Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Астрид от 08 Сентября 2020, 15:45:19
-
Я чайлдфри и у меня нет будущего. Лирическое отступление
Мне почти 30 лет и я чайлфдри (не путать с чайлдхейт)-к детям отношусь нормально, а, точнее сказать равнодушно. Никогда не было тяги посидеть с ребенком, поиграть, подержать на руках. Если в окружении и были чьи-то маленькие, да и уже взрослые (лет 10-12) дети, просто с ними не было контакта с моей стороны.
Естественно, таких как я не любят, обзывают, травят в соцсетях те, кто не согласен с этой точкой зрения. Часто можно прочесть негативные комментарии в адрес тех, кто не хочет иметь детей, самые распространенные из таких, что "чайлдфри больные на голову эгоисты" и "зоошизики"-как можно, например, покупать своим кошкам и собакам костюмчики и класть их с собой в кровать?
Но, не будем сейчас об этом, этой "грязи" итак хватает почти под каждым постом.
Все мы "существа" социальные, хоть и в разной степени и, умом я понимаю, что с возрастом все тяжелее найти бездетных друзей и пару, т.е. того человека, кто бы поддержал твои взгляды, особенно в маленьком провинциальном городе, люди, обычно, предпочитают дружить семьями, зачем кому-то одиночки, да еще и не любящие детей?
Или же, если с окружением все в порядке, то, скорее всего всегда найдется тот, кто просто напросто не поддерживает вашу точку зрения и всячески старается об этом напомнить и "вразумить" вас.
Чайлдфри (как и геями, к примеру, не самое удачное сравнение, не правда ли, хотя....)- не становятся, ими рождаются. Я еще задолго до того, как узнала это слово, с самого детства знала, что не хочу детей и что их у меня не будет.
Конечно-же были мысли, что в 18 перегорит и все-таки победит "женская природа", или человек любимый найдется и все, "посыпалась"-рожу как миленькая, потом после 20, потом в 25, потом к 30... Но, нет, чем старше становлюсь, тем больше понимаю, что такую ответственность я не готова на себя взять.
Родители уже свыклись и молчат, в глубине души, не теряя надежды, кто-то осуждает, но тоже тактично молчит (ибо, токсичных людей в моем близком окружении нет)
Я смотрю на свою бабушку-двое детей, 4 внуков и уже 4 правнуков. Все постоянно ходят в гости, не забывают, дарят подарки, поддерживают и морально и материально. Она всегда говорит-вот это мое самое главное богатство, а на одиноких бабушек во дворе смотреть жалко-ни детей, ни внуков, у большинства еще мужья поумирали (у нас, как известно, женщины зачастую живут дольше и хоронят своих мужей) Увы и ах....
Так вот, она на 100% права, однако, это кому как повезет, у многих дети за квартиры воюют и родителей в дома престарелых "спихивают"...
Страшно? Не то чтобы, но, неприятно. Пожертвовать отношениями ради своих принципов, увы, тоже да. Любовь и страсть она проходит, а ребенок-это на всю жизнь, обратно уже не засунешь (прошу прощение за сарказм)- меньше всего на свете я хочу встать перед таким выбором-либо нормальная семья с ребенком, либо разрыв отношений.
Но, обыгрывая в голове данную ситуацию, я, как более ли менее разумный человек, конечно-же, выбрала бы второе. Зачем мучать себя и своего партнера?
Вот такие дела.
Как вы думаете, есть ли будущее у чайлдфри, или, кроме одинокого существования в старости им ничего не "грозит"? Как вы относитесь к такой жизненной позиции? Смогли бы вы пожертвовать отношениями с любимым человеком, если бы появление ребенка было бы главным условием их сохранения?
https://zen.yandex.ru/media/id/5f019f221ef84c22e95cc289/ia-chaildfri-i-u-menia-net-buduscego-liricheskoe-otstuplenie-5f52402b1689a856f3f3edc9
Чайлдфри- не становятся, ими рождаются.
Да ладно?
-
Ну, наверное, у небольшой части ЧФ это действительно может быть обусловлено и генетическими либо эмбриональными факторами, почему нет. Просто это не слишком исследуется. А накидать гипотез можно.
Но я сомневаюсь, что таких наберется более 10-20%. Очень уж велико социальное давление в аспекте родительства. И гендерный перекос среди ЧФ тоже говорит именно о социальной природе (хотя тут тоже можно спорить).
Не вижу явных ограничений к дружбе с детными. Если у обеих сторон все в порядке с мозгами и тактичностью. Да, у них свои проблемы, и что? И у собачников свои проблемы, и у людей с больными родителями, и у волонтеров, и у карьеристов, и...нувыпонели.
Что касается одинокого существования, это зависит от отношений с родственниками, крестниками, друзьями. Человек, который сознательно не заводит детей, вряд ли ощущает себя способным вырастить здорового и уверенного в себе ребенка. Роды через "не хочу" могут вылиться в моральный садизм аж до 18 лет. И странно потом ожидать, что ребенок или дети будут лететь на крыльях любви, заботиться и пр. И какой смысл это начинать, если итог один? Только здоровье, силы, деньги и нервы потерять.
-
Наличие детей не гарантия счастливой безбедной старости, отсутствие детей не гарантия одинокой старости в нищем доме престарелых. Все зависит от человека, его социальной активности и личных качеств.
-
Ну, наверное, у небольшой части ЧФ это действительно может быть обусловлено и генетическими либо эмбриональными факторами, почему нет. Просто это не слишком исследуется.
Небольшой или у какого-то процента, да.
Но говорить, что это врожденное и у всех - это странно. Как минимум потому, что не мало чф вышло из многодетных семей, когда их припахивали с малолетства к воспитанию младших.
-
люди, обычно, предпочитают дружить семьями, зачем кому-то одиночки, да еще и не любящие детей
ORLY? :o
Я ни одной причины не вижу, почему это ужас и кошмар. Мне казалось, что вменяемым людям, интересным друг другу просто по человечески, это вообще неважно. Найдется о чём поговорить. Или таки боязнь, что незамужние щучки штаны уведут? ;D
-
люди, обычно, предпочитают дружить семьями, зачем кому-то одиночки, да еще и не любящие детей
ORLY? :o
Ага)) Тот неловский случай, когда со всеми подругами и приятельницами мы видимся исключительно женской компанией.
Конечно, есть и семейные посиделки парами. Но женские тусы бывают чаще.
И, о, ужас, наши друзья все детные, но в 80% случаев приходят на встречи без детей, понимая, что нам они будут мешать.
-
Вот я всегда считала и буду считать что просрать всю молодость на выращивание пары-тройки будущих стаканов воды смысла нет, дешевле в старости выпилиться будет.
-
как можно, например, покупать своим кошкам и собакам костюмчики и класть их с собой в кровать?
Чего блт? Все, кто спят с кошками чайлдфи? Или детным постительно с ними спать, они ведь выполнили свою миссию?
-
вся жизнь и карьера женщины перечеркиватся и обесценивается только потому, что у нее нет детей
Причем это часто те же люди, которые детным женщинам отказывают в праве на жизнь и карьеру по причине наличия у них детей.
-
Я еще задолго до того, как узнала это слово, с самого детства знала, что не хочу детей и что их у меня не будет.
А я в самом детстве считала, что стану моделью (до этого - королевой фей ;D), у меня будет муж и двое-трое детей. Но с возрастом приоритеты поменялись.
-
А я в самом детстве считала, что стану моделью (до этого - королевой фей ;D), у меня будет муж и двое-трое детей. Но с возрастом приоритеты поменялись.
Жизнь внесла свои коррективы (с)
(мерзко хрюкает от смеха)
-
Жизнь внесла свои коррективы (с)
(мерзко хрюкает от смеха)
Угу, генетика ;D
-
Наивно думаю, что природа, создающая ЧФ, скорее отберет у человека либидо или способность рожать в принципе, а не такую эфемерную штуку как "хочу ребенка".
Я в детстве боялась до чертиков, что у меня родится брат или сестра. Хорошо, что жизнь сложилась так, что еще одного ребенка было просто некуда и не на что. Для меня это стало бы катастрофой.
Мама обожала пупсов, я их ненавидела. Они уродливые и непропорциональные, как в них играть-то? Единственную куклу-младенца я обрисовала фломастерами - зачем мне это уродство?
Из этого плавно выросло отсутствие рожать, и с возрастом дети мне кажутся все более отвратительными, хотя я, разумеется, признаю их ценность для общества.
Но фиг вам генетику.
Правда в том, что я конченая брезгливая эгоистка. Я ненавижу тратить свое время на что-либо, кроме самой себя, я ненавижу даже упоминания, что в моей жизни для меня может быть что-то ценнее собственной персоны, а когда я вижу детские слюни, пузырящиеся в уголках мокрых ртов, мне хочется блевать, и страшно даже подумать, что у них в памперсах и как их менять.
Я не понимаю родителей, прущихся от детей. Я вот недавно на "Довод" сходила - вообще не поняла главную героиню. Богатая молодая красавица, брось ребенка и живи счастливо подальше от мужа-говнюка, не в нищете же бросаешь, и не в детдоме.
А самое прикольное - вообще не понимаю, зачем за нежелание рожать оправдываться. Ты у себя один.
-
Чайлдфри-то я понимаю, хоть и родила и даже начала испытывать к ребёнку что-то тёплое. А вот тех, кто чайлдфри ненавидит, в упор не понимаю. Чем они мешают-то? Вызывают зависть своей беззаботностью, что ли? Я никогда не испытывала неприязни к бездетным, даже тогда, когда была уверена, что все должны когда-нибудь родить. Помню, было мне лет десять, я впервые прочитала про намеренную бездетность( термин "чайлдфри" ещё не использовался), я тогда думала, что все со временем должны родить, что так правильно, но статья про девушку, которая твёрдо решила никогда не рожать, вызвала не возмущение, а просто грусть. Откуда у этих детных-то такая ненависть? Ведь если меньше родится детей - им же лучше, ведь у их детей будет меньше конкурентов - не будет очередей в сад, больших конкурсов в учебные заведения и т.д.
-
Я вот недавно на "Довод" сходила - вообще не поняла главную героиню. Богатая молодая красавица, брось ребенка и живи счастливо подальше от мужа-говнюка, не в нищете же бросаешь, и не в детдоме.
Я не припомню ни одного фильма в котором героиня (да и герой) так сделали, не мучаясь угрызениями совести, и при этом не будучи отъявленными сволочами.
С абортом попроще - в Бесстыжих и Половом воспитании девушки делали аборт, при этом ситуация у них была полная жесть.
-
Чайлдфри-то я понимаю, хоть и родила и даже начала испытывать к ребёнку что-то тёплое. А вот тех, кто чайлдфри ненавидит, в упор не понимаю. Чем они мешают-то? Вызывают зависть своей беззаботностью, что ли? Я никогда не испытывала неприязни к бездетным, даже тогда, когда была уверена, что все должны когда-нибудь родить. Помню, было мне лет десять, я впервые прочитала про намеренную бездетность( термин "чайлдфри" ещё не использовался), я тогда думала, что все со временем должны родить, что так правильно, но статья про девушку, которая твёрдо решила никогда не рожать, вызвала не возмущение, а просто грусть. Откуда у этих детных-то такая ненависть? Ведь если меньше родится детей - им же лучше, ведь у их детей будет меньше конкурентов - не будет очередей в сад, больших конкурсов в учебные заведения и т.д.
А чо они? ;D
Логика простая: я не высыпалась по ночам, укачивала ребенка, меняли подгузники, умаялась, а соседка Маня живет в свое удовольствие, почему я одна должна страдать?
-
Скорее: а чо так можно было?? Да ну нееее
-
Вообще, кстати, я мало знаю тех, кто захотел детей в восемнадцать. Чаще все-таки те, у кого изначально с детства не было желания родить ребёнка, созревают уже после 25, а то и после 30. Так что на месте автора я бы не утверждала, что чайлдфри рождаются. Ей ещё даже 30 нет, вполне возможно, ещё и захочется. А может и нет.
-
Нормально общаюсь с детными, кроме тех, кто вечно ноет про давайрожай и недавно включилась новая шарманка "подумай! у тебя осталось от силы 5 лет, чтобы родить!".
Одиноких старушек хоть завались и среди детных. Им все скучно, все неинтересно, их никто не понимает, не развлекает, они всю жизнь на детей положили, а когда дети выросли оказалось, что дальше нужно жить с самим собой.
Когда ходила на любительскую сальсу у нас знаете какие бабули отплясывали! Ух! Соседская девочка ходит в студию оригами, показывала фотки работ пожилой группы. Было бы желание!
-
Ну, еще есть более сложная мотивация, основанная на том, что общество делает вид, что материнство это что-то дохрена сакральное, главное достижение женщины, то, чем женщина должна гордиться.
А тетки-чайлдфри эту идею/статус обесценивают нахрен своим нежеланием.
-
Я в упор не понамаю за что можно осуждать чайлдфри. Главное чтобы чайлдфри не вели себя как веганы.
Но пренебрежительные высказывания в обратную сторону мне тоже не нравятся. Все вот эти "стакан воды", "просрать молодость" и прочие "твои дети тебя все равно в дом престарелых сдадут". Это
Каждому свое. Главное свое мнение не навязывать друг другу.
А вот про животных в кровати порадовало.
Я сегодня утром сына в школу будила. Как только позвала, из кровати высунулось 2 головы, одна собственно сына, вторая кота.
-
Вообще, кстати, я мало знаю тех, кто захотел детей в восемнадцать. Чаще все-таки те, у кого изначально с детства не было желания родить ребёнка, созревают уже после 25, а то и после 30. Так что на месте автора я бы не утверждала, что чайлдфри рождаются. Ей ещё даже 30 нет, вполне возможно, ещё и захочется. А может и нет.
В восемнадцать и раньше я не хотела детей, но установка «надо родить, потому что потому» в голове была. И выйди я тогда замуж, ребенок у меня был бы. Но слава богу, голова в том возрасте была занята учебой и работой больше. А через несколько лет я стала понимать, что не хочу и что можно не рожать, если не хочу. И стало совсем хорошо. :)
-
класть их с собой в кровать?
Пфф, кот сам приходит.
Вообще, проснувшись ночью/утром, я проверяю, мо мной ли спит кот. И если да, радуюсь :D
*уносите котоовуляху*
-
Все вот эти "стакан воды", "просрать молодость"
А чо тебе не нравится то?
Для человека, не желающего иметь детей, обзаводиться потомством это именно что просирание собственной жизни.
А про стакан воды это не мы придумали.
-
Дом, я понимаю. Но вот я например люблю лакрицу. А кто то не любит. И вот тот который не любит может сказать "нет спасибо я не люблю лакрицу" на предложение угоститься. А может "фууу как ты можешь есть это говно. Оно же отвратительное" и еще сдеть блевательную морду, просто проходя мимо.
И вот вроде я люблю. Он нет. И проблемы нет. Но зачем при этом показательно тошнить?
-
Я не помню периода, когда хотела бы быть мамой. Дети всегда были чем-то раздражающим. Соседский младенец орущий за стенкой, капризный младший брат подруги, которого она вынуждена всюду таскать за собой. На беременных женщин я смотрела с ужасом - неужели на такое можно согласиться добровольно? Мне казалось, что о таком нельзя говорить, а вырасту, то что-нибудь придумаю. Интернет рассказал мне о ЧФ и все встало на свои места. Не хотеть детей это нормально, нас просто убеждают, что это нужно всем. Причем по большей части те, кто в это вляпался наслушавшись проповедей уже родивших. При ближайшем рассмотрении оказалось, что дети счастье в весьма ограниченном сегменте, зато они отличное средство шантажа, заталкивания в загс, причина распада семей. Когда на работе в отделе кадров увидела количество отцов бегающих от алиментов, то стало ясно, что человеческая тупость в предохранении это последний шанс человечества не вымереть. В здравом уме в такую статистику разводов и серых зарплат рожать можно только захлебываясь гормонами или по залету+апортгрэх.
-
Вот только в нашем случае в наличии имеется хор товарищей с песней "как можно не хотеть лакрицу?", упорно предлагающий жрать оную.
И да, никто не должен в теме про "почему эти люди не едят лакрицу?" стесняться признаться в том, что тебя от одной мысли тошнит.
-
Дом, я понимаю. Но вот я например люблю лакрицу. А кто то не любит. И вот тот который не любит может сказать "нет спасибо я не люблю лакрицу" на предложение угоститься. А может "фууу как ты можешь есть это говно. Оно же отвратительное" и еще сдеть блевательную морду, просто проходя мимо.
И вот вроде я люблю. Он нет. И проблемы нет. Но зачем при этом показательно тошнить?
Прям хотелось бы уточнить, как именно выглядит "предложение угоститься" в контексте детей ;D
Неадекватную реакцию (т.е. показательные фуфуфу и демонстративный чайлдхейт), как правило, выдают подростки. Обычного взрослого ЧФ для этого нужно основательно задолбать.
Вот только в нашем случае в наличии имеется хор товарищей с песней "как можно не хотеть лакрицу?", упорно предлагающий жрать оную.
И да, никто не должен в теме про "почему эти люди не едят лакрицу?" стесняться признаться в том, что тебя от одной мысли тошнит.
Вот-вот. Шокировано хлопать глазами и вопрошать, как можно не любить лакрицу - это настолько же неадекватно, как и показательно тошнить, когда кто-то ее ест.
А предложение в данном контексте может выглядеть только как "А когда сами заведете". Что не является нормой ни с какой стороны.
-
Дом, я так понимаю ты на свой счет (комент выше) приняла мои слова. Прости. Я не хотела.
Я скорее про какое то абстрактное.
А у тебя есть дети?
Фу нет конечно! Делать мне больше нечего быть инкубатором, 9 месяцев носить паразита и всю молодость на него просирать. Я ж не свиноматка какая.
И вроде вопрос был невинный вполне. И вот уже человек с другим взглядом стоит и обтекает.
-
Дом, я так понимаю ты на свой счет (комент выше) приняла мои слова. Прости. Я не хотела.
Я скорее про какое то абстрактное.
А у тебя есть дети?
Фу нет конечно! Делать мне больше нечего быть инкубатором, 9 месяцев носить паразита и всю молодость на него просирать. Я ж не свиноматка какая.
И вроде вопрос был невинный вполне. И вот уже человек с другим взглядом стоит и обтекает.
К сожалению, после "а у тебя есть дети?" нередко следует "а почему?". Кмк, это не является нейтральной темой для разговора.
-
К сожалению, после "а у тебя есть дети?" нередко следует "а почему?". Кмк, это не является нейтральной темой для разговора.
Самое смачное, когда после "Почему?" на "Слишком личное. Давай сменим тему" начинается "Муж не может что ли? Найди себе мужика, роди, а его поставь перед фактом. Ребенок нужен в первую очередь тебе. Дом наполненный ужасами, стакан воды, бессмысленная жизнь и т.д.". На робкое "Это же предательство? Как после такого на себя в зеркало смотреть можно?" начинается отборная лекция о плятсве и его роли в плодячке. За последние года 2 встретила троих таких людей. Одна баба прям начала мне искать мужика похожего на мужа, одна ровесница предложила до кучи бабку, которая заговорит на любовь, чтоб муж не ушел и один престарелый дяденька причмокивая говорил, что у меня очень красивые ноги, я чувственная женщина и весь мой внешний вид говорит о том, что я готова зачать и он даже готов после вступиться за меня перед мужем, в йопыри-осеменители предлагал своего сына. Был послан нах*й прямым текстом под бубнеж мимопроходящей тетки, что нельзя так говорить с отцом, я и ее нахер послала, чтоб не грела уши об чужие разговоры.
Я к чему это - плядей больше чем кажется и идея обязательного днк-теста при рождении мне уже не кажется такой плохой. Затея родить любой ценой призывает жутких демонов.
-
Ну, еще есть более сложная мотивация, основанная на том, что общество делает вид, что материнство это что-то дохрена сакральное, главное достижение женщины, то, чем женщина должна гордиться.
Ну я тоже ощутила материнство как офигенное достижение и нечто сакральное после того, как родила. Но я во-первых не лезу со своим особо ценным без запроса ни к кому, а во-вторых прекрасно понимаю, что надо ещё как бы вырастить и воспитать.
-
(до этого - королевой фей ;D)
;D
я помнится еще хотела быть русалочкой. Только в варианте где она не стала человеком, а унаследовала отцовский трон и утянула принца к себе в подводное царство.
-
Я с детства не хотела. Вот когда в садике играли в дочки-матери, или заводили "любови", я держалась в сторонке. Даже когда с другом мечтали что у нас будет свой собственный автобус, друг добавил что с нашими детьми, я возразила что достаточно и автобуса ;D Не, я абсолютно точно с детства не любила детей. Я их и сейчас не люблю, скорее им сочувствую. Посмотрим что будет дальше...
-
(до этого - королевой фей ;D)
;D
я помнится еще хотела быть русалочкой. Только в варианте где она не стала человеком, а унаследовала отцовский трон и утянула принца к себе в подводное царство.
А что это за вариант?
-
RionaR, мой авторский.
Мне читали ту версию где русалочка превратилась в морскую пену, мне ее жалко было и мы придумали другую концовку.
-
Блин, ну что за дичь, откуда это вообще в голове берётся... «нет будущего»... Конечно же, оно есть. По моему мнению, смысл жизни исключительно в детях видят только те, кто руками и головой ничего делать не умеют. И ничего плохого в том, чтобы не хотеть детей нет. Будущее тех, кто их не заводит в них самих и в их личных достижениях.
Я была лютой чайлдфри :) из серии «ни за что и никогда» :) ну и в принципе до сих пор глобально детей не люблю, ну тоись как, умиления не испытываю, человек и человек на своей стадии развития. На второго не соглашусь никогда. Но мотив заведения одного был, наверное, сугубо эгоистичный - я в определенный момент поняла что я действительно много чему научилась в разных сферах и много разного знаю и умею. И как-то грустно стало, это что ж теперь, помирать с этим всем багажом? ;D решила, надо кого-то завести, даже не то чтобы знания передать, а скорее, ну прикольно же ребёнку будет с моим подходом к жизни и вообще. ;D но больше их, конечно, не будет, ибо до того момента когда ребёнка можно классным вещам учить, надо несколько лет прожить, не самых веселых :)
-
я из тех, кто с детства знала, что детей я не хочу. все эти утипуси иди поиграй с той маленькой девочкой, ой тебе улыбнулся ребеночек в коляске, иди улыбнись в ответ и прочие умиляшки у меня вызывали оторопь. я до определенного возраста даже думала, что взрослые точно так же не испытывают восторга от детей, только притворяются из вежливости, что умиляются, потому что так принято. каково же было мое удивление, когда я поняла, что им реально нравится сюсюкать с чужими детьми ;D
ну и короче я никогда не скрывала своего равнодушного отношения к детям, и родители, как я думала, принимают это нормально. а потом выяснилось, они думали, что это "подростковое". и только в мой почти тридцатник до них начало доходить, что я не шучу. и сейчас бабушка пытается рассказывать мне, что каждому человеку нужна семья, а мама в своём стиле вопрошет, кому и что я пытаюсь доказать.
и пытается статьями аля малахов доказать мне вред моих ОК, чтоб я срочно перестала их принимать. как будто я не знаю в надежде на что.
я вообще хз, че с этим делать кроме посылов нахер. посылы действуют, но ненадолго. не думала, что в целом адекватные люди будут так себя вести.
-
Я в детстве думала, что идеальная жизнь - это бабушка, дедушка, наш кот Антось и взрослая я. Ну, наверное, с мужем каким-нибудь, и дети будут, наверное, почти у всех же дети есть, вырасту и захочу. Выросла. Не захотела.
Планы на старость у меня тоже есть, правда, уже без бабушки и без Антося. В конце концов, во имя стакана воды можно и на кухне пожить, если уж так припрет.
-
По поводу нишей одинокой старости как раз недавно видела один пример.
Умерла незамужняя бездетная знакомая. Рак, то есть диагноз известен давно. Умерла с круглосуточной сиделкой и хором скорбящей родни. Когда она поняла, к чему идёт, собрала ту родню на ужин, рассказала, как написано завещание, где какие вклады распиханы, дала нал и попросила нанять сиделку когда станет надо.
То есть у человека не было детей, но были хорошие отношения с родственниками и деньги . Я считаю все получилось достойно у неё. Правда если бы родня была грибами, не получилось бы, но так такой вариант и с детьми может быть
-
Я тоже к тем, кто с детства не хотел. Ни куклы, ни пупсы не интересовали, я вообще не понимала, что с ними делать, нахера они мне, когда есть куда более интересные машинки, зверюшки и трансформеры. Исключение было только для модной в то время Барби.
Живые младенцы вообще криповали и до сих пор крипуют, не вижу никакого очарования в детях, всегда с удивлением слушаю эти разговоры о том, на кого похож младенец, на лысый сморщенный кабачок он блин похож, какое нафиг "папины глазки", "мамин носик". И когда меня детные знакомые спрашивали, на кого по моему мнению похож их ребенок, я конечно из вежливости отвечала, что на маму/папу, но внутренне недоумевала. По-моему, сходство с родителями и прочей родней у детей постарше проявляется, а поначалу они все одинаковые.
Умиления к детям тоже никогда не чувствую. Ненависти, вопреки мнению некоторых, тоже. Просто пофиг. Не пофиг мне только когда из-за нынешней детоцентричности нарушается мой комфорт и мои права. И вот это уже бесит.
Кстати, заявления про беззаботность чайлдфри раздражают. Как будто, если у тебя нет детей - то у тебя нет проблем. У среднестатистического человека и без детей обычно дохрена проблем и ответственности, не детьми едиными. Другое дело, что дети - это тот вид проблем и ответственности, который люди себе навешивают абсолютно добровольно и его можно спокойно избежать. Поэтому я редко сочувствую ноющим детным. Как правило, их проблемы проистекают из-за того, что они не подумали наперед о последствиях своего решения родить детей.
И конечно, установка в 21 веке, что дети обязательно должны быть, вызывает лютый стыд. Тогда как пора бы уже эволюционировать человечеству дальше и стремиться к повышению качества жизни, развитию науки и медицины, а не замыкаться на примитивной плодячке аки в каменном веке.
Про "нет будущего" очень смешно. Я конечно не так долго работала в сфере социальной работы, но на брошенных собственными детьми стариков успела насмотреться.
-
Наличие детей не гарантия счастливой безбедной старости, отсутствие детей не гарантия одинокой старости в нищем доме престарелых. Все зависит от человека, его социальной активности и личных качеств.
От здоровья это зависит.
-
Я точно плохо воспринимаю агрессию в адрес "идейных противников" и желание считать своё мировоззрение правильным для всего мира.
Независимо от стороны.
-
Не согласна, что чайлдфри - это врожденное. Сталкивалась с девушками из многодетных семей, которым с детства настолько хватило сполна быть няньками для младших, что повзрослев, не стали рожать своих детей. Кто-то вышли замуж, но живут без детей, а кто-то и в брак не вступали, если отношения и заводят, так не доходя до загса и даже не всегда доходя до совместного проживания.
Но в любом случае это дело автора, ее жизнь. Не хочет детей - так кто же заставит. Может, оно и лучше, чем рожать без желания "потому что так положено", а потом или депрессовать, или срываться на детей.
-
Когда я была совсем мелкой, то других детей воспринимала как таких потенциальных дружбанов, и считала, что вырасти и завести своих собственных, похожих на тебя, дружбанов - неплохая идея. Ну и хотела детей лет до пяти, ровно до момента, пока не узнала что они берутся прямо из тебя ;D
-
Мне так нравится когда люди которые не хотят детей приводят в пример своей позиции то что им не нравятся или даже раздражают чужие дети.
Открою секрет но люди которые хотят своих детей очень часто точно так же не любят и не переносят чужих детей.
Потому что чужой ребёнок это блин просто чужой человек. Ты к нему как бы и не должен ничего испытывать.
В общем если бы я определяла хочу ли я детей исходя из того как я отношусь к чужим детям это было бы не совсем корректно.
Это конечно не значит что я сейчас доказываю тем кто не хочет детей что они должны резко захотеть. Нет. Это выбор каждого. Причины тут вообще не важны.
Просто конкретно этот момент меня всегда прикалывает. Типа что если хочешь детей то должен радоваться вообще всем детям мира.
-
Я в принципе не чайлдфри как таковая, просто однажды поняла, что детей хочу только при определённых условиях, для достижения которых, впрочем, не стану специально напрягаться, получится - хорошо, не получится - ну так и ладненько.
Правда, сейчас уже я тоже не чайлдфри, но не готова к детям ни при каких условиях, так как считаю что первая беременность и первый ребёнок в возрасте под 40 (или даже за 40, так как заранее никогда не известно сколько времени уйдёт, пока получится) в российских реалиях - немножечко не то, с чем я правда хотела бы связываться.
Хотя в целом дети мне симпатичны, они прикольные, но 24/7 я это не вывезу. в режиме "полялякала-побегала-поиграла-сдала обратно родителям", я детей даже очень люблю
Но вот забеременей я ещё до мыслей об условиях, то есть примерно в 18-23 - родила бы и даже ни секунды не сомневалась. Скорее всего была бы эталонной яжмамкой, но я до сих пор не очень умная, что про тогда говорить.
-
Мне так нравится когда люди которые не хотят детей приводят в пример своей позиции то что им не нравятся или даже раздражают чужие дети.
Открою секрет но люди которые хотят своих детей очень часто точно так же не любят и не переносят чужих детей.
Потому что чужой ребёнок это блин просто чужой человек. Ты к нему как бы и не должен ничего испытывать.
В общем если бы я определяла хочу ли я детей исходя из того как я отношусь к чужим детям это было бы не совсем корректно.
Это конечно не значит что я сейчас доказываю тем кто не хочет детей что они должны резко захотеть. Нет. Это выбор каждого. Причины тут вообще не важны.
Просто конкретно этот момент меня всегда прикалывает. Типа что если хочешь детей то должен радоваться вообще всем детям мира.
Главное, что вам не нравится, почему приходится хоть что-то «приводить в пример» (по-русски будет «приводить в защиту своей позиции аргумент») своей позиции. Ну, что приводиться защищаться приходится довольно часто, а нападающие примеров не видят, аргументов не слышат. :)
-
Мне так нравится когда люди которые не хотят детей приводят в пример своей позиции то что им не нравятся или даже раздражают чужие дети.
Открою секрет но люди которые хотят своих детей очень часто точно так же не любят и не переносят чужих детей.
Потому что чужой ребёнок это блин просто чужой человек. Ты к нему как бы и не должен ничего испытывать.
В общем если бы я определяла хочу ли я детей исходя из того как я отношусь к чужим детям это было бы не совсем корректно.
Это конечно не значит что я сейчас доказываю тем кто не хочет детей что они должны резко захотеть. Нет. Это выбор каждого. Причины тут вообще не важны.
Просто конкретно этот момент меня всегда прикалывает. Типа что если хочешь детей то должен радоваться вообще всем детям мира.
Тем не менее многие люди очень даже любят и умиляются детям, даже чужим. А вот если ты им не умиляешься, есть нехилый шанс, что и свой будет раздражать, поэтому отказ рисковать и проверять поговорку "свое не пахнет" вполне нормальное обоснование чтобы не заводить детей.
-
а нападающие примеров не видят, аргументов не слышат
Ну так это по любому вопросу так. А почему не женат, а почему без детей, а почему не купишь себе машину/квартиру, почему не устроишься на нормальную работу в офис, а зачем тебе в 30 лет самокат/набор лего/киндер сюрприз, почему не ешь/ешь мясо, почему так много пьешь/почему не пьешь и тд и тп. У каждого человека есть свое мнение и каждый уверен в целом что его мнение правильное. Просто кто то понимает что свое мнение можно при себе держать и другим людям в пень не уперлось выслушивать его мнение о своей жизни, а кто то не рефлексирует на эту тему и пристает к окружающим.
Почти не возможно убедить такого человека в чем то. В глубине души он все равно будет считать что он прав а ты нет. Ты просто сирый, убогий, кукушкой тронулся или еще что. В общем придумает почему ты скорбный а он молодец.
Другое дело когда ты сам себе пытаешься объяснить почему ты считаешь/хочешь так а не иначе.
-
О, кстати, легенды про "никогда не любил детей - вырос ЧФ" могут работать и против ЧФ. У многих мозг достраивает картинку обратной зависимостью. Мол, с приязнью относишься к детям - заводи своих, тебе прям надо, будешь хорошим родителем. И не доходит до людей, что это вот далеко не достаточное условие.
Я, например, ЧФ и была бы просто ужасающей матерью. Эт я щас не прибедняюсь, а констатирую факт. Но при этом отлично отношусь к чужим детям, могу их недолго занять или посидеть с ними, если у друзей форс-мажор или беда. Собссно, они для меня как собаки: самой их иметь нафиг-нафиг, это ж геморрой, а вот с чужими поиграть и погулять - сойдет.
-
Мол, с приязнью относишься к детям - заводи своих, тебе прям надо, будешь хорошим родителем.
Хаксли, мне это даже тут говорили. ;D
Другое дело когда ты сам себе пытаешься объяснить почему ты считаешь/хочешь так а не иначе.
Лис, а это тут при чем?
-
Я бы не был так категоричен.
Скорее, ЧФ - это рабочие особи улья, которые не плодятся сами, но тем не менее в рамках своей специализации способствуют размножению улья, выполняя ценные экономические задачи и приумножая материальный базис общественного существования.
Безусловно, есть и чисто паразитические в смысле задач сверхорганизма ЧФ, но они ничем не отличаются от таких плодящихся индивидов, общественный вред от которых перевешивает пользу размножения.
То есть ничего нового мы не видим. Все это уже было во времена фараонов.
-
Я уже говорила свое мнение: если ты ЧФ и потом на старости лет пожалеешь. что не родил ребенка... это только твои сожаления. Но если, родив ребенка, ты обнаружишь, что жалеешь, что не любишь, не хочешь, тебя бесит... будут сломаны минимум две жизни. А в перспективе больше, ведь нелюбимый ребенок может отравить жизнь другим.
-
Насколько мне известно, человек неспособен определить перед ним генетически его ребёнок или нет.
Зато активное выделение окситоцина формирует привязанность к конкретному ребенку. И многочасовая, многодневная и многомесячная возня с ним. Больше вложенных усилий - больше привязанности.
Для парней это более точный признак, хотя тоже не с самой сильной корреляцией. У них все же любовь к ребенку гораздо более социальный конструкт, чем физиологический.
-
Мне так нравится когда люди которые не хотят детей приводят в пример своей позиции то что им не нравятся или даже раздражают чужие дети.
Открою секрет но люди которые хотят своих детей очень часто точно так же не любят и не переносят чужих детей.
Потому что чужой ребёнок это блин просто чужой человек. Ты к нему как бы и не должен ничего испытывать.
Эээ.. Если я откровенно брезгую детьми, то как я должна угадать, что вот рожу своего и это пройдет?
Это логический вывод - если раздражает что-то чужое, то есть нехилый шанс, что будет точно так же раздражать и свое.
Можно попробовать купить духи, которые тебе не нравятся, купить велосипед, на котором тебе неудобно ездить, завести собаку, той же породы, что и соседская гавкучая, но детей ты подруге не передаришь, на авито не перепродашь и заводчику не вернешь нет, это не призыв брать собак на тест-драйв, просто от собаки проще избавиться, чем от младенца.
Не хотеть детей, потому что они неприятны как явление, и хотеть детей, но только своих, потому что неприятны чужие - это разные вещи.
-
Наивно думаю, что природа, создающая ЧФ, скорее отберет у человека либидо или способность рожать в принципе, а не такую эфемерную штуку как "хочу ребенка".
Наивно ;D
Я очень жалею, что не бесплодна, меньше головной боли было бы.
Я вот недавно на "Довод" сходила - вообще не поняла главную героиню. Богатая молодая красавица, брось ребенка и живи счастливо подальше от мужа-говнюка, не в нищете же бросаешь, и не в детдоме.
Привязанность.
В восемнадцать и раньше я не хотела детей, но установка «надо родить, потому что потому» в голове была. И выйди я тогда замуж, ребенок у меня был бы. Но слава богу, голова в том возрасте была занята учебой и работой больше.
У меня было бы так, но с той разницей, что меня бы просто морально додавили родить. Так что я тоже очень рада, что избежала этого.
К сожалению, после "а у тебя есть дети?" нередко следует "а почему?". Кмк, это не является нейтральной темой для разговора.
В точку.
И если даже сказать "не могу", не всех это останавливает.
О, кстати, легенды про "никогда не любил детей - вырос ЧФ" могут работать и против ЧФ. У многих мозг достраивает картинку обратной зависимостью. Мол, с приязнью относишься к детям - заводи своих, тебе прям надо, будешь хорошим родителем. И не доходит до людей, что это вот далеко не достаточное условие.
Меня так достают мотивом "тебя дети любят".
Да, это реально так, дети от 5 до 10 лет липнут просто и не могут отлипнуть никак. Хотя я к ним ничего не чувствую вообще. Просто вежливо себя веду.
И начинаааается "тебе надо своих обязательно, тебя же так любят дети!!!"
>:( >:( >:(
-
Многих ЧФ, по моим наблюдениям, любят дети. Отчасти потому, что мы не кидаемся щипать их за щечки, тискать и слюняво сюсюкать, просто общаемся примерно как со взрослыми, разве что чуть внимательнее фильтруем темы и выражения. Дети на такое падки.