Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Caesar от 25 Августа 2020, 10:04:52
-
https://www.mk.ru/incident/2020/08/24/podrobnosti-strashnoy-gibeli-pyati-chelovek-v-vygrebnoy-yame-otec-remontiroval-kolodec.html
Подробности страшной гибели пяти человек в выгребной яме: отец ремонтировал колодец
Первой утонула двухлетняя девочка, следом ее мать и сестра, потом глава семейства и сосед, прибежавшие на помощь
Стали известны подробности ужасной гибели многодетной семьи в выгребной яме под Воронежем. Глава семейства сам открыл старый колодец, чтобы прочистить засор. А в итоге в нём утонули пять человек, в том числе два ребёнка.
Семью Шишкиных характеризуют только с положительной стороны. Глава семейства 35-летний Александр вёл бизнес со своим отцом – они занимались ремонтом и строительством дорог. Его 35-летняя жена Наталья вела хозяйство и присматривала за детьми. К слову, их у пары четверо в возрасте от 10 месяцев до 8 лет. Большое и дружное семейство проживало в пригороде Воронежа в частном двухэтажном доме.
Трагедия произошла в воскресенье, 23 августа, около 18.30. Наталья Шишкина копалась в огороде, во дворе гуляли дети. Отец отъехал недалеко по делам. Неожиданно раздался крик шестилетней девочки. Она сообщила домочадцам, что в канализационный колодец провалилась маленькая сестра. Мать тут же прыгнула в яму. Следом за ней над колодцем нагнулась восьмилетняя дочь. Газ метан резко ударил в лицо ребенку, и малышка упала вслед за мамой. Когда стало ясно, что выбраться из ловушки невозможно, малышка, которая первая подняла тревогу, позвонила бабушке, а та в свою очередь обзвонила всех соседей и отца семейства. Первым примчался Александр и сам спустился за супругой и детьми. Через некоторое время подошли жители соседнего дома – отец и сын. Мужчины успели поставить лестницу, но обоим стало плохо в колодце. Третий прибежавший сосед попытался всех спасти, но почувствовал, что теряет сознание и ему пришлось вылезти наружу. Прибывшие на место сотрудники экстренных служб смогли достать только одного из соседей, он был госпитализирован, сейчас его жизни уже ничего не угрожает. Остальные пять человек уже были мертвы – вскрытие показало, что причина смерти - утопление.
У пары остались две дочери – 10 месяцев и 6 лет, их взяли к себе родственники. Старшая рассказала следователям, и это подтвердилось в ходе осмотра места ЧП, что на участке две сливных ямы: основная, в которую уходит канализация, и от нее на высоте примерно один метр идёт переливная труба в соседний старый колодец. Незадолго до случившегося эта труба засорилась, и отец раскопал перемычку и самостоятельно пытался прочистить засор с помощью водяного насоса. При этом его шланг был вставлен в старый колодец и сверху прикрыт люком. По всей видимости, первая девочка наступила на крышку и она перевернулась. Глубина ямы, где погибли люди, 6 метров, диаметр около 1,5 метров. Она была заполнена более, чем на 4 метра.
O_________O
-
Ну бывает... Нарушение техники безопасности, дети без присмотра, глубокая яма с невидимым метаном.
Не первые и не последние.
Даже опытные слесаря попадают, за пару лет было несколько похожих случаев.
-
Следить надо за детьми и опасные места ограждать забором, чтоб дети не лезли.
-
То ли написано неправильно - то ли я читаю не так, но получается двое взрослых, а не трое, и двое детей...
-
Почему? Трое взрослых. Мама, папа, и один из троих соседей. Один вылез сам, одного вытащили, а ещё один остался(
-
Вот и ответ тем,кто кричит «Да подумаешь, сортир во дворе!»
-
Напомнило случай, о котором на пикабу прочитала - 9(!) взрослых и ребенок утонули, причем эти 9 взрослых из-за того, что бросились спасать ребенка.
-
Вот и ответ тем,кто кричит «Да подумаешь, сортир во дворе!»
Это не сортир во дворе, это канализация частного дома. Сейчас ставят септики, раньше были такие вот переливные ямы.
Их и сейчас копают такие глубокие или это они чинили что-то от бабушки доставшееся?
-
Вот и ответ тем,кто кричит «Да подумаешь, сортир во дворе!»
Это не сортир во дворе, это канализация частного дома. Сейчас ставят септики, раньше были такие вот переливные ямы.
От сортира мало чем отличается по опасности. По данным «Лизы Алерт» такие выгребные ямы представляют первую по значимости причину исчезновения и гибели маленьких детей.
-
Напомнило случай, о котором на пикабу прочитала - 9(!) взрослых и ребенок утонули, причем эти 9 взрослых из-за того, что бросились спасать ребенка.
не ребенка, а цыпленка они спасали, который в колодец упал. Цыпленок, кстати, выжил
-
В процессе эксплуатации они закрыты и представляют не больше опасности, чем магистральная городская канализация у нас под ногами. Почему тебя не смущают разветвленные сети канализации под городом, но смущают два переливных колодца на частном участке? Ни туда ни туда доступа быть не должно и обычно нет.
Их и сейчас копают такие глубокие или это они чинили что-то от бабушки доставшееся?
Септики бывают разных размеров, но даже в самом маленьком можно утонуть. Не-септики естественно больше и состоят из нескольких резервуаров, до сих пор используются, почему нет.
Городская тоже смущает, если старая. Там свои приколы, не менее разрушительные и опасные. Угореть и от фанового стояка можно. У нас так сосед со слесарем угорели, хорошо, скорая вовремя приехала.
-
Угореть и от фанового стояка можно.
Загуглила фановый стояк. Мда, разочарование.
-
Его 35-летняя жена Наталья вела хозяйство и присматривала за детьми.
да нихрена, зуб даю что за детьми присматривали другие дети
собссна из дальнейшего текста именно это и становится ясно:
Наталья Шишкина копалась в огороде, во дворе гуляли дети....Неожиданно раздался крик шестилетней девочки. Она сообщила домочадцам, что в канализационный колодец провалилась маленькая сестра.
-
Вот и ответ тем,кто кричит «Да подумаешь, сортир во дворе!»
Это не сортир во дворе, это канализация частного дома. Сейчас ставят септики, раньше были такие вот переливные ямы.
У нас до сих пор куча районов с такими ямами. Прям районами без канализации, почему септиков нет - хз.
И то ли слышала, то ли читала (не тут?) что не так давно, парк лет может назад, две женщины в выгребной яме утонули.
-
Да и за пару дней назад можно нагуглить подобную новость.
https://www.google.com/amp/s/rostov.mk.ru/amp/incident/2020/08/25/v-rostovskoy-oblasti-otec-i-ego-15letniy-syn-utonuli-v-vygrebnoy-yame.html
В Неклиновском районе Ростовской области 44-летний отец и его 15-летний сын утонули в выгребной яме. Об этом 25 августа сообщил СУ СК РФ по Ростовской области.
Трагедия произошла накануне в одном из частных домов хутора Курлацкого. Мужчина попросил сына помочь ему почистить трубу выгребной ямы. Подросток в процессе работы без чувств упал в яму. Папа пытался достать ребенка, но тоже потерял сознание и упал. Отец и сын скончались до приезда медиков.
-
Говорят, кстати, что это характерное происшествие - скопление газа, туда лезет один человек, теряет сознание, а потом за ним спасатели паровозиком. Причём потеря сознания совершенно неожиданна - помните сухой лёд в бассейне?
-
А всё потому, что в школе плохо учились и знания по РХБЗ, что давали на уроках ГО пролетели сквозь мозг не задерживаясь
-
А как вообще вытаскивать? Если самому лезть нельзя а человек внутри уже без сознания? Или не может ухватиться за веревку?
-
Да как и всегда: в изолирующем противогазе или его колхозе на базе маски от ГП и шланга поливочного
-
Ну противогаз на даче то откуда?
Что такое маска от гп?
-
А как вообще вытаскивать? Если самому лезть нельзя а человек внутри уже без сознания? Или не может ухватиться за веревку?
если пока не понятно, надо работать со страховкой, обвязаться веревкой, и если сознание потеряет - другой вытащит.
В общем-то на полуминуты- минуту можно задержать дыхание. Но это если канализация маленькая , в 3-6 метровой ловить нечего.
-
Ну вот допустим ребёнок упал, отец обвязался веревкой и полез, на верху осталась жена и дети. Мне кажется не всякая жена не всякого мужа сможет в бессознательнои состоянии вытащить из колодца.
Получается что здесь нет нормального способа действовать и спасти ребёнка без спец средств.
-
Ну в общем да.
-
Блински... Лучше бы рабочим заплатил, потрачено было бы несколько часов, и нормально всё сделал, а не вот эта экономия : разрыл-оставил хрен пойми на какой срок - потихоньку делает(поехал за запчастями, ещё куда, оставив без присмотра) . Жуть жуткая всю семью так схоронить.
-
Ехала в поезде с ребятами-спасателями, специалистами по различным газам.
Они говорят, что основная проблема - люди даже не подозревают, что опасный газ может скапливаться в некоторых местах.
Погреба со старой картошкой, колодцы, природные низины на болотах.
-
Конечно, газ часто бывает невидимым.
И тяжёлый газ собирается в яме.
Сероводород ещё иногда по запаху можно определить, а метан и со2 - хз
-
Даже не выжечь его, ведь там пострадавший бултыхается... Кстати, на судмедэкспертизе, когда вскрытие надо провести сильно вздувшегося трупа, они живот ему протыкают и поджигают выходящий газ, чтоб самим не травиться, не видела чтоб там в противогазах работали... А тут вот так..только искать противогаз. А у кого он есть?
-
Даже не выжечь его, ведь там пострадавший бултыхается... Кстати, на судмедэкспертизе, когда вскрытие
да ладно, сколько он там бултыхаться будет, ну 5 минут от силы. Потом все равно труп.
Через 1 минуту начинается кислородное голодание мозга, сознание теряется, через 3минуты без кислорода клетки мозга начинают отмирать.
-
Интересно а человек поймёт что ему нечем дышать или будет как с бассейном и сухим льдом? Просто потеряет сознание и все?
И можно ли кинуть шланг чтобы через него дышать? На такую высоту наверное не получится?
Противогазов мне кажется сейчас уже почти ни у кого нет.
Хотя мы с мужем вот после всех историй с зимней вишней и прочим обсуждали что нужно домой купить маски спасатели на морды. Но так и не купили. Мы даже огнетушитель не купили хотя у нас на старой квартире в хрущевке была ситуация когда мы проснулись от того что возле кровати розетка горит.
А еще один раз у меня на той же квартире газ и масло вспыхнули столбом я еле потушила. ::)
-
хорошо быть этим никого)
у меня противогазов 5, из них один в машине, один на работе остальные дома
дышать через шланг - реально
Маска от ГП это противогаз с отвинченным фильтром вместо которого как раз воткнут воздушный шланг
-
Противогазов и не было почти ни у кого дома. Редкие исключения - где-нибудь в гараже или на балконе лежит, засыпанный остальным хламом.
Да и потом, не уверен, что им можно например в метане пользоваться - кислорода нет, и от того, что метан будет реагировать с веществом в банке, пользы мало.
Вот зачем тебе в машине противогаз? Регулярно им пользуешься? По работе или любитель ?
Дышать через шланг - наверное неплохой вариант, вот так экстренно вытянуть упавшего человека. Главное не выпустить его изо рта и не дыхнуть носом ..
-
Противогазов и не было почти ни у кого дома. Редкие исключения - где-нибудь в гараже или на балконе лежит, засыпанный остальным хламом.
Да и потом, не уверен, что им можно например в метане пользоваться - кислорода нет, и от того, что метан будет реагировать с веществом в банке, пользы мало.
Вот зачем тебе в машине противогаз? Регулярно им пользуешься? По работе или любитель ?
Дышать через шланг - наверное неплохой вариант, вот так экстренно вытянуть упавшего человека. Главное не выпустить его изо рта и не дыхнуть носом ..
простите, а что значит кислорода нет? в выгребной яме 100% метан?
-
Метан легче воздуха, значит там не метан.
Скорее тогда сероводород, тем более что по высоких концентрациях он запаха не имеет.
Он чувствуется обонянием до 0.008 мг/м3. Поэтому его может быть не 100%.
А так по идее тяжёлые газы вытесняют воздух в значительной мере, 100% или нет - хз. Но на примере сухого льда - было достаточно для остановки дыхания и потери сознания.
-
Метан легче воздуха, значит там не метан.
Скорее тогда сероводород, тем более что по высоких концентрациях он запаха не имеет.
Он чувствуется обонянием до 0.008 мг/м3. Поэтому его может быть не 100%.
А так по идее тяжёлые газы вытесняют воздух в значительной мере, 100% или нет - хз. Но на примере сухого льда - было достаточно для остановки дыхания и потери сознания.
Погодите "достаточно газа для отравления" и "нет кислорода" это ж разные вещи, не?
-
Сероводород не "не имеет" запаха, правильнее будет сказать, что он моментально обжигает рецепторы в носу.
Его не много нужно, предельно допустимая концентрация небольшая, на уровне нижнего порога обоняния, а при контакте с метаном - ещё меньше.
Газ убивает за счёт своей собственной токсичности, а не потому что кислорода нет.
-
Так ПДК и поставили по нижнему уровню обоняния.
Ну так разные газы. Сероводород идёт в химическую реакцию, а например гелий или азот - недостатком кислорода...
По памяти думал, что метан тяжёлый и просто вытесняет воздух из объема.
-
Погуглила стоимость гражданских противогазов. Нормально стоят. Всяко дешевле похорон.
-
Да все стоит дешевле похорон
-
Ну и кстати, если кто-то из этой темы задумался о покупке противогаза. (Маловероятно, но чем чёрт не шутит...)
Берите изолирующий противогаз, или самоспасатель для подземных работ. Обычный противогаз с фильтром не поможет от сероводорода, угарного газа и прочих.
-
Ну и кстати, если кто-то из этой темы задумался о покупке противогаза. (Маловероятно, но чем чёрт не шутит...)
Берите изолирующий противогаз, или самоспасатель для подземных работ. Обычный противогаз с фильтром не поможет от сероводорода, угарного газа и прочих.
именно так. изолирующий противогаз или самоспасатель - универсальная штука
на работе лежит обычная ГП-7 маска с фильтром B2E2K2Co2SX на случай пожара он защищает от СО и сопутствующей гадости. Когда работал выше второго этажа к крюку, на котором батарея отопления висит или к анкеру, который сам забивал всегда был привязан 550-й паракорд он 250 кило держит а во мне 90, спуститься дюльфером конечно не самое приятное, паракорд все таки достаточно тонкий и можно кожу содрать, особенно летом, но однозначно безопаснее чем ждать когда потушат или идти через огонь
обычные армейские зеленые фильтры не защищают от СО
надо вот такой
(https://i.imgur.com/cXbhNcV.png)
а лучше вот такую штуку
https://www.npk-phz.ru/catalog/shans/psk_shans/psk_2n/
в комплекте самоспасатель и огнезащитная накидка
противогазы с фильтрами удобнее своей автономностью, эргономичностью и т.д. но они ориентированы на внештатные спасательные команды. для того чтоб просто выйти из зоны возгорания/задымления лучше самоспасатель.
-
Интересно а человек поймёт что ему нечем дышать или будет как с бассейном и сухим льдом? Просто потеряет сознание и все?
И можно ли кинуть шланг чтобы через него дышать? На такую высоту наверное не получится?
Нет, человек не понимает, просто теряет сознание. Товарищи пытаются помочь, спускаются один за другим, один за другим теряют сознание и умирают. Это настолько типичная ситуация, что в некоторых городах, где горные породы выделяют тяжёлые газы, на всех канализационных люках вешают таблички типа "замкнутое пространство", и без спецсредств в них не спускаются.
Шланг, наверно, кинуть можно, но дышать через него неудобно.
-
Ну у меня свёкр так в глубокий погреб полез что-то чинить и сознание потерял. Свекрови хватило ума одной за ним не спускаться, а позвать соседей и всем вместе как-то его выволочь. Потом они какую-то вентиляцию в погребе организовали.
-
У меня сосед так своего сына послал сглазить в колодец показания счётчика водяного смотреть, а я как раз на улице машину мыл. Пацана в процессе спуска за шиворот извлёк, спичку в колодец кинул, она сразу потухла, соседа матом покрыл, он проникся, что надо перед тем как лезть колодец проветрить
-
Ехала в поезде с ребятами-спасателями, специалистами по различным газам.
Они говорят, что основная проблема - люди даже не подозревают, что опасный газ может скапливаться в некоторых местах.
Погреба со старой картошкой, колодцы, природные низины на болотах.
Вот как раз хотел написать. У нас в области еще при Союзе семья угорела в погребе с гнилой капустой.
-
спичку в колодец кинул, она сразу потухла
А могло и е*ануть. Чо за газ-то?
-
спичку в колодец кинул, она сразу потухла
А могло и е*ануть. Чо за газ-то?
Углекислота.
А мне во интересно, как кинуть спичку куда угодно, так, чтоб она НЕ потухла?
Сероводород ещё иногда по запаху можно определить, а метан и со2 - хз
Сероводород определяется не иногда, а всегда - этот штын ни с чем не спутать. А метан и со2 без запаха вообще.
-
Где-то видела совет спустить в колодец шлаг от пылесоса.
-
Где-то видела совет спустить в колодец шлаг от пылесоса.
И дышать через него?
-
спичку в колодец кинул, она сразу потухла
А могло и е*ануть. Чо за газ-то?
Углекислота.
А мне во интересно, как кинуть спичку куда угодно, так, чтоб она НЕ потухла?
Сероводород ещё иногда по запаху можно определить, а метан и со2 - хз
Сероводород определяется не иногда, а всегда - этот штын ни с чем не спутать. А метан и со2 без запаха вообще.
Куда угодно - без гарантий а в колодец на пару метров глубиной - почти всегда получалось. чиркаешь и кидаешь одним движением, если на сере не сэкономили, она как раз к моменту падения нормально загорается, а если в полете тухнет то тут уже стоит призадуматься
взрываться там было нечему, водопровод же, правда и дышать было нечем, именно СО2.
-
Где-то видела совет спустить в колодец шлаг от пылесоса.
И дышать через него?
Не, откачать отравленный воздух. Только шланг удлинить надо.