Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 27 Июня 2020, 16:20:45
-
https://zadolba.li/story/32841
Тут много было историй о детях и о желании или нежелании их иметь. Я присоединюсь к спорящим, потому что задолбалась в край. А последней каплей стало заявление печально известной госчиновницы, которая должна бы защищать права детей, а вместо этого считает чужие аборты.
Вы задолбали со своей пропагандой многодетности! Агрессивной, наглой, из каждого утюга считают своим долгом сунуть нос в мои детородные органы. Объясните мне, на кой чёрт в 21 веке рожать как из пулемёта?
Это противоречит законам экономики — везде во всех более-менее приличных странах активно внедряется автоматизация. Один водитель уборочной машины уберёт грязи больше, чем десяток таджиков с мётлами, а заплатят ему за это, как двум дворникам. Выгода очевидна. Но водителя надо выучить, и надо, чтоб он был здоров. То есть нужно хотя бы минимальное количество заботы и индивидуального внимания, чисто физически недостижимое в бедной многодетной семье.
Это противоречит законам социологии — вырастить, воспитать и дать хороший жизненный старт толпе детей невозможно. Просто потому, что не хватит времени за 10 минут общения матери с ребёнком в день. А больше с орущим младенцем и парой двух-трёхлетних погодков не выкроить.
Это противоречит медицине — кроме банальной нехватки качественной еды, одежды по фигуре и по сезону и несоблюдения гигиены есть ещё шум и влияние нехватки личного пространства. Да, есть многодетные семьи, где у каждого ребёнка своя комната, приходит няня, стирает домработница, а не замученная мать, но их в стране по пальцам можно пересчитать. И это я ещё умолчала о том, как влияют частые роды на женщину!
Это противоречит психологии — см. о нехватке личного пространства, плюс дефицит внимания, конкуренция за него, ревность, обиды, огромная вероятность ухода в химическую или нехимическую зависимость. Да и насмешки одноклассников над одеждой или отсутствием гаджетов и денег на школьные мероприятия не повышают самооценку. А ещё очень любят взваливать родительские обязанности на старших детей, особенно на девочек. «Тебе 12 лет, уже взрослая, никаких подружек, пока не покормишь своих пятерых братьев», — типичный сценарий.
Это противоречит биологии, наконец! Общая закономерность — чем выше по эволюционной лестнице, тем меньше детёнышей и тем больше заботы о каждом, k -и r- стратегии размножения. Да и общую перенаселённость планеты тоже надо учитывать.
К тому же рожать во время пандемии и мирового кризиса… Мдэ.
Так какого же лешего буквально силой тянут в это средневековье?!
«Русские вымирают» — ещё бы не вымирать, когда позакрывали больницы. Ждать приёма у врача по ОМС надо недели три, и это в большом городе. До жителей села не успевает доехать единственная на весь район Скорая. Если я рожу, потеряв на этом здоровье и внешность, в которые я немало вложила, государство поможет мне их восстановить? Наше — точно нет, меня бросят на произвол судьбы. Так что предпочту быть эгоистичной чайлдфри, вы уж как-нибудь сами.
«Придут китайцы\мусульмане — нужное подчеркнуть». Во-первых, мне плевать на разрез глаз человека. А во-вторых, не придут — см. законы биологии. Мы все заперты на одном каменном шарике с истощающимися ресурсами. И любая нация либо придёт к ограничению рождаемости и здравому смыслу, либо попросту вымрет. По сценарию антиутопии, где будут драться за право ловить крыс. Либо от болезни. Первый звоночек, кстати, уже получили. В виде знаменитого вируса, с которым, будем честными, так себе справляемся. На слабую троечку. Не хватило ни ресурсов, ни гибкости, даже у развитых стран.
«Я делаю вклад в будущее, вон, Менделеев тоже из многодетной семьи», — ну ОК. Смотрим статистику — меньше одного процента от всех известных учёных, писателей, художников, прочих выдающихся деятелей — выходцы из многодетных семей. Потому что любой талант надо развивать, с любым ребёнком надо заниматься. И чтобы учебники, мольберт или скрипку не хватали вопящие сиблинги.
То есть с вероятностью 99% в такой семье родится максимум слесарь Вася, бегающий по кругу «ненавистная работа кое-как, телевизор, пьянки по выходным». Хорошо, если не будет бить жену или не будет криминала, сочетание «общая неудовлетворённость + низкий интеллект» — та ещё гремучая смесь.
Вклад в будущее? Я за несколько лет посадила целую рощу. Просто занимаясь тем, что мне интересно, приятно, не ломая никому жизни и не натягивая сову на глобус. И мои деревья будут стоять и приносить пользу, если, конечно, не спилят ваши безмозглые производители мусора.
Против слесарей я ничего не имею, оговорюсь. Зато очень много — против быдла, любящего почесать кулаки об своих близких.
И самое мерзкое — казалось бы, ну, есть такая категория людей, можно смотреть, сочувствовать даже. Но чиновники самого разного уровня силой тянут нас туда.
Отстаньте, отвяжитесь от меня! Вы достали!
https://zadolba.li/story/32866
Народ, караул! Тут кого-то чиновники схватили и в многодетность потащили, не иначе на ЭКО тащат, окаянные. Счас кааак забацают тройню, и пикнуть не успеешь!
А теперь серьёзно.
Все те ужасти, про которые написано, были в моём самом детстве. И про одежду не по размеру, и про еду несъедобную, и про дефицит внимания, и про наваленную домашнюю работу. Однако одна я была у мамы. На дворе были 90-е…
Итак, не отвлекаясь на воспоминания. Про законы.
Экономические. Ну, роботизация на Западе — возможно. У нас — выйду на улицу, гляну на село: и хде те роботы? Посудомойка — редкий зверь, а я в областном центре обитаю. На самом деле, работодателю проще нанять человека, чем вкладываться в покупку робота, а потом его обслуживать — он же ещё сломаться норовит. В столицах — возможно, кого-то вытеснят роботы, в провинции — скорее мигранты.
Откуда вы взяли про десять минут и кучу погодок? Зачем рожать с таким крошечным интервалом? У меня два подростка, дошколёнок и младенец. Никто не мешает друг другу. Просто мы со старшими многое делаем вместе, даже те же задолбашки читаем. Если маме скучно с ребёнком — да, она найдёт кучу дел: ей и сериал посмотреть, и в телефон потупить, и папе штаны отгладить, и свекровь завтра придёт, надо опять всё надраивать, и к соседке забежать обсудить новую покупку. Мне с соседками скучно, в телефон тупить особо некогда, сериалы смотрю со старшими детьми, папа штаны гладит сам, а свекровь давно послана туда, где надеюсь, более уважительно отнесутся к её мнению по поводу порядка на кухне.
Еда. Питаемся мы, думаю, даже лучше, чем я питалась в детстве. Разнообразнее точно. Поскольку моя мать готовит хуже, чем моя 12-летка. Одежда норм, я одевалась куда хуже. Да, многое отдают друзья. Всё хорошее, чистое-приличное, современное. Ещё распродажи есть.
Шум. Ну, у тихой мамы и тихого папы вряд ли родятся очень шумные дети. Хотя мультики сына меня малость подзадолбали.
Пространство. «Почесал тыковку — сработала смекалка» ©. Двухэтажная кровать, кровать-чердак, место на шкафах, полки на стенах — осваиваем пространство по вертикали!
Как влияют частые роды на женщину? Согласна, здоровья не прибавят. Только вот я себя после четырёх родов чувствую лучше, чем после первых и вторых. Почему? Потому что родня была послана туда, откуда мне больше не треплет нервы. И оказалось, что послеродовая депрессия — не обязательный спутник родов. А раньше до антидепрессантов доходило…
Конкуренция, обида, дефицит внимания… В однодетной семье тоже запросто: «А вот А. танцует и поёт! А вот Б. на одни пятёрки учится! А Г. всю работу по дому делает и ещё в огороде работает!» Это дети знакомых маман. Ну не надо так. Это ж от родителя зависит. Во-первых, сравнивать ребёнка можно только с ним самим! «Раньше было хуже/лучше». Всё! Выясните, что именно этот ребёнок хорошо умеет, и на этом акцентируйте внимание. «У нас Маша танцует и играет в шахматы, а Глаша рисует и декламирует стихи. Маша отлично сделала щенку перевязку, а Глаша испекла шикарное печенье. Гришенька отлично запускает кораблики в тазу — капитаном будет, а Ташенька агукает ну лучше всех деток в палате роддома!» Да, Гриша рисует хуже Глаши, так это Глаша ходит в художку, не надо сравнивать Глашу и Гришу, надо сравнить рисунок Гриши с рисунком Гриши же, но с прошлого года.
Химическая зависимость — опять же, сходите в наркодиспансер, что ли. Спросите, кого они чаще принимают: выходцев из однодетных или из многодетных семей. Выясните — первых, их просто в стране больше. Кстати, от нехватки средств как раз меньше вероятности подсесть. Я вот не курила ни разу — так жаль было денег.
Обязанности. Опять же, зависит от родителей. Не нагружайте. Нагружайте тем, что ребёнок больше любит делать. Стимулируйте. В том числе финансово: если бы вы всё равно заплатили няне, заплатите те же деньги старшей дочери. Всем хорошо: маме время, дочке деньги.
По поводу биологии — просто откровенный бред, простите. Куда вы там убежали, по какой лестнице? Наш вид — хомо сапиенс, и со времени выхода из пещер мы не особо изменились, я как историк говорю, ну был у нас такой интересный предмет — археология. И более естественно, как раз, рожать каждый год, как наши близкие к природе предки-крестьяне. Это мы насилуем организм контрацепцией, а он всё норовит нас обмануть и сделать-таки по-своему. Если б было иначе, то предохранение не было бы столь заморочным, а залёт — таким быстрым.
Планово рожать в кризис и пандемию не надо, конечно. Хотя я вот родила — ничего, живём. Что вам плевать на чей-то разрез глаз — оченно толерантно, только боюсь, мусульмане и китайцы толерантны с вами не будут. Они как раз беспокоятся о правильном разрезе глаз и рожают, как из пулемета. Расскажете им про истощающиеся ресурсы, я уже знаю, куда они вас пошлют. Да, в их государствах нехватка ресурсов, зато рядом — ресурсная и полупустая Россия. Славяне для них будут не равными, а лузерами и слабаками. У восточных народов совсем другая психология. Читать надо больше, что ли…
Практически ВСЕ известные и неизвестные ученые, рождённые до середины 20 века, вышли из многодетных семей. Ну, контрацепции тогда не было, а прогресс был. А вот наше поколение все одно-двухдетные семьи, и талантов не густо.
Вечно вопящие сиблинги. Хм. Садик — наше всё. Пять дней сиблинг в детсаду до шести вечера, и в воскресенье полдня в воскресной школе. А ещё сиблинг гуляет, спит днём, смотрит мультики, слушает чтение мамы, рассматривает картинки, рисует, лепит, вырезает, играет с игрушками и животными… Короче, откуда вы берёте этих одичалых сиблингов? Дайте той маме подзатыльник, что ли…
Слесарь Вася. Во-первых, может выйти и из однодетной семьи — избалованный деть, за которого «домашку» делал репетитор. Во-вторых, слесарь сейчас важнее, чем ещё один модный блогер. Потому что когда у вас прорвёт трубу, вы вряд ли вспомните, что там пишет блогер Женя — не до того будет.
Тех, кто чешет кулаки о своих близких, я тоже не люблю, но сейчас этим занято моё поколение — те самые выходцы их однодетных семей, «запланированные» и «чтоб как у людей»…
Шта? У неё ЧИТЫРИ? Азазаза, пладячка, авулячка, зайколужайка, нищета, быдлогопотааааааа! Несавременная! Пацтилка потреархата! Мудробаба! Несестраонанам! ;D ;D
Надеюсь, написал все возможные реакции?) ;D
Но про китайцев она зря — не плодятся они больше из пулемёта. Раньше — да, чем больше детей, тем больше шансов, что кто-то из них пробьётся и обеспечит стариков. Потом была политика сверху «один ребёнок». Но теперь китайцы увидели, к чему это приводит (и чего не хотят видеть подобные первому автору). И, кажется, отменили штрафы-то.
-
Шта? У неё ЧИТЫРИ? Азазаза, пладячка, авулячка, зайколужайка, нищета, быдлогопотааааааа! Несавременная! Пацтилка потреархата! Мудробаба! Несестраонанам! ;D ;D
Такоэ. Естественно, я не побегу ей сообщать о своем суперценном мнении, но нарожать четверых, чтобы дети в 2020 питались "думаю, даже лучше, чем я питалась в детстве", то есть в нищих 90-х, когда, как она сама пишет, еда была несъедобная – ???
-
А мне интересно, сколько среди нобелевских лауреатов в процентном соотношении (учитывая вообще процннтность многодетных ) выходцев из многодетных семей?
Имхо условия не те , труднее достигнуть успеха
-
Вот вроде второй авторок иронизирует о том, что кого-то чиновники заставляют рожать, только очень удобно забыл о том, что рычаги у них влияния таки есть. Не пулеметом, конечно, рожать заставишь, но ликвидировать секспросвет и если не запретить, то усложнить возможность сделать тот же аборт - это они могут и постоянно на это покушаются.
-
Ну, выучиться на гения, имхо, невозможно, он скорее рождается таким. Своеобразное, чистое мышление, талант и любопытство - часть личности ребенка, а не приобретенные свойства из-за того, что у мамы было время играть в кубики, и деньги на миллион кружков.
Так что принципиальной разницы, имхо, нет.
-
Прям благоговея, жду, пока эта тетенька с "лучше, чем я, питающимися детьми" будет их развивать, поддерживать, обеспечивать отдых.
Два подростка и дошколенок - это горящая прям в полете одежда и еда, потребность в очень разноплановом внимании, высокие требования к родителям со стороны образовательной системы. Да, многие дети справляются полностью сами, не требуют репетиторов и пр. Но внимание, пригляд и ресурсы им нужны. А кружки, а курсы, если хотят или даже нужны?
И даже если все ок, без помощи готовятся и сдают экзамены, другой город и серьезный вуз = расходы на поддержку студента.
А внимание, которое так нужно и подрастающим детям, забирает младенец, т.к. родитель обеспечивает его контакт с миром и обслуживание от и до.
Шум. Ну, у тихой мамы и тихого папы вряд ли родятся очень шумные дети. Хотя мультики сына меня малость подзадолбали.
(не могу прекратить орать) Тетка фантастически везучая. Тут прям ошибка выжившего на все сто.
Химическая зависимость — опять же, сходите в наркодиспансер, что ли. Спросите, кого они чаще принимают: выходцев из однодетных или из многодетных семей. Выясните — первых, их просто в стране больше. Кстати, от нехватки средств как раз меньше вероятности подсесть. Я вот не курила ни разу — так жаль было денег.
(детским голосом) А тетя дура, да?
Видимо, до университета с понятием статистики тетя не доучилась, а школа уже забылась.
Практически ВСЕ известные и неизвестные ученые, рождённые до середины 20 века, вышли из многодетных семей. Ну, контрацепции тогда не было, а прогресс был. А вот наше поколение все одно-двухдетные семьи, и талантов не густо.
(приподнимает бровь) Ну да, фундаментальные законы нынче пореже открывают. Видимо, потому, что много детей перестали рожать. Скуяль она взяла, что меньше? Санитарка в роддоме сказала?
-
Ну, выучиться на гения, имхо, невозможно, он скорее рождается таким. Своеобразное, чистое мышление, талант и любопытство - часть личности ребенка, а не приобретенные свойства из-за того, что у мамы было время играть в кубики, и деньги на миллион кружков.
Так что принципиальной разницы, имхо, нет.
Так, секунду.
Гений - это человек с максимально выдающимися творческими способностями, причём тут Нобелевские лауреаты?
Успех, кстати, - это 10% гения от рождения и 90% - других вещей. Часть из которых приобретаются в процессе.
-
Такоэ. Естественно, я не побегу ей сообщать о своем суперценном мнении, но нарожать четверых, чтобы дети в 2020 питались "думаю, даже лучше, чем я питалась в детстве", то есть в нищих 90-х, когда, как она сама пишет, еда была несъедобная – ???
Мне тоже этот момент понравился. Причем она даже не пишет, что они действительно лучше питаются, она "думает", что они лучше питаются. Что там со всем остальным, кроме питания, можно только догадываться с таким-то подходом.
Вторая авторша - типичная клуша, одна штука. Даже детей своих на должном уровне не может обеспечить.
Экономические. Ну, роботизация на Западе — возможно. У нас — выйду на улицу, гляну на село: и хде те роботы? Посудомойка — редкий зверь, а я в областном центре обитаю. На самом деле, работодателю проще нанять человека, чем вкладываться в покупку робота, а потом его обслуживать — он же ещё сломаться норовит.
Это ненадолго. И мадам ошибается, роботы в долгосрочной перспективе намного выгоднее. Те же кассы самообслуживания становятся все более популярными. И починка такой техники обойдется дешевле, чем выплата зарплат, больничных, отпускных, выплат в ПФР и т.д. А еще машина работает круглосуточно, а работнику подавай отдых и отпуск.
Но если не высовывать носа из своего облцентра и полагать, что и дети твои в полном составе будут жить в этом облцентре до старости, то конечно о роботизации волноваться не приходится.
А насчет мигрантов, мадам совсем дура, раз не понимает, что дело не в том, что коренные жители не плодятся как из пулемета? Да хоть все твои соседи, милая, нарожают по десятку, все равно на работу предпочтут взять мигранта, ибо ему можно платить меньше, чем твоим деточкам. Хотя, если деточек будет много - то и им тоже будут платить как тем мигрантам. Ибо работы на всех не хватит.
Шум. Ну, у тихой мамы и тихого папы вряд ли родятся очень шумные дети.
А это ты у соседей спроси, умняша. Родители имеют склонность привыкать к шуму от детей, а у тебя их аж четверо, что-то сомневаюсь, что они не шумят, скорее всего просто ты уже приучилась игнорировать их шум, а соседи и окружающие наверняка иного мнения.
Практически ВСЕ известные и неизвестные ученые, рождённые до середины 20 века, вышли из многодетных семей.
В огороде бузина, в Киеве дядька.
И да, в наше время талантов весьма много, просто обвешанная детьми мадам вряд ли имеет время и желание интересоваться новостями науки, медицины и новыми открытиями.
-
Практически ВСЕ известные и неизвестные ученые, рождённые до середины 20 века, вышли из многодетных семей. Ну, контрацепции тогда не было, а прогресс был. А вот наше поколение все одно-двухдетные семьи, и талантов не густо.
а еще почти все ученые, о которых говорит автор, ну не до середины 20 века, но до начала точно, вырастали во времена, когда на 10% образованных было 90% неграмотных рабоче-крестьянских отпрысков
что, давайте обратно вернем эту ситуацию? :D
короче, проблема у второго автора с причинно-следственными связями
-
Второй автор просто очень хочет рассказать, что она офигенная мать. Давайте ее уже похвалим, старался человек.
-
Но если не высовывать носа из своего облцентра и полагать, что и дети твои в полном составе будут жить в этом облцентре до старости, то конечно о роботизации волноваться не приходится.
Ну скорее райцентра. В нашем облцентре сполне себе есть кассы самообслуживания. Или как это, Сну? За МКАДом жизни нет? ;)
-
Меня очень умилила фраза про "не рожать в пандемию". Так пандемии года нет, все кто в неё рожал, этого совсем не планировали
-
Так, секунду.
Гений - это человек с максимально выдающимися творческими способностями, причём тут Нобелевские лауреаты?
Успех, кстати, - это 10% гения от рождения и 90% - других вещей. Часть из которых приобретаются в процессе.
Творческими и интеллектуальными. Фраза "гениальное открытие" - это, по-вашему, только и исключительно об искусстве? А "гениальный ученый" тогда что? Искусствовед?
Незаурядный человек будет незаурядным в любых обстоятельствах. Даже в нищем детстве.
-
Ну скорее райцентра. В нашем облцентре сполне себе есть кассы самообслуживания. Или как это, Сну? За МКАДом жизни нет? ;)
Автор сама пишет, что живет в облцентре, потому я так и написала.
Я сама замкадница, хоть и не из райцентра.
Ну вот, в вашем облцентре есть кассы самообслуживания, а автор считает, что до ее технический прогресс не дойдет.
-
Тут, конечно, тоже *шо_опять.жпг*, но не могу не спросить, видимо, риторически, ага: это вторая автор так себя убеждает, что нарожала четверых в бетон облцентра вовсе не зря и не потому, что презервативы покупать было дорого?
-
А меня начинает раздражать, что образ многодетной семьи уже практически однозначно закрепился как негативный. Такая мать палюбому тупая клуша, которая может только трахаться и рожать, дети точно обездоленные оборванцы и тд.
-
Ясь, второй автор тут не дает простора воображению, увы.
-
Да я не про конкретную даму, скорее, про общую тенденцию.
-
А меня начинает раздражать, что образ многодетной семьи уже практически однозначно закрепился как негативный. Такая мать палюбому тупая клуша, которая может только трахаться и рожать, дети точно обездоленные оборванцы и тд.
Наверное потому что в реальности оно чаще всего так и есть? Очень мало людей, особенно в нашей стране, которые могут обеспечить достойный уровень жизни более чем одному ребенку.
-
Ну хз.
У меня среди знакомых большинство семей (в том числе и с 3+ детьми) не выглядят ни маргинальными, ни несчастными. Но я отдаю себе отчет, что это моя выборка.
Просто, имхо, сейчас идет некоторый откат. Если раньше было популярно мнение, что дети (в общем и целом) это збс, то сейчас превалирует мнение, что дети - это тлен и бзхнст.
Тогда как я считаю, что все фломастеры разные.
-
А меня начинает раздражать, что образ многодетной семьи уже практически однозначно закрепился как негативный. Такая мать палюбому тупая клуша, которая может только трахаться и рожать, дети точно обездоленные оборванцы и тд.
В данном случае мать не получается оправдать. С учетом ею ляпнутого. Там именно что логика "от тарелки супа не обеднеем" и "всегда так жили". И тупейшие умозаключения.
Если раньше было популярно мнение, что дети (в общем и целом) это збс, то сейчас превалирует мнение, что дети - это тлен и бзхнст.
Гм, ну, может дело в том, что требования к воспитанию и содержанию этих самых детей выросли? И не только материальные.
ЧФ не так уж много, чтобы задавать весь курс. Чем-то же обусловлено то, что люди откладывают этот вопрос, даже если хотят.
-
А меня начинает раздражать, что образ многодетной семьи уже практически однозначно закрепился как негативный. Такая мать палюбому тупая клуша, которая может только трахаться и рожать, дети точно обездоленные оборванцы и тд.
чисто по логике:
а) дети - недешевое удовольствие и рожающих в большом количестве две категории: те, кто их реально может содержать и нормально растить, либо те, кто рожают тупо по скудоумию/так получилось/надо рожать сколько бог даст и т.д., вторых обычно больше и они более заметны
б) насчет клуши - довольно сложно как-то развиваться, параллельно ухаживая за большим количеством детей
даже женщины, которые раньше работали и вдруг родили всего одного ребенка, зачастую жалуются на то, что жизнь свелась к памперсам, срыгиванию и развивающим игрушкам, а если детей много и идут они подряд, кто угодно начнет деградировать
-
Ну хз.
У меня среди знакомых большинство семей (в том числе и с 3+ детьми) не выглядят ни маргинальными, ни несчастными. Но я отдаю себе отчет, что это моя выборка.
Просто, имхо, сейчас идет некоторый откат. Если раньше было популярно мнение, что дети (в общем и целом) это збс, то сейчас превалирует мнение, что дети - это тлен и бзхнст.
Тогда как я считаю, что все фломастеры разные.
Мы, видимо, в разных мирах живем. Я вокруг только и вижу вопли о том, что многодетность это прекрасно и все должны рожать по десять детей, чайлдфри - больные уроды, которых надо расстреливать, а женщина - это в первую очередь мать. Лично я же ни одной благополучной многодетной семьи в своей жизни не видела.
-
В данном случае мать не получается оправдать.
А судьи кто, стесняюсь спросить?
-
А судьи кто, стесняюсь спросить?
Не стесняйтесь. Лично я судья, поскольку реплика и мнение тож мои. И еще разок могу плюнуть в дамочку, которая 4 раза в роддом сходила, а ума не нажила.
Одни практические навыки и "смекалку" на тему "как запихнуть всех в непредназначенное для этого помещение" и, судя по всему, "как приготовить 6 блюд из 1 курицы".
-
Я, наверное, сегодня кусочек суперзлой какашки, но какой же всё-таки степашка поджигательно тупой
-
Да я не про конкретную даму, скорее, про общую тенденцию.
Ну так общая тенденция формируется на показательных случаях, представленных на потребу публике. Сравни наших же Кошару и Сардельку: Кошара вызывает только положительные эмоции, а Сардельку так и тянет назвать sus scrofa domesticus mater. :))
-
Незаурядный человек будет незаурядным в любых обстоятельствах. Даже в нищем детстве.
Та никуя.
Бетховены и Хокинги на пустом месте не случаются. Им как минимум трэба дать воспитание и образование, причем соответствующее таланту. Ну, и для начала родиться в социуме, где такая возможность вообще есть.
А (к примеру) в нищей крестьянской семье Тибета или Мусульманщины кому нужны Бетховены?
-
Дом, Махайло Василич с тобой не согласен. ;D
-
Пространство. «Почесал тыковку — сработала смекалка» ©. Двухэтажная кровать, кровать-чердак, место на шкафах, полки на стенах — осваиваем пространство по вертикали!
Это хорошее пособие для разведения мелких хищников и грызунов. Например, сахарные летяги, даже став взрослыми, будут в восторге
-
Мне не нравится ни пропаганда многодетности, ни её демонизация. Каждая семья сама должна решать, сколько детей рожать, государство в этом вопросе голоса иметь вообще не должно. А обобщать в принципе не очень умно, имхо. Есть богатые многодетные и бедные однодетные, и куча вариантов между двумя гранями.
Осуждать конкретную пару, которая нарожала пятерых в съемную студию и ходит с протянутой рукой - ок, говорить, что во всех многодетных семьях жрать нечего - перебор, кмк (я не из многодетных, если что).
-
Мне не нравится ни пропаганда многодетности, ни её демонизация. Каждая семья сама должна решать, сколько детей рожать, государство в этом вопросе голоса иметь вообще не должно.
Ну тогда и нечего что-то требовать от государства. Никаких пособий, льгот и прочих маткапиталов. Сами решаете - сами и содержите свои хотелки. Раз государство голоса не имеет, то и помогать не обязано.
-
б) насчет клуши - довольно сложно как-то развиваться, параллельно ухаживая за большим количеством детей
даже женщины, которые раньше работали и вдруг родили всего одного ребенка, зачастую жалуются на то, что жизнь свелась к памперсам, срыгиванию и развивающим игрушкам, а если детей много и идут они подряд, кто угодно начнет деградировать
Ээ, ну ребенок срыгивает-то не 18 лет! Младенческий период совсем недолгий. И развивайся себе дальше, вперед и с песней.
И да, большое количество детей - это сколько? "Один-два-много"?
Ну тогда и нечего что-то требовать от государства. Никаких пособий, льгот и прочих маткапиталов. Сами решаете - сами и содержите свои хотелки. Раз государство голоса не имеет, то и помогать не обязано.
А мадам из второй истории разве что-то требует?
-
Ээ, ну ребенок срыгивает-то не 18 лет! Младенческий период совсем недолгий. И развивайся себе дальше, вперед и с песней
.
Вот чего я никогда не пойму, так это того, что нужно непременно "развиваться".
А развеваться, как флаг, нельзя
-
Ээ, ну ребенок срыгивает-то не 18 лет! Младенческий период совсем недолгий. И развивайся себе дальше, вперед и с песней.
У тетки четверо с разницей, которая позволяет предположить, что декрета там было 10+ лет, а не один накладывался на другой. Старший подросток, т.е. тетке лет 36-40, как мне думается. Изрядное количество времени откусила учеба и декреты.
Акуенно умные выводы уже показывают, как она развилась между декретами.
-
У тетки четверо с разницей, которая позволяет предположить, что декрета там было 10+ лет, а не один накладывался на другой. Старший подросток, т.е. тетке лет 36-40, как мне думается. Изрядное количество времени откусила учеба и декреты.
Акуенно умные выводы уже показывают, как она развилась между декретами.
Грустная картина получается. Это я проецирую на свой возраст и количество детей :).
А сколько времени нужно для развития?
Не, вот реально, сейчас очень модно "развиваться", прям все должны. А все, кто не "развивается" - лошары и клуши.
Как определить, развился ты или нет?
-
Как определить, развился ты или нет?
Ну, если ты здесь сидишь, то, определённо, прокрастинируешь. А могла бы португальский учить
-
Та никуя.
Бетховены и Хокинги на пустом месте не случаются. Им как минимум трэба дать воспитание и образование, причем соответствующее таланту. Ну, и для начала родиться в социуме, где такая возможность вообще есть.
А (к примеру) в нищей крестьянской семье Тибета или Мусульманщины кому нужны Бетховены?
Тем не менее, даже в Тибете и Мусульманщине люди не одинаковы и развивают талант в пределах доступного. Чтобы стать Бетховеном, нужно иметь пианино, но если ты в душе музыкант - отлично начнешь играть на какой-нибудь местной трынделке. Дальше, конечно, развиваться не будешь, но все равно будешь в чем-то лучше.
Художники из бедных семей рисовали углем по стенам, потому что тяга к творчеству была неодолимой. Без обучений, репетиторов и даже родительского поощрения.
Потенциальный гениальный писатель мог запросто не уметь писать, но при этом быть хорошим рассказчиком и сочинителем. Потенциальный ученый - созерцателем и экспериментатором. От семьи это не зависит. От общества - зависит дальнейшее развитие.
У выходцев из бедных семей цивилизованных обществ зачастую история полегче - талантливого ребенка замечают посторонние люди и дальше он двигается сам по себе. Даже если твой отец полуграмотный деревенский фермер, а ты 4-й ребенок из 12 - ты сможешь стать Эрнестом Резерфордом. Благодаря своему гению. А кто-то другой Эрнестом Резерфордом стать бы не смог, даже будучи единственным ребенком богатейших родителей, окруженным репетиторами с рождения.
Вспомните даже простую школу. В нашей, к примеру, разница между умственными способностями детей была разительна и абсолютно никак не соотносилась с их семьями. Самый талантливый у нас, к примеру, был сирота, воспитываемый дядей-алкоголиком. Он заикался, ходил в обносках, постоянно ляпал что-то неуместное, но химию понимал так, будто видел движения молекул своими глазами.
-
Ну, если ты здесь сидишь, то, определённо, прокрастинируешь. А могла бы португальский учить
Блин, и то правда. Закрываю форум, иду заниматься :).
-
Вспомните даже простую школу. В нашей, к примеру, разница между умственными способностями детей была разительна и абсолютно никак не соотносилась с их семьями. Самый талантливый у нас, к примеру, был сирота, воспитываемый дядей-алкоголиком. Он заикался, ходил в обносках, постоянно ляпал что-то неуместное, но химию понимал так, будто видел движения молекул своими глазами.
Только для развития таланта желательна (я б даже сказала, нужна) хорошая школа, хороший отдых летом, полноценное питание, внешкольная активность (изучение английского, например).
В университете тоже дальше пробьется тот, у кого есть поддержка, а не необходимость работать по 8 часов в день с первого же курса.
Ну был у вас талантливый ученик из семьи алкоголиков. С учетом того, что программа СОШ рассчитана на средние мозги - акуеть какой показатель.
-
Блин, и то правда. Закрываю форум, иду заниматься :).
Главное, не забудь оставить завещание, чтобы на могильном камне награвировали, что ты умерла всесторонне развитым человеком, а не просто как Имярековна
-
И почему-то никогда эти невъе*енно любящие мамашки не задумываются о том, каково их же любимым таким детям живётся в этим их пи*отворном таборе? :'( Каково делить комнату с кучей сиблингов, не иметь возможности надолго уединиться, не иметь нормального жизненного пространства - у них рабочие места-то у каждого есть? их в два слоя не расположишь :-\
В общем - нафиг не надо рожать много детей. Хотя бы ради самих детей.
-
Только для развития таланта желательна (я б даже сказала, нужна) хорошая школа, хороший отдых летом, полноценное питание, внешкольная активность (изучение английского, например).
В университете тоже дальше пробьется тот, у кого есть поддержка, а не необходимость работать по 8 часов в день с первого же курса.
Ну был у вас талантливый ученик из семьи алкоголиков. С учетом того, что программа СОШ рассчитана на средние мозги - акуеть какой показатель.
В университете пробьется тот, кто пашет и соображает. Хотя не знаю, я-то поступала в нормальное заведение, куда брали по уму и давали возможность развиваться. Общага, повышенная стипендия умницам, гранты на учебу за границей, гранты на исследования и так далее. Талантливые молодые люди - предмет гордости для универа, на крайняк дали бы подработку на кафедре.
У нас сейчас каждая третья мамаша пытается дотянуть ребенка до гения. Только не тянется он. Никакая школа, питание, отдых не сделают из середняка умницу. Ну никак вообще. И обратное тоже неправда. Ну был у нас талантливый ученик из семьи алкашей. Не показатель типа, да. Зато показатель, что все равно при всем вашем пренебрежении к бедняцким детям, которым море светит только во сне, он был умнее всех откормленных, отдохнувших детишечек с репетиторами. Вот просто по-умолчанию умнее. Родился таким.
-
Ну мне, собственно, пофиг, у кого сколько детей - при условии что меня не обязывают их содержать.
Но хвастаться тем, что хватает "смекалки" посадить детей друг другу на голову - в буквальном смысле - и запрячь 12-летку готовить на весь табор, как по мне, так себе достижения. Как уже писали, интересно было бы узнать, как эта смекалистая представляет себе чуть более отдаленное будущее: профессиональное образование, трудоустройство, заведение детьми собственных семей. Она, видимо, так далеко не думает.
Хотя, первый автор мне тоже не очень нравится. В какие-то абстракции её уносит. И апломба с "нитаковостью" многовато.
-
В университете пробьется тот, кто пашет и соображает. Хотя не знаю, я-то поступала в нормальное заведение, куда брали по уму и давали возможность развиваться. Общага, повышенная стипендия умницам, гранты на учебу за границей, гранты на исследования и так далее. Талантливые молодые люди - предмет гордости для универа, на крайняк дали бы подработку на кафедре.
Ну канешно, давайте сравним идиота с возможностями и бедного гения. А если более или менее талантливого студента, которым родители занимались, с более талантливым, но ко всем недостаткам подготовки еще и вынужденным работать?
Внизапна не всем положены подработки на кафедре с первого курса.
Брали по уму - замечательно (прям никуя себе редкость, я оценила вашу эксклюзивность как студентку "нормального заведения" ;D).
Но давайте посмотрим на МФТИ, КПИ и пр. Меды, в конце концов. Туда почти всех, блин, берут за ум и старание. И если у тебя есть отягчающий фактор в виде необходимости работать ради еды и с первых курсов, когда нагрузка может быть самой высокой - ты получаешь гирю на ногу и нервный срыв в перспективе. Некоторых это не остановит. Но многих - вполне.
А еще бывает, что несколько предметов даются на преотлично, а 1-2 - ни в какую. Может, учитель говно, может, самому неинтересно, может, не хватает практики и языковой барьер. Что сделает нормальный родитель? Поговорит с учителем, посмотрит и проанализирует успеваемость ребенка, возможно - отправит к репетитору или на курсы, возможно - переведет в другую школу.
Что сделает мадам с четырьмя по лавкам, которая вместе с мужем сами крутятся с бытом, работой и младенцем до кучи? В лучшем случае она в принципе заметит готовую оценку в табеле и пожурит.
Не все и не во всех случаях можно вытянуть на хороших мозгах без нормальной подготовки. Рассчитывать на это по умолчанию - это как прикидывать, что ребенку миски супа хватит.
А возможные проблемы со здоровьем (возьму для примера частые и корректируемые). Дефекты осанки, плоскостопие, искривление зубов? Вы себе представляете, сколько будет стоить обеспечить эту ораву приспособлениями для коррекции?
А спортивные занятия, например? И без учета оборудования, костюмов, соревнований даже самые недорогие секции на троих неплохо отожрут. Или фиг тебе, а не айкидо/танцы/стрельба, иди на бесплатный баскетбол?
Ну не верю я, что человек, который рассуждает на уровне "Будем живы, не помрем" и "А я даже хуже жила" может полноценно обеспечить аж четверых ресурсами - как моральными, так и материальными.
-
Кстати, от нехватки средств как раз меньше вероятности подсесть.
Нищета - лучшая защита от алкоголизма и токсикомании? Об этом автору поведали в том самом наркодиспансере, куда она регулярно наведывается за консультациями? )
Впрочем, как я мог забыть главных трезвенников страны - бомжей. :D
-
Ну тогда и нечего что-то требовать от государства. Никаких пособий, льгот и прочих маткапиталов. Сами решаете - сами и содержите свои хотелки. Раз государство голоса не имеет, то и помогать не обязано.
Окей. Тогда начнем с того, что гос-во отменяет все налоги. Пока каждый гражданин их платит, то гос-во внезапно обязано и требовать будут.
Ить, ох*евшие твари, как недоплаченный рубль вытряхивать так заипут извещениями хоть на северном полюсе, а как помочь в тяжелые времена так всплывайте сами.
-
Не пулеметом, конечно, рожать заставишь, но ликвидировать секспросвет и если не запретить, то усложнить возможность сделать тот же аборт - это они могут и постоянно на это покушаются.
Не забываем, что против секспросвета выступили сами родители детей.
-
Ниправда. Я всегда был за секспросвет дитачкам. Правда, я не оставляла эту функцию школе, а то там порой ограниченные люди работают, а всё объясняль сам.
Потому Горбатую гору она посмотрела где-то в 13-14 лет, после обретения знания о презервативах.
-
Не забываем, что против секспросвета выступили сами родители детей.
Да потому что сами ипуцо в темноте под одеялом, оргазмом считают там где чуть-чуть приятно, а ппа надежным методом предохранения.
-
Вторая хотела большую семью, родила четверых, приспособилась и семья не стала маргинальной - хорошо. Поздравляю, вы справились. Но это не значит, что все так должны и всем это будет в радость. Вас устраивает - замечательно. А кому-то и один ребенок не нужен, потому и предохраняются. И имеют на это полное право, и никто не может их заставить рожать против их желания.
Ну, если ты здесь сидишь, то, определённо, прокрастинируешь. А могла бы португальский учить
Блин, и то правда. Закрываю форум, иду заниматься :).
Блин, спасибо, что напомнили! Чуть не забыла про свой испанский! Это я с началом самоизоляции решила малость нагрузить свои мозги, чтобы не затухали, ну так пока еще не бросила! ;D Хотя не считаю это дохера саморазвитием. Это просто занятие ради интереса, да и вдруг окажется полезным. Такое же нормальное, но не что-то дофига важное, как поиграть в настольный теннис (тоже практикуем сейчас, когда погода позволяет, на улице столики есть). Или приготовить какое-то новое небанальное блюдо. Это просто обычные занятия для души, ну и с какой-то пользой, а не какое-то там мифическое саморазвитие.
-
Знаете, в гробу я видала быть Беховеном или Моцартом, учитывая как родители их воспитывали и заставляли по многу часов заниматься музыкой с самого мальства. Этих людей с искореженным детством приводить в пример? Люди совсем долбанулись?
В остальном... Ломоносовых мало, кто и в лаптях пойдет учиться. Таланту нужны инструменты для развития, так что тут надо взвешивать свои возможности. Печально, когда ребенок не может заниматься фигурным катанием, потому что его коньки стоят как вся учебная экипировка в школу для старшего, и в условиях ограниченных финансов предпочтут потребности последнего.
Если же родители справляются и учитывают способности каждого ребёнка, то они супер-родители и вообще молодцы
-
Ну канешно, давайте сравним идиота с возможностями и бедного гения. А если более или менее талантливого студента, которым родители занимались, с более талантливым, но ко всем недостаткам подготовки еще и вынужденным работать?
Внизапна не всем положены подработки на кафедре с первого курса.
Мы говорим сейчас о совсем разных людях.
Вы говорите о каких-то там середняках, на ум которых влияют витаминки, я говорю о потенциальных нобелевских лауреатах и людях, которые разительно отличаются от сверстников. Какая нафиг учеба? Учебная программа, как вы сами заметили - для середняков. Людей такого уровня отличает увлеченность делом. Даже если они будут работать, это не скажется на их учебе, потому что они в ней, блин, живут. Это их хобби, вместо отношений с мальчиками и девочками, общения с близкими, встречами с друзьями, сна и так далее. Для них сделать эксперимент или лабораторку - не обязанность, которую нужно обязательно сделать на среду, иначе препод поставит неуд, а нечто само собой разумеющееся, потому что они идут выше и делают больше.
Вы же явно хотите поговорить о родителях и их обязанностях по отношению к детке. Мне неинтересна эта тема, она обсосана на форуме не раз.
По этому поводу могу сказать только одну фразу. Родители могут повлиять на готовые умственные способности детей только одним способом - отбив мозги физически. Все остальное - его природные данные, как цвет волос или длина носа. И как ребенок распорядится своим умом намного больше зависит от него самого и людей-профессионалов, которые его окружают. А не от родителей, которые чаще мешают даже имея наилучшие побуждения.
-
Мы говорим сейчас о совсем разных людях.
Вы говорите о каких-то там середняках, на ум которых влияют витаминки, я говорю о потенциальных нобелевских лауреатах и людях, которые разительно отличаются от сверстников. Какая нафиг учеба? Учебная программа, как вы сами заметили - для середняков.
Извините вас точно за ум взяли? Где я говорю о "витаминках"?
Сфокусируйтесь. Вы сможете. Курсы. Дополнительная активность. Спорт. Отдых. Вовремя пойманные патологии. Хорошая пища и одежда по сезону и размеру.
Ну канешно, главное - талант и любящая семья (ТМ). А возможность развивать этот самый талант - это так, на уровне погрешности. Никак ваще не влияет.
-
Ну канешно, давайте сравним идиота с возможностями и бедного гения. А если более или менее талантливого студента, которым родители занимались, с более талантливым, но ко всем недостаткам подготовки еще и вынужденным работать?
Внизапна не всем положены подработки на кафедре с первого курса.
Мы говорим сейчас о совсем разных людях.
Вы говорите о каких-то там середняках, на ум которых влияют витаминки, я говорю о потенциальных нобелевских лауреатах и людях, которые разительно отличаются от сверстников. Какая нафиг учеба? Учебная программа, как вы сами заметили - для середняков. Людей такого уровня отличает увлеченность делом. Даже если они будут работать, это не скажется на их учебе, потому что они в ней, блин, живут. Это их хобби, вместо отношений с мальчиками и девочками, общения с близкими, встречами с друзьями, сна и так далее. Для них сделать эксперимент или лабораторку - не обязанность, которую нужно обязательно сделать на среду, иначе препод поставит неуд, а нечто само собой разумеющееся, потому что они идут выше и делают больше.
Вы же явно хотите поговорить о родителях и их обязанностях по отношению к детке. Мне неинтересна эта тема, она обсосана на форуме не раз.
По этому поводу могу сказать только одну фразу. Родители могут повлиять на готовые умственные способности детей только одним способом - отбив мозги физически. Все остальное - его природные данные, как цвет волос или длина носа. И как ребенок распорядится своим умом намного больше зависит от него самого и людей-профессионалов, которые его окружают. А не от родителей, которые чаще мешают даже имея наилучшие побуждения.
Сангрия, вы простите, но, как человек с двумя высшими педагогическими образованиями (т.е. в качестве того самого профессионала) я х....удивляюсь тому, что вы написали.
Очень сильно удивляюсь, хотя понимаю, о чем вы примерно говорите.
но вот это: "Родители могут повлиять на готовые умственные способности детей только одним способом - отбив мозги физически. " настолько глупо, что слов нет.
Во-первых, если любого (даже гениального) ребенка с рождения до 4 лет запереть в комнате, выдавая воду и еду, вы получите идиота. Который, может быть, восстановится до приемлемого состояния в обществе, или даже проявит талант, но свою потенциально возможную нобелевку точно не получит.
Вы сравниваете мозг с носом, но было бы немного более приемлемо (хотя все равно ахтунг) сравнить его с мышцами и телом, которое нужно тренировать. ИНаче - пролежни и даже необратимые изменения. Особенно в детстве.
Во-вторых, рассматривая гениев уровня нобелевки, вы пишете: "Даже если они будут работать, это не скажется на их учебе, потому что они в ней, блин, живут". Лично мне от этого хочется плакать. Помимо всем известного Энштейна, Ньютон тоже учился довольно посредственно до определенного периода. Циолковского тоже не жалели (проблемы со слухом были), оставляли на второй, третий год.
Но это не так страшно. Я думаю, вы согласитесь, что гений может быть , например, узкой направленности.
А вот что вы считаете "гениальность" данностью - вот это опасно. Вы, видимо, не сталкивались с гениями, которых ОЧЕНЬ много в детстве, но, при неправильном воспитании, тренировке и подходе к средней школе половина этих гениев становится просто умными детьми.
Среда, родители, "собственная преобразующая деятельность" (с этим не согласна) и генетика - вот ЧЕТЫРЕ основных фактора. Родиться гением мало. Нужно получить определенные условия, при которых появится целеустремленность, умение и желание добавиться _отложенных_ целей и многие другие вещи.
И, как минимум в период "рождение-4 года" родители общением определяют очень, очень многое.
У вас какой-то свой взгляд (триггер?) на нобелевских лауреатов. Не надо так.
-
Мне вспомнился какой-то советский фантастический рассказ о том, как сперму умирающего великого ученого, чтобы передать его великие гены, постановили залить в вызвавшуюся добровольцем лаборантку. Ну, родился мальчик, его воспитывали как гения, он вырос и опроверг все открытия своего отца. А потом оказалось, что ответственные за доставку спермы люди умудрились её потерять, и им пришлось в срочном порядке взять материал условного сантехника Васи.
-
У нас сейчас каждая третья мамаша пытается дотянуть ребенка до гения. Только не тянется он. Никакая школа, питание, отдых не сделают из середняка умницу. Ну никак вообще. И обратное тоже неправда. Ну был у нас талантливый ученик из семьи алкашей. Не показатель типа, да. Зато показатель, что все равно при всем вашем пренебрежении к бедняцким детям, которым море светит только во сне, он был умнее всех откормленных, отдохнувших детишечек с репетиторами. Вот просто по-умолчанию умнее. Родился таким.
Да просто все достаточно сообразительные "от природы" откормленные-отдохнувшие детишки к моменту изучения химии все разбрелись по спецшколам-спецклассам.
Но давайте посмотрим на МФТИ, КПИ и пр. Меды, в конце концов. Туда почти всех, блин, берут за ум и старание. И если у тебя есть отягчающий фактор в виде необходимости работать ради еды и с первых курсов, когда нагрузка может быть самой высокой - ты получаешь гирю на ногу и нервный срыв в перспективе. Некоторых это не остановит. Но многих - вполне.
Не надо смотреть на МФТИ :P вот в нём как раз с голоду студенту из многодетной помереть не дадут, и на улицу не выкинут, и безо всяких подработок на кафедре ;)
Да и в любом уже, наверное, универе студенту из многодетной помогут материально. Там-то как раз возможности у всех примерно равны - что у единственных и любимых детей, что у пятнадцатых и незапланированных. А вот до универа - :'( :'( :'(
-
Вот уже какая по счёту тема про несчастных многодетных разрывает мне шаблон. Ведь моё детство получается просто страйком неуспешности. Неполная многодетная семья. С полным набором в виде отсутствия священного личного пространства (произносить с придыханием), присмотром за младшими и (было в девяностых) донашиванием одежки после старших.
И каким только чутом мы втроём умудрились получить образование, профессии, создать свои семьи. Да, и сохранить отличные отношения между собой. Хотя все трое должны быть алкашами-слесарями и устраивать драки на семейных праздниках, вспоминая прошлое.
-
Автор №2: кококо, многодетные чаще выдают гениев, дружат и не имеют
денег резона спиться.
Некоторые пользователи: аргументируют, что развить талант в многодетной небогатой семье объективно сложнее.
Лео: а вот чет в нашей семье все получили профессию и никто не спился!
??? ??? ???
-
Матушке Лео повезло в том, что ей было с кем разделить радость содержания всей этой оравы.
-
Сейчас получить нужную вышку в разы выше. Учи, зубри, сдавай егэ.
У меня вьетнамские флешбэки из 90-тых, когда на весь потом было 10 бюджетных мест, а остальные контракты в средние 2-3 годовые зарплаты и это для колледжа, дальше выше. На что жалуются современные балбесы я хз. В клювик вкладывают все готовое.
-
Сейчас получить нужную вышку в разы выше. Учи, зубри, сдавай егэ.
У меня вьетнамские флешбэки из 90-тых, когда на весь потом было 10 бюджетных мест, а остальные контракты в средние 2-3 годовые зарплаты и это для колледжа, дальше выше. На что жалуются современные балбесы я хз. В клювик вкладывают все готовое.
Давайте поделимся флешбеками, чо. Правда, сразу предупреждаю: у меня украинские.
90-е (учеба моих родителей): вступительные экзамены в самом универе (минус), но уйма бюджетных мест и бюджетная вечерка.
Моя учеба (с 2012-го): вечернего нет (исключая всего пару специальностей и только в вечерне-заочной форме), бюджетных мест достаточно, хотя на всяких менеджментах, в творческих вузах и специальностях - куй да никуя. У подруги на танцевальном в КНУКИМ были как раз пресловутые 10 на поток.
Сегодня: бюджетные места сокращаются (причем резвенько), количество предметов, преподавателей и полезных не лекционных занятий упало, стипендии не более чем у 50% группы вне зависимости от успеваемости, в перспективе - сокращение большей части бюджетных вузов и перевод их на самоокупаемость.
Прям из всех щелей возможности.
-
Сегодня: бюджетные места сокращаются (причем резвенько), количество предметов, преподавателей и полезных не лекционных занятий упало, стипендии не более чем у 50% группы вне зависимости от успеваемости, в перспективе - сокращение большей части бюджетных вузов и перевод их на самоокупаемость.
Прям из всех щелей возможности.
Не забывайте, что число студентов тоже не очень велико и что до 80% дипломов в РФ особенно не котируются. Плевать, есть ли, какие там оценки.
-
Не забывайте, что число студентов тоже не очень велико и что до 80% дипломов в РФ особенно не котируются. Плевать, есть ли, какие там оценки.
Когда вна Украине дети 2005-2009 года доползут до университетов, весело будет всем. А бюджетные места уже тю-тю. Если бы их сокращения, оптимизации и всяческие "покращення" сочетались с повышением качества образования - одно. Но все летит в какую-то жопу, если честно. Вот лично знаю, что по многим профильным предметам количество лабораторных и практических занятий сократили в 2-5 раз. Да ну нах такое.
-
На что жалуются современные балбесы я хз. В клювик вкладывают все готовое.
Я тоже не понимаю. У коллеги тем летом сын поступал. Поэтому я в курсе всех этапов. На мой взгляд - легче, чем я поступала в 98 году (с обычными экзаменами).
Парень к ЕГЭ начал готовиться всего за год. Отличник, но из обычной школы. Сдал средне (254 балла кажется). И у него на выбор было 15 (!) специальностей: 3 ВУЗа, в каждом ВУЗе по 5 специальностей. Выбрал себе специальность из ИТ, в Москве.
Вот честно, никакого ужаса я не вижу.
-
Это противоречит биологии, наконец! Общая закономерность — чем выше по эволюционной лестнице
Сразу на*уй, нет никакой эволюционной лестницы и никакого "выше"