Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 13 Августа 2020, 00:54:49
-
Я беременна. У нас брак, уже есть один ребенок и ипотека. Забеременела вскоре после того, как вышла из декрета. Таблетки мне после беременности врач временно запретил, мы предохранялись презервативом. Но и для меня, и для мужа это первый в жизни опыт использования резинок. Наверняка мы не заметили, когда что-то пошло не так. Но думать об этом уже поздно. Я понимаю, что наши материальные условия вообще не способствуют тому, чтобы решиться родить второго. Но я не могу сделать аборт. Уже была запись на аборт, в тот день я доехала до клиники, постояла у входа, развернулась и поехала домой. Не могу. Рука не поднимается. Чувствую, что никогда себя за это не прощу. Мужу в тот день сказала, что мой врач не смог меня принять, так как у него случился форс-мажор и ему пришлось срочно уехать. Муж спрашивает, когда я запишусь на аборт снова. А я не хочу записываться. Хочу оставить ребенка. Готова уехать жить к маме, она поможет. Но ребенка убить не смогу. Хотя он очень некстати. Если бы беременность просто замерла, мне было бы проще. А сама не смогу. КМП.
Детский сад какой-то. Предохраняться не научились, говорить друг с другом, кажется, тоже. Отличные родители.
-
Интересно, сама автор/ка что-то может, не рассчитывая на маму и мужа? А то как мотать сопли на кулак, так это можем. А как самостоятельно принять решение, не свалив его последствия на других - то тут уже возникают проблемы.
-
Ничего, ничего. Уже такое было в знаменитой, поразившей весь мир повести Натальи Баранской "Неделя как неделя" (1969), приведу кусочек:
Конечно, мы не хотели второго ребенка. У нас еще Котька был совсем малыш. Полутора ему не было, когда я поняла, что опять беременна. Я пришла в ужас, я плакала. Записалась на аборт. Но чувствовала я себя не так, как с Котькой, - лучше и вообще по-другому. Сказала об этом в консультации немолодой женщине, соседке по очереди. А она вдруг говорит: "Это не потому, что второй, а потому, что теперь девочка". Я тотчас ушла домой. Прихожу, говорю Диме: "У меня будет девочка, не хочу делать аборт". Он возмутился: "Что ты слушаешь бабью болтовню!" - начал меня уговаривать не дурить и ехать за направлением.
Но я поверила и теперь стала видеть девочку, светленькую и голубоглазую, как Дима (Котя каштановый, кареглазый - в меня). Девочка бегала в коротенькой юбочке, трясла смешными косичками, качала куклу. Дима сердился, когда я рассказывала ему, что вижу, и мы поссорились.
Подошел самый крайний срок. Был у нас решительный разговор, Я сказала: "Не могу я убивать свою дочку только потому, что нам будет труднее жить", - и заплакала.
Помню, как в школе мы эту повесть читали, потому что учительница литературы сказала: "Надо вас подготовить к реальной жизни взрослых людей". Я читала и плакала. Вот тогда-то я и пристрастилась к сериалу "Санта-Барбара" - тамошние проблемы мне всё-таки больше по вкусу пришлись ;)
-
а первого ребёнка мужу оставит или с ним тоже мама поможет?
странно, что убить зародыш рука не поднимается, а поселить его и его старшего брата/сестру в нищету поднимается.
-
ненавижу я эту позицию типа "само рассосется"
раз ты принимаешь решение, то будь добра и озвучь его
-
А вы спрашивали, как люди детей заводят нежданно. Вот так, гормоны поперли и "оно как-нибудь само".
-
У бабы гормоны шарашат.... Беда... И головой понимает, и вырулить не может...
-
Автор недоросль безответственная. Думать надо об уже рожденном ребенке в первую очередь, а не о наборе клеток. Мама ее поддержит с чем, сразу с двумя? Или первого она мужу оставит?
Все потому что отношение к плоду изначально неправильно. Это не ребенок. Плод, эмбрион - что угодно, но не ребенок. Следовательно ни о каком убийстве речи идти не может. А то любят у нас насаждать эти сопли про уже готовых младенцев в утробе, которые там же диссертации пишут и поэмы сочиняют. А надо относиться трезво - нет там еще ребенка никакого, и не будет, пока он не родится.
-
Почему-то считается, что аборт - это как зуб вырвать. Но это вообще не так, даже если оставить за скобками активную информационную войну против абортов, женщина уже думает о ребёнке, а не о кучке клеток, и ей вполне может быть невыносимо сложно вот так взять и избавиться от него. Жалко её, это очень мучительный выбор.
А вот мужу она зря не сказала. Он если не догадывается сейчас, то скоро начнёт. И в добавок к несвоевременной беременности будет конфликт (я думаю более серьёзный, чем выложи она всё как есть).
-
Откуда столько великовозрастных дур, которые при беременности прижимают ушки и прячутся в норку? Аборт там или роды, "ребенок" или "плод" - само не рассосется.
-
Ну, так то баба в своем праве. Как и все остальные.
Вот только маму автора никто не спросил... ;D
И да, проблема восприятия зачатого эмбриона как "ребенка" или "кучи клеток" в принципе неразрешима средствами логики.
-
Однозначно. С мужем в первую очередь поговорить.
И да. Во главу угла ставить имеющегося ребёнка. Он уже есть. И если следующая беременность и следующий ребёнок ухудшают условия для первого значительно - принимать жёсткое решение.
Ибо и так, со вторым ребёнком у первого будет меньше мамы, меньше внимания..
А если в добавок будет меньше денег, еды, витаминов, секции хоккея... Уже надо крепко задуматься. И весы точные расчехлить. Взвесить все что можно..
-
авторке лучше не трахаться больше никогда
-
Почему-то считается, что аборт - это как зуб вырвать. Но это вообще не так, даже если оставить за скобками активную информационную войну против абортов, женщина уже думает о ребёнке, а не о кучке клеток, и ей вполне может быть невыносимо сложно вот так взять и избавиться от него. Жалко её, это очень мучительный выбор.
Если женщина думает о ребенке, а не о кучке клеток, то она либо куево образована, либо внушаема, либо ей по голове гормонами шарахнуло так, что мозги отключились совершенно. Рефлексия - хорошая штука. Если поймешь, что эмоции здорово завязаны на физиологии, может помочь отделять зерна от плевел и мыслить чуть более здраво.
Сочувствие, конечно, женщина вызывает.
П.С. К слову, сейчас вижу довольно много беременных на 5-7 месяце. Вызывают у меня большое О______О
-
К слову, сейчас вижу довольно много беременных на 5-7 месяце. Вызывают у меня большое О______О
ну а как еще на карантине развлекаться-то народу? ::)
-
Если женщина думает о ребенке, а не о кучке клеток, то она либо куево образована, либо внушаема, либо ей по голове гормонами шарахнуло так, что мозги отключились совершенно. Рефлексия - хорошая штука. Если поймешь, что эмоции здорово завязаны на физиологии, может помочь отделять зерна от плевел и мыслить чуть более здраво.
Сочувствие, конечно, женщина вызывает.
Удобно, конечно, думать, что люди - это эдакие рациональные штуки, и если они какие-то не такие действия совершают, то просто из-за недостатка информации или от поломки какой. Но это вообще не так. Наша рациональная часть - очень позднее (с точки зрения эволюции) и не всегда работающее наслоение. Иллюзия если хотите. Очень мало вещей люди делают "разумно", и это, в общем, нормально.
-
Но и для меня, и для мужа это первый в жизни опыт использования резинок. Наверняка мы не заметили, когда что-то пошло не так.
Прекрасно каждое слово. Наверняка не заметили ;D ;D Два взрослых лба не осилили поепушки с гандоном. Плин! Перевозбужденная школота и то справляется с этим агрегатом!
-
Ну, если ты обнаруживаешь сползший контрацептив, то бежишь же в аптеку? Не?
Опять же. Двое взрослых. Знают откуда дети берутся. Сидеть и ждать "пронесло-не пронесло" можно лишь в случае, если потом точно пойдёшь уже другую таблетку пить
Ну, или если в случае беременности будете рожать. Типа вроде не нужен ещё ребёнок, но если уж будет - то нехай.
-
Удобно, конечно, думать, что люди - это эдакие рациональные штуки, и если они какие-то не такие действия совершают, то просто из-за недостатка информации или от поломки какой. Но это вообще не так. Наша рациональная часть - очень позднее (с точки зрения эволюции) и не всегда работающее наслоение. Иллюзия если хотите. Очень мало вещей люди делают "разумно", и это, в общем, нормально.
Чот вы проворонили основной посыл. Я не говорю, что быть живыми людьми - нечто плохое. Я говорю, что подумать о своих мотивах полезно, чтобы принять более рациональное решение.
Но можно сразу опустить лапки "Ну, ита инстинкты и гармоны, да". При депрессии или проблемах с щитовидкой тоже нейроэндокринная часть на эмоциональном поле пляшет. Но осознающие свои действия и мотивы больные чуть лучше контролируют себя (как правило). Если осознаешь, что тебя резко повернуло на чем-то, обычно чуть легче притормозить.
П.С. И лучше ходить потом к психологу, батюшке, подругам и черту лысому за утешением, чем погрузиться в нищету с дошкольником и младенцем (и хорошо, если не в одну каску).
-
Бацилла, в истории прямо указано, что они не заметили.
Неее, там интересная формулировка, что наверняка не заметили, т.е. они как то сами не уверены заметили или нет ))))
-
Первый опыт и что? Что там пользоваться-то? Почитать об этом, видео посмотреть, как надевать - было сложно? :o
Почему-то считается, что аборт - это как зуб вырвать.
А родить, воспитать и дать нормальный старт - это как за хлебушком сходить?
Но презерватив не даёт 100% гарантии. Он мог порваться или сползти, или вообще оказаться бракованным.
Во всех этих случаях, если не долбиться в глазки, можно заметит и предпринять меры, имхо.
-
Бацилла, в истории прямо указано, что они не заметили.
Не сдержусь.
Вот прикинь. У тебя между ног хэр. На него ты одеваешь херомантию. Потом всовываешь конструкцию в даму. Высовываешь - а мантия уже не мантия, а вообще потерялась. И сидишь, такой, думаешь... Что же это? Что с этим делать??...
Или несёшь удачно не сползший презервуар выбрасывать. Стягивпешь его, чтоб убедится в целостности... А он оказывается лопнул!!
И опять, пля, раздумья?
Если что не так - ран, Форрест, ран!!
Беги, решай проблему!
-
Постинор то с чего нельзя? Это гораздо более щадящее решение, чем аборт.
-
Есть ещё много чего, кроме постинора и заклинаний...
Не, если бы там были подростки, или люди второй год в браке - то да. Просмотрели, не поняли...
Но речь о взрослых людях.
-
Но я то тут при чём, Бацилла? У меня такого не было.
И тем не менее презервативы не дают 100% гарантии, значит такое бывает и бывает, что не замечают.
А раз даме нельзя пить о.к. то пить постинор ей, наверняка, тем более нельзя.
Более того, подозреваю, что ей и медикаментозный аборт нельзя. Отсюда "стояла у клиники", ведь иначе ей бы врач просто дал таблетку, которую можно и дома выпить.
-
Есть ещё много чего, кроме постинора и заклинаний...
Например? Или ты про аналогичную постконтрацепцию?
-
Более того, подозреваю, что ей и медикаментозный аборт нельзя. Отсюда "стояла у клиники", ведь иначе ей бы врач просто дал таблетку, которую можно и дома выпить.
Не удивлюсь, если эта прелесть какая дурочка просто не додумалась.
-
Ну все равно. Врач даст таблетку, а ее можно выкинуть. Тут же заход в кабинет преподнесен как роковой шаг. Подозреваю, что речь все же об обычном аборте.
-
Перед первой таблеткой еще анализы и УЗИ положено делать, не?
-
Hacksley, наверное и правда не поняла.
У меня есть большие сомнения в том, что рациональное решение обязательно окажется верным. Мужу, старшему ребёнку допустим и правда лучше. А автор, возможно, в том состоянии, в котором находится, будет страдать и не факт, что потом психотерапия, подружки или батюшки ей помогут. Я к тому, что мы не можем оценить, насколько тяжело ей будет после аборта. И сказать "глупо не делать аборт" можно только находясь в определённой позиции (например, стороннего наблюдателя), которая
не даёт в полной мере представления о том, что с этой женщиной происходит. Именно поэтому психотерапевты, например, не раздают советов. Довольно странно считать свой ограниченный взгляд на вопрос мерилом адекватного поведения. Вы же свои ценности, взгляды, опыт вкладываете в свои слова. Это очень субъективные вещи.
А родить, воспитать и дать нормальный старт - это как за хлебушком сходить?
Есть разница между нормативным событием (которое так или иначе считается нормальным и случающимся с большим количеством людей) и тем, что в норме (и в распространённых представлениях) может не случиться никогда. А аборты сейчас ещё и осуждаются активно. Видели надписи "аборт - убийство"? Они больше всего влияют именно в таких случаях, как в истории, когда и без того всё сложно. Поэтому эмоциональный контекст очень разный.
-
Перед первой таблеткой еще анализы и УЗИ положено делать, не?
УЗИ. Прям в том же кабинете где таблетка.
Чтоб убедится. Потом сидишь сколько то в коридоре. Потом с телефоном доктора и выпиской шуруешь домой. И с ещё одной таблеткой.
Потом ещё раз на УЗИ.
Вроде так было
-
Hacksley, наверное и правда не поняла.
У меня есть большие сомнения в том, что рациональное решение обязательно окажется верным. Мужу, старшему ребёнку допустим и правда лучше. А автор, возможно, в том состоянии, в котором находится, будет страдать и не факт, что потом психотерапия, подружки или батюшки ей помогут. Я к тому, что мы не можем оценить, насколько тяжело ей будет после аборта. И сказать "глупо не делать аборт" можно только находясь в определённой позиции (например, стороннего наблюдателя), которая
не даёт в полной мере представления о том, что с этой женщиной происходит. Именно поэтому психотерапевты, например, не раздают советов. Довольно странно считать свой ограниченный взгляд на вопрос мерилом адекватного поведения. Вы же свои ценности, взгляды, опыт вкладываете в свои слова. Это очень субъективные вещи.
Увы, в данном случае польза для ребенка - ключевое. Сначала маску на существующего ребенка и на себя с мужиком, потом всякие умозрительные конструкции. К слову, не знаю, откуда вы взяли, что большинство считает, что аборт - как чихнуть. Наоборот, чаще встречаю мнение, что это вообще судьбоносное решение, анизотропное шоссе и гроб-гроб-гроб даже без п*доров.
Сказать, что глупо не делать аборт, можно в любом случае. Потому что это не субъективная, а объективная характеристика. Насколько она сможет это сделать - уже субъективное и личное. И к глупости или рациональности не имеет никакого отношения.
И если уж такие траблы с абортами, мб предохраняться стоит тщательнее? Инструкции к резинкам читать? Проверять их после?
Я когда группы "Мой аборт" начиталась в свое время, паниковала до проверки презервативов под струей воды.
У дамочки, имхо, нет моральных проблем с абортами. У нее проблема с принятием решений и каша из мракобесных представлений, гормонов и розовых соплей в голове. Я не хочу ничего решать, пусть оно само как-нибудь, и вообще я подумаю об этом завтра. Только Скарлетт из нее дерьмовая.
-
Ну все равно. Врач даст таблетку, а ее можно выкинуть. Тут же заход в кабинет преподнесен как роковой шаг. Подозреваю, что речь все же об обычном аборте.
а что не так? клиника - то место, где делают аборт. если зайдёшь, то как бы сделаешь первый шаг к этому аборту. а постоять на пороге - это ни о чём. остановилась отдохнуть по дороге куда угодно.
-
.
Сначала маску на существующего ребенка и на себя с мужиком,
Тащемта, сначала маску на себя, ваш Аэрофлот.
-
Я бы не стала осуждать автора. При беременности действительно может быть совершенно другое эмоциональное состояние. Да и даже если не брать в расчет гормоны, теоретическая оценка ситуации со стороны может сильно отличаться от практических действий внутри этой самой ситуации. Человек может не быть против абортов изначально, а когда дойдет до дела, всплывут какие-то проблемы, иррациональные убеждения, все это дополнится гормонами - и привет.
Мне кажется, многие переоценивают способность людей поступать сообразно с логикой, разумными доводами. Сознательные решения - штука, конечно, хорошая, но в ситуациях тяжелых, неоднозначных человек далеко не всегда может этим решениям следовать.
-
Тащемта, сначала маску на себя, ваш Аэрофлот.
Гспд, блэт, тетя Сэм. А можно я буду переиначивать общеизвестные фразы в угоду обсуждаемой истории без комментариев в стиле К.О.?
Я бы не стала осуждать автора. При беременности действительно может быть совершенно другое эмоциональное состояние. Да и даже если не брать в расчет гормоны, теоретическая оценка ситуации со стороны может сильно отличаться от практических действий внутри этой самой ситуации. Человек может не быть против абортов изначально, а когда дойдет до дела, всплывут какие-то проблемы, иррациональные убеждения, все это дополнится гормонами - и привет.
Мне кажется, многие переоценивают способность людей поступать сообразно с логикой, разумными доводами. Сознательные решения - штука, конечно, хорошая, но в ситуациях тяжелых, неоднозначных человек далеко не всегда может этим решениям следовать.
Тогда пусть эта нежная, вся такая иррациональная и нерешительная готовится к куевой жизни. Есть вероятность лишиться первого ребенка и остаться с небольшой суммой на второго.
Кмк, она просто опоссум, который притворяется мертвым. Что угодно, лишь бы ничего не решать. Такой даме любой вариант будет насилием: за ручку на аборт - хнык, рибенка убили, в роды - хнык, я же не хотела, жить теперь плохо.
-
Эх, как бы мой муж обрадовался второй беременности. И условия есть. А я не хочу .
-
Я понимаю, что меня тут пошлют в то место, откуда появляются дети, но можете хоть на время воздержаться от помоев в адрес матерей, которые не смогли морально решиться на аборт? Тут у нас Доби недавно родила. Не думаю, что у неё есть время читать форум, но все равно не надо ее нервировать.
Минутка белоплащизма окончена, я пошла в жопу.
-
Я понимаю, что меня тут пошлют в то место, откуда появляются дети, но можете хоть на время воздержаться от помоев в адрес матерей, которые не смогли морально решиться на аборт? Тут у нас Доби недавно родила. Не думаю, что у неё есть время читать форум, но все равно не надо ее нервировать.
Минутка белоплащизма окончена, я пошла в жопу.
А Доби разве его просто не решилась делать? Она ж еще задолго до залета была против абортов?
-
Я таких тонкостей не знаю, но не думаю, что это меняет дело.
-
Я понимаю, что меня тут пошлют в то место, откуда появляются дети, но можете хоть на время воздержаться от помоев в адрес матерей, которые не смогли морально решиться на аборт? Тут у нас Доби недавно родила. Не думаю, что у неё есть время читать форум, но все равно не надо ее нервировать.
Минутка белоплащизма окончена, я пошла в жопу.
Ээээ...и при чем тут Доби? У нее тоже семья в глубокой финансовой сраке и с перспективой остаться в нищете с существующим, неиллюзорным мелким ребенком?
Кто морально не может - реально рожает. Но эта маленькая птичка из истории же будет ныть до скончания своего века.
меня тут пошлют в то место, откуда появляются дети
я пошла в жопу
Забавно.
-
Я понимаю, что меня тут пошлют в то место, откуда появляются дети, но можете хоть на время воздержаться от помоев в адрес матерей, которые не смогли морально решиться на аборт? Тут у нас Доби недавно родила. Не думаю, что у неё есть время читать форум, но все равно не надо ее нервировать.
понимаю, что доби знаменита, но все обязаны помнить, что она родила и думала (или не думала) сделать аборт?
-
а при чем тут Доби (n+1)
по этой логике на форуме всегда найдется юзверь который хотел но не решился сделать аборт/родить ребенка/на перепутье
-
А причем тут Доби?
У кучи женщин дети появляются из-за незапланированной беременности.
И та же куча женщин в случае незапланированной беременности взвешивают все за и против родов.
-
Минутка белоплащизма окончена
Да ее не за отказ от аборта ругают, а за то, что не мычит и не телится. Делать-то что-то надо в любом случае, хоть к врачу бежать, хоть с мужем разговаривать, хоть убеждаться, что мать готова помочь, а не надеяться, потому как мааамочка же.
-
Я понимаю, что меня тут пошлют в то место, откуда появляются дети, но можете хоть на время воздержаться от помоев в адрес матерей, которые не смогли морально решиться на аборт? Тут у нас Доби недавно родила. Не думаю, что у неё есть время читать форум, но все равно не надо ее нервировать.
Минутка белоплащизма окончена, я пошла в жопу.
У нас форум имени Доби, что ли? Родила и родила, удачи ей. Теперь уж посторонних людей и посторонние ситуации не обсудить? А как у кого ещё на чём триггер - форум закроем? Это не белый плащ, не гуманизм и даже не любовь к отдельно взятой Доби, которую зачем-то ты вместо неё стала таскать по всему форуму. Это какая фантастически и насквозь фальшивая глупость.
-
Доби не просто против абортов была, Доби тут сплясала дивную цыганочку с выходом на тему того, что при аборте у ребеночка отрезают крохотные ручки\ножки, и это был ипаный стыд.
-
У меня есть большие сомнения в том, что рациональное решение обязательно окажется верным. Мужу, старшему ребёнку допустим и правда лучше. А автор, возможно, в том состоянии, в котором находится, будет страдать и не факт, что потом психотерапия, подружки или батюшки ей помогут.
На эту тему есть очень милая статистика, по которой всего лишь около там 5 что-ли процентов действительно жалеют об аборте, и в разы больше тех, кто жалеет, что аборт не сделали (условно 5 против 20-40%, сейчас не вспомнить уже).
Пи*дострадашки по поводу абортов очень высоко переоценены. Это примерно как будущие веганы насмотревшись постановочных либо видео с абсолютно трешовых скотобоен решают что больше ни грамма в рот ни миллиметра в жопу.
А если в ход идут "батюшки" (которые сами часто те еще человеконенавистники и лицемеры), то пациента можно выносить.
Я понимаю, что меня тут пошлют в то место, откуда появляются дети, но можете хоть на время воздержаться от помоев в адрес матерей, которые не смогли морально решиться на аборт?
Решиться морально она не смогла видите-ли, а сможет она потом морально-материально этого ребенка обеспечить, сохранить отношения с мужем и отца этому ребенку и как минимум не ухудшить положение уже имеющегося?
Нет? Ну тогда никакой пожалейкой тут слезу не выдавишь.
А-то жалеть то можно бесплатно, а как содержать так сразу памагите кто можити.
-
А еще тут вроде как есть люди, которые делали аборты. Но ту же Доби не мешало рассказывать про отрезанные ручки и ножки, и Каталине все нравилось.
-
А если в ход идут "батюшки" (которые сами часто те еще человеконенавистники и лицемеры), то пациента можно выносить.
Ну мб в каких-то случаях какие-то батюшки и помогут. Там есть нормальные. Я, есичо, имела в виду не "получать благословение на аборт", а "исповедаться, если от этого легче станет". Прост если у человека в голове такой сумбур, мб там и религиозность где-то притаилась.
-
Кстати, а информация про роды не является выносом из помощи и поддержки? Или она где-нибудь в радостях уже писала?
-
Доби вот сейчас сидит икает... Кстати, рада за неё.
Для многих рождение ребёнка это этап взросления. Некоторые взрослеют от возраста, кто то от карьеры... Кто то от детей.
А кто то никогда.
Я родив первого ребёнка точно знала, что её благополучие - это первая моя забота. Да. Именно по этому маску сначала на себя. И квартиру надо. И здоровье сначала моё, при равных условиях.
Героиня истории не до конца повзрослела. Я помню, была беременна первый раз, была почти 100% уверена, рожу кого угодно. Лишь бы живой (и с интеллектом)
А вот второго - нет. Не могу я так со старшим ребёнком. Поэтому все УЗИ делала, все риски рассчитывала, дот тест делала... Была готова на все.
Но рисковать старшим ребёнком - нет..
-
Я понимаю, что меня тут пошлют в то место, откуда появляются дети, но можете хоть на время воздержаться от помоев в адрес матерей, которые не смогли морально решиться на аборт? Тут у нас Доби недавно родила. Не думаю, что у неё есть время читать форум, но все равно не надо ее нервировать.
Минутка белоплащизма окончена, я пошла в жопу.
у доби даже подпись не сменилась несмотря на сохранённую беременность.
ну и да. когда ругают таких женщин, то переживают не о них самих, а о тех, кого эти женщины вынашивают/уже родили.
-
Кстати, а информация про роды не является выносом из помощи и поддержки? Или она где-нибудь в радостях уже писала?
Нет, не писала. Могу поправить сообщение. Могу не править, если нельзя.
-
Ничего, ничего. Уже такое было в знаменитой, поразившей весь мир повести Натальи Баранской "Неделя как неделя" (1969), приведу кусочек:
Конечно, мы не хотели второго ребенка. У нас еще Котька был совсем малыш. Полутора ему не было, когда я поняла, что опять беременна. Я пришла в ужас, я плакала. Записалась на аборт. Но чувствовала я себя не так, как с Котькой, - лучше и вообще по-другому. Сказала об этом в консультации немолодой женщине, соседке по очереди. А она вдруг говорит: "Это не потому, что второй, а потому, что теперь девочка". Я тотчас ушла домой. Прихожу, говорю Диме: "У меня будет девочка, не хочу делать аборт". Он возмутился: "Что ты слушаешь бабью болтовню!" - начал меня уговаривать не дурить и ехать за направлением.
Но я поверила и теперь стала видеть девочку, светленькую и голубоглазую, как Дима (Котя каштановый, кареглазый - в меня). Девочка бегала в коротенькой юбочке, трясла смешными косичками, качала куклу. Дима сердился, когда я рассказывала ему, что вижу, и мы поссорились.
Подошел самый крайний срок. Был у нас решительный разговор, Я сказала: "Не могу я убивать свою дочку только потому, что нам будет труднее жить", - и заплакала.
Помню, как в школе мы эту повесть читали, потому что учительница литературы сказала: "Надо вас подготовить к реальной жизни взрослых людей". Я читала и плакала. Вот тогда-то я и пристрастилась к сериалу "Санта-Барбара" - тамошние проблемы мне всё-таки больше по вкусу пришлись ;)
Потрясающе, без вас бы я никогда не встретилась с этим рассказом.
-
Hacksley, я рада за вас, что вы хорошо понимаете, где глупость и где правильные решения. У кого другие там ценности, или взгляд другой на вещи - тот просто дурачок. Удобно и уютно, должно быть, живётся. Я завидую.
-
Hacksley, я рада за вас, что вы хорошо понимаете, где глупость и где правильные решения. У кого другие там ценности, или взгляд другой на вещи - тот просто дурачок. Удобно и уютно, должно быть, живётся. Я завидую.
Да, кто не в состоянии принять решение и найти у себя яйца пойти уже в какую-то сторону - тот дурачок. Ужос нах, какая я категоричная, не люблю "маленьких уточек". К слову, не люблю, потому что сама отчасти такая. Но если это касается не только меня, то беру попу в руки и принимаю решения. Можете завидовать.
-
у доби даже подпись не сменилась несмотря на сохранённую беременность.
ну и да. когда ругают таких женщин, то переживают не о них самих, а о тех, кого эти женщины вынашивают/уже родили.
И что? Доби может считать других детей мерзкими карликами, но при этом любить своего ребенка и быть отличной матерью.
-
Есть куча матерей, которые считают всех чужих детей мерзкими. Зато своих - ангелами :)
И поверьте, это норма:)) вариант нормы.
-
Интересно, до радфемок когда-нибудь дойдет, что не существует общего единого на всех правильного ответа на вопрос "с какого момента набор клеток из плода становится ребенком?" :-\
Люди, блин, не только к растениям привязываются, но еще и к книгам, которые в любой момент можно в магазине купить, и к любимым туфлям, и это никого не удивляет.
Зато как можно привязаться к растущему у тебя внутри живому организму с твоим набором клеток, почему-то ну совершенно не понятно.
Набор клеток и набор клеток.
Да и вообще, выкидыш на любом сроке это куйня, ведь до рождения это все равно не ребенок...
Не-ребенок что на 3 неделе беременности, что на 4 месяце- он одинаково не успел родиться...чо о таком ваще переживать-то?
-
Ну набор клеток не твой. А его собственный.
-
Интересно, до радфемок когда-нибудь дойдет, что не существует общего единого на всех правильного ответа на вопрос "с какого момента набор клеток из плода становится ребенком?" :-\
Люди, блин, не только к растениям привязываются, но еще и к книгам, которые в любой момент можно в магазине купить, и к любимым туфлям, и это никого не удивляет.
Зато как можно привязаться к растущему у тебя внутри живому организму с твоим набором клеток, почему-то ну совершенно не понятно.
Набор клеток и набор клеток.
Да и вообще, выкидыш на любом сроке это куйня, ведь до рождения это все равно не ребенок...
Не-ребенок что на 3 неделе беременности, что на 4 месяце- он одинаково не успел родиться...чо о таком ваще переживать-то?
Да тут вроде не об интенсивности переживаний было, а о том, как из-за этих переживаний не изгадить жизнь как минимум троих людей, как максимум - пятерых.
Ну и о том, что нежелание дамочки хоть что-то решать не равняется принципиальной позиции "никаких абортов" (многие - к сожалению, не все - принципиальные хоть умудряются нормально предохраняться. или сразу осознают, что в случае трабла будет пополнение семейства).
И...а каким макаром это связано с радфем? Разве среди радфем не бывает тех, кто не сделает аборта в случае чего?
-
Люди, блин, не только к растениям привязываются, но еще и к книгам, которые в любой момент можно в магазине купить
Ха три раза. Иные книги годами охотить приходится, и ни фига это не гипербола.
И повторюсь в неразборчивый раз: проблема автора не в желании или нежелании делать аборт, а в пассивности.
-
Да, кто не в состоянии принять решение и найти у себя яйца пойти уже в какую-то сторону - тот дурачок. Ужос нах, какая я категоричная, не люблю "маленьких уточек". К слову, не люблю, потому что сама отчасти такая. Но если это касается не только меня, то беру попу в руки и принимаю решения. Можете завидовать.
Я правильно понимаю, что дурачок - любой человек, который живёт не так, как вы считаете правильно?
-
Ну не хочет человек переступать через свои моральные убеждения. Если все решится само - тогда ок.
А что такого, бездействие - тоже выбор. Она же знает, что при бездействии наступит срок, когда прерывание без показаний запрещено, и будет одно из двух - или муж смирился, или мама поможет. Позиция пассивного манипулятора, или того, или этого да додавлю.
По отношению к маме то же. Одно дело - спросить, мама, готова помогать? Тогда у мамы есть шанс подумать и сказать нет. Другое дело, когда дочь появляется на пороге с двумя детьми или с дитем беременная - тут практически без шансов отказать дочери.
Разумно, конечно, мужу сказать: я постаралась, но не смогла. Я поняла, что не переву беременность. Это мое твердое рещение, непростое. Мы не чужие люди с общим ребенком, давай рассматривать возможности.
Есть вариант, что муж скажет, аборт или развод. Даем месяц на решение и если решение не поменялось - развод (алименты, раздел имущества, если есть, и прочее).
Если муж видит шансы, расписываем (работаю сколько могу, откладываем столько-то, выхожу из декрета через год) итп.
А вообще, это нужно перейти опредеденную ступень наплевательства на здоровье жены, чтоб настаивать на аборте.
Ближе к крайнему сроку прерывания это уже или серьезный медикаментозный удар по организму, или выскабливание (точно не вакуум). Вот бы его заставить или выпить пару раз ударные дозы гормонов, от которых потом может быть все до профузных кровотечений, или пердложить, чтобы ему внутренний орган выскребли вслепую, риск минимальный же.
Жена-то не обманывала, что пьет таблетки (тогда можно было сказать, расхлебывай последствия своего обмана). Вместе же прокололись.
-
А вообще, это нужно перейти опредеденную ступень наплевательства на здоровье жены, чтоб настаивать на аборте.
Да, ведь риск от аборта гораздо выше (нет) рисков при беременности, родах и последующей жизни в крайне стеснённых финансовых условиях.
-
А вообще, это нужно перейти опредеденную ступень наплевательства на здоровье жены, чтоб настаивать на аборте.
Да, ведь риск от аборта гораздо выше (нет) рисков при беременности, родах и последующей жизни в крайне стеснённых финансовых условиях.
Вы чо, роды же окуительно оздоравливают организм. А если потом сразу залететь третьим, пятым, десятым, то и льготыбудут, и добрые люди на лужайку скинутся
-
Вы чо, роды же окуительно оздоравливают организм. А если потом сразу залететь третьим, пятым, десятым, то и льготыбудут, и добрые люди на лужайку скинутся
Правительство же минивэн даст и дом в Усть-Жопийске!
-
Ну это вы передергиваете.
Второй и десятый - разные вещи. И минивэн никто не даст, и лужайка сама не появится.
Женщина не хочет идти на аборт, женщина замужем, женщина никого не обманывала и презервативы не прокалывала. Она даже мужа не насиловала - как я поняла, он был согласен на половой акт.
ЕЕ дело распорядиться своим телом так, а не иначе. Не пойдет она на прерывание, так решила. Ее половой орган, ей решать.
Не последний хрен без соли доедают.
После вторых родов, может, трубы перевяжут, а может, более надежный способ, чем презервативы, освоят.
-
Женщина обманывала мужа. И женщина не хочет нести ответственность за свой выбор. У нее лапки, она хочет только чтобы кто-то все разрулил: мама или муж. А то о правах она помнит, а об ответственности?
-
ЕЕ дело распорядиться своим телом так, а не иначе. Не пойдет она на прерывание, так решила. Ее половой орган, ей решать.
А ее тут не подталкивают именно к аборту. Ее призывают задействовать что-то кроме полового органа - мозги там, голосовые связки, прочие рудименты. Признаться мужу, заручиться поддержкой мамы, подумать, как ей быть, исходя из реакции этих двоих. Почему закономерный совет подумать и как минимум не врать собственному супругу - это убить ребенка, прервать беременность и вытоптать лужайку?
-
Ну это вы передергиваете.
Второй и десятый - разные вещи. И минивэн никто не даст, и лужайка сама не появится.
Женщина не хочет идти на аборт, женщина замужем, женщина никого не обманывала и презервативы не прокалывала.
В данном случае не особо разные. Или третьего, четвертого и тд она убьет без проблем?
-
Получается так, жена хочет рожать но кормитm ее в декрете должен будет муж или мать. У них даже права на мнение свое нет?
А если мать ее не сможет помогать? А?
-
А если мать ее не сможет помогать? А?
Или, обожемой, не захочет.
-
Или, обожемой, не захочет.
Тогда ее избирательно осудят на кмп и это, несомненно, очень поможет ее дочери.
-
И...а каким макаром это связано с радфем? Разве среди радфем не бывает тех, кто не сделает аборта в случае чего?
Аборт - это вообще не про радфем. Нельзя залететь от однополых связей.
-
И...а каким макаром это связано с радфем? Разве среди радфем не бывает тех, кто не сделает аборта в случае чего?
Аборт - это вообще не про радфем. Нельзя залететь от однополых связей.
Чего? Лесби - это тоже как бы не про радфем
-
Чего? Лесби - это тоже как бы не про радфем
Хотите сказать, что они асексуалы?
-
Если женщина думает о ребенке, а не о кучке клеток, то она либо куево образована, либо внушаема,
Она думает о ребенке в перспективе.
Я целиком и полностью за практику абортов при желании женщины и медпоказаниях, но при нормальном развитии кучка клеток ребенком станет. Поэтому позицию "не могу/не хочу убивать ребенка" можно понять.
Им бы с мужем поговорить напрямую, обсудить варианты и тогда уже решать, насколько вторые роды будут фатальны. Может, не такая уж там дикая финансовая задница окажется, чтобы рождение брата/сестры стало для первого ребенка адом и погибелью.
-
Она думает о ребенке в перспективе.
Я целиком и полностью за практику абортов при желании женщины и медпоказаниях, но при нормальном развитии кучка клеток ребенком станет. Поэтому позицию "не могу/не хочу убивать ребенка" можно понять.
Им бы с мужем поговорить напрямую, обсудить варианты и тогда уже решать, насколько вторые роды будут фатальны. Может, не такая уж там дикая финансовая задница окажется, чтобы рождение брата/сестры стало для первого ребенка адом и погибелью.
И потому она а) не думает, что будет с обоими детьми - и с тем, что уже есть, и с тем, что "в перспективе" б) просто ссыт пойти по любому пути и ждет безальтернативной развязки, когда никто не заставит ее принимать решение.
Ради бога, ее право. И мое право считать ее внушаемой и слабохарактерной дурой, которой детей как-то рановато.
-
А у мужа никаких прав нет? Так-то даже если они разведутся, она родит в браке, ребенок автоматически записан на него, и он должен содержать. Но, тело-то не его, какое ему может быть дело до своей дальнейшей жизни?