Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Arctic от 06 Июля 2020, 08:14:16

Название: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Arctic от 06 Июля 2020, 08:14:16
https://zen.yandex.ru/media/zlyuchka/muj-prosil-rebenka-a-jena-trebovala-garantii-5efa1655d3514a499e18dff0
Цитировать
-Как ты, Лена? - спрашиваю свою приятельницу, с которой не виделась несколько лет, а тут случайно столкнулась, - Как муж? Как сын? Внуки есть?

-Муж нормально, осваивает деревню и сельский быт, - говорит Лена, - он же уже на пенсии, а я еще работаю. Так что у нас с ним сейчас, как в модных сериалах - гостевой брак. Я в городе, он в деревне, по выходным встречаемся. А сын? Нормально сын.

-Женат? - спрашиваю и тут же замечаю, как мрачнеет моя собеседница.

-Женат, - говорит Лена, - 5 лет как женат. Был. Внуков нет. В карантин не разводили просто, а то бы все уже узаконил.
Елене 55 лет, единственному сыну 30. Я хорошо помню ее Ивана: серьезный молодой человек, еще в школе во время каникул устраивался поработать, хотя семейная ситуация не обязывала: папа полковник, мама - медик. Недостатка в семье не было. Трехкомнатная квартира, а лет 20 назад еще и загородный дом отгрохали.

-Он еще до женитьбы ушел от нас с отцом, - говорит Лена, - институт закончил, устроился работать и съехал: хочу отдельно жить и все тут. Я сначала даже обижалась, что единственный сын из дома бежит, а потом поняла - так лучше. Взрослые дети должны жить отдельно.

Иван оплачивал жилье, хватало ему и на питание, и одевал себя сам и даже на машину откладывал. Родители могли ему подарить деньги на день рождения, тогда Ваня ездил отдыхать. На свою квартиру не копил.

-А зачем ему копить? - говорит Лена, - Мы так и думали, что уйдем с мужем на пенсию, переедем в дом, а сын уже в городской квартире останется. И Ваня это знает. И 5 лет назад, когда он с Аней расписался, так все нам и виделось.

-Надо взять ипотеку, - предложила молодая невестка Елены, - Не вечно же мы будем жить на съеме.

-Какая ипотека? - усмехнулась Лена тогда, - Мне через 5 лет на пенсию и я уеду в деревню, а вам квартира останется.

Кто же знал, что за это время повысят пенсионный возраст. Да и врачей у нас в стране не хватает, так, что Лену, то есть Елену Ивановну на пенсию не то что просить уйти не будут, но еще и будут всячески убеждать остаться и поработать.

-У нас и за 60 лет работают с дорогой душой, - подтверждает Лена. Хотя я бы ушла. Года через 2 после свадьбы Ваня начал жену уже серьезно просить: роди. Ему было 27 лет, а Аня еще и на 2 года старше.

-Не буду, - заявила невестка, - В однушке? Ну уж нет! У ребенка должна быть своя комната, все условия.

-Мы тогда сыну с невесткой предложили, чтобы они снимали двушку, - продолжает Лена, - мы бы помогали деньгами, имеем же возможности. Хотя, когда Ванечка родился, мы в гарнизоне жили в ведомственной двушке с подселением в виде разведенного прапорщика. И ничего, не тесно было.

-Я в принципе на съеме рожать не хочу, - конкретизировала требования Анна, - мотаться с ребенком по чужим углам - увольте! Я предлагала взять ипотеку, не захотели! Пока своего жилья не будет, с малышом повременим.

Лена с мужем и с сыном посоветовались: продавать трешку, чтобы купить двухкомнатную молодым и однушку для родителей? Доплачивать придется, а потом молодым в двушке станет тесно, или ребенок будет не один и что? Опять продавать-покупать, ремонтировать и доводить до ума?

-Учись, мать, на права, - сказал Елене тогда муж, - будешь ездить на работу из загородного дома, а молодые переедут в свое и внуков нам нарожают. На электричках и автобусах тебе добираться до работы не вариант. То дежурство, то прием в поликлинике.

Ване с женой тогда этого не сказали, но Лена пошла учиться, даже дополнительные уроки вождения брала, чтобы увереннее себя чувствовать за рулем. Год назад права получила, хотела уже обрадовать молодых, что вскоре квартирный вопрос будет решен,

-Я примерно тогда и узнала, - грустно качает Лена головой, - что все было возможно, но Анна рожать не захотела. Даже Ваня узнал, уже когда у нее возникли осложнения. Повела невестку по врачам. Один раз не стерпела, сказала ей: зачем же так! Неужели бы мы не помогли, не придумали чего? Я же уже и права получила, к родам бы твоим как раз и переехали бы вы в квартиру.

-Ага, - зло сказала Анна, - в вашу квартиру. Вот мне интересно рожать ребенка, у которого в собственности ни метра!

-Мы бы переоформили жилье на Ивана, - растерялась Лена.

-Да, подарили бы ему, - продолжила невестка, - а случись что, я с ребенком - пошла вон! Не хочу рожать неизвестно куда и оставаться потом с голым задом!

-То есть, представляешь, ей не просто на съеме рожать не хотелось, она ждала, когда ей собственность с неба упадет! - возмущается Лена, - Или ипотека, которую родители мужа помогут купить, а оформлена она будет в общую собственность, или часть нашей трешки, подаренная ей!

Лена объяснила сыну, что с такими заявлениями его жены, она и на него, на сына, переоформлять жилье не станет: мало ли что. И сын с мнением матери согласился.

-Несколько раз еще он жене предлагал: переезжаем и рожаем или разбегаемся, - говорит Лена, - она пробовала истериками брать, дескать, ты на меня давишь, а я боюсь за будущее ребенка. Прямо монстром собственного мужа и нас выставила. Прямо, если что, то мы ее с малышом на улицу отправим.

-Я хочу быть уверена, - убеждала Аня мужа, - что у моего ребенка и у меня будет свой угол!

-Свой угол у нее в Соликамске, - не скрывает раздражения Лена, - ну в самом деле, я готова была все сделать, но ведь она не ребенка от Ваньки завести боялась, а жилплощадь себе не отжать! Роди она без этих закидонов, мы бы еще и для внука квартиру в ипотеку взяли, на будущее. А с такими запросами и пальцем шевелить не стали.

В начале марта, аккурат 8-го числа, когда Анна в очередной раз намекнула, что очень хочет ребенка, но только на своих условиях, Ваня не выдержал.

-Живет пока сын в трешке со мной, квартира его была оплачена на 3 месяца вперед, там Анна оставалась, а как она дальше - не знаю, - резюмирует Лена, - Я в июле в отпуск, а потом окончательно перееду в деревню, а Ваня останется в городской квартире. Аня звонила несколько раз, все пыталась помириться, что-то доказывала сыну. Только он ее слушать не хочет. Ушел поезд. Слишком долго торговалась.

Что скажете?

В комментах все поддерживают невестку, а я что-то не поняла - что она хочет от мужика? У него с жильем всё нормально в перспективе, зачем ему-то ипотека? Или он в обмен на ребенка должен оплатить квартиру жене, что ли?
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Чечевичка от 06 Июля 2020, 08:22:04
Блин, ну за вычетом неадекватного поведения я Аню понимаю. Меня бы тоже трясло от мысли, что если что - пошла вон в свой Соликамск. Но за эти пять лет тогда стоило хотя бы на первичный взнос скопить
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Джигурнет от 06 Июля 2020, 08:25:49
Где это у мужика все норм с жильем в перспективе? Малейший форсмажор и мама с папой переезжают в город в квартиру к молодым. А точнее в свою квартиру.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Велиар от 06 Июля 2020, 08:27:44
Невестка на редкость адекватна.

Цитировать
У него с жильем всё нормально в перспективе, зачем ему-то ипотека?
- у него все нормально, а у нее - только угол в Соликамске. Вполне адекватные опасения, развод или ссора с его родителями - и вот она с голой жопой и 3 тысячами алиментов на улице. А Валентину конечно норм - он-то хоть завтра к родителям может свалить, случись что.

К тому же, родительское "да мы съедем" нужно делить не то, что пополам, а на десятую часть. Сейчас они на словах вот уже почти съехали, а завтра то-се, и останутся в этой квартире - работа, дела, пятое-десятое. И будут так-то в своем праве, чего им сделаешь?
Тем более сейчас работать в 55 прекращают единицы, все старшее поколение до упора обычно фигачит (с копеечными пенсиями - неудивительно).
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: inzhyr от 06 Июля 2020, 08:29:57
т.е. по словам свекрови этому семейству было б ок взять ипотеку для внука. так почему было это не сделать до рождения ребенка? я так понимаю невестка в первую очередь предлагала совместно поработать на совместную недвижимость. когда лишняя квартира была лишней?
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Neika от 06 Июля 2020, 08:37:51
все вот эти "мы перепишем" "мы переоформим" "мы бы даже внуку квартиру в ипотеку взяли" это все пустые слова
даже в самой истории резко планы поменялись, не по вине Елены, но тем не менее
родила бы Аня еще тогда, и что? так и сидели бы в однушке на съеме или с мамо в трешке, кайф
я бы на месте этой Ани уже ушла б давно, какой смысл жить с человеком с которым так сильно разнятся взгляды на жизнь

Где это у мужика все норм с жильем в перспективе? Малейший форсмажор и мама с папой переезжают в город в квартиру к молодым. А точнее в свою квартиру.
так ему это норм)))

Велиар, +1
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Маргейт от 06 Июля 2020, 08:48:30
Ну вообще да... Совместная жил площадь, а какими путями, самим решать: или зарабатывать вместе, или  подарить часть.
  А куда ей рожать? Чтобы потом с "неправильным" внуком/внучкой домой возвращаться? Папаше родного ребёнка оставить? Так он даже жильем не озаботился для семьи. Свекровь тоже смешная: медики, как правило, работают до изнеможения, когда уже реально становится тяжко работать, уходят на пенсию. А не когда только стукнул пенсионный возраст. Она ещё 10-15 лет пропашет: сколько оеа ещё будет жить в квартире. Всё это слова. Ни одного реального дела. Не невестка просит ребенка, а муж и свекровь. Так сделали бы что-нибудь для этого, уж ипотеку можно было взять
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Arctic от 06 Июля 2020, 08:50:47
Ну про меняющиеся планы родителей - да, согласна. Да и в загородном доме круглый год - фиг знает, понравится им в итоге или нет. Может, через пять лет надоест, захотят быть ближе к центру и обратно вернутся.

Может, нормальным вариантом был бы размен с доплатой.
Но вообще это всё должно обсуждаться, а в истории одни ультиматумы, скандалы и тайные аборты.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Босячка от 06 Июля 2020, 08:59:03
Аня хотела свое жилье, Аня неоднократно мужу об этом говорила, устала говорить и ушла. Шантаж ребёнком это она зря, как и попытки примирения, от такой семьи лучше уходить. Они же весь мозг вынесут своей любовью и видением семьи.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Рыба Осетр от 06 Июля 2020, 09:06:37
Аню поддерживаю: рожать лучше в собственное жилье. Она не ждала,пока ей квартира упадет: она с мужем хотела в ипотеку.  Если уж хотели так внуков, могли бы помочь с жильем, на первый взнос.

Про эти выот "сьедем" у меня есть история коллеги. Сначалп радовалась, сын женился, будет жить в их трешке в городе-спутнике. А они перебираются в двушку в Екатеринбурге, которую ей оставила в наследство мама. Все так, но они все чаще стали ездить к себе в трешку, то забравть что-то, то отвезти. Ну и попутно строила невенстку, что убирать нужно тщательнее, а то приехала, аж волосы дыбом!!! (да ужас, полгода ребенку, посуда немытая в раковине, волосы дыбом).
В итоге молодые  дергались на сьем, чуть не развелись, но в итоге, со слов свекрови, невестка прижала хвост и стала ухаживать за домом как следует. Зная эту даму, как у нее следует - операционная свинюшником покажется. Окна моет раз в  месяц итп.

начиналось все так же, зачем вам ипотека, вот вам квартира, живите, у Саши и так треть, скоро на вса всю перепишем. И это притом, что им было, где жить - двушка в центре миллионника, где они работают. Ну и дача тоже, само собой.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Zanthiа от 06 Июля 2020, 10:58:36
Да просто Аня не хотела детей и все тут. Ее право. Да, конечно, лучше рожать в своем жилье, а не на съеме, и лучше даже не в однушке. Но если финансы позволяют снимать двушку - справиться при желании можно и так, постепенно разобраться, да ту же ипотеку взять. Ключевое тут - при желании. А вот у девушки этого желания не было. Может, не хотела конкретно от Вани, а может и вообще. Ну бывает. Значит, им не по пути. Расходиться и жить дальше своей жизнью.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Nicole White от 06 Июля 2020, 11:03:57
Зантия, с нее требовали вложиться в брак своим здоровьем и карьерой, то бишь ребенком, а муж продолжал бы лежать на мамкином диване в мамкиной квартире. Чот очень фиговое равноправие. Жена тут не овуляшка "рожу для себя, в окопе, в лопухах вместо вместо пеленок".
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: URSA от 06 Июля 2020, 11:06:03
Хм.. ну произошло как произошло. Мужик не хотел напряга, который именно ему не был необходим, баба хотела уверенности в завтрашнем дне. Бывает.
Не сошлось - разошлись.
Дело не в родителях. Они живут отдельно.
Можно дискутировать о том кто прав, кто нет. Только остался относительно молодой здоровый мужик 30 лет с жильем и неплохим доходом и женщина 32 лет с проблемами в репродукции. О ее карьере и доходе ничего не сказано. Кто остался в выигрыше? Ну хз. Может тетка портрет глазки, оглянется и найдет получше, а может и найдёт. Мужик точно не останется один. Несправедливо и обидно, но никто не виноват. Вот такие разные цели. Наверное, надо было расставаться, когда Валентин не согласился на ипотеку.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Элитная Школота от 06 Июля 2020, 11:06:39
Цитировать
на мамкином диване в мамкиной квартире.
Будто её без ребёнка такой расклад устраивал бы.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Hacksley от 06 Июля 2020, 11:14:24
Да просто Аня не хотела детей и все тут. Ее право. Да, конечно, лучше рожать в своем жилье, а не на съеме, и лучше даже не в однушке. Но если финансы позволяют снимать двушку - справиться при желании можно и так, постепенно разобраться, да ту же ипотеку взять. Ключевое тут - при желании. А вот у девушки этого желания не было. Может, не хотела конкретно от Вани, а может и вообще. Ну бывает. Значит, им не по пути. Расходиться и жить дальше своей жизнью.

Зантия, ей-богу, я гуманный и миролюбивый человек. Но вас мне порой хочется ударить. То пожалеть, то ударить. Циклично. Ужас просто.
Ну да, ведь единственная причина не рожать с голой жопой - это нежелание детей в принципе. Неразумные люди (такие, как вы, видимо) сначала рожают, а потом "пытаются как-то решать" (когда это нужно только ей) и уламывают на ипотеку. Разумные - сначала думают о тыле, а не когда на ногах огромная гиря.

В обратном варианте я бы тоже поняла желание мужика как-то решать жилищный вопрос с общим жильем. А тут девушка, которая по умолчанию больше потеряет в финансах и прочих ресурсах из-за ребенка.
Возможно, стоило предложить мужику идти в декрет, а ей зарабатывать на семью плюс себе на ипотеку. Однако а) пообещать можно что угодно, а родить обратно нельзя б) неизвестно, какое кококо бы поднялось, если уже последовали фразочки "Если бы она родила без выбрыков...".

Можно дискутировать о том кто прав, кто нет. Только остался относительно молодой здоровый мужик 30 лет с жильем и неплохим доходом и женщина 32 лет с проблемами в репродукции. О ее карьере и доходе ничего не сказано. Кто остался в выигрыше? Ну хз.

Ну да, ведь остаться с ребенком и жильем в Пердях - однозначно более выгодная стратегия, чем одной и способной заработать на себя. Статистика разводов (особенно с учетом терок из-за недвижимости) никуда не девается.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Из мышеловки от 06 Июля 2020, 11:17:49
Да просто Аня не хотела детей и все тут.

Вас клинит, кажется, на теме "она просто не хочет детей". Но если в истории про семью ЧФ это было хоть как-то в тему, то здесь вообще мимо кассы. Не хотеть детей и не желать рожать в никуда с прицелом на Соликамск - вещи разные, девочки старше пятнадцати должны бы это понимать. Если вы младше, простительно. Наверное.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: k0shka от 06 Июля 2020, 11:27:57
девушке и правда нужны гарантии, и она же не просила подарить ей квартиру (как моя невестка) а собиралась вместе платить ипотеку
идея мальчика ждать квартиру от старших родственников в принципе упадническая.
они могут жить долго и счастливо  тогда квартиру ждать еще лет 30-40
они могут заболеть и вся недвижка уйдет на лечение
они могут развестись и пережениться заново на старости лет и тогда там вовсе концов с недвижимостями не найдешь
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Котозмей от 06 Июля 2020, 11:28:45
Ну хоть у кого-то из череды бесконечных не думающих плодящихся есть мозг. Все правильно Аня решила, только неясно, почему они все-таки ипотеку не взяли. Без одобрения свекрови негоже или денег на первый взнос не было? В первом случае - глупость, во втором - ну, увы семье, мама-папа вкладываться взносом не обязаны. Да и, может, нет у них такой заначки, которую безболезненно потратить можно.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Элитная Школота от 06 Июля 2020, 11:31:20

Вас клинит, кажется, на теме "она просто не хочет детей". Но если в истории про семью ЧФ это было хоть как-то в тему, то здесь вообще мимо кассы. Не хотеть детей и не желать рожать в никуда с прицелом на Соликамск - вещи разные, девочки старше пятнадцати должны бы это понимать. Если вы младше, простительно. Наверное.
Она хочет детей. Но решает связаться с человеком, имеющим добрачное жильё. Которым, в общем-то, делиться он не намерен, как и вкалывать на ипотеку, что тоже изначально было понятно. И это при том, что Анну отсутствие своего угла парило ещё на ранних стадиях отношений (!).
Нет, я не согласен с Зантией, что отсутствие своего угла - не причина, однако, это более комплексная проблема, которая бы встала поперёк горло даже если бы пара была ЧФ.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Велиар от 06 Июля 2020, 11:32:28
Хм.. ну произошло как произошло. Мужик не хотел напряга, который именно ему не был необходим, баба хотела уверенности в завтрашнем дне. Бывает.
Не сошлось - разошлись.
Дело не в родителях. Они живут отдельно.
Можно дискутировать о том кто прав, кто нет. Только остался относительно молодой здоровый мужик 30 лет с жильем и неплохим доходом и женщина 32 лет с проблемами в репродукции. О ее карьере и доходе ничего не сказано. Кто остался в выигрыше? Ну хз. Может тетка портрет глазки, оглянется и найдет получше, а может и найдёт. Мужик точно не останется один. Несправедливо и обидно, но никто не виноват. Вот такие разные цели. Наверное, надо было расставаться, когда Валентин не согласился на ипотеку.

Какие золотые штаны, за ними очередь, а она - никого не найдет.
Ведь псдовать на улицу в случае чего с ребенком веселее, чем одной, ага.
Не поняла, почему у него шансов-то больше.
Они ровесники, своей хаты у него так же нет, насчёт проблем с репродуктивной - так еще хз, что у него по этой части.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Элитная Школота от 06 Июля 2020, 11:32:52
Ну хоть у кого-то из череды бесконечных не думающих плодящихся есть мозг. Все правильно Аня решила, только неясно, почему они все-таки ипотеку не взяли. Без одобрения свекрови негоже или денег на первый взнос не было? В первом случае - глупость, во втором - ну, увы семье, мама-папа вкладываться взносом не обязаны. Да и, может, нет у них такой заначки, которую безболезненно потратить можно.
Да не хотел он впахивать на двух работах ради ипотеки, когда на горизонте маячила хата от предков. Да, рискованно, да, ненадёжно. Но жить в режиме работа-дом тоже не всем хочется, бывает и такое.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Jožin z bažin от 06 Июля 2020, 11:37:36
Если бы не шантаж и выморачивание "своего угла" в чужой квартире, была бы полностью согласна с невесткой. Рожать в никуда, желая остаться по итогу в крупном городе, а не чездовать домой в Соликамск идея, конечно, плохая.
Но это странно как то, вот ты видишь, что мужик не хочет напрягаться и отказывается брать ипотеку, хочет валеночком наследствов ждать, тебя лично это не устраивает, а в перспективе охота и детей, и жилье. Зачем еще 5 лет с этим чуваком жить? На что она надеялась? Учитывая последние скандалы и постразводные звонки, надеялась таки прогнуть родаков своего Валентина, такое себе.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Hacksley от 06 Июля 2020, 11:40:01
Ну хоть у кого-то из череды бесконечных не думающих плодящихся есть мозг. Все правильно Аня решила, только неясно, почему они все-таки ипотеку не взяли.

Ну, мальчику же тяжело будет. У него мамкино-папкино (в очень далекой перспективе - его) есть, его устраивает. А тут хамка какая-то посмела хотеть какой-то защиты своей и детской задницы. Как она могла вообще предположить, что не должна рожать по свисту?  ;D

Но это странно как то, вот ты видишь, что мужик не хочет напрягаться и отказывается брать ипотеку, хочет валеночком наследствов ждать, тебя лично это не устраивает, а в перспективе охота и детей, и жилье. Зачем еще 5 лет с этим чуваком жить? На что она надеялась? Учитывая последние скандалы и постразводные звонки, надеялась таки прогнуть родаков своего Валентина, такое себе.

А вот тут, кстати, тоже соглашусь. Видимо, то ли надеялась уговорить, то ли просто плыла по течению. Тоже очень "надежный" план.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Из мышеловки от 06 Июля 2020, 11:47:05
Она хочет детей. Но решает связаться с человеком, имеющим добрачное жильё. Которым, в общем-то, делиться он не намерен, как и вкалывать на ипотеку, что тоже изначально было понятно. И это при том, что Анну отсутствие своего угла парило ещё на ранних стадиях отношений (!).

Прикинула хвост к носу: если бы я выходила замуж в квартиру даже не мужа, а родителей мужа, мне было бы, скажем, неуютненько. Потому что если что - правильно, пошла вон. Съем с ребенком - тоже как-то неуютненько. Анну можно понять, имхо (в смысле ипотеки так уж точно, разругаться с родителями мог и сын, не только невестка).
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Каталина от 06 Июля 2020, 13:59:38
Да просто Аня не хотела оказаться на улице с детьми, и все тут. Ее право.
Поправила, чтобы соответствовала истории.
Я на стороне Ани. Навряд ли в случае развода папаша заберет детей себе. Родители не обязаны ей дарить жилье, а она не обязана рожать вникуда.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Жаба от 06 Июля 2020, 14:05:27
Аня хочет квартиру - Аня зарабатывает на квартиру и идет подальше от мужика который не хочет решать квартирный вопрос. У меня от истории сложилось нехорошее впечатление, что Аня хотела заработать на квартиру руками мужа. Вот эти разговоры: «я рожу, если...» и далее список условий, лично мне очень не нравятся в людях. Попахивает дешёвой манипуляцией. Причем вне зависимости от озвучиваемых условий...
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Wel от 06 Июля 2020, 14:07:46
Не заработал ещё Валентин на право размножиться от вменяемой женщины, бывает. Всякие заечнолужаечные быстро подберут, будет ещё бабке унучек, чего переживать.
Анну не поддерживаю разве что в том, что потратила на вот это всё очень много времени. Одна б может хоть студию взяла уже в ипотеку. Хотя про её доходы и правда ничего не сказано.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Каталина от 06 Июля 2020, 14:14:45
Аня хочет квартиру - Аня зарабатывает на квартиру и идет подальше от мужика который не хочет решать квартирный вопрос. У меня от истории сложилось нехорошее впечатление, что Аня хотела заработать на квартиру руками мужа. Вот эти разговоры: «я рожу, если...» и далее список условий, лично мне очень не нравятся в людях. Попахивает дешёвой манипуляцией. Причем вне зависимости от озвучиваемых условий...
Если с обеих сторон наседают "рожай-рожай-рожай", не грех и озвучить условия, при которых родишь. Ходите внуков вотпрямщас - обеспечьте. Не хотите обеспечивать - заткнитесь и ждите, пока Аня сама заработает.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Зюка от 06 Июля 2020, 14:15:51
Сорри,  в истории вывернута наизнанку финансовая сторона вопроса со стороны мужа и свекров. А Аня-то что? Сирота? Почему ее родители не желают поучаствовать в покупке жилья для дочери и внуков? Почему голова должна болеть у свекров? Сама-то она сколько может ввалить хотя бы в тот же первоначальный взнос? Судя по истории, нихрена.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Каталина от 06 Июля 2020, 14:17:35
Сорри,  в истории вывернута наизнанку финансовая сторона вопроса со стороны мужа и свекров. А Аня-то что? Сирота? Почему ее родители не желают поучаствовать в покупке жилья для дочери и внуков? Почему голова должна болеть у свекров? Сама-то она сколько может ввалить хотя бы в тот же первоначальный взнос? Судя по истории, нихрена.
Может, родители Ани не ноют, что она смеет не рожать?
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Элитная Школота от 06 Июля 2020, 14:19:36

Если с обеих сторон наседают "рожай-рожай-рожай", не грех и озвучить условия, при которых родишь. Ходите внуков вотпрямщас - обеспечьте. Не хотите обеспечивать - заткнитесь и ждите, пока Аня сама заработает.
Она свои условия, причём, не в контексте деторождения, озвучивала ещё давным давно.

Цитировать
И 5 лет назад, когда он с Аней расписался, так все нам и виделось.

-Надо взять ипотеку, - предложила молодая невестка Елены, - Не вечно же мы будем жить на съеме.

-Какая ипотека? - усмехнулась Лена тогда, - Мне через 5 лет на пенсию и я уеду в деревню, а вам квартира останется.
Давая понять, что "голый зад" её в принципе не устраивает, а решать это должны все.

Вдобавок, сейчас сделка сорвалась. Но ей всё равно что-то ещё нужно от своего, пока ещё, мужа, с которым разъехались.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Каталина от 06 Июля 2020, 14:23:11
Ну внуков требуют "все"? Так пусть эти "все" участвуют. Не хотят? Ну сорян. Аня тоже не хочет рожать без жилья.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Элитная Школота от 06 Июля 2020, 14:25:44
Ну внуков требуют "все"? Так пусть эти "все" участвуют. Не хотят? Ну сорян. Аня тоже не хочет рожать без жилья.
Она начала "требовать" жильё до того, как они начали требовать внуков. Задолго.

Вы так говорите, будто дело только в детях, которые интересны всем, кроме жены. Но если так, что жена до сих пор добивается от этого Вани ?) И их срыв "сделки" устроил, это вот она зачем-то названивает и чего-то ещё хочет.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Зюка от 06 Июля 2020, 14:33:39

Может, родители Ани не ноют, что она смеет не рожать?
Может и не ноют. Только схрена ли свекры должны обеспечить собственным жильем голожопку из Соликамска? Где ее вклад хотя бы в первоначальный взнос в ипотеку (так-то мамо и папо с их желанием наследника можно послать лесом, но таки где?)
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Lizokk от 06 Июля 2020, 14:36:52
Аня вполне  нормальная девушка. но вот мириться с мудиком она зря полезла.
ох эти наследники квартир и прочих благ.... когда мне было 20 и я встречалась с биопапашей моего ребенка, меня привезли на шикарную дачу в очень ближнем подмосковье с речкой баней и прочими ништяками,  мы гуляли по лесу, участку, меня парили в бане, купали в речке и рассказывали, что все что я вижу достанется этому сынку, ибо сын он единственный и неповторимый и в перспективе очень завидный и богатый жоних, а родители инвалиды и скопытятся через 2-3 года легко. Прошло 12 лет, папа жив, мама жива, папа плох, нужно лечение, маме тоже надо лечение, поэтому дачу продали, лечение помогает, пенсионеры живут в московской двушке, ездят по санаториям и гуляют в парках на эти деньги (+2 пенсии+ гаражи сдают). наследному принцу докупили микродвушку на последнем этаже девятиэтажки 80-х годов в подмосковье и отправили его в большую жизнь....
так о чем я: срать сколько у него было до брака, важно что он готов вкладывать в ваш брак, в ваши отношения, в совместную собственность. если не готов, то о каких детях можно говорить? я считаю, что в каждом браке надо покупать совместную квартиру для текущей семьи или снимать (тут как удобнее и есть ли  добрачное имущество у обоих супругов). все добрачное можно сдавать и пополнять семейный бюджет и  получается, что супруги в равном положении, а не хозяин и приживалка, или госпожа и примак.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Зюка от 06 Июля 2020, 14:42:41
Прошло 12 лет, папа жив, мама жива, папа плох, нужно лечение, маме тоже надо лечение, поэтому дачу продали, лечение помогает, пенсионеры живут в московской двушке, ездят по санаториям и гуляют в парках на эти деньги (+2 пенсии+ гаражи сдают). наследному принцу докупили микродвушку на последнем этаже девятиэтажки 80-х годов в подмосковье и отправили его в большую жизнь....

Можно спросить, что вы внесли в новую семью? У них-то понятно, вы все расписали, посчитали. Вы-то с чем в брак  пришли?
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Arctic от 06 Июля 2020, 14:54:49
Блин, я что-то охренела от поста Lizokk.
Типа какая неудача, родители бывшего мужа прожили дольше, чем наследники запланировали? Да еще и лечение им понадобилось, видите ли, не могли что ли сразу освободить дачку?
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Smolla от 06 Июля 2020, 14:58:30
Блин, я что-то охренела от поста Lizokk.
Типа какая неудача, родители бывшего мужа прожили дольше, чем наследники запланировали? Да еще и лечение им понадобилось, видите ли, не могли что ли сразу освободить дачку?
Вот только где вы там это нашли? Человек просто описал, что какими бы богатыми не были люди ДО брака, это все херня для потенциального их партнера, т.к. это все принадлежит им, а ему никогда не будет. И если потенциальный партнер весь из себя ниипацо богатый, то крайне глупо считать, что и ты такой же станешь. Не станешь.
Вот же прям вывод:
срать сколько у него было до брака, важно что он готов вкладывать в ваш брак, в ваши отношения, в совместную собственность. если не готов, то о каких детях можно говорить? я считаю, что в каждом браке надо покупать совместную квартиру для текущей семьи или снимать (тут как удобнее и есть ли  добрачное имущество у обоих супругов). все добрачное можно сдавать и пополнять семейный бюджет и  получается, что супруги в равном положении, а не хозяин и приживалка, или госпожа и примак.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Hacksley от 06 Июля 2020, 15:01:50
Блин, я что-то охренела от поста Lizokk.
Типа какая неудача, родители бывшего мужа прожили дольше, чем наследники запланировали? Да еще и лечение им понадобилось, видите ли, не могли что ли сразу освободить дачку?

Я так поняла, что ее пост был к тому, что сынка зря думает, что упакован и обеспечен. Пока все собственность родителей, любая проблема или взвяк не в ту сторону может привести к выбрасыванию за порог,вт.ч. и самого сынки. В этом смысле совместные накопления и ипотека - разумный вариант.
Что касается того, что Аня сама нифига не хотела вкладывать...я бы тоже не хотела вкладываться в то, что оплачивать буду я сама (мужу ж ничо не надо), а поделят потом в случае чего как совместно накопленное. Я так понимаю, она именно что хотела семейное и общее. Пассажи в сторону "тогда давайте долю" могут быть аналогом "отколебитесь или помогите материально". Или у меня розовые поняши...
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Arctic от 06 Июля 2020, 15:14:14
Меня что-то часть про "родители инвалиды и скопытятся легко" сбила.

У меня так бабушка любила поговорить про "да мне уже что, мне новое платье не нужно, помирать скоро", но это было просто чтобы все начинали разубеждать, типа кокетства.
Не могли же родители серьезно такие темы задвигать.

Ну и так-то даже если это была бы его дача по бумагам, факап никто не отменял и ее точно так же могли бы продать же. Понятно, что никакая упакованность не гарантия.

Еще кстати насчет вывода, тоже не поняла:
Цитировать
я считаю, что в каждом браке надо покупать совместную квартиру для текущей семьи или снимать (тут как удобнее и есть ли  добрачное имущество у обоих супругов). все добрачное можно сдавать и пополнять семейный бюджет и  получается, что супруги в равном положении, а не хозяин и приживалка, или госпожа и примак.
Но в чем смысл жить на съеме, а жилье в собственности сдавать и откладывать деньги? Почему такая проблема жить в квартире одного из супругов? Если настолько нервно, что вот-вот развод, вот уже прям не за горами, ну так непонятно, зачем жениться.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Лорелия от 06 Июля 2020, 15:24:26
Оо, моя любимая тема "нам уж недолго осталось, ничего не надо, все ваше будет". Эт у меня свекры задвигать начали с момента знакомства (семь лет назад, свекрови тогда было 57, свекру - 54). Я тогда знатно акуела, потому что я даже от своих бабушек (75+ на тот момент) ничо такого ни разу не слыхала. Щас поутихли вроде после моих просьб упадочнических настроений не разводить.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Jožin z bažin от 06 Июля 2020, 15:25:46
Если настолько нервно, что вот-вот развод, вот уже прям не за горами, ну так непонятно, зачем жениться.

Вот это, кстати, хороший вопрос в случае стартовой истории. Люди встречались, поженились ииии не обсудили ни рождение детей (когда, куда, как, на что), ни дальнейшее видение жизни. покупку недвиги, планы какие то. Как это вообще произошло, я хз, это же основополагающие штуки, казалось бы.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: staska.d от 06 Июля 2020, 15:37:53
Я понимаю их обоих.
Была бы у меня возможность не запариваться недвигой и не влезать в ипотеку за ипотекой, я бы так и сделала. И то, что кто-то хочет какую-то собственность это проблемы того, кто хочет.

С другой стороны я понаехала в Питер и долгое время жила в ощущении, что идти мне только в родной Краснодар. И все. Благодаря родителям, благодаря тому, что пахала и пашу без выходных, сейчас есть жилье. Но так как рожать в однухе моветон, а детей хочется, пришлось влезать еще в одну ипотеку.
Но тут я уверена, что есть мое жилье, мне с ребенком всегда будет, куда идти. Что мне не надо будет в ночи искать ночлег хоть где-то.

Но! Требовать от кого-то влезать в такие же приключения и траты, когда у него уже есть свое жилье, пусть и родительское, я бы не стала. Потому что хочется жить и спокойно путешествовать, а не копить на первоначальные взносы, рассчитывать деньги на ежемесячный платеж.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 06 Июля 2020, 15:43:26
К тому же, родительское "да мы съедем" нужно делить не то, что пополам, а на десятую часть.
Но если так сделать, то вероятность события возрастет в 10 раз.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Афалинка от 06 Июля 2020, 15:50:01
Цитировать
я считаю, что в каждом браке надо покупать совместную квартиру для текущей семьи или снимать (тут как удобнее и есть ли  добрачное имущество у обоих супругов). все добрачное можно сдавать и пополнять семейный бюджет и  получается, что супруги в равном положении, а не хозяин и приживалка, или госпожа и примак.
Но в чем смысл жить на съеме, а жилье в собственности сдавать и откладывать деньги? Почему такая проблема жить в квартире одного из супругов? Если настолько нервно, что вот-вот развод, вот уже прям не за горами, ну так непонятно, зачем жениться.
А я поддерживаю Лизокк. Мне тоже некомфортно быть не на равных в отношениях.
Мне вообще в этом вопросе повезло: в оба брака мы вступали считай с нуля. И покупали квартиры уже в браке.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Arctic от 06 Июля 2020, 15:53:34
Так это не означает, что вы не на равных, ну короче не вижу связи. Ну, если человек нормальный, а не вкидывает регулярно "ахаха ну ты приживал(ка)", но с таким не надо и жениться))
Наоборот круто же, если у кого-то свое жилье в городе. Если бы мы сейчас жили в Питере, то в квартире мужа, как еще-то.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Языкатая Зараза от 06 Июля 2020, 16:08:23
Тут два варианта. Валентин будет менять девушек, состарится. Состарятся и его родители до того, что не смогут жить одни за городом. Они переедут к нему в трешку, он досмотрит их, может, успеет сойтись с теткой какой под старость собственную, но скорее всего нет.

Или Валентин нарвётся на бешеную овуляшку, которая нарожает в трешку минимум троих, а свекры будут рады, что им хоть комнату в загородном доме оставили, ибо «детям же нужен воздух».
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Черноморка от 06 Июля 2020, 16:09:10
Ещё раз читаем. У мужа нет жилья. У его родителей есть. А у него - нет.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Sangria от 06 Июля 2020, 16:13:34
У мужа нет жилья, а жене предлагалось вместо ипотеки вложиться в съемную. Вот супер трата, блин.
И через 5 лет все еще нет ни квартиры, ни ипотеки. А ребенка роди. Куда, блин, роди? Тут не то, что родительское жилье - тут в принципе съемная однушка. Они даже двушку не потянут, а ребенка роди.
А когда начинаются вые*оны: перепишем-нет, не перепишем, то вообще край. На кой квартира, куда в любой момент приедут жить два пенсионера?
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Arctic от 06 Июля 2020, 16:18:18
Ещё раз читаем. У мужа нет жилья. У его родителей есть. А у него - нет.
Это не про историю уже, а к посту Lizokk.
По истории для них лучшим вариантом был бы размен, как по мне.
Ну или разойтись, что они и сделали. Если одному уперлась ипотека, другому нет, что еще-то?
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: CynicalCreature от 06 Июля 2020, 16:23:37
По истории для них лучшим вариантом был бы размен, как по мне.
Да много ли за ту квартиру в Соликамске дадут...
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Афалинка от 06 Июля 2020, 16:26:41
Так это не означает, что вы не на равных, ну короче не вижу связи. Ну, если человек нормальный, а не вкидывает регулярно "ахаха ну ты приживал(ка)", но с таким не надо и жениться))
Наоборот круто же, если у кого-то свое жилье в городе. Если бы мы сейчас жили в Питере, то в квартире мужа, как еще-то.
Дело не в другом человеке, а в личных тараканах :)).
Ну вот на своем примере - мне некомфортна даже мысль о том, что меня могут упрекнуть, что у меня своего ничего нет. Я чувствую себя в таких условиях неуверенно.
Знаю, что для многих такая ситуация - не проблема. Но у меня вот так.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 06 Июля 2020, 17:00:10
Цитировать
Аня хотела заработать на квартиру руками мужа.
Итак, Аня вкладывается в ребенка:
здоровьем
всеми рисками, с эти связанными
существенным перерывом в работе, и это хорошо если в 3 года ребенка удастся отдать в садик
своими силами, в т.ч. эмоциональными, т.к. первые, минимум, год-полтора ребенок будет, в основном, на ней.
В случае развода Анна должна будет и работать, и с ребенком заниматься, и я, конечно, в курсе, что у нас обои-два родителя равны, но по жизни один обычно ровнее, и если платит алименты  и берет ребенка по выходным, то уже молодец и "не бросил!", а другой родитель - это привести\отвести в садик, потом в школу,  больничные, род.собрания, домашка по вечерам и прочие прелести.

Валентин вкладывается... а чем, собственно, кроме драгоценного семени? Работа? Так он и так работает, его вроде никто не гонит по ночам вагоны разгружать.

Но да, это меркантильная счка на халяву квартиру хочет. В ипотеку, на двоих оформленную.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Элитная Школота от 06 Июля 2020, 17:04:46

Но да, это меркантильная счка на халяву квартиру хочет. В ипотеку, на двоих оформленную.
Да, только ему не нужна эта ипотека, на двоих оформленная. Жилищные траблы только у неё, а решать их надо всем. При чём, даже без детей.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Lizokk от 06 Июля 2020, 22:51:01
Можно спросить, что вы внесли в новую семью? У них-то понятно, вы все расписали, посчитали. Вы-то с чем в брак  пришли?
Кто сказал, что я вступала с ним в брак и создавала с ним семью?  один хрен гордиться папиной машиной и маминой дачей - это "такое".

Это их сын говорил, что родители старые и скоро того, а я наследник. А так можно и недождаться наследства то.  А можно и дождаться, когда тебе самому 60 будет)) зато всю жизнь ждал наследства и ничего своего сам не создавал.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Mariposa от 06 Июля 2020, 23:06:13
У свекрови вижу очень банальные манипуляшки. "Роди она без этих закидонов, все бы обеспечили" - ну да, ну да. Судя по истории с "ну вот скоро выйду на пенсию - ой, нет, я на работе нарасхват, у нас и после шестидесяти работают", свекровь та еще хозяйка своего слова - захотела дала, захотела взяла. Невестка не стала играть в лотерею и разрабатывать гибкость позвоночника, и не факт, что от этого в итоге не выиграла. Вполне адекватный вариант с ипотекой она предлагала с самого начала - от нее отмахнулись. Ну и выводы были сделаны.
Иначе кто бы гарантировал, что ее с дитем в один далеко не прекрасный день в Соликамск не отправят, найдя новую любовь навеки? Тут уже были такие истории - правда отправляли поближе, в Подмосковье, но тем не менее.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Астрид от 07 Июля 2020, 01:35:55
Да просто Аня не хотела детей и все тут.
Зантия опять отжигает  ;D

Все правильно делает жена. Нет гарантий и нормальной жилплощади - нет детей.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Сарделька от 07 Июля 2020, 05:06:39
Все правильно делает жена. Нет гарантий и нормальной жилплощади - нет детей.
Вопрос, кому от этого хуже будет - не самой ли Ане?
Гарантии чего ей нужны? У Ани в Соликамске что-нибудь осталось? Ее родители там ее вырастили - почему для Ани Соликамск - зашквар?
На ее месте, я бы, наверное, тоже взвилась. И копила б деньги))))
ППКС. Договариваться нужно было о раздельном бюджете, экономить на себе и копить деньги себе в кубышку. Тогда если и разведешься - то с голой жопой не останешься.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Jylia от 07 Июля 2020, 06:51:04
Может и копила.
А вообще, из как быть, если направления мысли с мужем не совпадают.
Копить на ипотеку, брать её самой - при разводе муж имеет право на половину.
Просто копить деньги - их тоже можно разделить.
Копить скрытно - нах тогда брак нужен вообще?
В общем, я бы от такого мужа тоже не рожала.

Я вспомнила, был у меня приятель, который хвастал, что батя в ФСБ, родители себе внедорожник купили и вообще он из обеспеченной семьи. И скоро ему тоже машину подарят, да-да!
Я помню, подколола его, купила в детском мире модель БМВ и подарила со словами: "можешь теперь всем рассказывать, что телки тебе машины дарят".

Но, нам по 18 лет было, студенты.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Melon от 07 Июля 2020, 06:55:43
Решила отписаться.

Знаю заочно историю с подобной сюжетной линией (знакомые знакомых):

Жила-была девушка, родителей своих нет, как и жилья какого-либо (так уж сложилось), вышла замуж в 19 лет, у самой ни кола ни двора, живут во второй квартире родителей мужа. Всё семейство уговорило рожать, брак не по залёту, но тоже очень хотелось внучков родителям (а ей, помним, 19 лет, мозгов нет, прогнулась, хотя и не хотела совсем).

Прошло 15 лет: сын-подросток, пьюще-бьющий муж без работы, отсутствие своего жилья, потому что в одиночку с ребенком не накопить, и, как следствие, отсутствие возможности уйти (работает, но денег в городе хватит только на съем, а на еду уже нет, не говоря уже о потребностях сына-выпускника).

Хэппи энд.

Девушку понимаю. Возможно, дело даже не в том, что она надеялась, что родители мужа помогут, а в том, что одна она не смогла бы накопить на первоначальный взнос, попутно снимая квартиру вместе с мужем. Тут либо ей и мужу ограничивать себя и откладывать на своё, либо родителям помочь. Конечно, это очередное вангование, но невесту окончательно задолбало требование внуков, что она и психанула: "Вам так надо - вот и выдайте условия".
Разумеется, никто ей ничего не должен, но она могла до последнего надеяться, что муж одумается или что родители действительно прогнутся под внуков. Глупо, да. Надо было уходить сразу, но задним умом все хороши.

Жаль, конечно, но финал явно лучше, чем у моей "знакомой знакомых".
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: CynicalCreature от 07 Июля 2020, 07:21:47
Договариваться нужно было о раздельном бюджете, экономить на себе и копить деньги себе в кубышку. Тогда если и разведешься - то с голой жопой не останешься.
Но не забыть при разводе поделить кубышку пополам ;D
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Lizokk от 07 Июля 2020, 09:07:29

Это не про историю уже, а к посту Lizokk.
и комментарий Черноморки прекрасно подходит к моему посту, у родителей есть квартиры (микродвушка тоже их собственность), машины, была дача, а сынок все так же голодранец. наследства ждет.

не удивлюсь, если после развода Аня возьмет себе студию в ипотеку. потому что искренне надеюсь, что она эти 5 лет копила на первый взнос.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Сарделька от 07 Июля 2020, 10:27:01
Но не забыть при разводе поделить кубышку пополам ;D
Если в хотелках себе отказывает и со своей зарплаты откладывает один, а другой при этом не занимается его обслуживанием и уходом за общим ребенком, то честно будет кубышку не делить. По закону надо делить, но есть способы закон обойти: например, хранить деньги не на счету, а под матрасом, и уповать на то, что другой их не найдет.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Серый слон от 07 Июля 2020, 10:30:52
Все правильно делает жена. Нет гарантий и нормальной жилплощади - нет детей.
Вопрос, кому от этого хуже будет - не самой ли Ане?
Гарантии чего ей нужны? У Ани в Соликамске что-нибудь осталось? Ее родители там ее вырастили - почему для Ани Соликамск - зашквар?
На ее месте, я бы, наверное, тоже взвилась. И копила б деньги))))
ППКС. Договариваться нужно было о раздельном бюджете, экономить на себе и копить деньги себе в кубышку. Тогда если и разведешься - то с голой жопой не останешься.
Тут прям все прекрасно.
Чем ей не угодил Соликамск? Наверное если бы она хотела там жить, то и жила бы там. Возвращение из крупного города к родителям в провинцию с ребёнком - как жизненный успех не выглядит. И кстати, она всегда может это сделать без ребёнка, а родить уже там.
Жить в браке, копить деньги на квартиру в одну каску и при этом родить ребёнка - ещё более фееричный план.
Как копить деньги в декрете? Зачем брать ипотеку в браке, если деньги выкладываешь только ты? Зачем рожать ребёнка от человека, который не хочет вкладываться в тебя? Последние штаны в мире?
Цитировать
хранить деньги не на счету, а под матрасом, и уповать на то, что другой их не найдет.
Отличный план, надёжный, как швейцарские часы.
Если бы это писал кто другой, подумала бы, что это сарказм.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: В. Редная от 07 Июля 2020, 10:34:33
Цитировать
-Надо взять ипотеку, - предложила молодая невестка Елены, - Не вечно же мы будем жить на съеме.

У меня в истории от этого пригорает.
Ну вот же, невестка предлагала взять ипотеку, то есть человек хотел свое совместное жилье с мужем, заработанное своими руками. Но свекры гневно отмели этот вариант.

То есть свое покупать нельзя - ипотека жы, переплатите жы!
Получить в собственность какие-то метры нельзя. С чего? Это их потом-кровью заработанное и отойдет сыну и только ему.
А рожать при этом надо.
Интересный расклад получается.
Что мое (квартира) - то мое, а что твое (тело и здоровье) - то общее, рожай потому что все хотят, твое мнение тут последнее.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Сарделька от 07 Июля 2020, 10:40:02
Слон, мало ли что она хотела - а если бы она в Букингемском дворце жить захотела, ей тоже должны были там аппартаменты предоставить, с гарантией?
Правило жизни взрослого человека - все хотелки за свой счёт. Хочешь жилье в столице - заработай на жилье в столице. Не тянешь одна - найди единомышленников. Муж ей не помощник - в этом их интересы расходятся, рвать жопу ради квартиры ему резона нет. Значит, либо смирись с тем, что квартиры у тебя не будет (потому что в браке она - даже если сама на квартиру заработает, ее придется делить), либо уходи от мужа. Она попыталась маткой торговать - но не вышло, этого товару сейчас в избытке.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Серый слон от 07 Июля 2020, 10:49:39
Так вы предлагаете копить на квартиру в браке, но в одну каску. Это самый тупой и не надёжный путь. И отказывать себе во всем, и квартира даже если будет, то будет совместная. И декрет тут совсем не вписывается.
И почему если взрослый человек - муж - хочет ребёнка, делать за него все должна жена? Какая роль мужа в этом всем?
Цитировать
Значит, либо смирись с тем, что квартиры у тебя не будет
Просто фееричный план, дайте два. Смирись, постись, слушай радио Радонеж.
У неё было два пути: совместная ипотека с мужем и дети и развод. Она этот расклад озвучила, муж выбрал развод. Зачем рассматривать вариант детей без квартиры? Ей это совершенно не выгодно, она и не собирается. А вот у некоторых от этого пригорает.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Жаба от 07 Июля 2020, 11:01:06
Цитировать
Аня хотела заработать на квартиру руками мужа.
Итак, Аня вкладывается в ребенка:
здоровьем
всеми рисками, с эти связанными
существенным перерывом в работе, и это хорошо если в 3 года ребенка удастся отдать в садик
своими силами, в т.ч. эмоциональными, т.к. первые, минимум, год-полтора ребенок будет, в основном, на ней.
В случае развода Анна должна будет и работать, и с ребенком заниматься, и я, конечно, в курсе, что у нас обои-два родителя равны, но по жизни один обычно ровнее, и если платит алименты  и берет ребенка по выходным, то уже молодец и "не бросил!", а другой родитель - это привести\отвести в садик, потом в школу,  больничные, род.собрания, домашка по вечерам и прочие прелести.

Валентин вкладывается... а чем, собственно, кроме драгоценного семени? Работа? Так он и так работает, его вроде никто не гонит по ночам вагоны разгружать.

Но да, это меркантильная счка на халяву квартиру хочет. В ипотеку, на двоих оформленную.
Я считаю, что у Ани с мужем как раз те разногласия  которые не поддаются корректировке и если намерение Анны в отношении детей  в своей квартире
твердо как сталь - то надо искать другого партнера или зарабатывать на квартиру самой. Мне не нравятся, что раз за разом она озвучивает условие, видимо по умолчанию предлагая мужу его принять. Возможен также вариант, что она понимает и принимает нежелание мужа вкладываться в ипотеку и использует эту тему как удобную отмазку.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Red_moon от 07 Июля 2020, 11:05:39
рожать лучше в свое жилье, но что ж Аня из Соликамска, не будучи еще замужем, не начала откладывать на первый взнос? Я понимаю, что мужик должен бубубу, но все же, в свой угол надо как-то тоже вкладываться. я на стороне и женщины, и на стороне мужика. В общее жилье надо вкладываться вместе немношк. Но это я, я не тот человек, который знает как нужно вести отношения.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: CynicalCreature от 07 Июля 2020, 11:06:19
то честно будет кубышку не делить. По закону надо делить, но есть способы закон обойти: например, хранить деньги не на счету, а под матрасом, и уповать на то, что другой их не найдет.
Ну начинаааается.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Я-не-Я от 07 Июля 2020, 11:12:48
Сейчас повангую немножко. И немножко гадостей наговорю.
Цитировать
Не буду, - заявила невестка, - В однушке? Ну уж нет! У ребенка должна быть своя комната, все условия.
Соликамске она жила на какой жилплощади? Там все были у друг друга на головах, от этого травма?

Цитировать
Мы тогда сыну с невесткой предложили, чтобы они снимали двушку, мы бы помогали деньгами
Так себе, но вариант же. Если у мужа норм зарплата + помощь, чем плохо?

Цитировать
мы в гарнизоне жили
Охренительный вариант от вполерожателей. Вот тут мамо неправа. Но мамы в 90-е и не такое видели. Собсно, тут вечное противостояние жили втроем дети в одной комнате VC каждому по комнате.

А тут уже шантаж начинается. Я вам - матку с внуком, а вы мнеее, ща придумаю шо:
Цитировать
конкретизировала требования

"Мы пихали паровоз" называется. Кто мы? Ну ты же!
Цитировать
с малышом повременим

Цитировать
Доплачивать придется, а потом молодым в двушке станет тесно, или ребенок будет не один и что
В своем праве, конечно. Но опять делится шкура неубитого медведя. Не оч. мамка.

Цитировать
будешь ездить на работу из загородного дома
А вот тут, возможно... Возможно! Вангую! И собака порылась. В смысле - зарыта. Кааак это у них загородный дом! А нам! А мне! Просто завидно.

Цитировать
Ага, - зло сказала Анна, - в вашу квартиру.
Ее по врачам свекровь водит, а та нос зло воротит. В - вежливость.

Цитировать
Вот мне интересно рожать
Эт не интересно совсем (чо там интересного - вау, как матка расширяется в родах? уауу!). Это другим словом называется. Хочется там, не хочется... Не, ну прост...

Цитировать
она пробовала истериками брать
А вот тут не хватает данных. Мало ли, может просто выкрикнула, что с голой жопой жить не хо. А может и истерила с битьем посуды.

Цитировать
у моего ребенка и у меня будет свой угол
Хз. Я бы говорила только про ребенка. Я-то себе найду.

Цитировать
намекнула, что очень хочет ребенка
У меня для вас посылка, только я вам ее не отдам, потому что у вас докУментов нету (с). Вот где тут хоть какие-то предложения от горячо желающей детей? Все должны, она... она им писечку?

Цитировать
Аня звонила несколько раз, все пыталась помириться, что-то доказывала сыну
Это самое странное. ЧТО доказывала? Зачем? Зачем мириться, если таки на сына еще ничего не оформили и ей явно пока не доля, а дуля светит? Мужика вернет, ок. И чо дальше? Не, дитачек не будет патамушта см.выше и наша песТня хороша?
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Verus от 07 Июля 2020, 11:15:52
Ну вот моя ситуация, например: рожали в квартиру свекров, свекры обещали на свадьбе на мужа переписать (уже бывшего), но так за 5 лет и не сподобились. Хотя могли бы просто дарственную сделать - и я бы не смогла претендовать как на совместно нажитое, если я правильно помню.
   Мне просто не критично было, чья квартира, у меня своя доля в совместном с мамой жилье в той же области есть. И все равно мужу я предлагала брать ипотеку совместно - чтобы потом, в случае чего, тоже с голой же не остаться, если бы жили дальше вместе в жилье свекров - то дочке потом квартирка была бы. Муж сначала был против ипотеки - зачем оно мне, типа, вот у меня 2 квартиры, в одной живем мы, в другой -  родители, а по факту, у него только доля в квартире родителей. А потом у него с работой проблемы начались, он либо зарабатывал мало очень, либо не работал вовсе официально, и неофициально тоже немного приносил. Тогда он уже был не против ипотеки, но мне уже стало неинтересно платить ее в одну каску, а потом как совместно нажитое делить, и я была против ипотеки. И вообще развелись.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Астрид от 07 Июля 2020, 21:06:32
Вопрос, кому от этого хуже будет - не самой ли Ане?
Гарантии чего ей нужны? У Ани в Соликамске что-нибудь осталось? Ее родители там ее вырастили - почему для Ани Соликамск - зашквар?
Возможно, не зашквар, а отсутствие возможностей.

К примеру, есть у меня знакомая, которая от счастья, что в столице захомутала мелкого бизнеснюка, нарожала ему  троих детей подряд.

Когда у нее открылись глаза, что мужу на нее плевать, что дети ему не нужны как дети, только просто как статус, формальность, что он ее считает приживалкой и прислугой, что отказать она не может и выполняет все его прихоти, иначе ногой под зад к родителям, было уже поздно. Потому что она изначально не думала головой, в отличие от девы из темы.

Уехать обратно в деревню - зашквар? Нет.
Но она, работая простой воспиткой, не прокормит 3х детей сама, ее родители - пенсионеры с инвалидностью и получают копейки пенсии. Да и из-за местности больше зарабатывать,  чтобы выжить, там негде.
Вот и страдает, и плачется на жизнь, и жалуется на мужа, но терпит.
Может быть, и у девы из истории похожая ситуация.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: RedMouse от 07 Июля 2020, 22:14:32
Правило жизни взрослого человека - все хотелки за свой счёт.
Странно, что муж сам не родил.

Цитировать
Ее родители там ее вырастили - почему для Ани Соликамск - зашквар?
Эээ, а если бы она в детстве в нищете жила и мясо раз в месяц ела, то и ребёнка можно также кормить?
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Bestia от 07 Июля 2020, 22:23:04
Невестка предлагала взять ипотеку, то есть человек хотел свое совместное жилье с мужем, заработанное своими руками. Но свекры гневно отмели этот вариант.

То есть свое покупать нельзя - ипотека жы, переплатите жы!
Получить в собственность какие-то метры нельзя. С чего? Это их потом-кровью заработанное и отойдет сыну и только ему.
А рожать при этом надо.
Ой, да ладно вам, это не так работает.
Свекры могут сколь угодно делать ножкой топ, а решение по ипотеке принимают не они.
Мало ли кто там чего сказал, гневно отмел и посоветовал? Свекры тут совершенно не при делах, захотели бы купить свою квартиру - купили бы.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Neika от 08 Июля 2020, 06:37:56
там муж делает что мама скажет
а мама плохого не посоветует, как известно
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Сарделька от 08 Июля 2020, 08:51:12
Возможно, не зашквар, а отсутствие возможностей.

К примеру, есть у меня знакомая, которая от счастья, что в столице захомутала мелкого бизнеснюка, нарожала ему  троих детей подряд.

Когда у нее открылись глаза, что мужу на нее плевать, что дети ему не нужны как дети, только просто как статус, формальность, что он ее считает приживалкой и прислугой, что отказать она не может и выполняет все его прихоти, иначе ногой под зад к родителям, было уже поздно. Потому что она изначально не думала головой, в отличие от девы из темы.

Уехать обратно в деревню - зашквар? Нет.
Но она, работая простой воспиткой, не прокормит 3х детей сама, ее родители - пенсионеры с инвалидностью и получают копейки пенсии. Да и из-за местности больше зарабатывать,  чтобы выжить, там негде.
Вот и страдает, и плачется на жизнь, и жалуется на мужа, но терпит.
Может быть, и у девы из истории похожая ситуация.
Во-первых, не обязательно рожать троих подряд (сказала Сарделька, родившая троих подряд). Во-вторых, можно развестись и оставить детей мужу. Да, пояс затянуть придется, но зато ты не живёшь с судаком, нервы целее.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Серый слон от 08 Июля 2020, 09:47:23
Сарделька, скажите, зачем рожать детей-то в такой ситуации? Что может пойти ТАК? Ей вот зачем вкладывать здоровье, силы и карьеру в детей, которые по факту никому не нужны, кроме неё, а у неё нет ресурсов?
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Сарделька от 08 Июля 2020, 10:06:56
Слон, в лотерею "родить.ребенка в квартире мужа и остаться том навсегда" многие выигрывают, просто они в интернете не жалуются, поэтому создаётся впечатление, что их нет. Если женщина в принципе хочет ребенка, отношения с мужем хорошие, и возраст поджимает, можно и рискнуть - не рискуя, ты гарантированно проиграешь, ребенка не будет. Довольно часто бездетные в старости жалеют, что на ребенка так и не решились, хотя возможность родить была. О том, что хотелось двоих-троих-пятерых, а родился только один, сожалеют не так сильно - один-то есть.

С этим мужчиной совместного жилья не будет, это давно было понятно. Не хочет муж ввязываться в ипотечную кабалу, и он в своем праве. Значит, нужно или отказываться от деторождения, или искать другого мужчину, или рожать в мужнину квартиру. Причем первый вариант не исключает второй - не ясно, там только бабушке внуки нужны, или сын тоже ребенка хочет.

Кстати, Соликамск - не такая уж и дыра. Да, до Москвы им как до неба, но по сравнению с остальной глубинкой там все не плохо.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Elf78 от 08 Июля 2020, 10:23:57
Где это у мужика все норм с жильем в перспективе? Малейший форсмажор и мама с папой переезжают в город в квартиру к молодым. А точнее в свою квартиру.
В перспективе родители умрут, как ни печально. А насчет форсмажора, ты в случае чего не приютишь родителей в 100% собственной квартире?
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Avoshre от 08 Июля 2020, 10:31:40
Цитировать
Не буду, - заявила невестка, - В однушке? Ну уж нет! У ребенка должна быть своя комната, все условия.
Соликамске она жила на какой жилплощади? Там все были у друг друга на головах, от этого травма?
Лично у меня своя комната в родительском доме была всегда. И ИМЕННО ПОЭТОМУ я считаю, что личная комната каждому члену семьи (кроме супругов) - необходимость.

Цитировать
Ага, - зло сказала Анна, - в вашу квартиру.
Ее по врачам свекровь водит, а та нос зло воротит. В - вежливость.
Ей свекровь мозг е*ет. После аборта с осложнениями выслушивать о том, что вот можно было бы родить - самое оно. Редкая женщина бы не огрызнулась.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Elf78 от 08 Июля 2020, 11:27:58

Лично у меня своя комната в родительском доме была всегда. И ИМЕННО ПОЭТОМУ я считаю, что личная комната каждому члену семьи (кроме супругов) - необходимость.

Звучит нелогично, а с капсом еще и глупо. Если бы у тебя не было своей комнаты, и именно поэтому ты считала, что это необходимость, твое мнение бы заслуживало внимания.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Джигурнет от 08 Июля 2020, 11:34:59
Где это у мужика все норм с жильем в перспективе? Малейший форсмажор и мама с папой переезжают в город в квартиру к молодым. А точнее в свою квартиру.
В перспективе родители умрут, как ни печально. А насчет форсмажора, ты в случае чего не приютишь родителей в 100% собственной квартире?
Приючу. Но их там планируется минимум 5 человек (с ребенком) на одну квартиру. Дача в старости хороша летом, а по факту это с большей опять же вероятностью означает, что родители как чуть здоровье станет хуже переедут обратно в свою квартиру, в которой невестка не имеет никаких прав. Сына кстати тоже. Ну и я нахожу сомнительным удовольствием жить в ожидании когда же там старые помрут. Если бы мне ребенок заявил такое, я бы знатно охренела от такой доброты и любви. Да и сколько там ждать-то? У меня в семье до 90 доживали. Ждать устанешь когда там родители помрут, чтобы жить уже в своей собственной квартире и растить там детей, а до этого мыкаться по чужим углам и съему.
Название: Re: zen.yandex.ru - Муж просил ребёнка, а жена требовала гарантии
Отправлено: Астрид от 09 Июля 2020, 21:07:44
Во-вторых, можно развестись и оставить детей мужу. Да, пояс затянуть придется, но зато ты не живёшь с судаком, нервы целее.
Можно. Но она понимает, что в таком случае их не увидит. И ее это не устраивает.