Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Caesar от 23 Августа 2020, 13:22:45
-
https://ren.tv/news/v-rossii/738535-moskovskomu-shkolniku-prishla-radioaktivnaia-posylka-iz-kitaia
В Москве безобидная с виду посылка из Китая, которую получил школьник, устроила настоящий переполох. Небольшая массажная ручка упала, а последствия этого специалистам в защитных костюмах пришлось устранять несколько часов, оцепив территорию. Оказалось, что изделие наполнено порошком, радиационный фон которого превышает норму в 50 раз. Как такая опасная бандероль могла дойти до адресата - большой вопрос, ведь по пути из Поднебесной ее должны были проверить на безопасность несколько раз, в том числе на уровень радиоактивного излучения.
На территории дома сигнальными лентами огорожен крупный участок. Туда-сюда ходят люди в серых спецкостюмах с кислородными баллонами за спиной, внимательно изучают местность вокруг бетонной плиты. Здесь произошло ЧП. Девятиклассник Женя уронил массажную ручку из Китая, из нее высыпался опасный порошок, радиационный фон которого оказался в пятьдесят раз выше нормы.
Бонус или подарок к посылке, которую Евгений получил несколько дней назад, положили без его ведома. Коробка с массажной ручкой сразу начала "фонить". Мальчик увлекается физикой и давно приобрел себе дозиметр, иногда устраивает эксперименты, проверяет продукты и новые покупки. Проверил и в этот раз и показателями был шокирован.
Приключение, не иначе. Будет о чем в школе написать в сочинении "Как я провел это лето". Последствия происшествия - маленькой техногенной катастрофы - на отдельном участке устраняли до поздней ночи.
В тот самый неспокойный вечер территория обычного подмосковного участка оказалась под пристальным вниманием, вот этот район был полностью оцеплен, сначала приехала полиция, после сотрудники МЧС и дальше представители специальных служб.
Справились, вещество увезли. Всё до мельчайших частиц собрали и упаковали те самые люди в серых костюмах.
Женя даже посетил врача, проверил здоровье - проблем не нашли. После всех событий у него и его родителей остался только один вопрос: как к ним в руки попала посылка с повышенным радиационным фоном? Ведь коробку должны были проверить несколько раз, в нескольких странах несколько разных служб. За комментарием журналисты РЕН ТВ обратились в компанию, на сайте которой и был совершен заказ.
"Столь значительный указанный радиационный фон не мог остаться незамеченным ни в Китае, ни во время проверки ФТС России. Все посылки, отправляемые из Китая, проходят радиационный контроль в момент вывоза из страны. Повторный контроль проводится российской таможней в местах международного почтового обмена. Ненадлежащие посылки незамедлительно возвращаются отправителю", - сообщили в пресс-службе "AliExpress Россия".
Так выглядит проверка на таможне в аэропорту при малейшем подозрении. Датчик зашкаливает. Показатель излучения выше замеров естественного фона в комнате в семь раз. Но это в запакованном виде. С удалением каждого слоя счетчик ревет все сильнее, а цифры растут. Возможно, на таможне как раз и не придали значения слегка увеличенному фону посылки в упакованном виде. Но и без обертки она, оказывается, не так опасна.
"Излучение это действует на нем, когда эта ручка находится длительное время, от контакта в течение десяти-двадцати минут ничего не произойдет. Очень странная история с этой ручкой, радиоактивность мониторируется, поэтому очень странно, какая она была", - отметил руководитель Центра лучевой диагностики МНОЦ МГУ им. М.В. Ломоносова Валентин Синицын.
Возможно, после этого случая у маркетплейса возникнут вопросы к магазину, будет проведена проверка и станет ясно, как же радиоактивный предмет попал в руки к московскому школьнику.
Про то, что это торий, сказал сам паренёк в сюжете. Что там реально было на деле, хз. В любом случае, сей сюжет, пусть даже это насквозь ren.tv, заставил меня задуматься о покупке дозиметра для проверки покупок с али и прочих китайских магазинов. А вас ;D ? Вот только вопрос в том, где дозиметр покупать. У нас или таки у китайцев ;D ;D ;D ?
p.s. Ещё подспудно подумалось, что данную новость двинули, чтобы поднять деньги на дозиметрах.
-
Тогда нужно сразу два покупать, а то как ты дозиметр на уровень радиации проверишь без дозиметра?
-
Китайцы подбросили массажную ручку школьнику, который увлекается физикой и у которого по странной случайности под рукой дозиметр, которым он меряет все подряд. Слишком много совпадений, чтобы это было правдой. Кто-то люто пистит. Ставлю на школьнега, которому захотелось славы.
-
Ставлю на школьнега, которому захотелось славы.
Хде он возможный торий взял ? Или то, что люто фонило ? Банально могло совпасть. Тысячи людей заказывают товары из Китая, а сколько их проверяет дозиметром ? Вот то-то и оно.
-
Школьник пздит n+1.
То, что это Рен-Тв, это только подтверждает.
-
А накуя торий в ручке вообще?
Как и любое другое радиоактивное вещество.
Накуя вообще радиоактивные вещества при производстве ручек?
-
прямо одни рояли в кустах
-
Хде он возможный торий взял ? Или то, что люто фонило ?
Как вариант - после нашумевшего сериала Чернобыль возрос интерес к Припяти и к всему, что связано с радиацией. Фанаты не просто скупают дозиметры, их еще интересуют вещества для проверки работоспособности прибора, а вот тут соцсети и дакркнет могут предложить все, что угодно.
-
Зачем нужна массажная ручка?
Что ей массажируют?
Она как ручка для письма или как ручка от двери?) Или как маленькая ручка с пальчиками?
-
Типа с пупырышками, чтобы пальцы не уставали.
-
Странно это все, на сказочку похоже.
Начнем с того, что порошок тория пирофорен и на воздухе мог просто самовоспламениться.
Продолжим тем, что самый распространенный изотоп тория крайне малоактивен, у него период полураспада сравним со временем жизни вселенной. Природный торий на 100% из этого изотопа и состоит. Цена меньше 100 баксов за килограмм. Все остальные изотопы нарабатываются в реакторах, большинство быстро распадается, все стоят как крыло от боинга.
Ну и "почему не обнаружили" - торий 232 альфа-радиоактивен. Во первых очень слабо радиоактивен, во вторых альфа-частицы даже листом бумаги хорошо задерживаются, корпус ручки и упаковка отлично экранировали бы альфу.
В сумме получаем, что опять во всем виноваты рептилоиды. Слава Нибиру! Рептилоидам слава!
-
Странно это все, на сказочку похоже.
Начнем с того, что порошок тория пирофорен и на воздухе мог просто самовоспламениться.
Продолжим тем, что самый распространенный изотоп тория крайне малоактивен, у него период полураспада сравним со временем жизни вселенной. Природный торий на 100% из этого изотопа и состоит. Цена меньше 100 баксов за килограмм. Все остальные изотопы нарабатываются в реакторах, большинство быстро распадается, все стоят как крыло от боинга.
Ну и "почему не обнаружили" - торий 232 альфа-радиоактивен. Во первых очень слабо радиоактивен, во вторых альфа-частицы даже листом бумаги хорошо задерживаются, корпус ручки и упаковка, отлично экранировали бы альфу.
В сумме получаем, что опять во всем виноваты рептилоиды. Слава Нибиру! Рептилоидам слава!
С тем, что похоже на сказочку, спорить не стану, весьма похоже. Однако, что касается пирофорности, торию для воспламенения кроме воздуха еще нужен нагрев, мог и не загореться. И там могло быть не только альфа излучение, в порошкообразном тории 232 мог образовываться торий 228, который имеет еще и гамма-излучение, экранируется не так хорошо, иначе школьник дозиметром сквозь корпус ручки ничего бы не намерил, скорее всего. Но вообще, фигня какая-то. Зачем вообще использовать торий в производстве?
-
Поехали по пунктам.
1. Откуда торий.
Это у китайцев есть такая фишечка. Погуглите "медальоны скалярной энергии". В общем, всякого разного рода эзотерика, степень эзотеричности которой можно измерить с помощью специального прибора. В основе прибора -- счетчик Гейгера, а внутре, соответственно, торий. Почему именно торий? Да потому что проще всего -- изотопы все под строгим учетом, а тут -- отходы от добычи редкоземельных элементов. Чаще всего, бывают в виде керамического или стеклянного медальона, в виде карточки формата кредитки, и в виде такой вот массажной ручки (это не ручка, это палочка для надавливания на акупунктурные точки). Очень популярный среди любителей дозиметров радиоактивный артефакт, позволяющий дозиметр проверить.
2. "Почему не обнаружили - торий альфа-радиоактивен". Ошибка. Дело в том, что торий-то альфа-активен, а его продукты нет. И если свежеочищенный торий дает довольно слабое бета- и гамма-излучение, то через 10-15 лет хранения в нем устанавливается равновесие между членами радиоактивного ряда и "внешняя" его радиоактивность становится весьма значительной. А вышеупомянутые отходы уже находятся в равновесии, так как именно торий из них никто не выделяет (он мало кому нужен).
3. "Торий пирофорен". Там оксид тория или другие его соединения.
4. "Почему не обнаружили". Суммарная активность в одном артефакте (что медальоне, что ручке) не позволяет его обнаружить иначе чем дозиметром вплотную. Уже в пяти сантиметрах он гарантированно покажет естественный фон. Посылки все идут через "Янтарь" -- систему обнаружения радиоактивных предметов, довольно чувствительную, но все же недостаточную для обнаружения с расстояния такой ручки. Вот 5-10 штук она обнаруживает. А контроль дозиметром очень выборочный. А тем более вскрытие посылок.
5. Насколько опасно. Не опасно, если ручку не разбирать. А вот порошок внутри может вызвать рак легких, если он попадет внутрь.
У меня была такая ручечка. Попросили на работе погонять и заиграли:(
-
Вообще ториевые ручки достаточно популярный китайский товар, несколько лет назад про них выпуски даже были у Олега Айзона. Я уже правда не особо помню, что там как. Но туда же и тритиевые брелоки.
выпуск (https://youtu.be/EXqN8Vwdrg8)
еще выпуск (https://youtu.be/J5mTMl0aeM0)
А вообще любители радиации как раз с алишки всякое фонящее дерьмо и заказывают частенько специально, чтобы поиграться. И продавцы прекрасно знают, что как отправлять и упаковывать, чтобы дошло.
Новость раздута, на мой взгляд. Если это не вдыхать как наркоту и не жрать этот порошок, риск минимален. А тут прям техногенная катастрофа. Писать не о чем?
-
Хрен они знают, как упаковывать. Просил китайцев упаковать датчик дыма (там внутре
неонка америций) в упырчатую пленку, чтобы расстояние до поверхности было побольше. Хрен, прислали так. Слава Хранителям, дошло без проблем.
-
Не, ну так-то они и стекло умудряются в пластиковый пакет кинуть без пупырки иной раз. Тут уже все от продавца зависит конечно.
-
Бигби, в вике пишут, что может и при комнатной самовоспламениться, но да, если не чистый, а оксид, конечно он уже не будет окисляться. Касательно продуктов распада - торий 232 сам по себе очень медленно распадается, спецом ряд тория посмотрел - в основном альфа и бета распады. Большинство бытовых приборов засекают гамму, ну бету. Альфа-излучение как правило не видят. И как тут правильно заметили, должно пройти 10-15 лет, чтобы равновесие установилось. В общем да, получается, что и тория, и продуктов его распада просто очень мало в единичном изделии. И да, употреблять внутрь не стоит все равно. Не полоний конечно, но тоже вредно.
(https://cf2.ppt-online.org/files2/slide/p/P5kaBvVHJbjRyK7UNzClrtS26EQhosYxXD9qgT/slide-43.jpg)
Пысы, а вот и ядерный террорист нашелся, америций ввозит ;D
-
О, классическая городская легенда, как по учебнику .
-
Бигби, в вике пишут, что может и при комнатной самовоспламениться, но да, если не чистый, а оксид, конечно он уже не будет окисляться.
Департамент внутренних дел США и Всемирная организация здравоохранения говорят, что в виде облака пыли торий самовоспламеняется при температуре 270 С, пруф (https://www.ilo.org/dyn/icsc/showcard.display?p_lang=ru&p_card_id=0337&p_version=2)
ряд тория посмотрел - в основном альфа и бета распады.
Как я раньше уже писал, торий 228 гамма-радиоактивен, а как указал oskar-czalka, там, скорее всего, образовался весь ряд, а сколько он хранился, кто ж его знает.
Все, я останавливаюсь, спор какой-то ни о чем, история-то яйца выеденного не стоит, просто иногда не могу прекратить спорить:)
-
Как я раньше уже писал, торий 228 гамма-радиоактивен, а как указал oskar-czalka, там, скорее всего, образовался весь ряд, а сколько он хранился, кто ж его знает.
Все таки альфа (http://4108.ru/u/toriy-228), и я еще по нескольким источникам проверил.
Все, я останавливаюсь, спор какой-то ни о чем, история-то яйца выеденного не стоит, просто иногда не могу прекратить спорить:)
Это здесь нормально, в итоге все равно будем обсуждать еду и секс.
-
Как я раньше уже писал, торий 228 гамма-радиоактивен, а как указал oskar-czalka, там, скорее всего, образовался весь ряд, а сколько он хранился, кто ж его знает.
Все таки альфа (http://4108.ru/u/toriy-228), и я еще по нескольким источникам проверил.
Ну тогда я продолжу. Да, основное излучение там альфа, но гамма излучение у тория 228 тоже есть - пруф1 (http://base.garant.ru/6180918/f7ee959fd36b5699076b35abf4f52c5c/), пруф2 (http://depni.sinp.msu.ru/~kuznets/rad_source.html)
Все, я останавливаюсь, спор какой-то ни о чем, история-то яйца выеденного не стоит, просто иногда не могу прекратить спорить:)
Это здесь нормально, в итоге все равно будем обсуждать еду и секс.
(https://i.imgur.com/95TLWFg.png)
-
Это здесь нормально, в итоге все равно будем обсуждать еду и секс.
Что такого съели авторы с рентв, что сочинили эту историю? ;D
-
Что такого съели авторы с рентв, что сочинили эту историю? ;D
У них там тушка инопланетянина с прошлого сезона осталась.
-
Они ее хотя бы засолили? А то протухшая инопланетятинка чёт фи
-
Самые интенсивные линии в гамма-спектре тория-232 (в равновесии с продуктами распада) - это линии свинца-212, актиния-228 и таллия-208. У самого тория, что 232, что 228, гамма-линий нет, кроме характеристического рентгеновского излучения.
-
Есть, есть, там и помимо того есть чему гаммой фонить, просто вероятность таких распадов значительно меньше, поэтому небольшое количество вещества будет крайне слабо фонить гаммой, о чем тут тоже уже писали. Поэтому шансы "унюхать" радиоактивность китайского подарочка бытовым прибором где-то около нуля.
Vedzma, на рен-тв сидят рептилоиды и распространяют разные страшилки. Мы вот смеемся и не верим, а они есть и благодаря работе рентв успешно скрываются, потому что "ну как можно в это верить если это на рентв показывают".
Это давно известно (https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/0/6/4/9409460.jpg)
-
??? ??? ???
-
Вайсман, приходите ко мне на работу, я покажу вам, как от банки с ThO2 светит миллирентгеном в час и показывает это обыкновенный бытовой дозиметр.
-
от банки с ThO2 светит миллирентгеном в час и показывает это обыкновенный бытовой дозиметр.
От банки - охотно верю. И что там бытовой дозиметр его засечет, тоже понимаю. Сколько-сколько там оксида тория в банке-то?
-
50 грамм. От грамма около сотни-полутора мкР/ч. Тоже уверенно показывает.
-
50 грамм. От грамма около сотни-полутора мкР/ч. Тоже уверенно показывает.
Угумс, но в ручке скорее всего и грамма не было, а с учетом того что порошок внутри, корпус "ручки" срезал всю альфу и часть беты. В любом случае это и близко не "чай с полонием".
-
Если судить по той ручке, что была у меня, в ней было грамма 2-3 (по измеренной на гамма-спектрометре активности, примерно - потому что больно геометрия нестандартная).
А насчет "альфы и части беты" - там основную дозу дает не альфа, и не бета, а гамма-линия таллия-208 2,6 МэВ, которую и кирпич в 5 см свинца гасит раза в полтора.