешало, но со временем я привыкла и просто не трогаю его, зная, что потом все будет хорошо.
И наоборот, если мы поругались, а я вдруг сижу и молчу, он меня тормошит и просит высказаться, а не накручивать.
-
Ну молчание часами меня саму выводит. Но 10 минут -- чем не компромисс?
Я обычно обозначаю, что вот счас приду в себя и все объясню. И эти 10 минут уходят в том числе на то, чтобы аккуратно и адекватно сформулировать проблему. Опять же, диалог возможен со спокойным человеком. С человеком "выпустить пар и проораться", имхо, адекватный диалог затруднителен. Сначала всем успокоиться, потом говорить.
-
Молчание 10 минут это плюс минус компромисс. Если заранее озвучено что это десять минут то даже я со своей мнительностью это приму.
Просто если не озвучено сколько именно подождать и почему то я могу и за 10 минут себя накрутить.
"Я в бешенстве, подожди немного я успокоюсь", "давай на 10 минут прервемся" и тд - компромисс.
"Не трогай меня", молчаливый уход в другую комнату и тд - не компромисс
-
Молчание 10 минут это плюс минус компромисс. Если заранее озвучено что это десять минут то даже я со своей мнительностью это приму.
Тогда мы с вами вряд ли поругались бы прям тяжело. Я про прям тяжелые варианты "ну мне надо сейчас".
-
Я вообще не агрессивная, но есть такая проблема.
Проблема, настроение в говно, слёзы к глазам подступают, блин, ну отвернись, сделай вид, что не видишь и я буду в порядке за 5 минут и улыбаться за 10. Нет: "Ой, а что случилось? Почему плачешь? Ну я же вижу - плачешь. Из-за этого, да? А из-за чего? Да ты не переживай, ну все же хорошо" - и всеее, горло судорогой и привет водоразлииив минут на 15 с красной мордой и глазами.
Посылать бесполезно, нужно же утешать!
А зачем подавлять слёзы и делать вид, что все нормально? Пореветь да и всё
-
У меня 2 вида публичных слез.
а) Кино и театр, какая-нибудь сентиментальная история или вот если тебя не трогать. Вот там все красивенько - мокрые глаза, пару слезинок, промокнул салфеточкой и вуаля.
б) слезы, потому что себя жалко. Активация, когда кто-то пожалел. Уродливый соленый водоразлив на сморщеном личике, гора соплей, истеричные нотки в голосе, красные опухшие рожа и глаза на 3 часа, квест по поиску льда, пересохшие линзы, в которых вообще-то плакать нельзя, убитое настроение, потому что все это видели. И каждый новый человек, спросивший что с тобой, запускает новую цепь.
А теперь представьте, что это на улице или на работе, где ты не можешь 3 часа посидеть в уголке. И тебе еще как-то надо добраться до дома, желательно, чтоб тебя очередной раз не спросили что с тобой. Да ну нахер.
Дома, где как раз можно пореветь, есть универсальное средство, называется "душ". Ушел в душ, закрыл дверь, думу обдумал, вылез, когда уже сморщился и бодрячком. И плакать больше неохота, и за полчаса всем надоедает караулить тебя под дверью.
-
Хммм
Я рыдаю где придётся, в том числе и в линзах, и мне пох кому там моя красная рожа не нравится)
А дома так и вообще. В пмс реву так, как будто у меня все родственники умерли, держать в себе тяжелее, в душ не прячусь, никогда не думала что надо
-
Ну, мне стыдно и неудобно. Вдобавок, я отчетливо помню все свои истеричные рыдания на работе (4 раза), но из причин помню только одну. И та яйца выеденного не стоила.
То есть, сам факт плача для меня больший стресс, чем его причина. Фу-фу-фу.
А вот поплакать в одиночестве - милое дело, дайте 2.
-
В последний раз ревела в позапрошлом году, когда ногу сломала в нескольких местах. На автомате брызнули слёзы и вырвались рыдания от боли.
-
Воот! Я тоже стараюсь не плакать или редко это делаю. Поэтому окружающие считают, что если плачу - пздц у меня наступил. Хотя... когда я рыдаю оттого, что что-то "немножко" заболело муж сразу понимает, что надо срочно принимать меры.)
В кино рыдаю, да. Не стыдно и пофиг. "Список Шиндлера" когда смотрела, опухла даже. Около 2 часов-то рыдать.
А уж как мама в моем детстве испугалась, когда я при температуре 39 не орала, при ужасном отите молча сидела, а тут зарыдала в голос... Ну чо, я "Муму" прочла...
А! Это у меня, вероятно, наследственное. Типа сами-сами. Отец лет в семь почувствовал боль в животе. Сел на велик и поехал в больничку (пгт, если чо). Успел, блин, до перетонита. И смог жеж вообще доехать!
-
Я тоже в противоположный лагерь. Но если бы мне говорили ртом, что "не трогай меня 10-20-30 минут", то я бы себя, конечно, накручивала все это время, но отстала бы.
А когда человек с нифига вдруг начинает тебя игнорить, то это прям ненависть. То ли я чем-то обидела, то ли день плохой, то ли голова болит. Если я обидела - окей, скажи в чем проблема, я учту. Если не мой косяк, то какого лешего отрываться на мне? Ну или скажи, опять же, "Тюльпан, день отвратный, мне нужна тишина" - вообще никаких вопросов.
Отдельная ненависть - когда человек сам меня обижает, огребает в ответ (я не ору, не швыряюсь вещами и не бью по болевым точкам, но огрызнуться или возмутиться могу), обижается на мою реакцию и опять же уходит в несознанку. Отлично вообще, вот тут я вскипаю с полпинка.
Ну и самое "клевое", что потом все эти эпизоды хрен обсудишь - "проехали" и "не хочу снова ссориться". Да эпическая сила, раз вопрос все еще триггерит, значит не проехали.
Мне все эти замалчивания сначала здорово давят на чувство вины, а после какого-то порога - выливаются в агрессию к собеседнику и психосоматические болезни. Нафиг, я не железная.
Хорошо, что таких эпизодов все меньше и меньше.
-
Ох, даже не знаю, в какой лагерь. Когда меня игнорят ни с того, ни с сего, я в панике начинаю докапываться, в чем дело. Если обидела, скажите, в чем проблема, я извинюсь. Я позицию "Ну как этого можно не понимать?!" совершенно не понимаю. Ну, хорошо, могу уйти на полчаса, даже на час, но если ничего не меняется, я буду лезть, я буду кричать, я буду щипать, я буду драться и требовать объяснить, что происходит. Наверное, нельзя навязываться тому, кто сейчас совершенно этого не хочет, но по-другому я просто не могу.
-
Ну и самое "клевое", что потом все эти эпизоды хрен обсудишь - "проехали" и "не хочу снова ссориться". Да эпическая сила, раз вопрос все еще триггерит, значит не проехали.
Мне все эти замалчивания сначала здорово давят на чувство вины, а после какого-то порога - выливаются в агрессию к собеседнику и психосоматические болезни. Нафиг, я не железная.
У меня так знакомый был - я реально не хотела его обидеть повторным выяснением вопроса, но вопрос таки витал в воздухе.
Он рассердился, мол да за кого ты меня принимаешь, что бы я на это сердился и т.д.
Окей.
Я подняла вопрос.
Он рассердился.
Бл*ть, да как так то?!
А потом у меня спрашивают "ой, а чего ты все в себе держишь, не делишься и т.д.".
Или бесит еще когда тебя просят поделиться проблемой, ты делишься, а в ответ слышишь, что твоя проблема яйца выеденного не стоит. Окей, тебе не стоит - а мне стоит. И когда говоришь, что нельзя принижать чужие проблемы - ТО НА ЭТО ОБИЖАЮТСЯ. Мне мозг это просто ломает!
-
А я в лагерь тех, кто считает, что плакать не стыдно.