Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Каталина от 17 Июля 2020, 21:45:52

Название: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: Каталина от 17 Июля 2020, 21:45:52
Ссыль (https://www.change.org/p/требуем-справедливого-егэ-по-химии-2020/sign?cs_tk=AgQTqIzXv36KBMDMFV8AAXicyyvNyQEABF8BvHrvOoD1UOjZ5cBGXRxF3Gs%3D&pt=AVBldGl0aW9uAIa9ZgEAAAAAXxHYQFyjJro0YjM5ZjM1ZQ%253D%253D&source_location=aa_sign_ask&utm_campaign=8370f55779fc45e1af00fe44b2800848&utm_content=exp_var_4_v0_0_5&utm_medium=email&utm_source=aa_sign_ask&utm_term=cs)
Цитировать
Уважаемый господин Министр просвещения, уважаемые господа составители заданий по ЕГЭ,
Вы хоть в курсе, что задания ЕГЭ по химии рассчитаны на профессионалов химиков. Чтобы успешно сдать экзамен по химии недостаточно знать на отлично школьную программу. Необходимо знать, и не только понаслышке, учебники высшей школы: Некрасова, Глинки, Алексеева, Чичибабина, Крешкова и других авторов. Утверждать, что задания ЕГЭ по химии рассчитаны на среднего школьника – лицемерие!!!!
Зачем надо было на столько усложнять формулировки и постановки вопросов?! Для чего тогда вообще публикуют демоверсии ФИПИ, если на реальном экзамене нет шаблонов и заданий, к которым действительно готовили детей?!
Особо хочу подчеркнуть тот факт, что школьники практически на 3 месяца выпали из учебного процесса. Но ни Министерство просвещения, ни составители заданий этого не учли. Видимо, в ход пошли задания, подготовленные еще до пандемии, никаких корректировок не было проведено. Но, ведь, этого не справедливо по отношению к выпускникам 2020!!!
В заключении хочу сказать, что ЕГЭ такого уровня ломают психику детей и подрывают их веру в себя. Подумайте об испорченном будущем тысячи выпускников!
Стране нужны врачи, а с таким экзаменом у детей отнимают шанс воплотить свои мечты в реальность…
Я, да и тысячи выпускников, их родителей и учителей, считаем, что оценивание работ в этом непростом году необходимо скорректировать.
Инженер-химик-технолог, врач-лаборант, автор 28 статей по биохимии, экологии, охране природы,
Сергей Арутюнян
У кого-нибудь есть знакомые выпускники этого года? Что там с ЕГЭ случилось на этот раз?
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: Kelin от 17 Июля 2020, 22:14:11
Стране врачи нахрен не нужны, судя по зарплате,  а лучшие выпускники мндвузов стремятся за рубеж

https://pikabu.ru/story/krasnoyarskaya_uchitelnitsa_khimii_sdala_egye_vmeste_s_vyipusknikami_radi_yeksperimenta_7591965#comments

Вот ссылка на обсуждение ЕГЭ по химии.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: Nicole White от 17 Июля 2020, 22:20:03
А хороша идея, чтобы вместе с учениками егэ сдавали и учителя.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: murmur от 17 Июля 2020, 22:20:51
А в чём проблема, если ВСЕМ так сложно и тяжело сдать этот экзамен по химии? Все получат так себе оценки и в том же порядке и выстроятся в списках, как если бы экзамен был проще.
Если же кто-то сдаст хорошо, а какие-то страдальцы плохо, то видимо дело уже не в экзамене, а в страдальцах.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: Nicole White от 17 Июля 2020, 22:23:39
Проблема в том, что судя по коментам на Пикабу сами учителя не могут это сдать.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: murmur от 17 Июля 2020, 22:25:21
Ну это тоже такой неоднозначный момент.
У меня было много учителей, которые не сдали бы свой предмет, но проблема тоже была не в экзаменах. Просто в ситуации, когда некого больше нанять, они пришли на эти должности, потому что это лучше, чем сидеть вообще без учителя.
Но были и такие учителя у меня, которые ходили на егэ и получали там сто баллов, ну типа удостовериться для себя.

И всё равно непонятно, в чём проблема. Ну будет мало стобалльников. Тот, кто получил бы 100, получит 80, а тот, кто получил бы 80, получит 64, условно говоря. Они всё равно будут в том же порядке в ранжированных списках. Экзамен-то у всех сложный, а не у отдельных выпускников.

Хотя хз, я именно про химию уже и раньше слышала недовольства, что вопросы у них мол сложные и спорные. Может и правда так.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: ZloeAloe от 17 Июля 2020, 22:31:15
Ранжирование же по сумме трех экзаменов, нет?
По крайней мере раньше так было и можно было на условную математическую специальность пропихнуться за счет баллов за русский и английский например.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: murmur от 17 Июля 2020, 22:32:30
Ранжирование же по сумме трех экзаменов, нет?

Да. И что это меняет, если все сдали химию одинаково хуже обычного?
У абитуриентов, находящихся в одном списке, одинаковый набор предметов егэ будет.
И если все сдали химию плохо, то снизится немного проходной бал и всё.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: ZloeAloe от 17 Июля 2020, 22:37:15
Повысится шанс пройти на химию у тех, у кого химия слабее и базовые/дополнительные предметы сильнее
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: murmur от 17 Июля 2020, 22:38:11
Каким образом? Если у них химия слабее, у них будет ещё меньше баллов по ней.

Вот есть Петя и Вася. У Пети мат-рус-хим 80-80-100 и сумма 260, у Васи 90/90/70 и сумма 250.
Так было бы, если бы не страшный сложный экзамен по химии. Петя сдаёт его на 80, получается 80-80-80 и сумма 240. А Вася, у которого с химией плохо, сдаёт её на 56 (это я 20% вычла у обоих) и получает 90-90-56, сумма 236. И его дополнительные предметы его не спасают. Потому что если химик Петя плохо сдал экзамен по химии, то не-химик Вася сдаст его ещё хуже.

У Васи повысится шанс, если они с Петей оба сдадут химию на ноль баллов. То есть этот экзамен просто перестаёт влиять и всё, дальше они соревнуются математикой и русским. Но экзамен всё-таки не настолько сложный :D У них всё равно будет разрыв в баллах.
Ну и всё-таки все три предмета важны. Во многих вузах установлен минимальный балл по каждому егэ, который надо набрать, чтобы попасть в список. 65 у нас было. Хоть ты три раза химик и набрал 100 баллов и на всех олимпиадах победил, если у тебя при этом 60 по русскому, то документы не примут. И наоборот, если хочешь пролезть через другие предметы - сотни по русскому и математике, например, но по химии 60 - тоже не примут. Возможно, это сделано как раз для того, чтобы нельзя было пропихнуться при низких баллах за какой-то экзамен.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: Framsto от 17 Июля 2020, 22:58:25
Каким образом? Если у них химия слабее, у них будет ещё меньше баллов по ней.

Вот есть Петя и Вася. У Пети мат-рус-хим 80-80-100 и сумма 260, у Васи 90/90/70 и сумма 250.
Так было бы, если бы не страшный сложный экзамен по химии. Петя сдаёт его на 80, получается 80-80-80 и сумма 240. А Вася, у которого с химией плохо, сдаёт её на 56 (это я 20% вычла у обоих) и получает 90-90-56, сумма 236. И его дополнительные предметы его не спасают. Потому что если химик Петя плохо сдал экзамен по химии, то не-химик Вася сдаст его ещё хуже.
И тут у Васи оказывается золотая медаль с +5 баллов, и получается 241, и он обходит Петю с его 240 баллами. А если было бы 260 и 250 баллов, то это бы не сработало.
UPD: ещё очень важный момент - у Пети может быть на 20% больше баллов за задания, но когда они переведутся в стобалльную систему, то разница будет не 20%. Есть таблицы перевода, вот: https://tetrika-school.ru/blog/bally-v-ege-2020-shkala-perevoda-ballov/
Допустим, Петя решил на 40 первичных баллов, а Вася на 20% меньше - на 32 балла. Таким образом, Петя получит 66 вторичных баллов, а Вася 57, что является не на 20% меньше, а всего на 14%.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: murmur от 17 Июля 2020, 23:45:24
Как это "оказывается"? Вася разве не трудился в поте лица, чтобы её получить? А чего ж Петя медаль не получил, а теперь страдает?
Короче не знаю. Да, конечно, разные баллы - разный расклад, может получиться так, может сяк. Но если Петя дофига химик, то может ему поднажать и набрать не 80, а побольше?
При этом неизвестно, сколько реально Вася наберёт на таком сложном экзамене, может вообще 40. Неизвестно, увеличится разрыв или уменьшится.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: Green Boar от 17 Июля 2020, 23:57:54
Почему я не могу серьёзно воспринимать петиции с таким количеством восклицательных знаков?

Как это "оказывается"? Вася разве не трудился в поте лица, чтобы её получить? А чего ж Петя медаль не получил, а теперь страдает?
Разрешите представиться, Петя, который окончил одну из топ-5 школ России, и медаль не получил, сиблинг Васи, которому медаль по точным наукам несколько натянули в неплохой, но не топовой школе.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: murmur от 18 Июля 2020, 00:01:08
Беда)
А что же, после топ-5 школы вы сложный егэ не сдали бы?
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: pifjun от 18 Июля 2020, 00:11:33
А русский после "на столько" не был сложным?
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: Loy Yver от 18 Июля 2020, 00:33:29
Цитировать
Для чего тогда вообще публикуют демоверсии ФИПИ, если на реальном экзамене нет шаблонов и заданий, к которым действительно готовили детей?!

Вот. Вот о чем я говорила едва ли не с первого года введения ЕГЭ: любое отступление от шаблона вызывает у ребят ступор/панику.

А русский после "на столько" не был сложным?

Пиф, я обратила внимание, что сейчас с написанием наречий/союзных слов, образованных от слияния с предлогами, вообще какая-то дикая проблема. Еще несколько лет назад такого не было. :(
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: Caesar от 18 Июля 2020, 00:50:06
А в чём проблема, если ВСЕМ так сложно и тяжело сдать этот экзамен по химии? Все получат так себе оценки и в том же порядке и выстроятся в списках, как если бы экзамен был проще.
Если же кто-то сдаст хорошо, а какие-то страдальцы плохо, то видимо дело уже не в экзамене, а в страдальцах.
Учителей дрючат за так себе оценки.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: Framsto от 18 Июля 2020, 01:17:13
Как это "оказывается"? Вася разве не трудился в поте лица, чтобы её получить? А чего ж Петя медаль не получил, а теперь страдает?
Короче не знаю. Да, конечно, разные баллы - разный расклад, может получиться так, может сяк. Но если Петя дофига химик, то может ему поднажать и набрать не 80, а побольше?
При этом неизвестно, сколько реально Вася наберёт на таком сложном экзамене, может вообще 40. Неизвестно, увеличится разрыв или уменьшится.
Эх, Мурмур. Забудем про медаль вообще, это всё такие мелочи. Как ещё объяснить, что система "написать на 20% меньше заданий=получить на 20% меньше баллов" это не про егэ? Это бы работало, если баллы были распределены равномерно. Но нет, сначала каждый первичный балл(1,7% от работы) весит 3 вторичных балла(3%), чтобы легко пересечь минимум и люди получали свои аттестаты, дальше идёт "среднячковая" область, где каждый первичный(снова 1,7%) весит всего 1 вторичный балл (1%). После чего снова область, где каждый первичный балл весит 3 вторичных балла, это и есть последние задания.
В итоге, что я хочу сказать: в нашей системе егэ если специально пытаются усложнить задания, то это сказывается именно на тех, кто претендует на высший балл. Именно за счёт последних заданий они "отрывались" от среднячков. Если вернуться к Пете и Васе, то Петя, набиравший 60 первичных/100 вторичных, получит 48 первичных/75 вторичных (потеря 25 баллов), а Васе ваще похй, было 53 первичных/80 вторичных, стало 42 первичных/68 вторичных(потеря всего 12 баллов, в два раза меньше, чем у Пети). И в общем сложении, у Пети стало мат-рус-хим 80-80-75, а у Васи 90-90-68, и опаа у Васи уже на 13 больше сумма, как неожиданно, ничего не поменялось же!
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: murmur от 18 Июля 2020, 02:26:19
Окей, значит вы правы.
Чудеса шкалирования всегда меня отпугивали и я не углублялась
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 18 Июля 2020, 09:21:25
ЕГЭ прекрасно покупается :-\
Ну и давать задания не из школьной программы - это бред.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: Мяшкин от 18 Июля 2020, 10:01:06
я как-то читала мнение, что максимальный балл и не должен быть рассчитан на школьную программу, а дается тем, кто хочет и может больше и самообразовывается
невероятный бред, как по мне
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: Rand от 18 Июля 2020, 10:59:00
Может это потому, что сейчас некоторые аспиранты не способны даже рассчитать необходимое количество реактивов?

Хотя я не удивлён неожиданным приказам от этого министерства. Пока я учился в аспирантуре, минобрнауки своими приказами подкладывало лично мне свинью минимум трижды.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: Yin от 18 Июля 2020, 13:20:41
я как-то читала мнение, что максимальный балл и не должен быть рассчитан на школьную программу, а дается тем, кто хочет и может больше и самообразовывается
невероятный бред, как по мне
Бред как он есть.

На*уй школа нужна, чтобы потом еще вечерами "самообразовываться" - так может не ходить в нее вообще? Пздц.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: Kelin от 18 Июля 2020, 13:31:47
С одной стороны да, как-то тупо что школьники на 90+ обязаны ещё и половину вузовской программы знать. Хотя, в том же США с их тестами тоже так, хочешь пойти в Лигу Плюща  изволь попасть в 98 прецентиль.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: Белена от 18 Июля 2020, 13:48:46
Касательно ВУЗовскох программ. Я училась по старинке, но в подготовительном к конкретному ВУЗу классе, так вот, у нас профильные предметы сдавались по вступительным билетам. Вот теперь задумалась, насколько наша программа соответствовала стандартной: нас сильнее дрюкали или давали реально больше?
А как стандартизировать это на всю страну, шоб и школы довольны и ВУЗы?
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: Loy Yver от 18 Июля 2020, 13:50:33
я как-то читала мнение, что максимальный балл и не должен быть рассчитан на школьную программу, а дается тем, кто хочет и может больше и самообразовывается
невероятный бред, как по мне

На самом деле так было всегда. Еще в мое время — училась я в обычной районной школе — всегда одна-две темы давались на самостоятельное изучение с предупреждением, что, возможно, по ним и на экзаменах будут вопросы. Но нас и учили разговаривать, а не тесты решать. Даже если задачу запорол, всегда можно было выехать на дополнительном устном вопросе. А на двух — без снижения балла.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: чучхэ читатель от 18 Июля 2020, 14:23:32
ЕГЭ это ещё и вступительный экзамен. Часть С не просто так придумана. Для получения аттестата достаточно решить на проходной балл. В этом году экзамены сдают только поступающие, эти дети изначально знают больше чем остальные. Когда мы сдавали, никто не возмущался, что мат класс написал математику лучше, чем наш гуманитарно-естественный. Потому что они уже в девятом классе шли по учебнику одиннадцатого. Зато у нас было больше часов по другим предметам.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: Белена от 18 Июля 2020, 14:25:26
Ну вот, сижу теперь, вырисовываю давно позабытую структурную формулу сахарозы. Ох уж этот кмп...
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: Серый слон от 18 Июля 2020, 14:35:46
я как-то читала мнение, что максимальный балл и не должен быть рассчитан на школьную программу, а дается тем, кто хочет и может больше и самообразовывается
невероятный бред, как по мне

На самом деле так было всегда. Еще в мое время — училась я в обычной районной школе — всегда одна-две темы давались на самостоятельное изучение с предупреждением, что, возможно, по ним и на экзаменах будут вопросы. Но нас и учили разговаривать, а не тесты решать. Даже если задачу запорол, всегда можно было выехать на дополнительном устном вопросе. А на двух — без снижения балла.
Я до ЕГЭ заканчивала школу, у нас и выпускные экзамены были письменные, и вступительные. На самостоятельное изучение по физике давались теоретические темы, не очень важные. Я в физмате училась, у нас по физике и после 9, и после 11 были экзамены по физике с билетами - теория, задача, лабораторная.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: Арфин от 18 Июля 2020, 15:37:08
Ну у меня мама преподаватель и эксперт ЕГЭ, вот как раз с проверки вернулась.
Нормальные, говорит, варианты, сложные, но хорошие. У нее вроде две или три сотки в классе намечаются, судя по экзитполам.
Я в химии ни уха ни рыла, только кивать могу.

Насчёт программы.
ЕГЭ - как и вступительные олимпиады в вузы - не может выходить за рамки школьной программы. Другой вопрос, что школьная программа - понятие весьма растяжимое, и то, что упомянуто в учебнике одной фразой, туда тоже входит.  И в рамках школьной программы можно задать достаточно сложные вопросы.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: URSA от 18 Июля 2020, 15:49:29
Я в свое время хотела поступать вет академию. ЕГЭ не было даже в проекте. И билеты для поступления были ни разу не по школьной программе. Для этого и были подготовительные в каждом не то, чтобы вузе, а даже в техникуме. В полиграфический был экзамен по рисунку. И много народу в школе могли рисовать, чтобы сдать рисунок? Да нифига.
А в моем метеорологическом было математика, география да русский. И что, на первом курсе куча народу вылетело из-за незнания физики. Обычной физики уровня 7 класса. Там где газы всякие проходят. Из-за недобора брали практически всех. Так что грустно, когда призывают снижать планку.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: Арфин от 18 Июля 2020, 15:53:41
Кстати, насчёт планки.
Если ЕГЭ был такой ужасный-ужасный, что все плохо написали, то просто проходные баллы будут ниже, что страшного? Ну там в прошлом году 280 был проход в медвузы, а в этом 260 будет.
А вот если часть детей училась хорошо, а часть - не очень, то чьи это проблемы?
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: ZloeAloe от 18 Июля 2020, 15:58:16
Выше уже нормально объяснили, в чем проблема, если один профильный предмет резко становится более сложным чем остальные.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: Серый слон от 18 Июля 2020, 16:37:18
Каждый год выпускают сборники заданий по ЕГЭ. В этом году на экзамене сделали задания сложнее, чем в сборнике? Ну тогда редиски, если нет - ну так готовьтесь. К егэ можно и дома подготовится, куча разборов интернете (по крайней мере по математике).
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: Sangria от 18 Июля 2020, 17:20:23
Каждый год выпускают сборники заданий по ЕГЭ. В этом году на экзамене сделали задания сложнее, чем в сборнике? Ну тогда редиски, если нет - ну так готовьтесь. К егэ можно и дома подготовится, куча разборов интернете (по крайней мере по математике).
Там в петиции есть комменты.
Люди, которые писали пробные тесты на 90+ баллов (тобишь по последним сборникам заданий), практически завалили собственно ЕГЭ. И этих комментов - воз и маленькая тележка. Многие пишут, что задания может и нормальные, но кое-что из них банально требует больше времени, чем было выделено. К примеру полчаса, вместо ориентировочных 10 минут.
Еще было много упоминаний о естественных результатах таких усложнений: нервных срывах, истериках, подрывах мотивации.
Самые умные просто сваливали по 2-3 человека по причине "поплохело" и не возвращались, получая тем самым дополнительную попытку позже. Вот они молодцы, вернутся готовыми и сдадут получше.

Я считаю, что это таки организаторский провал.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: Loy Yver от 18 Июля 2020, 21:31:49
Я до ЕГЭ заканчивала школу, у нас и выпускные экзамены были письменные, и вступительные. На самостоятельное изучение по физике давались теоретические темы, не очень важные. Я в физмате училась, у нас по физике и после 9, и после 11 были экзамены по физике с билетами - теория, задача, лабораторная.

Видимо, дело в том, что школа специализированная, в ней же другая программа, другое распределение часов.

Цитировать
Я считаю, что это таки организаторский провал.

Сангрия, я вообще считаю, что ЕГЭ в России как концепция — большой провал. Катастрофический.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: staska.d от 18 Июля 2020, 21:49:55
Мама - учитель химии, только вышла с проверки
Говорит задания не сказать, что очень сложные, но рассчитаны на людей, которые готовились и которые умеют думать.
Задания в рамках школьной программы, но надо думать, тупо выбрать вариант не получится.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: looolka от 18 Июля 2020, 22:04:53
Многие пишут, что задания может и нормальные, но кое-что из них банально требует больше времени, чем было выделено. К примеру полчаса, вместо ориентировочных 10 минут.

Кстати, да, именно в ЕГЭ по химии 35 вопросов, насколько я помню, часть из которых требует расписывать уравнения реакции, часть - задачи в несколько этапов. Тестов с одним вариантом ответа в химии вообще нет.
Времени 180 минут. Соответственно, предполагается, что ты знаешь, как решать эти варианты, практически не задумываясь, а думать будешь над парой задач в конце и то недолго, там по 10-15 минут просто всё расписать аккуратно и по формату занимает.

В математике, скажем, за полчаса-час решается основной блок в 12 задач и потом есть два с лишним часа на последние 7 задач по сути. Там предполагается, что ты будешь страдать об стереометрию, например, какое-то время, или разок пойдёшь не по тому пути решения в паре задач. Тайминги на химии жёстче на мой взгляд.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: Homaniella от 18 Июля 2020, 22:17:37
А в чём проблема, если ВСЕМ так сложно и тяжело сдать этот экзамен по химии? Все получат так себе оценки и в том же порядке и выстроятся в списках, как если бы экзамен был проще.
Если же кто-то сдаст хорошо, а какие-то страдальцы плохо, то видимо дело уже не в экзамене, а в страдальцах.
1) если экзамен адекватный - будут и честные стобалльники, и "блатные"
Неадекватный - останутся только блатные по конкретному предмету. Это нехорошо.
2) вам там правильно пишут.
Важно, какой предмет профилирующий.
ДОпустим, Вася знает химию на 100. А в русском и математике вообще не шарит. Но с нормальным экзаменом бы сдал средне их, и за счет профильной химии вытянул.  
Петя тоже хочет в химики. Но химию знает так себе, зато математика и русский высокие.
В случае неадекватных заданий Вася не попадет в химики.
Вы простите, я как-то хреново объясняю, но там точно есть логика, почему это плохо)
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: Слобода от 18 Июля 2020, 22:23:50
Я согласна, что ЕГЭ должно быть по школьной программе.
На яндекс-дзене видела тонны постов, что из-за карантина не было возможности подготовиться, завалили заданиями по другим предметам и вообще дети устали. Не спорю, что организоваться тяжелее, но, во-первых, задания по другим предметам и так пришлось бы делать хотя бы ради оценки в аттестат, а во-вторых, была фора в дополнительный месяц для подготовки. При должном желании за месяц можно горы свернуть в подготовке.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: looolka от 18 Июля 2020, 22:35:42
Я согласна, что ЕГЭ должно быть по школьной программе.

Да он наверняка по школьной.
Просто э, школьная программа по химии - странная штука. Четыре тонких учебника в стиле "рисуем сову": кислоты реагируют с основаниями с образованием соли и воды, а теперь скажите, как пройдёт реакция разложения нитрата. И даже реакции эти были где-то в учебнике, один раз упомянуты без доп задач в начале девятого класса.
Соответственно, дальше уже составитель экзамена решает, хочет ли он проверять знание основных принципов и умение ими пользоваться для решения каких-то комплексных задач, либо раскопать самые редкоупоминаемые исключения, чтобы проверить, насколько хорошо зазубрен учебник. Сложность очень легко варьировать.
Не то чтобы это плохо, но эффект "мы не проходили" вызвать легко.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: moriel от 18 Июля 2020, 22:54:29
В математике, скажем, за полчаса-час решается основной блок в 12 задач и потом есть два с лишним часа на последние 7 задач по сути. Там предполагается, что ты будешь страдать об стереометрию, например, какое-то время, или разок пойдёшь не по тому пути решения в паре задач. Тайминги на химии жёстче на мой взгляд.
Если серьезно подходить к подготовке к ОГЭ и ЕГЭ по математике, то все типы заданий из 2 части должны быть известны, прорешаны, и "не того" хода решения допускать нельзя. Это если на высокий балл человек рассчитывает.
Пособия есть, сайты с задачами есть, надо просто сесть и поботать. :-\
Соответствие школьной программе ГИА по математике могу подтвердить. По другим предметам не интересовалась.

Это не олимпиада же. Хотя и при подготовке к вступительным олимпиадам нас учили каким-то общим подходам, идеям, которые помогают решать задачи. Некоторые методики я старалась давать своим школьникам, потому что полезные, а в школах обычно их игнорируют.

Что касается химии - на спецкурсе в школе нам давали задачу на неорганику со словами: "Я ща напишу реакцию, она идет ваще не так, как мы учили, коэффициенты расставлю сама." :-\ Не люблю химию. :'(
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: чучхэ читатель от 18 Июля 2020, 23:02:10
Ну вот в этом году на математике у всех была экономическая задача про кредит. Это обязательное задание и все знают о его существовании. Но кто-то из детей решил не за пять минут сразу на чистовик, а одна девочка просидела с этим заданием около часа и не успела написать остальное. Кто виноват в низких баллах этой девочки? Явно не составители заданий.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: looolka от 19 Июля 2020, 00:40:09
Если серьезно подходить к подготовке к ОГЭ и ЕГЭ по математике, то все типы заданий из 2 части должны быть известны, прорешаны, и "не того" хода решения допускать нельзя. Это если на высокий балл человек рассчитывает.
Пособия есть, сайты с задачами есть, надо просто сесть и поботать. :-\

Ну я репетиторством разных детей занимаюсь и в разные сроки. Сугубо по моему опыту к задачам с параметром и стереометрии прям сложно натаскаться, большая вариативность. Только если интенсивно готовиться за год начинать без провалов по блокам за прошлые годы, но у меня не так много таких учеников почему-то XD, в основном с пропорций и дробей начинаем и классно, если пораньше апреля. В этом году поменяли задачи немного, посмотрим.

Я к тому, что по опыту сдачи учеников, там есть время на потупить над задачей. В химии его в принципе нет. И если там дадут реакцию, которую в подготовительных материалах не было, то хрен ты додумаешься, как она идёт, её нужно просто знать.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: moriel от 19 Июля 2020, 01:58:16
чучхэ читатель, я учила своих и школьников, и студентов, например, что если задача не идет -- бросаем и решаем остальные. Благо, их там дохрена. Девочку не научили этому в школе, к сожалению.
У меня так студентка за 4 часа решила 1,5 задачи из 10. Засиделась над одной задачей, забив на остальные.

looolka, вариативность -- это понятно. Профильная математика непростая вообще.
Однако общие подходы к решению задач по стереометрии вполне рассказываются по Атанасяну 10-11.
Параметр проходят с 7-8 класса на алгебре (даже в базовую программу понемногу включают, начиная с линейных и квадратных уравнений). Задачи с параметром, несмотря на вариативность, решаются похоже. Но, конечно, знание школьной программы необходимо.
Если альтернативно одаренный ученик хочет за полгода натаскаться с нуля до 100 баллов по профильной математике -- ну что поделать, хотеть не вредно. ::)

По химии я не знаток, но верю, что если дадут нестандартную реакцию, решить задачу вообще нереально, не зная, как именно она протекает. Верю, что времени может не хватать. Но это тоже зависит от подготовки.
Правильно подготовленный ученик должен спокойно решать задачи от простых до сложных, вовремя понимать, когда бросить и перейти к другой, не забывать проверять решение перед внесением ответа и не распыляться на черновики и переживания. Этому за год можно научить. Порядок решения задач подбирается индивидуально.

ФИПИ доверия нет вообще, нихрена базу не обновляют, новых типов задач не увидеть (ОГЭ по математике перестроили, а новые задачи в базу не добавили, поиск у них ужасный). Только в пробных версиях. Я сайтами решуегэ, решуогэ пользовалась и пособиями Ященко.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: looolka от 25 Июля 2020, 12:23:32
Ну, бросать и оставлять на потом я сразу учу. Некоторым даже говорю, что задачу номер N мы с тобой не успеем даже начать прорёшивать, вот общие принципы, а пока сосредоточимся на том, что выше шанс успеть усвоить. В основном с геометрией какой-то фатальный провал, начинаешь с принципов доказательств))
Да, я тоже в решуегэ смотрю сразу. Там оперативнее.
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 25 Июля 2020, 17:17:42
А русский после "на столько" не был сложным?
Там ещё "в заключении"  :'(
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: Stephan S от 29 Июля 2020, 03:18:16
А в чём проблема, если ВСЕМ так сложно и тяжело сдать этот экзамен по химии? Все получат так себе оценки и в том же порядке и выстроятся в списках, как если бы экзамен был проще.
Если же кто-то сдаст хорошо, а какие-то страдальцы плохо, то видимо дело уже не в экзамене, а в страдальцах.
У меня тот же вопрос. Разве при поступлении ты не конкурируешь с другими на таких же заданиях?
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: zhirok от 29 Июля 2020, 04:38:49
просто многие булки расслабили из-за "самоизоляции", имхо. не все могут сами заниматься в полную силу. у многих еще и репетиторы отвалились. и учителя есть так себе - объяснения и подход тут очень важны, алгебру наверно и то проще самостоятельно освоить. но я канешна не эксперт по егэ, да и химия мне всегда легко давалась ;D
Название: Re: change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!
Отправлено: uvejourgen от 29 Июля 2020, 07:41:48
Ну вот, сижу теперь, вырисовываю давно позабытую структурную формулу сахарозы. Ох уж этот кмп...
Ну два человечка за руку держатся, в смысле за кислород