Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Вера_в_чудо от 12 Июня 2020, 22:09:23
-
Когда-то родители предложили мне после 11 класса выучиться в другой стране (деньги на это были). Предложили на выбор Америку, Англию или Норвегию (в этих странах у нас есть родственники, которые были готовы меня поддержать и даже пустить пожить, если мне не понравится в общаге). Я отказалась, потому что не хотела покидать подруг и парня.
Как итог - выучилась в местном вузе, с подругами через пару лет после школы общение сошло на "нет", а парень меня кормил обещаниями "люблю-женюсь" и бросил.
Просрала возможность получить шикарный опыт учебы заграницей с перспективой остаться там жить, получила нелюбимую работу и одиночество. Родители поддерживают, как могут, но в их взгляде так и читается "Ну мы же говорили".
КМП.
А поехала бы - может, переживала бы, что с парнем могло сложиться вплоть до создания семьи. Но вообще обидно, конечно.
-
Ну вообще дура, да. Мозгов в 17 не было. Родителям надо было объяснить, что парней ещё будет вагон, отношения в школе редко заканчиваются браком. А подруги это вообще не причина. Променяла возможность нормальной жизни на розовые фантазии.
Ну что теперь...
-
Родителям надо было объяснить, что парней ещё будет вагон, отношения в школе редко заканчиваются браком. А подруги это вообще не причина.
Ага, и 17-летний подросток такой "действительно, чего это я" - и сразу проникнется. Ага.
-
Ну вообще дура, да. Мозгов в 17 не было. Родителям надо было объяснить, что парней ещё будет вагон, отношения в школе редко заканчиваются браком. А подруги это вообще не причина. Променяла возможность нормальной жизни на розовые фантазии.
Ну что теперь...
Видимо, боялись испортить отношения с дочкой.
-
Нет правильного выбора. Может настояли бы и отправили - она б там (в одиночестве, без подруг и любви) села на героин и проституцию. И припоминала потерю парня и все такое.
-
По факту они дали ей право выбора просто. Она выбрала. Неправильно, как оказалось. Но зато это ее выбор, а не выбор родителей. Сложись у нее за границей все неудачно - может, винила бы родителей.
-
Ваще удобно - не поехала виноваты предки, поехала и стала проституткой тоже виноваты предки. Не ну а чо!
Эх, мне бы такой выбор дали! Я такая бродячая цыганская душа, что при одном слове "поехать" уже пакую чемоданы хоть в куда!
-
"поехать" уже пакую чемоданы хоть в куда!
*напевает "Дорожная - Ленинград" ;D ;D ;D
просто в шутку, не чтобы обидеть
-
*напевает "Дорожная - Ленинград" ;D ;D ;D
просто в шутку, не чтобы обидеть
*нервно пакует чемодан*
Ура! Я вернусь с магнитиками и фирменными чашками! ;D
-
Ура! Я вернусь с магнитиками и фирменными чашками! ;D
И мне возьми! ;D
-
Вот вообще не факт, что если бы автор уехала, то жизнь её была бы лучше. Насколько я знаю, в штатах и Англии после учёбы остаться жить не так просто (не знаю про Норвегию). Она с тем же успехом могла бы быть одинокой и сидеть на не любимой работе с дипломом заграничного вуза.
-
Родителям надо было объяснить, что парней ещё будет вагон, отношения в школе редко заканчиваются браком. А подруги это вообще не причина.
Ага, и 17-летний подросток такой "действительно, чего это я" - и сразу проникнется. Ага.
Мне мама лет в 16 рассказывала свою историю: были они в выпускном классе три подруги-подруги, не разлей вода, что называется. В институт поступать - конечно же вместе. И вот одна из них (не моя мама) проваливается и остальные тут же забирают документы. Типа, на следующий год вместе снова попробуем. Высшее образование мама так и не получила, а с подругами жизнь развела почти сразу, через году уже и не общались, и теперь она их на улице и не узнала бы. Я вполне проникся.
Но первая любовь - это другое, конечно
-
На ее месте я б уже руки по локоть сожрала бы от обиды
-
Честно говоря, никогда не хотела учиться заграницей. Будто это так легко, тут и язык, и чужая среда, и не факт, что с заграничным дипломом так уж с руками дома оторвут. Хотя я и жить никогда не хотела заграницей.
-
Америка и Норвегия ушли под воду? Что мешает сейчас, в более осознанном возрасте, поступить туда учиться?
-
Я когда то наоборот решила все бросить и свалить. И сейчас с высоты своих 33, понимаю что парень был ниоч и в итоге мы расстались через 5 месяцев когда я вернулась. А лучшая подруга до сих пор рядом и живнт сейчас в 30 км от меня хотя когда я уезжала она даже не думала что тоже уедет. И не жалею ни о чем.
Я вообще счииаю что лучше сделать и жалеть, чем не делать того чего хочется прямо сейчас.
Но это сейчас. Мне не 17.
Жалко автора.
-
Родителям надо было ей просто фотки норвежских мужиков показать :-[ :-[
Или норвежских девушек. В зависимости от ориентации автора :)
Сразу бы чемодан начала паковать
-
Я вполне проникся.
Но первая любовь - это другое, конечно
Ты проникся. Я бы прониклась, потому что сама об этом думала, но никому не сказала и теперб жалею.
А моя племянница сейчас, хотя ей не 17, не проникается - у нее вот как раз любовь. А мы себя уже лобешники поразбивали от этой любови, но слова нельзя сказать - сразу в штыки и естественно мы ничего не понимаем все вместе.
Так что я бы не стала утверждать, что родителям так легко переубедить влюбленного подростка с родными друзьями вокруг, что стоит это все оставить и поехать непонятно куда ради непонятно чего.
-
Родителям надо было ей просто фотки норвежских мужиков показать :-[ :-[
Или норвежских девушек. В зависимости от ориентации автора :)
Сразу бы чемодан начала паковать
Может, ей смуглые и\или брюнеты больше нравятся ::)
-
Я тоже не поехала. Своего мужчину я люблю и ценю больше работы. Нам тяжело надолго разлучаться, он волнуется за меня. И мы с 17 лет вместе. Однако, если бы отношения не сложились, я б о своем выборе не жалела. Он того стоит.
-
Ну вообще дура, да. Мозгов в 17 не было. Родителям надо было объяснить, что парней ещё будет вагон, отношения в школе редко заканчиваются браком. А подруги это вообще не причина. Променяла возможность нормальной жизни на розовые фантазии.
Ну я вот поступила точно так же в том же возрасте, но за этим самым парнем я замужем, а подруги никуда не делись в плане поддержки, хотя мы и расползлись по миру. Более того, я особо не знала тогда, чего хочу от учебы и профессии, так что просрала бы вникуда это образование.
Не люблю я эти рассуждения про обязательный миллион парней: с тем же успехом автор могла бы щас ныть, что ей одиноко в злой Норвегии и на работу хорошую не берут, просрала друзей ради взаграницы. Заранее не угадаешь.
Да и вообще, надо было бы автору, поехала бы в магистратуру сейчас или в аспирантуру.
-
возможности были хорошие, но как обычно смысла нет за них переживать - кто-то мог бы сделать хорошую карьеру и деньги, ктото так же вернулся бы к родителям. так по всякому могло быть, когда она осталась - могла найти хорошую любимую работу, семью и верных подруг. все зависит от самого человека - забил, поленился или не то чтото сделал - и все, другая реальность.
-
Да, в 17 лет кажется, что подруги и парни важнее. Даже не факт, что родители смогли бы ей что-то объяснить. Что и подруги в скором времени замуж повыскакивают и ты им будешь не нужна, а парней может быть миллион в той же самой Норвегии. Если б у всех были мозги в 17 лет, у нас бы не было столько несчастных людей.
-
Ну такоэ.
Парень с тем же успехом мог оказаться ТемСамым, а подруги могли оказаться надежной опорой в радости и в горести на всю жизнь.
Не угадаешь.
А образование за рубежом, в принципе, никогда не поздно получить, было бы желание. Не такая невероятная штука.
Да, обычно во взрослом возрасте и с меньшей поддержкой это тяжелей.
Но теперь у нее есть опыт, мотивация, понимание приоритетов, то есть меньше шансов соскочить в процессе.
Легко, конечно, не будет, но ничего невыполнимого.
Хотя начать можно с малого- поменять нелюбимую работу и разобраться с одиночеством.
Как будто один "неправильный" выбор 17летней девчонки обязывает быть несчастной всю оставшуюся жизнь.
-
Учитывая, что автор сделав выбор получила нелюбимую работу, на которую она ходит, ноет, жалуется, но ничего не меняется в лучшую сторону, живя в стране с родным языком и менталитетом, то забугорье вряд ли бы сделало из мышки ежика.
Сколько общаюсь с свалившими все говорят, что если бы они на родине прикладывали столько сил к тому, чтобы устроиться и влиться в социум/профу, то имели бы то же самое, а то и больше.
-
Я вот тоже в свое время так прокакала стажировку в Азии и вроде бы надо жалеть, а я не очень жалею. Во-первых, это не Америка или ЕС, во-вторых, если бы меня там депрой накрыло, то хэзэ чем бы это все вообще обернулось. Скорее всего я дура, но надо же кому-то быть дураком. Гораздо больше жалею, что не была продуктивной как дева из соседней темы)))))
-
Америка и Норвегия ушли под воду? Что мешает сейчас, в более осознанном возрасте, поступить туда учиться?
Видимо, теперь уже денег нет. Это же очень дорого.
-
у меня была возможность учиться в очень крутом заведении, тут в Израиле, правда, но в другом городе
и я отказалась, потому что не хотела менять обстановку
мачеха немного разочаровалась, типа, там очень крутые перспективы итд итп
но мне пофиг, меня моя жизнь устраивает
автору бы перестать ныть
-
Гораздо больше жалею, что не была продуктивной как дева из соседней темы)))))
А вот это никогда не поздно, причем можно организовать за недорого. Првда иногда накрывает "ну вот нахья мне это все надо? лежала бы себе об диван и всьо!"
-
Мне автора искренне жаль, в 17 и правда еще мозгов не так много, мне, вон, вообще представлялась жизнь в родном городе отнюдь неплохим вариантом, это потом уже, по окончании универа, стало доходить, какая задница вокруг со все увеличивающимся масштабом, но ситуация, увы, изменилась, и ехать в столицу надо было таки в те годы.
У девы тут и вовсе облом крупнее, особенно когда то, что тогда казалось таким важными ради чего, собственно, оставался, оказалось пшиком, а поезд-то уже ушел.
-
Видимо, теперь уже денег нет. Это же очень дорого.
Первое образование у нее уже есть. Можно попробовать получить стипендию в магистратуру или аспирантуру и учиться бесплатно. А в Норвегии, насколько я знаю, образование бесплатное, вопрос в проживании. Тоже стипендии или подрабатывать во время учебы. Плюс, родственники там всё ещё есть. Будет сложнее, да. Но это уже плата за ошибку.
-
По-моему, автор просто нашла причину для своего недовольства жизнью. Поехала бы - был бы другой повод быть недовольной. Так что она любые свои неудачи будет списывать теперь на "а вот поехала бы...", пока отношение к жизни не выровняется (если вообще выровняется).
-
Родителям надо было ей просто фотки норвежских мужиков показать :-[ :-[
Или норвежских девушек. В зависимости от ориентации автора :)
Сразу бы чемодан начала паковать
Может, ей смуглые и\или брюнеты больше нравятся ::)
Этого там тоже хватает)))))
-
Первое образование у нее уже есть. Можно попробовать получить стипендию в магистратуру или аспирантуру и учиться бесплатно. А в Норвегии, насколько я знаю, образование бесплатное, вопрос в проживании. Тоже стипендии или подрабатывать во время учебы. Плюс, родственники там всё ещё есть. Будет сложнее, да. Но это уже плата за ошибку.
С Америкой 100% не прокатит. Стипендия там всю учебу не покрывает, а автор не американка даже. По поводу Англии и Норвегии не знаю, но тоже как-то сомнительно, что они примут бесплатно на учебу человека, который даже не гражданин страны.
Родственники не факт, что есть. Они могли и переехать, и отношения уже могли за столько лет охладеть/испортиться.
-
С Америкой 100% не прокатит. Стипендия там всю учебу не покрывает, а автор не американка даже. По поводу Англии и Норвегии не знаю, но тоже как-то сомнительно, что они примут бесплатно на учебу человека, который даже не гражданин страны.
Тогда искать другую страну, где с этим попроще. В Германии образование тоже бесплатное. Многие уезжают учиться, далеко не миллионеры. А у автора нет цели "уехать в конкретную страну", она хочет просто уехать куда-нибудь. Значит, выбор довольно велик. Можно просто подать документы во много разных мест, может быть, где-то и получится.
-
Если бы все было так просто и бесплатно, все давно бы уже уехали учиться бесплатно в Европу :-[ Но, видимо, это не так уж легко.
-
Если бы все было так просто и бесплатно, все давно бы уже уехали учиться бесплатно в Европу :-[ Но, видимо, это не так уж легко.
Так очень многие действительно уезжают и учатся. Автор же ноет, что упустила возможность получить желаемое на блюдечке. Ну, значит, теперь придется без блюдечка, если очень хочется.
-
Все упирается в язык. И деньги на проживание. Европы неожиданно неприятны ценами на съемное жилье и проезд в транспорте.
-
Несколько лет назад язык не был для автора проблемой.
-
Гораздо больше жалею, что не была продуктивной как дева из соседней темы)))))
А вот это никогда не поздно, причем можно организовать за недорого. Првда иногда накрывает "ну вот нахья мне это все надо? лежала бы себе об диван и всьо!"
Или так, или в моем случае "какая тебе дискотека? тебе уже 30! все уже скукожилось. накрывайся простынкой, гробкладбищепидор" ;D
-
Несколько лет назад язык не был для автора проблемой.
Во-первых, язык - это не велосипед, при отсутствии практики он отлично забывается за несколько лет.
Во-вторых, знание английского не особо поможет учиться в стране, где английский не является государственным языком. Есть страны, в которых существуют программы ВО на английском, но для поиска работы в будущем и даже для комфортной жизни во время учёбы знать местный язык как минимум очень полезно, а как максимум - необходимо, ибо без него фиг тебе, а не социализация и работа.
-
Во-первых, язык - это не велосипед, при отсутствии практики он отлично забывается за несколько лет.
Во-вторых, знание английского не особо поможет учиться в стране, где английский не является государственным языком. Есть страны, в которых существуют программы ВО на английском, но для поиска работы в будущем и даже для комфортной жизни во время учёбы знать местный язык как минимум очень полезно, а как максимум - необходимо, ибо без него фиг тебе, а не социализация и работа.
У семьи, в которой были деньги аж на учебу в США платно, не найдется тысяч 6-10 в месяц на то, чтобы автор освежила в памяти язык на курсах? Сильно сомневаюсь. Тем более, курсы не займут много времени, раз не с нуля.
Местный язык как раз будет удобно учить, находясь в стране. Учиться на английском, параллельно учить местный. За годы учебы язык должен быть на нормальном уровне, с которым можно работать. Вокруг будет среда и множество возможностей для практики. В конце концов, план с Норвегией как-то должен был сработать. Очевидно, что, уехав даже платно, она бы учила там норвежский, если бы хотела остаться окончательно.
Это всё при условии, что автор знает только английский. Далеко не факт, что это так.
-
Если бы все было так просто и бесплатно, все давно бы уже уехали учиться бесплатно в Европу :-[ Но, видимо, это не так уж легко.
во-первых нужно иметь хороший аттестат, чтоб суметь пройти.
Во-вторых, нужно иметь некоторую сумму денег на счету, чтобы получить визу — должна быть какая-то сумма на жизнь
В-третьих, бывает необходим сертификат знания языка. Но не везде, где-то первый год — обучение языку.
Ничего невозможного нет, как видите. Но если у тебя аттестат с тройками...
-
Нахрена ей аттестат? У нее есть диплом уже. Более реальный вариант - это подаваться на ступень выше, а не второй раз получать бакалавра. Сомневаюсь, что в аспирантуре кому-то интересны школьные оценки.
-
А вот в аспирантуру поступить из другой страны — это уже далеко не так легко
-
А вот в аспирантуру поступить из другой страны — это уже далеко не так легко
Почему? Она как раз много где бесплатная. С моего факультета несколько человек сейчас в самых разных странах пишут диссеры. В основном, кстати, в США.
-
У семьи, в которой были деньги аж на учебу в США платно, не найдется тысяч 6-10 в месяц на то, чтобы автор освежила в памяти язык на курсах? Сильно сомневаюсь. Тем более, курсы не займут много времени, раз не с нуля.
Вот только не факт, что у них деньги есть до сих пор. Эти деньги могли быть, например, наследством.
Или был бизнес, который накрылся в результате многочисленных кризисов.
-
окей, денег в семье нет. Но автор работает (имеет свои деньги), у нее есть интернет и какой-то уровень языка уже точно раньше был. Подтянуть язык в таких условиях - не самая сложная задача, это не китайский с нуля.
-
В Норвегии действительно можно учиться условно бесплатно. Почему условно: за учебу не платишь, но проживание, транспорт и проч никто не отменял. Я сама засматриваюсь на эту страну, но не как основной вариант. Сша и Англия - эт толькл гранты, имхо, если финансовая ситуация не позволит платить 15к за год
-
В Норвегии действительно можно учиться условно бесплатно. Почему условно: за учебу не платишь, но проживание, транспорт и проч никто не отменял. Я сама засматриваюсь на эту страну, но не как основной вариант. Сша и Англия - эт толькл гранты, имхо, если финансовая ситуация не позволит платить 15к за год
Работал в такси, чтобы оплачивать учёбу в стране Х. И так делает большинство.
Потом стало полегче - заполз в спортивную команду и за меня стали платить.
Некоторые россияне лишь в "магистратуру" идут. Это дороже, но проще, чтобы лишь ненадолго уезжать но получить легитимные бумаги, к примеру колумбийский университет попросил 62 600 долларов за 1.2 года.
Финляндия намного доступнее, пока еще жил в Питере - у нас почти все туда уезжали.
-
Я сейчас погуглила даже - в Норвегии для получения студ. визы нужно иметь почти 900 тыс. рублей на счету на год. Повангую, что это примерный минимум, который иностранный студент потратит за год учёбы на аренду, еду и тд. То есть, два года магистратуры - минимум 1,7-1,8 млн рублей.
И про местный язык - в магистратуре учатся обычно полтора-два года, за это время с нуля выучить язык до уровня минимум b2 сможет далеко не каждый, в среде или не в среде. Сама собой языковая среда знания в голову не загрузит (за редким исключением), для изучения языка все равно нужны преподаватели, материалы и уйма времени. На преподавателей денег может не быть, самостоятельно язык учить обычно тяжелее, да и учеба на том же английском может даваться настолько тяжело, что сил долбить условный норвежский может не оставаться.
-
Я сейчас погуглила даже - в Норвегии для получения студ. визы нужно иметь почти 900 тыс. рублей на счету на год. Повангую, что это примерный минимум, который иностранный студент потратит за год учёбы на аренду, еду и тд. То есть, два года магистратуры - минимум 1,7-1,8 млн рублей.
И про местный язык - в магистратуре учатся обычно полтора-два года, за это время с нуля выучить язык до уровня минимум b2 сможет далеко не каждый, в среде или не в среде. Сама собой языковая среда знания в голову не загрузит (за редким исключением), для изучения языка все равно нужны преподаватели, материалы и уйма времени. На преподавателей денег может не быть, самостоятельно язык учить обычно тяжелее, да и учеба на том же английском может даваться настолько тяжело, что сил долбить условный норвежский может не оставаться.
1. Да, верно. Это требуется для любой визы, плюс это отпугивает часть мигрантов нелегальных и проституток.
2. Не совсем так, зависит от ВУЗа. Часть из них допускает сдачу экзаменов на англ и обучение тоже может быть на английском дополнительно. Но их мало
-
И про местный язык - в магистратуре учатся обычно полтора-два года, за это время с нуля выучить язык до уровня минимум b2 сможет далеко не каждый, в среде или не в среде. Сама собой языковая среда знания в голову не загрузит (за редким исключением), для изучения языка все равно нужны преподаватели, материалы и уйма времени. На преподавателей денег может не быть, самостоятельно язык учить обычно тяжелее, да и учеба на том же английском может даваться настолько тяжело, что сил долбить условный норвежский может не оставаться.
Язык учить сложна
На английском учиться сложна, учеба может высасывать все силы
На преподавателей денег заработать сложна
Что ж, тогда есть отличный другой вариант: остаться жить в родной стране, работать на родном языке и жить в среде, где все вокруг говорят на русском. С такими рассуждениями уезжать нельзя даже с родительскими деньгами: не вытянешь. Переезд это сложно. И получается у тех, кто готов пахать и крутиться. И без сарказма, я считаю, что вариант остаться дома тоже отличный. С учетом всех усилий, которые нужны для переезда. Автор может просто поменять работу на ту, которая будет её устраивать, и внезапно окажется, что она стала жить счастливо. Далеко не факт, что для счастья ей нужна Англия.
-
Золушка, с деньгами банально легче. Можно поехать учиться туда, куда хочешь, а не туда, где дешевле; можно во время учёбы сосредоточиться именно на той самой учёбе, а не на подработках; можно нанять репетитора для занятий языком; как вариант, с деньгами меньше вероятность вылететь из универа (в моем пересдачи экзаменов были платные, например). И да, если в итоге по каким-то причинам не срастётся, имхо, как-то проще принять "поражение", если банкет был не на последние деньги.
А так, я и не спорю в общем-то, что счастье не в переезде.
-
*лять, дуры кусок.
Я в 17 в Москву умотал, бросив всё. Просто знал, что в родном болоте делать нечего и перспектив просто нет.
Были отношения, но я знал, что из них ничего не получится. Несовпадающие интересы, не шибко совместимый характер и прочие факторы, которые неизбежно привели бы к краху.
Была бы возможность вот так вот херак и заграницу уехать, я бы сразу.
По крайней мере, мне это скорее всего предстоит в относительно близком будущем.
-
Смотрю, у многих до сих пор в голове живет стереотип, будто за границей рай и тонна возможностей.
Автор не уточняет, на какое именно образование были деньги у родителей. Потому что и в США, и в Британии полно вузов, которые не котируются и не дают никаких перспектив.
В Норвегии, может, образование и бесплатное, но страна очень дорогая, как и вся Скандинавия в принципе.
-
Я сейчас погуглила даже - в Норвегии для получения студ. визы нужно иметь почти 900 тыс. рублей на счету на год. Повангую, что это примерный минимум, который иностранный студент потратит за год учёбы на аренду, еду и тд. То есть, два года магистратуры - минимум 1,7-1,8 млн рублей.
Их не обязательно тратить так то: если автор щас к родне уедет, но на второй год ей может подкидывать не придется, уложиться в те же 900-1000.
А проблема с норвежским одинакова актуальна и тогда и сейчас.
Если бы все было так просто и бесплатно, все давно бы уже уехали учиться бесплатно в Европу :-[ Но, видимо, это не так уж легко.
В общем и целом мага Германии требует язык на уровне С1, что довольно муторно и 8000 евро в год на счету (дважды - на первый и второй год) +поступать надо по специальности бакалавриата, отбор по оценкам в дипломе бака и эссе.
В целом если специальность техническая, вполне реально грант получить.
Так что язык и упорство в учебе. Причем можно и второе высшее, оно тоже бесплатное и тоже такой же отбор. Грант, правда, уже вряд ли дадут.
А мооожно дисер писать, тут уж профессорам писать, зато можно за зарплату найти работу аспирантом и грантов в достатке. Плюс аспа реально на английском бывает.
Да блин, можно 4к евро отложить, подтвердить диплом и на полгода приехать работу искать.
Крче есть некий ценз бабла, но он компенсируется настойчивостью в поиске грантов. Хочется - езжай.
-
Есть магистратуры со стипендиями (могут быть от универа или от какого-либо фонда), а аспирантуры в Европе почти всегда оплачиваются - либо стипендия, либо зарплата. Я ни разу деньги на счет не копила, показывала просто выписку со счета с суммой, достаточной на небольшое время жизни не под мостом (на случай, если стипендию задержат и т.п.)