Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: MyDuck от 12 Июня 2020, 11:29:08

Название: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: MyDuck от 12 Июня 2020, 11:29:08
https://zadolba.li/story/32727 (https://zadolba.li/story/32727)
Цитировать
Сейчас они игнорируют тебя, но потом они будут нуждаться в тебе. Такова жизнь

Живу в среднем по размерам городе РФ.

Дошло у меня всё до того, что начала я таки зарабатывать хорошо. Ну и что, захотелось мне снова (пару лет себе отказывала) всё это вот — ноготочки/реснички/волосики.

Иду в ВК, нахожу разные группы и личные страницы мастеров. Описываю, что я хочу и прошу назвать цену.

По своему опыту скажу, что описанное мной входит в базу умений любого нормального мастера. Ничего сверхсложного.

И что в итоге? Половина не отвечает вообще. Другая половина отвечает коротко и непонятно, а потом тоже игнорит.

Опять же, поясню. Вот, к примеру:

— Сколько будет стоить наращивание волос (длина, тип, количество прядей) и сами волосы?

— 3000

— Это же за наращивание, да? А сами волосы? Славянка?

Игнор.

За день я разослала 14, мать вашу, сообщений разным мастерам, и ни с кем не договорилась.

А потом вы будете устраивать акции «всё за 1000» в надежде хоть что-то заработать. Но работать с людьми вы явно не умеете, судя по всему.

А мне придётся ехать в Питер, и делать всё там, благо, недалеко.

 https://zadolba.li/story/32746 (https://zadolba.li/story/32746)
Цитировать
Цена зайцу — две деньги, а бежать — сто рублёв

Я хоть и мастер не по ноготочкам, а совсем даже в другой области, но меня тоже задолбало, когда клиенты начинают дотошно выпытывать: «А сколько у вас стоит вот это, а сколько — вот то?»

У меня есть почасовая ставка, определяемая моими расходами на комфортную, в моём представлении, жизнь — для всей моей семьи, включая пожилых родственников, живущих отдельно, которых я тоже поддерживаю.

Любая работа, которую я выполняю, занимает определённое время, которое зависит от множества факторов, поэтому точно сказать заранее я не могу. В лучшем случае — приблизительно, и всегда с завышением, потому что бесплатно я ничего и никогда делать не буду, даже не мечтайте.

Соответственно, общая сумма определяется перемножением первого числа на второе.

Я готов вам посчитать эту сумму, если вы закажете услугу выяснения, чего именно вам нужно, и составления на основе этих требований дизайна, который вы потом должны будете утвердить. Да, это тоже платно и по той же ставке, потому что это тоже работа.

Если вы пришли к мастеру, то будьте готовы заплатить ему столько, сколько он попросит. Или не обращайтесь к нему вовсе, делайте сами либо ищите тех, кто за ваши же деньги будет тренировать свои умения.

А всякие акции «всё за 1000» служат исключительно для привлечения клиентов, чтоб усадить их перед собой, и уже тогда развести на ту сумму, какую сочтёт для себя выгодной мастер. Странно, что вы, взрослый человек, этого до сих пор не знали.

В заключение, хочу посоветовать вам найти себе в жизни настоящий доход, а не те копейки, что вы получаете за просиживание штанов в офисе, и тогда вам не придётся так позориться каждый раз, утомляя занятых людей своими: «А сколько это стоит?»

Куяссе, второй автор к концу разошелся. Платите ему, сколько он попросит и не смейте даже смотреть на него, можете даже результат не требовать. Он же один работает, пока остальные за копейки штаны просиживают.
Название: Re: #32727, #32746 - Клиенты и мастера
Отправлено: Пакетик от 12 Июня 2020, 11:31:56
Интересно, как же салоны со своими вилками цен прайс устанавливают, раз все так сложно, как второй автор говорит? Загадка.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: RedMouse от 12 Июня 2020, 11:33:50
Чот второй автор немного окуел.
Шоб он молоко так покупал, с разбросом цен от пятидесяти до пятиста за литр.
Название: Re: #32727, #32746 - Клиенты и мастера
Отправлено: Мышь серая от 12 Июня 2020, 11:34:46
Второй автор офигел.

Не удобно, когда в интернете не указываются цены на товары/услуги, максимум, "ответил(а) в личку". Наверное, это с чем-то связано, раз многие так делают, но лично меня больше устраивает, когда сразу понятно, чопочем (с).
Название: Re: #32727, #32746 - Клиенты и мастера
Отправлено: MyDuck от 12 Июня 2020, 11:38:21
Второй автор офигел.

Не удобно, когда в интернете не указываются цены на товары/услуги, максимум, "ответил(а) в личку". Наверное, это с чем-то связано, раз многие так делают, но лично меня больше устраивает, когда сразу понятно, чопочем (с).

Может, от налоговой прячутся, может, персональные цены по велению левой пятки устанавливают.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: CynicalCreature от 12 Июня 2020, 11:38:46
Ну честно говоря, на вопрос "А сколько сайт стоит сделать?", я и сам отвечаю "Смогу сказать только после четкого ТЗ. Помощь в составлении ТЗ - платная".

Цитировать
Наверное, это с чем-то связано, раз многие так делают, но лично меня больше устраивает, когда сразу понятно, чопочем (с).
С налоговой общаться не хотят.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Из мышеловки от 12 Июня 2020, 11:41:27
Я готов вам посчитать эту сумму, если вы закажете услугу выяснения, чего именно вам нужно, и составления на основе этих требований дизайна, который вы потом должны будете утвердить. Да, это тоже платно и по той же ставке, потому что это тоже работа.

Это правда так работает?... То есть если я прихожу в ателье и прошу сшить мне конкретное платье из конкретной ткани на вот эту вот мою фигуру, которую можно осмотреть и измерить, мне скажут цену будущего платья только за отдельную плату? Отпад.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Мышь серая от 12 Июня 2020, 11:42:27
А откуда налоговой знать, сколько мастер продал кукол/сделал окрашиваний за отчетный период? Может, 2, а может и 10. Видела просто на некоторых страничках расценки.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: CynicalCreature от 12 Июня 2020, 11:44:19
А откуда налоговой знать, сколько мастер продал кукол/сделал окрашиваний за отчетный период? Может, 2, а может и 10. Видела просто на некоторых страничках расценки.
За что купил, за то и продаю. Ну ещё слышал версию, что если есть неоднократная публичная оферта, то это уже предпринимательство.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Hacksley от 12 Июня 2020, 11:47:32
Ахаха, второй автор смешной. Заплатить за то, что этот клоун соизволит цену себе сложить? А ничего ему вареньем не помазать?

Циник, и ТЗ на сайт - одно, а вопрос по конкретной услуге с конкретными параметрами - другое.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: MyDuck от 12 Июня 2020, 11:48:21
Ну честно говоря, на вопрос "А сколько сайт стоит сделать?", я и сам отвечаю "Смогу сказать только после четкого ТЗ. Помощь в составлении ТЗ - платная".

Точную цену, ясное дело, не назвать. Но границы указать указать можно, типа визитка от 30 т.р., магазин от 100 т.р., заказчику нужно ведь как-то ориентироваться в ценах.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: CynicalCreature от 12 Июня 2020, 11:52:39
Точную цену, ясное дело, не назвать. Но границы указать указать можно, типа визитка от 30 т.р., магазин от 100 т.р., заказчику нужно ведь как-то ориентироваться в ценах.
Не помогает против людей, которые говорят "нам нужен лендинг", а оказывается, что им нужен интернет-магазин. ;D Реальная история кстати.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Кегги Клегги от 12 Июня 2020, 12:35:56
Цитировать
Я готов вам посчитать эту сумму, если вы закажете услугу выяснения, чего именно вам нужно, и составления на основе этих требований дизайна, который вы потом должны будете утвердить. Да, это тоже платно и по той же ставке, потому что это тоже работа.  
Интересно, что такого уникального автор производит, что потенциальные клиенты не сбегают, роняя тапки?
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Мышь серая от 12 Июня 2020, 12:44:26
Интересно, что такого уникального автор производит, что потенциальные клиенты не сбегают, роняя тапки?
Что-нибудь только для "вип-звезд" - это простой человек будет выяснять цену, сравнивать и т.д., а настоящая мегапуперперсона просто говорит "сделай хорошо/круто" и оплачивает, не глядя на ценник.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Сатаняшка от 12 Июня 2020, 13:02:53
Вот это ЧСВ у второго автора, выше Гималаев.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Серый слон от 12 Июня 2020, 13:09:57
Интересно, что такого уникального автор производит, что потенциальные клиенты не сбегают, роняя тапки?
Что-нибудь только для "вип-звезд" - это простой человек будет выяснять цену, сравнивать и т.д., а настоящая мегапуперперсона просто говорит "сделай хорошо/круто" и оплачивает, не глядя на ценник.
Ага, и при этом у неё страница в ВК или инстаграмчике. И обращаются к ней не вип-персоны, а что ни есть обычные граждане.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Мышь серая от 12 Июня 2020, 13:14:12
Ага, и при этом у неё страница в ВК или инстаграмчике. И обращаются к ней не вип-персоны, а что ни есть обычные граждане.
Инстаграмчик в моде, все "звезды" там  :D. Обычные граждане должны не обращаться за услугами, а молча восхищаться фоточками  ;D
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Red_moon от 12 Июня 2020, 13:53:06
второй автор, поцелуй кобылу в трещину. я не пойду в жизни к мастеру, который не назовет мне конечную цену. я, предоставляя услуги людям, называю сразу и конкретно, а не темню и не юлю, чтоб надурить задним числом. человек платит за услугу свои деньги и имеет право знать что и как
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Каталина от 12 Июня 2020, 13:57:24
Чегось?
Видимо, салоны, в которые я хожу, прямо-таки загибаются от нищеты. Ведь у них на сайте есть конкретный прайс на все (или почти все) услуги. Если что, можно бесплатно уточнить у мастера или администратора.
Бедненькие, вот-вот обанкротятся, наверное.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Maeve от 12 Июня 2020, 13:59:22
Ээээ... а славянка-это какая-то модная стрижка/техника окрашивания или требование к мастеру?

то, что часто талантливые работники или предприниматели сферы услуг и торговли не умеют в элементарное общение на уровне презентовать свои услуги/рассказать о них или просто пофигистично настроены люто плюсуюсь. потом стоны "мы на карантини без роботыыы" как-то уже не сочувствие вызывают, а изжогу.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Каталина от 12 Июня 2020, 14:04:48
Ээээ... а славянка-это какая-то модная стрижка/техника окрашивания или требование к мастеру?
Я подумала, что это тип волос для наращивания. ХЗ, какие там виды есть ;D
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Crite от 12 Июня 2020, 14:07:18
Второй автор реально какая-то странная. Часто сталкиваюсь с тем, что прайса на странице салона нет, но на вопросы всегда отвечают. Даже достаточно крутой косметолог в наших краях не только озвучивает цену препарата/процедуры, но и бесплатно проконсультирует/скажет, сколько стоила конкретная работа (бывает так,что тип лица или фронт работ с другим пациентом схож). К тем, кто цен не называет, точно не пойду. Вдруг денег не хватит? :D
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Nanicha от 12 Июня 2020, 14:18:21
Ээээ... а славянка-это какая-то модная стрижка/техника окрашивания или требование к мастеру?
Я подумала, что это тип волос для наращивания. ХЗ, какие там виды есть ;D
Я погуглила даже. Да, это тип натуральных волос для наращивания, самые дорогие.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: dona Ma от 12 Июня 2020, 14:46:03
Я так понимаю, второго автора клиенты находят по рекомендациям тёти Сраки?
А телефонную трубку он за отдельную плату снимает?
А "здрасьте" тоже говорит за отдельную плату?
Ну, раз он утверждает, что ничего, связанного с работой, бесплатно не делает.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Aleksei123321 от 12 Июня 2020, 18:37:14
Ну честно говоря, на вопрос "А сколько сайт стоит сделать?", я и сам отвечаю "Смогу сказать только после четкого ТЗ. Помощь в составлении ТЗ - платная".

Цитировать
Наверное, это с чем-то связано, раз многие так делают, но лично меня больше устраивает, когда сразу понятно, чопочем (с).
С налоговой общаться не хотят.

Не совсем, вообще это пытаются выловить интернет-мошенников.
Которые и вывешивают эти объявления из разряда "вскроем дверь/починим компьютер/вылечим кошку" вызов 300 рублей, если откажетесь от услуг - только за вызов заплатите.

Причем они и ТЗ спрашивают и прочее. Да только чеков не дают, даже товарных с реквизитами организации.

Но случай автора очень легко решается - даже салоны спокойно отвечают в стиле "час работы мастера столько-то рублей, а далее перечень услуг с прайсом".
Если в случае разработки сайта и тем более его продвижения и нюансов кто будет его вести и следить - там услуг может быть тонна, то здесь нет.

Ну и да, второй автор теоретик, "развести" он никого не сможет, если он не дай бог, не будет каждую услугу или товар предварительно под подпись или как минимум устно согласовывать с клиентом до её оказания - он окажет её бесплатно. А клиент может отказаться соответственно на этом этапе.
Если был обманут и зря приехал, - отзывы очень быстро портят репутацию подобным личностям.
Но спасибо этим чудесным теоретикам, их так много в Питере, уже бесплатно и кошку вылечили и мебель собрали.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Крокозябра от 12 Июня 2020, 19:41:53
Автору 1 советую смотреть ни всякие группы (которые могут уже давно не вести), а обзвон салонов или мастеров на авито/юле/айду/профи.ру

Автору 2 советую губозакатывательную машинку и найти себе в жизни настоящий доход, который позволит нанять менеджера для общения с заказчиками, чтобы не отвлекали такого занятого специалиста. И "позориться, спрашивая цену" - классическая пыль в глаза для нищих, которые стесняются что кто-то подумает, что у них нет денег на такого "специалиста".

Обеспеченный человек знает цены по рынку, и без малейшего стеснения потребует обоснования стоимости.

С налоговой общаться не хотят.

возражаю!
Я читала "бизнес-стратегии" - это для того, чтобы завлечь в личную переписку и начать диалог - типа после этого клиенту уже сложнее отказаться. Бонусом идет статистика и анализ ЦА (тех кто реально заинтересовался/сорвался после цены проще отследить)

Налоговой с публикации цены никакого толку - нужна доказанная сделка, т.е. тайный покупатель. А тайному покупателю "цена в личку" не мешает.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Notoriginal от 12 Июня 2020, 19:55:05
Я читала "бизнес-стратегии" - это для того, чтобы завлечь в личную переписку и начать диалог - типа после этого клиенту уже сложнее отказаться.

Мне действительно сложнее отказаться. То есть, откажусь, конечно, если надо, но мне это неприятно. Поэтому я просто прохожу мимо и ищу другого мастера, который цену пишет сразу. Незаменимых и труднозаменимых мало.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Крокозябра от 12 Июня 2020, 19:57:01
Поэтому я просто прохожу мимо и ищу другого мастера, который цену пишет сразу. Незаменимых и труднозаменимых мало.

совершенно верно. Один из антидоводов это как раз отсеивание потенциальных покупателей, которых устраивает все, кроме необходимости спрашивать цену.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Zdesь был Leo от 13 Июня 2020, 00:17:00
Я кстати тоже не люблю, когда цену прячут.

Единственный раз, когда я пошёл на это, было при заказе нашивки по моему дизайну. Но с этим мастерлм я уже имел дело ранее, цены на готовые дизайны у него стоят сразу, а в его статье по изготовлению собственных дизайнов он русским по белому предупреждает, что перевод картинки в программу швейной машинки стоит денег, а каких - напрямую зависит от самой картинки.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 13 Июня 2020, 00:36:03
Мне показалось что второй автор татуировщик. В общем то складывается с дизайном и почасовой оплатой. Но при чем тут ногти и волосы первого автора? Ногтей на пальцах у большинства людей 10 а волосы отлично делятся на густые и не густые. Длина наращивпния тоже вполне стандартна и имеет определенную цену за определенный вес волос.
И да, меня тоже раздражают цены в личку и непонятные отписки.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Серый слон от 13 Июня 2020, 01:55:58
Татуировщик, который берет деньги за то, чтобы сказать, сколько будет стоить работа? Тоже странно.
Цитировать
Если вы пришли к мастеру, то будьте готовы заплатить ему столько, сколько он попросит.

Ну как бэ да. Именно поэтому спрашивают цену. А сколько будет стоить вот это? - от 1 млн. руб. Или 1000 руб за секунду работы. И все понятно, или соглашайся или мастер умрёт от голода нет.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Совушка от 13 Июня 2020, 02:07:50
Я так поняла, что второй - дизайнер.
И второй (при том, что он крайне неприятен) попутал стандартизированную услугу, где все понятно, со своей - где много вариативности. И да, в разработке/дизайне может оплачиваться часть, где команда тупо работает над тем, чтобы финально определить "а что в результате делаться будет и как". Но даже тогда можно сказать, что определение того, что будет делаться займет не меньше n-часов, ставка в час у меня такая-то.

Но я прямо очень удивлюсь, если мне начнут про маникюр в таком ключе рассказывать.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: greek girl от 13 Июня 2020, 03:28:32
Татуировщик, который берет деньги за то, чтобы сказать, сколько будет стоить работа? Тоже странно.
если к нему с эскизом прийти — не берет. Если без и его надо нарисовать — это не бесплатно же.

И ремонт квартиры тоже так. Сколько стоит ремонт квартиры у вас? Какой ремонт? Красивенький! Есть дизайн, материалы расписаны? Нет конечно. Ну вот это не бесплатно все, да.

Так и у автора, если ТЗ нет, то это не бесплатно на коленке набросать, а полноценная работа.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Серый слон от 13 Июня 2020, 03:36:02
Цитировать
если к нему с эскизом прийти — не берет. Если без и его надо нарисовать — это не бесплатно же.
А что мешает написать прайс: разработка эскиза в зависимости от сложности от.. до... рублей. И все счастливы. А то складывается впечатление, что к ней приходят клиенты и спрашивают: а сколько то стоит, сколько сё. А она бесится: ууу, жалкие нищеброды, хотят заранее посчитать сколько это будет стоить.
И с ремонтом также. Составление сметы - столько-то, проработка дизайна, закупка материала, работа - столько-то.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Cressa от 13 Июня 2020, 03:44:26
Постоянно работающие в своей сфере мастера, имхо, делают табличку-прейскурант, где указаны ну как минимум наиболее популярные виды оказываемых услуг. Потому что их самих должно задалбывать постоянно отвечать на вопросы по ценам от потенциальных клиентов. Те же дизайны "ноготочков": одной френч, другой втирку, третья хочет слайды и т.д.
Гонор как у автора №2 я последний раз видела у тату-мастера, качество работ которого рассматривала чуть ли не со слезами на глазах, жалея бедных его клиенток. Там такие упоротые на 100% забитые бровки-ниточки преобладали. Но в данном случае мне почему-то кажется, что это жопоподрывный тролль.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: greek girl от 13 Июня 2020, 03:59:07
А то складывается впечатление, что к ней приходят клиенты и спрашивают: а сколько то стоит, сколько сё. А она бесится: ууу, жалкие нищеброды, хотят заранее посчитать сколько это будет стоить.
я комментировала больше само обсуждения, мол, как это так, узнать цену тоже стоит денег. Еще как может стоить :)
Цитировать
И с ремонтом также. Составление сметы - столько-то, проработка дизайна, закупка материала, работа - столько-то.
а вот "работа — столько-то уже сильно зависит от самого дизайна и от материалов. Поэтому ее никак не сложить до окончания предыдущих пунктов. Можно только ооооочень примерно сказать, что поклеить простые обои стоит Х, фигурная штукатурка — 10 Х плюс затраты на допвыравнивание стен 1-3 Х в зависимости от исходника. Как-то так :)
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Shinji от 13 Июня 2020, 04:52:14
хз, у нас в вк по-моему из нормальных мастеров вообще никто не сидит, все либо watsapp, телега, либо директ в инстаграмме. в вк начинающие в основном. может, она на таких и нарывалась. я когда искала мастера на волосы, писала в несколько студий. единственное, что раздражало, это то, что сразу пытались зазвать на консультацию, еще даже не поняв, что мне понадобится, ну я уже рассказывала эту эпичную историю:
- могу записать вас на консультацию.
 - давайте я сначала вам фотки скину того, что у меня сейчас.
- так, подождите, у вас что, уже ранее были окрашены волосы? нет, с таким я не работаю.
ну и как бы, втф? а зачем тогда звать на консультацию? чтоб я потратила свое время, чтоб она потратила свое время, и в итоге увидев меня сказала, что с окрашенным волосом не работает?
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Elga от 13 Июня 2020, 06:45:39
Второй автор епанутая, это понятно.

Меня сильно раздражает как и многих, когда в интернет-магазинах о цене на одежду отвечают в личку. И читаешь эти однотипные комментарии "цена? - ответили в личку". В чём смысл?
Недавно наткнулась на подобный магаз, задаю вопрос, мне в личку и отвечают, что брюки стоят 70 тыщ. Возможно, магазин таким образом и пытался завязать со мной диалог, но вот только не готова я тратить 70 тыщ на брюки. Так я и не поняла скрытности.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Серый слон от 13 Июня 2020, 13:03:08
Я в такие обычно и не пишу. У магазина в идеале должен быть сайт с каталогом и ценами. Ну в крайнем случае цена подписана под фото. А ещё хорошо, когда в инстаграмме есть теги и можно посмотреть все посты с этой вещью.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: URSA от 13 Июня 2020, 16:14:27

И ремонт квартиры тоже так. Сколько стоит ремонт квартиры у вас? Какой ремонт? Красивенький! Есть дизайн, материалы расписаны? Нет конечно. Ну вот это не бесплатно все, да.

Шта? Смета за деньги? Да ладно. Большинство бригад (в т.ч. юр.лиц) выезд и составление сметы бесплатно.
Хату свою ремонтировала (ну как ремонтировала, она у меня без отделки совсем) в 2015 году и ни одна из десятка бригад не просили денег за смету. Заранее я им присылала схему квартиры. И все. Более того, большинство брали просто стоимость за метр при условии, что нет суперсложных работ типа венецианской штукатурки.
Была как-то бухгалтером в ремонтной конторе. Там тоже смета и выезд прораба со сметчиком бесплатно.
В прошлом году делала каменную столешницу. Выезд и смета бесплатно.
Конкуренция большая, зажравшиеся задиры сидят без работы.
Кстати, буквально недавно. Допиливать 1с под маркетплейсы надо было. Ни один из программистов не требовал за тз денег. Просили версию и релиз и под какой маркетплейс надо. И сразу цены.
Надо было доступ в 1с в другой регион организовать. Без всяких тз ответным письмом четыре варианта с ценами плюсами и минусами накидали. Никто не будет платить за кота в мешке.
Надо было регить ТЗ, компании присылают расчёт. И тоже без всякого ТЗ.
Второй автор перевел ухи.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: GredolinS от 14 Июня 2020, 09:47:41
Подруга работает на дому парикмахером. Всегда отвечает на вопросы о цене. Не отвечать-можно потерять клиентов. Работы выставлены в инстаграм. Все четко и понятно. Детали уже при встрече-
длина, оттенок и прочее. Она сама видит профессиональным взглядом и советует. А денег не считает глупец. Богачи как раз ценят каждую копейку. Оттого и богатые.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Астрид от 14 Июня 2020, 22:14:12
Первого автора понимаю прекрасно. На днях вещь искала определенную в подарок. Одни инет магазины не отвечают ни в своих сайтах, ни в чатах общей площадки. Они же не берут трубку. Либо номера недоступны. Либо "перезвоню" с дальнейшим игнором и сбрасыванием звонка. Вторые-третьи не отвечают на вопросы, повторенные дважды.
 Как они при этом работают и зарабатывают, остается только догадываться.
И вот это "отвечу в личку" или "отвечу в директ" бесит дико.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: MyDuck от 15 Июня 2020, 12:08:38
https://zadolba.li/story/32762 (https://zadolba.li/story/32762)
Цитировать
Уважаешь свой доход? — уважай клиента!

Ну, мастер, знаешь, не такой уж ты и мастер.

Во-первых, ты не ценишь клиента. Да, возможно, ты сейчас перегружен. Но ни в одной сфере из всех вариантов услуг это не длится вечно.

Во-вторых, то ли делаешь вид, то ли реально не понимаешь, что бо́льшая часть случаев одного типа услуги укладывается в определённое время и затраты. Что и позволяет делать стандартные цены, а не разводить клиента.

В-третьих, одуряющее высокомерие. И описание того, что тебе надо. Это вообще всем плевать. Зато за фразу «найди себе приличный доход» от тебя отвернётся немало людей.

Самое главное, ты не думаешь про завтра. В 90-е так вели себя мастера по евроремонту. А потом вдруг никакого другого ремонта и не стало. Научиться работать с новыми материалами оказалось раз плюнуть.

А по-настоящему дорого теперь платят только за изыски. Типа витражей и многослойной венецианской штукатурки. Современные стрижки, с филировкой, горячими ножницами и прочим.

В начале 2000-х приходилось платить втрое больше нынешнего! И не в пересчёте, а прям в рублях. Теперь всеми этими фокусами владеет любая теть Фируза в экономе у метро. Не говоря уже о приличных салонах. А ещё есть мода на те или иные услуги.

Моде свойственно не только возникать, но и проходить. И сидит потом такое тело со злой физиономией где-то на окраине города и грезит о тех временах, когда всё было хорошо.

Без уважения, специалист по услугам. Для которых требуется высшее образование, учёная степень и постоянное обучение и переучивание. Не говоря уж об уважении к клиенту.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Крокозябра от 15 Июня 2020, 12:50:35
А ведь все правильно - я помню как относила почти 4 тысячи в салон (при зарплате в 20) где мои волосы стригли так, что они красиво отрастали, легко укладывались и выглядели как модная прическа, а не как месть толстой парикмахерши, за то что я мешаю ей пить чай.

Сейчас это можно сделать в 10 салонах в радиусе 3 км в пределах 1000-1500р.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Пакетик от 15 Июня 2020, 12:59:15
И вот так я узнала, что евроремонт когда-то был каким-то отдельным типом ремонта, а не просто красивым словом для обозначения "не бабушкин ремонт".
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Stephan S от 18 Июня 2020, 15:19:26
https://zadolba.li/story/32762

Цитировать
Ну, мастер, знаешь, не такой уж ты и мастер.

Во-первых, ты не ценишь клиента. Да, возможно, ты сейчас перегружен. Но ни в одной сфере из всех вариантов услуг это не длится вечно.

Во-вторых, то ли делаешь вид, то ли реально не понимаешь, что бо́льшая часть случаев одного типа услуги укладывается в определённое время и затраты. Что и позволяет делать стандартные цены, а не разводить клиента.

В-третьих, одуряющее высокомерие. И описание того, что тебе надо. Это вообще всем плевать. Зато за фразу «найди себе приличный доход» от тебя отвернётся немало людей.

Самое главное, ты не думаешь про завтра. В 90-е так вели себя мастера по евроремонту. А потом вдруг никакого другого ремонта и не стало. Научиться работать с новыми материалами оказалось раз плюнуть.

А по-настоящему дорого теперь платят только за изыски. Типа витражей и многослойной венецианской штукатурки. Современные стрижки, с филировкой, горячими ножницами и прочим.

В начале 2000-х приходилось платить втрое больше нынешнего! И не в пересчёте, а прям в рублях. Теперь всеми этими фокусами владеет любая теть Фируза в экономе у метро. Не говоря уже о приличных салонах. А ещё есть мода на те или иные услуги.

Моде свойственно не только возникать, но и проходить. И сидит потом такое тело со злой физиономией где-то на окраине города и грезит о тех временах, когда всё было хорошо.

Без уважения, специалист по услугам. Для которых требуется высшее образование, учёная степень и постоянное обучение и переучивание. Не говоря уж об уважении к клиенту.

https://zadolba.li/story/32794

Цитировать
Здесь уже высказались по поводу недо-мастеров.

Вставлю и я свои пять копеек.

Я человек, который умеет считать деньги. Поэтому я всегда чётко оговариваю стоимость услуги, за которую я собираюсь заплатить.

Уже бессчётное количество раз я сталкивалась с тем, что меня тупо пытались «нагреть» ещё на 50−100% стоимости.

Самая частая ситуация — парикмахерские и салоны красоты. Звоню, записываюсь. Максимально чётко и ясно формулирую свои требования и несколько раз уточняю, какая сумма получится в итоге. Что же происходит на месте? Ценник взлетает в лучшем случае на 500 рублей, а то и на 2−3 тысячи. Да, у меня есть эти деньги, но я не собираюсь отдавать их обманщикам. И не надо скулить, мол, мы вам озвучили только цену за работу, а это ещё стоимость материалов и чая, который вы тут выдули.

Заколебало настолько, что я начала записывать звонки в салон.

Фирменный магазин джинсов. Джинсы у меня — расходный материал, убиваются быстро, поэтому покупать пару за 7 тысяч я не буду, а вот за 2−3 — с удовольствием. Тем более, красочный плакат гласит: «Скидки НА ВСЁ 30−70%!» Ну, на всё так на всё. Оказывается, скидки только на некоторые разделы аксессуаров — ремни и солнцезащитные очки. А то, что на постере написано? Да мало ли, что написано! Что за наглые нищеброды пошли — верят, что у нас действительно глобальные скидки!

Заказывала новую кухню — везде одна и та же история: при мне делается проект, обговариваем все нюансы вплоть до цвета шурупов. На следующий день мне звонят и (якобы) извиняясь, сообщают, что стоимость будет выше всего-то тысяч на 10, потому что этот материал уже не производят/завод переехал/ошибка в программе. Лесом идите.

В специализированном салоне тоже ненамного лучше.

— У нас кухни от ста тысяч!

— И вам здравствуйте. Даже если я закажу только один ящик?

— Деееевушка, я же сказал — от ста тысяч. Вам непонятно?

Нет, мне всё с вами понятно, до свидания.

В итоге пришлось собирать кухню из готовых модулей через интернет-магазин, потому что абсолютно везде пытались надуть, облапошить и втюхать дополнительные навороты, которые мне не нужны.

А покупка компьютерной техники?

Покупала ноутбук, вижу в сумму почти на пять тысяч больше, чем стоит сам девайс.

— Это дополнительные услуги и программное обеспечение!

— Убирайте, мне это не нужно.

— Но это же ОС и антивирус!

— Я умею сама устанавливать ПО, мне не нужно, чтобы это делали вы. И гарантию тоже убирайте.

— Но!

— Либо вы убираете всё лишнее, либо я иду в другой магазин.

И потом эти люди удивляются, почему так сложно вести бизнес «в этой стране». Магазин джинсов закрылся, некоторые салоны красоты и парикмахерские — тоже. В салоне кухонь больше никто не хамит покупателям, потому что там теперь магазин обуви. А те заведения, где прислушиваются к пожеланиям клиентов — живут и процветают.

В общем, дорогие мои продаваны, если вы не поставляете штучный и уникальный товар типа экстракта глаз единорога или услуги по чесанию пупка пером райской птицы, то поменьше гонора. Вас таких — по десятку на квадратный метр, а с расширением ассортимента и сервиса интернет-магазинов необходимость в вас резко уменьшилась.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: ВЫдрик от 18 Июня 2020, 15:38:39
рассказывала эту эпичную историю:
- могу записать вас на консультацию.
 - давайте я сначала вам фотки скину того, что у меня сейчас.
- так, подождите, у вас что, уже ранее были окрашены волосы? нет, с таким я не работаю.
ну и как бы, втф? а зачем тогда звать на консультацию? чтоб я потратила свое время, чтоб она потратила свое время, и в итоге увидев меня сказала, что с окрашенным волосом не работает?
Может она по фотке о тебе всё поняла?
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Shinji от 18 Июня 2020, 15:41:23
без понятия как там насчёт кухонь и прочего, но насчёт парикмахерских тетя епу дала. как раз если стоимость услуг посчитана до копейки за глаза тупо по звонку и никак не изменилась в процессе, например, окрашивания (а тетя упоминает "материалы", значит, скорее всего, оно там есть) - то это как раз-таки и должно насторожить. за глаза структуру волоса, плотность и густоту не оценишь, какой осветлитель подойдёт к этому конкретному волосу не посмотришь. и количество порошка, краски и тд на глаз так же не оценишь. то, что цена варьируется в зависимости от увеличения количества материалов - это нормально. некоторым, например, чтоб добиться нужного оттенка, надо осветляться не один раз, а потом ещё чистить базу. и мастер на глаз никогда не скажет, понадобится больше материалов или нет, реакция волос индивидуальна.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Из мышеловки от 19 Июня 2020, 20:06:00
и мастер на глаз никогда не скажет, понадобится больше материалов или нет, реакция волос индивидуальна.

Я тупайя, ни разу в жизни не красившая волосы, сейчас очень глупый вопрос задам, не бейте. А разве некого базового основания нет? Типа работа - столько (если волос в два раза больше, чем в среднем по палате, то дороже, например), материалы - столько-то за одну марку/тип, столько-то за другой, на месте будет понятно, каким воспользоваться, дальше опять же подсчет по длине-густоте-сложности, не так?
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Sangria от 19 Июня 2020, 21:34:23
Мы, когда кухню заказывали, ходили по салонам с лозунгом: нам нужная кухня в форме г, размеры такие-то, одноэтажная, фасады модели такой-то, столешница модели такой-то, фурнитура пуш-опен.
Неа. Все пытались напроситься в дом на померить, у кое-кого это еще и платно было, копейки какие-то, но все же.
Але, чувак. Мы дали результат платного замера одного из твоих коллег. Назови цену по имеющимся.
Выбрали того, кто назвал и обосновал. Остались мега довольны. А так - вилка была от 25 до 80 тысяч грн по одним и тем же параметрам.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Shinji от 20 Июня 2020, 03:46:11

Я тупайя, ни разу в жизни не красившая волосы, сейчас очень глупый вопрос задам, не бейте. А разве некого базового основания нет? Типа работа - столько (если волос в два раза больше, чем в среднем по палате, то дороже, например), материалы - столько-то за одну марку/тип, столько-то за другой, на месте будет понятно, каким воспользоваться, дальше опять же подсчет по длине-густоте-сложности, не так?
ну да, так. есть стандарты типа за столько-то грамм порошка такой-то марки - такая цена. и тд. но, если клиент скажет по телефону: у меня длина до плеч, мастер примерно прикинет, сколько уйдёт порошка и пигмента, а у клиента там свой натуральный чёрный, с первого осветления база оранжевая, а клиенту нужен светлый оттенок. естественно, порошка уйдёт больше, и цена изменится. а тётке из истории надо чтоб вот что ей по телефону без консультации даже назвали - вот чтоб то и осталось. так не бывает. даже после консультации, где вся студия щупала мои волосы, цена изменилась, в меньшую сторону, потому что реакция на осветление прошла с первого раза как надо.
на волосы влияет питание, жесткость воды, солнце, уход и ещё куча факторов. поэтому у одних людей волосы легко поддаются манипуляциям, даже если там свой природный чёрный, и волос жёсткий. а у других - нет. парикмахер не андроид из компании Киберлайф, он на ощупь не сможет оценить ваше питание и уход за волосами в последние пять лет) он может примерно назвать цену за материалы, которые, как он прикидывает, уйдут на работу. плюс-минус пара тысяч это нормальная вариация цены.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Из мышеловки от 20 Июня 2020, 04:32:21
на волосы влияет питание, жесткость воды, солнце, уход и ещё куча факторов. поэтому у одних людей волосы легко поддаются манипуляциям, даже если там свой природный чёрный, и волос жёсткий. а у других - нет.

Вообще в голову не приходило. То есть я представляла, что условная армянка с черной жесткой гривой поддастся осветлению хуже, чем девушка с мягкими русыми волосами, но чтоб так... Кмп образовательный)
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Elf78 от 20 Июня 2020, 11:18:51
И вот так я узнала, что евроремонт когда-то был каким-то отдельным типом ремонта, а не просто красивым словом для обозначения "не бабушкин ремонт".
А в 90е любой не бабушкин ремонт производился с применением невиданных доселе материалов и методов типа всяких подвесных-натяжных потолков, врезных светильников, гипсокартона, керамоганита и вот этого вот всего, что сейчас вполне привычно и обычно.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Alexxx от 20 Июня 2020, 11:24:15
Мы, когда кухню заказывали, ходили по салонам с лозунгом: нам нужная кухня в форме г, размеры такие-то, одноэтажная, фасады модели такой-то, столешница модели такой-то, фурнитура пуш-опен.
Неа. Все пытались напроситься в дом на померить, у кое-кого это еще и платно было, копейки какие-то, но все же.
Але, чувак. Мы дали результат платного замера одного из твоих коллег. Назови цену по имеющимся.
Выбрали того, кто назвал и обосновал. Остались мега довольны. А так - вилка была от 25 до 80 тысяч грн по одним и тем же параметрам.
Мой не очень удачный опыт показал, что замеры замерам рознь. Когда я делала шкаф на заказ в предыдущую квартиру, пришла замерять какая-то тетка, померила расстояние лазерным дальномером от стенки до стенки и высоту потолков да и всё (причем этот замер стоил аж 300 рублей, который обещали потом вычесть из стоимости шкафа, но так и не вычли), и результат получился так себе.
Когда я недавно делала шкаф уже в новую квартиру (и в другой фирме), то измеряли всё - и углы кривизны стен, и кривизну пола, и высоту потолков в n мест, и ширину комнаты на разной высоте, сразу сказали, что вот тут идеально не получится, потому что у вас стена слегка наклонена вперед, но мы можем замаскировать так-то и так-то, и высоту лучше взять немножко другую, т. к. натяжной потолок немного провисает по центру, и с вашей высотой это будет бросаться в глаза. И получившийся результат меня прямо радует.

Я не к тому, что вы что-то делали не так, а к тому, что понимаю салоны, которые не доверяют чужим замерам - если что не так, вылюбят мозг как за свои.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: Sangria от 20 Июня 2020, 11:39:23
Я же не собиралась заказывать по этим меркам. Для меня это был способ узнать максимально приближенную к реальности цену в нескольких салонах.
Когда ты пускаешь в дом работника - это уже начало диалога. Ты либо тратишь свои деньги, если замер платный, либо ты потратил чужое время и отказать уже вроде как сложнее.
Вдобавок - так или иначе оценивается твоя кредитоспособность. Самый дорогой вариант - как раз был источником замеров.
Ну и третье: салонов мебели в нашем относительно новом районе - жопой жуй. Мы опросили 12 мест. И что - каждого в дом пускать?
С учетом конечной статистики по ценам, с максимальной разницей в 55 тысяч за однотипную кухню (по нынешнему курсу - это около 145 тысяч рублей), стратегия оправдалась полностью.
Выбранный мастер замер само собой переделывал под себя.
При этом я вполне понимаю недовольство 11 компаний, которым пришлось потратить время на калькуляцию по ненадежным сведениям. Но, увы, конкуренция она такая.
Название: Re: #32727, #32746 - И за спрос деньги берут
Отправлено: ВЫдрик от 20 Июня 2020, 12:09:56
Я же не собиралась заказывать по этим меркам. Для меня это был способ узнать максимально приближенную к реальности цену в нескольких салонах.
Обычно помогает успокоительная фраза вроде: "Назовите примерную цену. Я не буду требовать, чтобы она была именно такой."