Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 25 Сентября 2020, 02:37:26
-
У меня очень "ранняя" дочь, и я не знаю, что с этим делать. Ей только 13, но у нее вовсю переписки со старшими мальчиками на эротические темы. Да, я читала ее мессенджеры, можете осуждать, но это лучше, чем потом узнать, что дочка принесла в подоле. Она общается с парнями 15-16 лет, они обсуждают секс, с парой из них у нее было даже что-то вроде вирта. Я об этом знаю, так как прочитала, но не знаю, как быть. Считаю, что всё это началось слишком рано. Она часто задает мне вопросы про мальчиков, недавно спрашивала, в каком возрасте я впервые поцеловалась. Но если первый поцелуй в 13 - это еще куда ни шло, то подобные переписки я считаю просто кошмаром. Тем более, мальчики старше. Боюсь, что всё зайдет слишком далеко. Конечно, я поговорю с ней про контрацепцию, но она по сознанию еще совсем ребенок, наивная и глупенькая. Мне страшно за дочь, но и под замок ее не посадишь. ПМП.
16 и 13 - это разве законно? Матери бы припугнуть этого мальчика.
-
Тем более, мальчики старше.
Были бы младше, было бы лучше?
-
16 и 13 - это разве законно? Матери бы припугнуть этого мальчика.
Да, законно. Оба несовершеннолетние. В случае взаимного согласия ничего не будет.
-
А не преувеличивает ли мама опасность? Нет, ну прост в 13 лет в нашем мире не обсуждать секс даже в теории - странновато. Вирт... Тут такое, главное, фото голые пусть не шлёт, а так-то от слов - не забеременеешь. И 13 девочке + 15 мальчику - это же не общение с педофилом 45 годиков.
Опять же... Если она у мамы про первый поцелуй спрашивает, а не про первый секс... М.б. девочка вотпрямщас и не собирается лишаться девственности, ей просто интересно, мож она вообще про романтИк?
Опять же-2... Про контрацепцию уже надо было поговорить, а не только планировать. Но главное - про то, что уступать не надо из-за "он меня тогда бросит". Я бы поговорила ещё и про "только когда ты сама будешь готова".
Ужс, кстати, меня в первый раз поцеловал мальчик в дет.саду, а второй раз поцеловали в 14. Разные были мальчики, если чо. Ровесники, специально для искателей педофилии ;D
В принципе, тревожность за дочь я понимаю. Вопрос - насколько эта дочь глупенькая и наивная. Тема не раскрыта.
-
Да, я читала ее мессенджеры, можете осуждать, но это лучше, чем потом узнать, что дочка принесла в подоле.
...и поэтому я делаю то, что с большой долей вероятности именно к принесению в подоле и приведет: окончательно похерю доверие, отношения и родительский авторитет.
Для людей, читающих чужую переписку, есть отдельный котел в аду, сколько ты в "да, это плохо, но" не играй.
-
16 и 13 - это разве законно? Матери бы припугнуть этого мальчика.
Да, законно. Оба несовершеннолетние. В случае взаимного согласия ничего не будет.
А разве там порог не с 14 лет?
Мамаша, роющаяся в мессенджерах дочери, отвратительна. И оправдываться она может чем угодно. Ставлю на то, что о сексе она с ней особо не говорила, а вот "проконтролировать" процесс самостоятельного познания - милое дело.
Я в 13 смотрела такую отвратительную аниме гей-порнуху, что такая маман бы меня точно к психиатру потащила.
-
Оскорбинка упрлс. Это только в головах родителей существует уровень доверия, когда деть приходит и говорит "Мам, я хочу потрахаться с васей из 5б, можно?". В реальном мире нужно обо всем догадываться, предполагать, не сожрать себя и окружающих этими фантазиями, а потому подкрепить их хоть чем-нибудь. Я за контроль соцсетей пестюков. Родители по закону отвечают за всю дурь, что творят дети, а потому право имеют.
-
Я за контроль соцсетей пестюков. Родители по закону отвечают за всю дурь, что творят дети, а потому право имеют.
Какая радость, что большинство детей успешно заводят несколько страниц и не палятся.
Право имеют, кули. И шмонать комнату и вещи (простите за выражение) право имеют. А вдруг там алкоголь или вещества, а родитель не знает. И за ручку в школу водить. И дневники читать. И под домашний арест в случае любых подозрений сажать. Чего мелочиться-то. Отличная будет атмосфера в семье, разве нет?
Уровень доверия должен быть достаточным, чтобы детка пришла к родителю(-ям) с вопросом или проблемой, в чем бы они не заключались. А вся необходимая информация должна быть предоставлена детке самостоятельно плюс в адекватных источниках.
Совершенно необязательно сообщать "я собираюсь потрахаться с Васей", чтобы иметь доступную инфу по защите при процессе.
-
Теперь и Хаскли упрлс. Да, черт побери, родители должны знать, что творится в вещах ребенка. Т.к. когда нагрянут менты и из детского шкафчика с мишкой извлекут деньги и наркоту для закладок, то виноваты будут предки. И если там обнаружатся голые фотки подружки с пьяной вечеринки, то тоже виноваты предки. И если ребенок суициднется под очередного синего кита. И т.д.
Да до жопы то доверие, если ребенок уже выслал интимные фотки и его шантажируют. Взрослые получив письмо счастья бегут брать кредиты и платить мошенникам за якобы видео дрочки, которое будет разослано всем контактам.
-
Пиzдючке 13 годиков, а мамашка размышляет, как с ней о контрацепции помягче поговорить. Да пусть уж сразу упаковку гандонов вручит и благословит на безудержные половые сношения, ведь еbущаяся семиклассница -- это абсолютно нормально!
Парням пригрозить анальными карами, дочку к дохтару, инет ограничить.
-
Ну... В свои 13 я переписывалась с другими девчонками и мы описывали секс. Лесбиянкой я от этого не стала, первый поцелуй и секс, о боже, ажно в 19 лет случился
Фантазию гонять это интересно, особенно в таком возрасте: что-то новое, взрослое...
Соц сети мои, спасибо, не монитор ли, зато в вещах копаться - как здрасьте. Ничего хорошего в таком нет, когда бабушка у меня, ещё девственницы, нашла лекарство, которое гинеколог выписал, и устроила мне на три дня обидки вначале, а потом истерику, что я уже и сексом занимаюсь, и опустилась и прочее. Лекарство лежало во внутреннем кармане моей сумки для ноута! Специально спрятать пыталась, потому что знала, что получу истерию
Пиzдючке 13 годиков, а мамашка размышляет, как с ней о контрацепции помягче поговорить. Да пусть уж сразу упаковку гандонов вручит и благословит на безудержные половые сношения, ведь еbущаяся семиклассница -- это абсолютно нормально!
Парням пригрозить анальными карами, дочку к дохтару, инет ограничить.
Ну сексом заниматься в 13 и правда плохая идея, а в чем проблема поговорить о контрацепции? Нет, я правда не понимаю. Ребенок уже знает, что такое секс, так пусть они знает блин про безопасный секс и последствия в виде беременности и ЗППП.
-
Парням пригрозить анальными карами, дочку к дохтару, инет ограничить.
Лол, всю историю человечества это никого не останавливало и вот сейчас в 21 веке детишки испугаются атата от взрослых и будут хорошо себя вести, чтобы мама не расстраивалась ))))
Мишка, я писала про адекватный мониторинг соцсетей, вещей, содержимого шкафов и т.д. Любую идею можно извратить.
-
Теперь и Хаскли упрлс. Да, черт побери, родители должны знать, что творится в вещах ребенка. Т.к. когда нагрянут менты и из детского шкафчика с мишкой извлекут деньги и наркоту для закладок, то виноваты будут предки. И если там обнаружатся голые фотки подружки с пьяной вечеринки, то тоже виноваты предки. И если ребенок суициднется под очередного синего кита. И т.д.
Да ради бога, хули. Какая радость, что у вас детей нет, не на ком экспериментировать и играть в СИЗО ;D
Родители должны знать и точка. Имеют Право. А потом вырастают люди с огромными вавками в области личного пространства, ненавистью к родителям и любому контролю в целом. Нет же других методов, кроме как воспринимать ребенка как собственность и перерывать все вещи и сети.
Ну... В свои 13 я переписывалась с другими девчонками и мы описывали секс. Лесбиянкой я от этого не стала, первый поцелуй и секс, о боже, ажно в 19 лет случился
Фантазию гонять это интересно, особенно в таком возрасте: что-то новое, взрослое...
Соц сети мои, спасибо, не монитор ли, зато в вещах копаться - как здрасьте. Ничего хорошего в таком нет, когда бабушка у меня, ещё девственницы, нашла лекарство, которое гинеколог выписал, и устроила мне на три дня обидки вначале, а потом истерику, что я уже и сексом занимаюсь, и опустилась и прочее. Лекарство лежало во внутреннем кармане моей сумки для ноута! Специально спрятать пыталась, потому что знала, что получу истерию
Но она же Имела Право Знать! И истерики тоже катать право имела. Ведь она за вас отвечааает. Значит, может вести себя как угодно. А выслушивать, проводить разъяснительную работу и воспитывать с раннего детства не обязана.
-
Мишка, я писала про адекватный мониторинг соцсетей, вещей, содержимого шкафов и т.д. Любую идею можно извратить.
Просто вот эта грань "адекватного" она очень размытая в данном случае, имхо.
Вот у меня сейчас двоюродный брат вступает в подростковый период, и он вроде как мне верит и любит. А вот родители... Ну, они и мне по мозгам в свое время хорошо проездили, и его сейчас все шпыняют.
И я понимаю, что он вряд ли пойдет к ним, если вдруг что уточнить, или проблемы, да просто на душе погано. И вроде есть у него телефон, только родители все переписки читают. Что говорить, мне пару недель назад дядя с его ватс апа писал. Это как-то на адекватность для меня не очень тянет
-
Оскорбинка упрлс. Это только в головах родителей существует уровень доверия, когда деть приходит и говорит "Мам, я хочу потрахаться с васей из 5б, можно?". В реальном мире нужно обо всем догадываться, предполагать, не сожрать себя и окружающих этими фантазиями, а потому подкрепить их хоть чем-нибудь. Я за контроль соцсетей пестюков. Родители по закону отвечают за всю дурь, что творят дети, а потому право имеют.
Спасибо за экскурсию в мыслительный и "воспитательный" процессы грибов :-\
Можно деточку за ручку еще до университета водить, чтобы не сожрать себя фантазиями, что на тернистом пути от дома к школе детку или педофил украдет, или в закладчики завербуют.
-
С одной стороны вроде и не стоит читать мессенджеры чужие, с другой стороны ну если ребенок тупенький и не совсем адекватен в своем возрасте и то и гляди либо трахаться пойдет, либо еще что?
А сколько историй, когда девушки переписывались с какими-нибудь взрослыми маньяками-педофилами...
-
чисто теоретически, мониторить же тоже можно по разному. в 13 лет мониторить нужно и даже очень. но можно сделать так чтоб дочь об этом никогда не узнала. ну а с годами мониторинг начинать сворачивать, особенно если нет ничего зазорного и дочь адекватна. а можно устраивать мега скандалы и разбор полётов, тогда будет хуже всем.
и имхо про контрацепцию надо не только "мягко вещать" а покупать, показывать, активно рассказывать, сводить к хорошему врачу на консультацию и честно и открыто разговаривать на тему секса и половых отношений. ну и на вопросы про любовь тоже отвечать.
-
чисто теоретически, мониторить же тоже можно по разному. в 13 лет мониторить нужно и даже очень. но можно сделать так чтоб дочь об этом никогда не узнала. ну а с годами мониторинг начинать сворачивать, особенно если нет ничего зазорного и дочь адекватна. а можно устраивать мега скандалы и разбор полётов, тогда будет хуже всем.
и имхо про контрацепцию надо не только "мягко вещать" а покупать, показывать, активно рассказывать, сводить к хорошему врачу на консультацию и честно и открыто разговаривать на тему секса и половых отношений. ну и на вопросы про любовь тоже отвечать.
Имхо, тут как с изменами. Куево само по себе, но некоторые умудряются не палиться. Если спалишься, испортишь отношения с партнером/ребенком наверняка.
"Мягко вещать" можно про выбор специальности в этом возрасте. А про контрацепцию нужно откровенно разговаривать, настойчиво напоминать, предоставлять все нужное и уточнять, что с любой проблемой - побочки, необходимость врача, несработавший метод, етс. - нужно не таиться, а бежать к родителям, никто не осудит.
-
Господдя...
Я в 13 читала яойные фанфики по Наруто, и порнорассказы. Вирт был, нуу, в 14. А первый живой секс в 24. Так что ничего нифига не связанно
-
Hacksley, ну родители несут ответственность за ребёнка и да, я считаю что можно тихо и читать и проверять и при всём при этом не подорвать отношений с детьми. но может быть это у меня деформация началась. я работаю с полицейскими и они народ очень недоверчивый. не раз на обеде говорили про подростков и родительский контроль. и они все говорили что мониторят не только подростков, но и уже взрослых детей которые ещё живут с родителями. дети не знают, но родители крепче спят. на личной шкуре знаю как хреново когда не только читают но и скандалы закатывают. но ведь можно же почитать, посмотреть на поведение и придти к тем выводам что и весь форм - девочка просто интересуется сексом, что вполне естественно и своевременно. а можно почитать и спасти ребенка от педофила. просто не надо быть такой ханжой как мама в истории.
зы. у меня дочь. 6 лет. и мы уже с мужем обсуждаем когда и как будем начинать разговоры. вот только в обед на эту тему разговаривали.
-
Ну, в 13 переписки с мальчиками наверное это нормально..
Ну, мне так кажется.
Моя в 9 лет переписывается. Не мониторю особо. Спрашиваю иногда. Да, она мне сказала пароль от своего телефона.
Думаю, если ситуация начнёт выглядеть подозрительно, ну, скажем, от меня намеренно будут прятать телефон, или ещё что.. Может быть и посмотрю, и в телефон залезу, и даже спрошу прицельно. Но интерес к сексу в 12-15 лет это нормально. И говорят о нем гораздо больше чем делают. Как, собственно, и с другими серьёзными вопросами.
-
Омг. Мониторить соцсети, влезать в жопу без мыла даже взрослым детям, а потом удивляться подорванному доверию и отсутствию отношений ребенком. Facepalm. Можно ещё девочку регулярно к гинекологу водить, чтобы та подтвердила наличие девственности.
Ничего, что секспросвет надо начинать с дошкольного возраста? Ничего, что своего ребёнка надо уважать?
-
Я в свои 12 лет имела непродолжительные отношения сексуального характера с девочкой-ровесницей ☺️ Это было больше из любопытства, чем от желания секса. Попробовали, потрогали, интересно. После того у меня отношения были только с парнями, как у неё - хз. Но вроде она сейчас замужем.
Доступа к интернету у нас тогда не было, поэтому всё это происходило при встречах. Был бы интернет - были бы и переписки.
12-13 лет - это ж как раз тот возраст, когда начинает появляться сексуальное желание, не?
Короче, не вижу ничего страшного в переписках, но маме нужно сейчас вести себя максимально деликатно.
-
Оскорбинка упрлс. Это только в головах родителей существует уровень доверия, когда деть приходит и говорит "Мам, я хочу потрахаться с васей из 5б, можно?". В реальном мире нужно обо всем догадываться, предполагать, не сожрать себя и окружающих этими фантазиями, а потому подкрепить их хоть чем-нибудь. Я за контроль соцсетей пестюков. Родители по закону отвечают за всю дурь, что творят дети, а потому право имеют.
Нет, Ники, это ты упоролась на контроле. Не контроль нужен, а секспросвет. И не в тринадцать ребенкиных лет его начинать надо. Ребенком вообще заниматься надо. В целом.
И да, я в нежные тринадцать приходила к маме или папе и рассказывала о своих желаниях, сексуальных в том числе. И мы обсуждали. И нет, мои родители не проверяли мои сумки в поисках сигарет, водки и наркотиков. Нашли бы презервативы — порадовались. Курить мне не запрещали, пить тоже. А насчет наркотиков были уверены, что своя голова на плечах есть. В результате, несмотря на то что с мальчиками я встречалась и целовалась, да, лет с двенадцати, в постель с мужчиной легла в 25. Когда этого захотела сама. В подоле не принесла.
-
И что? Я припоминаю, что в 10-11 лет в школе только и болтовни было, что про секс, в 11-12 на вечеринках играли в бутылочку, на пустых уроках рисовали противоположному полу схему половых органов в рамках аутосексвоспитания.
И это еще соцсетей не было, приходилось вживую.
-
Hacksley, ну родители несут ответственность за ребёнка и да, я считаю что можно тихо и читать и проверять и при всём при этом не подорвать отношений с детьми. но может быть это у меня деформация началась. я работаю с полицейскими и они народ очень недоверчивый. не раз на обеде говорили про подростков и родительский контроль. и они все говорили что мониторят не только подростков, но и уже взрослых детей которые ещё живут с родителями. дети не знают, но родители крепче спят. на личной шкуре знаю как хреново когда не только читают но и скандалы закатывают.
Да, Пинаколада, у вас деформация. И я вас понимаю, в принципе. Условно небольшой риск раскрытия против возможности мониторить без надежды на тупые детские мозги (так, кажется, рассуждают "бдительные" родители?).
Но им стоит себя спросить: а что будет, если раскроют? Шансы не такие малые, как им кажется. Готовы они к тому, что дети заведут на этот раз полностью закрытые страницы или несколько таковых? Не будут доверять родителям вообще? В случае проблем пойдут не к врачу, а в интернет с левых устройств, чтобы мамка не запалила, что они способы аборта или лечения инфекций гуглят?
Как я уже говорила, с изменами многие так же рассуждают. "Все ради ее-его блага", "не развалим семью", "зато все благополучно и никому нет вреда". И тоже в большинстве случаев уверены, что половинка никогда не узнает.
Про мониторинг взрослых детей вообще О___о Родителям к психиатру, если у них проблемы со сном без слежки за взрослыми людьми. Даже если они полицейские. Имхо, деформация в эту сторону должна отлавливаться штатным психологом и служить показанием к психотерапии у специалиста.
А детям можно мониторить соцсети и историю запросов своих родителей, если они полицейские или просто волнуются? Вы там хоть какую-то рефлексию включайте, чтобы совсем уж ипанину в своих рассуждениях отследить.
-
Я лично ни одного ребенка-родителя с таким сферическим доверием в вакууме не встречала за всю свою жизнь, чтобы с проблемами шли к родакам. Всю жизнь все врали в школе, потом в универе ходили по подружкам с беременностями и абортами, потому что страаашна. В 20 бл*дь лет страшна одному взрослому человеку обратиться за советом к другому. Это не значит, что семей с хорошими отношениями нет, но их единицы, человеки, сцуко, несовершенны, поэтому я к Николь. Незримая, невидимая, неуловимая бдительность.
Как-то лет в 12 мы с подружкой обсуждали свои какие-то невинные фантазии типа как у нас куклы целуются или чот такое, продумывали сценарий игры, короче. Ее маман это подслушала и потом выдала моей, что я растлительница и извращенка. Благо моя маман просто поржала над ней вместе со мной типа прикинь, какая у Насти мама дура. Косяк Настиной мамы, имо, не в том, что подслушала, хер с ним, чотам слушать, а в том что обнаружила себя. Не так это все надо разруливать.
-
Я подумал, "ранняя", в смысле авторша ее рано родила. Эротическая переписка в 13 - это ж, вроде, норма. И да, с мальчиками постарше, потому что мальчики в 13 в массе (да, есть исключения) еще дети-дети.
-
А разве там порог не с 14 лет?
Сколько я помню, в российском законодательстве нет. Порог 14 (равно как и порог 12) лет упоминаются в связи со статьями, регулирующими отношения совершеннолетних с недостигшими возраста согласия. Отношения двух несовершеннолетних не регулируются ничем кроме согласия ( и в ряде случаев, наступления половой зрелости).
-
Сколько я помню, в российском законодательстве нет. Порог 14 (равно как и порог 12) лет упоминаются в связи со статьями, регулирующими отношения совершеннолетних с недостигшими возраста согласия. Отношения двух несовершеннолетних не регулируются ничем кроме согласия ( и в ряде случаев, наступления половой зрелости).
Я не юрист, мб меня поправят. Но вот что говорит 134 статья УК РФ:
В случае, если разница в возрасте между потерпевшей (потерпевшим) и подсудимым (подсудимой) составляет менее четырех лет, к последнему не применяется наказание в виде лишения свободы за совершенное деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи или частью первой статьи 135 настоящего Кодекса.
(это примечание)
А вот часть первая 134 статьи:
Половое сношение с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста, совершенное лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста,
А с 12-летками - это часть третья:
Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные с лицом, достигшим двенадцатилетнего возраста, но не достигшим четырнадцатилетнего возраста,
К тому же, не применяется наказание в виде лишения свободы. По поводу других ничего не сказано. Так что если я верно понимаю эту часть Кодекса, то 16-летка (например), совративший 13-летку, может бодро скакнуть под суд.
-
Хаксли, нет. Вся 134 (равно как и 135) статья рассматривает в качестве обвиняемого только лицо, достигшее совершеннолетия. Разные пункты рассматривают разный возраст потерпевших, но не обвиняемого. Нельзя по 134 привлечь шестнадцатилетнего, по 131 или 132 можно, а тут никак.
-
Хаксли, нет. Вся 134 (равно как и 135) статья рассматривает в качестве обвиняемого только лицо, достигшее совершеннолетия. Разные пункты рассматривают разный возраст потерпевших, но не обвиняемого. Нельзя по 134 привлечь шестнадцатилетнего, по 131 или 132 можно, а тут никак.
Да, вы знаете, вероятно, вы правы. Почитала про признаки такой статьи.
-
Это не значит, что семей с хорошими отношениями нет, но их единицы, человеки, сцуко, несовершенны, поэтому я к Николь. Незримая, невидимая, неуловимая бдительность.
Нормальных людей мало, поэтому не надо самосовершенствоваться и лечить головных тараканов, чтобы не плодить таких же ненормальных, а надо творить дичь, которая будет провоцировать повторение истории.
Г - Логика.
-
Мне кажется, "незримая бдительность" - это абсолютный, запредельный уровень лицемерия и скотства. Блин, Николь, я прям расстроился, вы мне как-то нравились своими рассуждениями, а тут такой п*здец. Да, очень редко можно встретить такое доверие, чтобы ребенок прям все рассказывал, но после того, как ребенок узнает, что его переписки читают, личного в их разговорах останется ровно на "передай соль". Когда я учился в школе, моя мать тоже делала попытки читать мои переписки, благо её уровень компьютерной грамотности не позволял ей этого, зато позволял очень глупо палиться на этом. И знаете что - в свои 29 я не благодарен ей за заботу, я ненавижу её как мерзкого, отвратительного контрол фрика, который сделал из меня задерганного невротика. И именно попытками контролировать мою жизнь и узнать обо мне все она добилась того, что сейчас абсолютно все имущество, которое у меня есть, и даже ИП мое зарегистрировано на жену, чтобы при любом раскладе, если я вдруг умру, а она окажется инвалидом, пенсионером или еще как-то получит право обойти моё завещание, она бы не получила ни одной завалящей копейки. Ваш ребенок никогда не поблагодарит вас за слежку. Вы никогда не сделаете ему лучше таким образом. А если вы воспитали ребенка таким образом, что кроме слежки, никак не можете рассчитывать ни на его доверие, ни на его честность, ни на его здравый смысл - то не нужно отмазываться подростковым возрастом, это просто ваш про*б как матери.
-
Извините, а где я говорила об абсолютном доверии? Мне импонирует позиция не только принятия в случае обращения ребенка к родителю, но и поддержки по умолчанию. Не хочешь рассказывать мне - вот тебе контрацептивы, вот тебе контакты нескольких хороших врачей, твои дела - медицинская тайна, в которую я не собираюсь совать нос, но, пожалуйста, позаботься о себе, если возникнут проблемы и ты вдруг таки постесняешься что-то мне рассказать. Нужны деньги на прием, анализы, лекарства или еще что-то - пожалуйста, не молчи.
Родители, которые практикуют беспалевную "постоянную бдительность" и сование носа во все переписки, нередко даже не подозревают, в какую хрень может вляпаться их детка. И как поздно они об этом узнают. Не стоит воспринимать подростков как ненаблюдательных идиотов априори.
-
Интересно, эта «незримая бдительность» должна работать в обе стороны или как обычно? ::) Если дочь-подросток найдёт в вещах у мамы фаллоимитатор, вправе ли она беседовать с матерью на тему: «У вас с папой всё хорошо в постели? Он тебя точно удовлетворяет?». А что, она же искренне беспокоится за своих родителей, имеет право знать! Если сын спалит переписку папы с любовницей, может ли он закатить папе скандал и потребовать не ходить налево? Он тоже беспокоится!
-
Я в школе дружила с девочкой из Англии, у нее была как раз та самая бдительность.
Но она была не "незримой", а вполне себе осязаемой — на всех устройствах стоял родительский контроль, контент 18+ ждёт тебя после 18 лет, чтоб добавить кого-то в друзья, нужно было получить разрешение от родителей и вот это всё.
Меня это удивляло до какой-то крайней степени, в том числе и потому, что она на эту тему не парилась и в ее окружении как-то так было у всех :-\
-
Интересно, эта «незримая бдительность» должна работать в обе стороны или как обычно? ::) Если дочь-подросток найдёт в вещах у мамы фаллоимитатор, вправе ли она беседовать с матерью на тему: «У вас с папой всё хорошо в постели? Он тебя точно удовлетворяет?». А что, она же искренне беспокоится за своих родителей, имеет право знать! Если сын спалит переписку папы с любовницей, может ли он закатить папе скандал и потребовать не ходить налево? Он тоже беспокоится!
Надо ли шмонать вещи родителей? Устраивать ли скандалы за сигареты?
-
Ну во многих странах есть запрет на пользование детьми до 13 соцсетями. А если страница есть,ее контролируют родители. И это нормально.
-
Охххх, я помню, как мама всыпала мне песдюлей за переписку с поцелуйчиками с юношей (Мне 15 было, юноше 18). Конечно, это меня от него не отвратило, но доверие мама потеряла лет на 10:/
Ибо нечего лазить в чужие телефоны, а раз уже залез -- не пались и расскажи лучше про контрацепцию >:(
-
Ну во многих странах есть запрет на пользование детьми до 13 соцсетями. А если страница есть,ее контролируют родители. И это нормально.
Ради богов. Таково законодательство страны. Дети там знают, что либо смирись, либо не заводи страницу до 13 (я так понимаю, с принципом "не палить возраст" там тоже чуть сложнее). Это откровенно и честно. Оставляет выбор.
Но тут речь не только о 13-летних, а вон даже о совершеннолетних уже зашла.
-
Парням пригрозить анальными карами, дочку к дохтару, инет ограничить.
К дохтару потому, что в 13 лет началось половое созревание и просыпается либидо?
Может, еще и месячные в таком возрасте - не норма?
Я что-то даже не знаю... :-\ :-\ :-\
-
К дохтару потому, что в 13 лет началось половое созревание и просыпается либидо?
Может, еще и месячные в таком возрасте - не норма?
Я что-то даже не знаю... :-\ :-\ :-\
Еще ж неясно, к какому доктору бежать. То ли к гинекологу целку проверять, то ли к эндокринологу - выяснять причину "раннего" полового созревания, то ли к психиатру - требовать вылечить мерзавку от ненормальных фантазий.
;D
-
Я в школе дружила с девочкой из Англии, у нее была как раз та самая бдительность.
Но она была не "незримой", а вполне себе осязаемой — на всех устройствах стоял родительский контроль, контент 18+ ждёт тебя после 18 лет, чтоб добавить кого-то в друзья, нужно было получить разрешение от родителей и вот это всё.
Меня это удивляло до какой-то крайней степени, в том числе и потому, что она на эту тему не парилась и в ее окружении как-то так было у всех :-\
Недопуск к законодательно запрещенному возрастному контенту отнюдь не равноценно шмонанию вещей и чтению личной переписки. Сей недопуск ни в коей мере не является вмешательством в личную жизнь. Вы ж не будете считать вмешательством в личную жизнь то, что до 18 нельзя сигареты и алкоголь купить? Недопуск к возрастному контенту аналог именно этого.
-
Так. Ограничения на контент +18 это нормально. Ночевать только дома в 13 это нормально. Как и ходить с разрешения родителей в гости с ночёвкой. К известнсным и проверенным людям.
Ходить на сомнительные вписки в 13 - не нормально. Спать с мальчиками и не мальчиками не нормально.
Интересоваться сексом и говорить о нем - нормально.
Я к тому, что контроль все равно нужен..
-
Я уже писала.
Я до определённого возраста лениво просматривала странички дочери. Где-то и переписку.
Но не в 13, конечно. К тому времени мозг начал отрастать уже)
При том у нас реально доверительные отношения (нет, я себе не льщу, нисколько))
Я не могу сейчас сказать, в каком возрасте произошёл этот переход от "охренеть, не натворила бы чего" до "блин, да нафига мне это")
Но началось с того, что я обнаружила в друзьях у дочки деда с соседнего села (ему 56, блин, было! А ей 9) и он разводил её на поговорить. А она сказала, что неловно было отказать, что взрослый дяденька хочет набиться в друзья.
Ох, я шерстила соцсети первое время)
Но автора не понимаю нисколько.
Переписка 13-15 летних людишек скучна до невозможности. Ставлю на то, что маман там себе больше накрутила, чем прочитала.
-
Так. Ограничения на контент +18 это нормально. Ночевать только дома в 13 это нормально. Как и ходить с разрешения родителей в гости с ночёвкой. К известнсным и проверенным людям.
Ходить на сомнительные вписки в 13 - не нормально. Спать с мальчиками и не мальчиками не нормально.
Интересоваться сексом и говорить о нем - нормально.
Я к тому, что контроль все равно нужен..
Бацилла, вы говорите преимущественно разумные вещи. Которые никак, к сожалению, не касаются лазания по перепискам и рытья в вещах. Как же мерзко, наверное, этим детям приходить и обнаруживать следы обысков в своих шкафах. Или родители там фотографируют и записывают, как было сложено, а потом на место возвращают (вероятнее, им похеру и они не заморачиваются).
Может, у меня с этим какие-то проблемы, но я бы не допускала родителей даже в самые невинные и бытовые переписки с кем-либо ни в 13, ни в 15, ни в 18 и т.д.
А на обыск в шкафах в 13-14 лет, прикидываю, что могла бы демонстративно вывалить вещи на пол в родительской комнате и даже отказаться от их дальнейшего использования (по крайней мере, декларировать намерение). Позже, конечно, склонилась бы к громкому скандалу. Но вот в самый пик пубертата, оооо.
Короче, тут я почувствовала себя истеричкой, как-то неприятно ;D ;D
-
мне малой по ошибке прислал одну свою переписку. пытался к девочке подъехать, она его в ответ послала отборным матом. он ее заблокировал, потом опять разблокировал, она опять ему мата написала.
я охренела и стерла. с тех пор прошло уже года 3, если б он хоть раз решил со мной об этом поговорить, то мы б поговорили. но он молчит, и я молчу.
на днях прислал фотки, тоже явно по ошибке, на фотках их классная доска и парты, исписанные матюками в адрес их классного руководителя, что у него типа маленький член и он п*дор ))) и их общеклассный сд-плеер, залитый водой в раковине. судя по почерку на доске, старался явно не он. скорее всего пришел первый, сфоткал втихую и навел порядок. и потом если удачно подвернется момент, покажет зам.директора, чтоб отвлечь его от темы урока.
я не бегу сразу спрашивать что, откуда, зачем...
-
и их общеклассный сд-плеер, залитый водой в раковине. судя по почерку на доске, старался явно не он. скорее всего пришел первый, сфоткал втихую и навел порядок. и потом если удачно подвернется момент, покажет зам.директора, чтоб отвлечь его от темы урока.
я не бегу сразу спрашивать что, откуда, зачем...
Ты смари, каков хитрец! ;D ;D
-
Не могу сказать, чтобы я когда-то боялась с родителями чем-то делиться или у нас были плохие отношения. Но о своих подростковых приключениях я им не рассказывала. По крайней мере, в подробностях точно нет. Не потому что они не поняли бы или ещё чего, а просто подростком я была скрытная очень. Парней не знакомила с друзьями, друзей с семьёй, друзей из школы с друзьями из другой компании и т.д. О некоторых увлечениях вообще молчала со всеми. Не знаю почему оно так было.
В принципе, наверное, при появлении реальных проблем я бы к родителям обратилась. Собственно, когда в семнадцать случилось подозрение на беременность, к счастью ложное, рассказала и с мамой пошла к врачу. Но вот о начале половой жизни родителям не говорила. О каких-то сексуальных фантазиях и иже с ним - тем более.
Так что хорошие отношения с подростком совершенно не означают, что при начале сексуальных отношений он побежит к родителям советоваться или хвастаться. Он то считает, что все ок и никаких проблем нет.
Впрочем, чтения переписки я все равно не одобряю. Ничего хорошего из этого не выйдет. Всё равно толком ничего не сделаешь, а доверие будет потеряно.
-
Warning! Простыня с точки зрения не родителя, а ребенка (но скучного).
Я помню, как мама в мои 12 подошла ко мне с вопросом, точно ли я хочу заниматься писательством и понимаю ли я, что то, что я написала, откровенно плохо и на книгу, или ее завязку, не похоже.
Это я в начале своего дневника написала какую-то фигню типа недорассказ, но не дописала именно потому что не шло и выходило откровенно х*ево. Остальной контент той тетрадки был уже чисто дневником. Мне было дико обидно и больно просто от того, что она прочитала что-то, что было только мое - даже если предположить, что она не читала "дневниковых" частей, даже с учетом того, что я ничего не писала там такого, что может хоть как-то обеспокоить родителя (потому что нечего было).
Я помню, как мама обсуждала со своими подругами, что у меня до сих пор месячные не начались. И я помню, как она потом звонила кому-то из них радоваться, что они у меня таки начались.
Я помню, как уже лет в 16 однажды услышала, что мама по телефону радуется, что я до сих пор мальчиками не интересуюсь и насколько ей от этого спокойнее - если б она среди моих переписок увидела переписку с мальчиком, изволновалась бы вся. Тогда же я узнала, как она мной гордится, ведь она прочитала, как в в переписке отговаривала свою подругу идти на встречу с незнакомым парнем из интернета.
У меня не было ничего такого, что можно было бы прочитать и ужаснуться и схватиться за голову, я вообще ничего интересного или опасного в подростковом возрасте не делала. Мама напрямую говорила со мной о том, что прочитала, только один раз, и то это было про недорассказ, а не про "личные вещи", остальное я услышала/узнала случайно. При этом говорила она со мной очень аккуратно, пользоваться ничем не запрещала, про контрацепцию говорила вовремя и несколько раз в разном возрасте, и вообще ничего вроде бы страшного не сделала, но...
Каждый такой случай потихоньку убивал доверие и желание хоть чем-то делиться самой, рассказывать, приглашать в свою жизнь, хотя в детстве я была с ней очень близка и как раз хотела делиться всем, и проблемами, и загонами, и интересами - вплоть до первой истории с дневником. Я очень люблю маму, но при этом мне натурально страшно с ней делиться, потому что только приоткрой дверку - она туда несется как радостный слон, все ломая и пачкая по пути. Я не рассказывала ей про первый романтический интерес уже в 20+, я долго не рассказывала ей про своего первого парня, я не рассказываю ей ничего про отношения, на что она ужасно обижается, я не хочу ей рассказывать про друзей, про проблемы, про заботы, я легко говорю только про работу или какие-то левые истории.
Я понимаю, что ей обидно, и что ей было страшно за меня, как вы тут описываете, я ее сейчас вполне понимаю. Но я просто не могу. Мне неприятно, мне противно, мне просто не хочется.
И потому максимально против подобного "невидимого" контроля, который пропалить сильно проще, чем кажется. Против проверок переписок и сайтов, против лишения хоть какого-то подобия частной жизни, потому что потом ребенок может так до конца не пережить появившееся недоверие и закрыться от родителя окончательно и вот там может быть пздц. Я знаю, что у меня ничего не нашли - потому что находить было нечего. Я знаю, что проверки меня вызывали только положительные эмоции в итоге у мамы. У меня вот только отрицательные. Особенно потому, что я хочу общаться с мамой нормально, несмотря на кучу ситуаций из детства, которые вызывают у меня сейчас большие вопросы, и потому, что я чувствую себя виноватой из-за такого поверхностного общения. Я пытаюсь это прорабатывать, но мне бы может и не пришлось это делать, не будь подобных мелочей.
-
Обсуждать с кем-то левым то, что ты прочла в переписке дочери? Простите, Пакетик, я на Плутон.
-
Да а за что простите-то, я давно там, на Плутоне. С первого раза, когда я решила переосмыслить некоторые ситуации, вроде вот этого, или обсуждения со мной-студенткой секс-костюмов, или выщипывания волос из звезды на кухне...
-
Надо ли шмонать вещи родителей? Устраивать ли скандалы за сигареты?
Что посеешь, то пожнёшь. Если ребёнок всю жизнь видит, как родитель нарушает его личные границы «ради его же блага», странно ждать, что он будет свято блюсти личные границы родителей. Само понятие границ для него будет размытым. Если мама перетряхивает школьный рюкзак сына в поисках сигарет — что такого в том, чтобы покопаться в её тумбочке? А найдя там сныканные дамские сигареты — закатить скандал, да. Потому что лицемерить плохо в любом возрасте.
-
Что посеешь, то пожнёшь. Если ребёнок всю жизнь видит, как родитель нарушает его личные границы «ради его же блага», странно ждать, что он будет свято блюсти личные границы родителей. Само понятие границ для него будет размытым. Если мама перетряхивает школьный рюкзак сына в поисках сигарет — что такого в том, чтобы покопаться в её тумбочке? А найдя там сныканные дамские сигареты — закатить скандал, да. Потому что лицемерить плохо в любом возрасте.
Кукушка, я неправильно выразилась) я скорее прододила ваш список вопросов, я на 100% с вами согласна.
-
во-первых, неизвестно, что за мальчики по ту сторону монитора сидят и сколько им лет на самом деле.
во-вторых, переписка может пойти в направлении создания контента: пришли фоточку, пришли видео.
в-третьих, как бы потом переписка и потенциальный контент не попали в открытый доступ "шлюхи города", "плати 5000 баксов или мы перешлем фото всем".
такое вполне может стать причиной суицида, депрессии.
педофилы так раскручивают детишек на цп: сначала одна прислала фотки, потому начинается шантаж - пусть подружка тоже пришлет и подружка подружки. люди, вы не осознаете опасности всей этой херни.
про опасности выхода в реал уже говорили, не стану повторяться. какое нахрен доверие в таком вопросе в 13 лет?
но надо все это осторожно, как бы невзначай "вот произошла такая история..."
-
дело в том, что по сути ребенка могут принудить шантажом к чему угодно
-
Кукушка, я неправильно выразилась) я скорее прододила ваш список вопросов, я на 100% с вами согласна.
Тогда дополню, что, возможно, неадекватные ревнивцы, которые маниакально мониторят телефоны и соцсети своих вторых половин, вырастают именно из таких детей, за которыми слишком тщательно следили родители. Для них это просто очередное проявление заботы.
-
Тогда дополню, что, возможно, неадекватные ревнивцы, которые маниакально мониторят телефоны и соцсети своих вторых половин, вырастают именно из таких детей, за которыми слишком тщательно следили родители. Для них это просто очередное проявление заботы.
Хм, интересная мысль. Любопытно, проводили ли подобные исследования? Гипотеза выглядит вполне жизнеспособной.
-
Да, она мне сказала пароль от своего телефона.
Значит, просто чистит переписку.
-
Да, она мне сказала пароль от своего телефона.
Значит, просто чистит переписку.
Да даже и дать пароль от телефона не равно одобрить лазание везде-везде.
Я знаю пароли от телефонов родителей, бабушки и дедушки, некоторых других родственников, я устанавливала им приложения, почты и соц.сеточки, однако читать переписки мне и в голову не придет, или лазить по приложениям, или смотреть фоточки.
И им не придет в голову, что я стану, поэтому не меняют многие.
я и без того знаю все слова, которыми меня костерят, и кто с какой частотой кому на меня жалуется
-
Хм, интересная мысль. Любопытно, проводили ли подобные исследования? Гипотеза выглядит вполне жизнеспособной.
У меня есть минимум одно исключение из этой теории. Парень, который ревновал меня к каждому столбу, половину жизни до нашего знакомства рос с матерью-алкоголичкой, которая больше года не замечала, что сын не ходит в школу (по его рассказам, правда, а он мог и приврать). Вторую половину - в детдоме.
-
У меня есть минимум одно исключение из этой теории. Парень, который ревновал меня к каждому столбу, половину жизни до нашего знакомства рос с матерью-алкоголичкой, которая больше года не замечала, что сын не ходит в школу (по его рассказам, правда, а он мог и приврать). Вторую половину - в детдоме.
Речь же не идет о том, что связь железобетонная и только так и будет :) скорее о том, что игнорирование родителями границ ребенка и гиперконтроль может поспособствовать, что ребенок возьмет эту схему действий и во взрослую жизнь, и превратит в контролфрика. Но это не означает, что контролфрика можно сделать только так.
-
Именно. Может быть и наоборот, кстати: если на ребёнка откровенно плевали, то повзрослев, он может удариться в другую крайность.
-
но надо все это осторожно, как бы невзначай "вот произошла такая история..."
Давайте честно - кто из нас не напрягался на оброненное родителями невзначай "вот произошла такая история..." на внезапно очень актуальную тему, которая касается лично тебя?
Мне кажется, тут открыто надо разговаривать - о том, что такое общение может в какой-то момент случиться, и надо очень аккуратно относиться к тому, что ты пишешь/присылаешь, потому что люди разные, в крайнем случае, если очень хочется - слать так, чтобы в любой момент можно было откреститься. Лицо, родинки на видных местах и приметные украшения на нюдсах не палить, например
Это весьма неловко, но о таких вещах часто вообще нигде не говорят, и они просто могут не прийти в голову.
-
Тогда дополню, что, возможно, неадекватные ревнивцы, которые маниакально мониторят телефоны и соцсети своих вторых половин, вырастают именно из таких детей, за которыми слишком тщательно следили родители. Для них это просто очередное проявление заботы.
Хм, интересная мысль. Любопытно, проводили ли подобные исследования? Гипотеза выглядит вполне жизнеспособной.
Ахаха ;D имею пример.
Мальчег 21 года, которому мама в 9 вечера звонила, когда мы сидели в кафе, и он давал ей название кафешки, адрес и мое имя.
В анамнезе было расставание с девушкой после чтения ее переписки. Сталкинг меня тоже не заставил себя ждать. А еще мы оба учились на электронике и айти, так что это все превратилось в увлекательную игру "угадай, куда он может засунуть жучка, где отследить геолокацию и через что подкинуть кейлоггер".
Помню, чтобы доказать мне, что ничего такого не делал, он разглагольствовал, что мог бы закинуть мне следилку, когда я подключала к своему телефону его наушники, НО НЕ ЗАКИНУЛ ЖЕ ;D спасибо, чувак, твои познания реально заходят дальше моей паранойи, мало я после тебя флешки чистила мирамистином.
И мы даже не встречались
-
Ахаха ;D имею пример.
Мальчег 21 года, которому мама в 9 вечера звонила, когда мы сидели в кафе, и он давал ей название кафешки, адрес и мое имя.
В анамнезе было расставание с девушкой после чтения ее переписки. Сталкинг меня тоже не заставил себя ждать. А еще мы оба учились на электронике и айти, так что это все превратилось в увлекательную игру "угадай, куда он может засунуть жучка, где отследить геолокацию и через что подкинуть кейлоггер".
Помню, чтобы доказать мне, что ничего такого не делал, он разглагольствовал, что мог бы закинуть мне следилку, когда я подключала к своему телефону его наушники, НО НЕ ЗАКИНУЛ ЖЕ ;D спасибо, чувак, твои познания реально заходят дальше моей паранойи, мало я после тебя флешки чистила мирамистином.
И мы даже не встречались
Было бы прикольно поиграть с ним в игру "угадай, что из твоих признаний я записала на диктофон и куда их отправила" ::) ;D
А зачем вы с ним вообще общались? Или это развлечение было?
-
Было бы прикольно поиграть с ним в игру "угадай, что из твоих признаний я записала на диктофон и куда их отправила" ::) ;D
А зачем вы с ним вообще общались? Или это развлечение было?
Мы начинали общение как друзья и одногруппники, лабы в паре хорошо шли, интересы совпадали. А я фиялка 19 лет в чужой стране. Единственный близкий друг был, пока не начал бесоепить :) да и когда начал - я долго это ела под соусом "ну мы же друзья, ну я же беспокоюсь, ну я же тебя люблю, так что нет, мы не перестанем общаться, ты мне нужна вотпрямщас". У меня тоже с границами с детства было не очень, ага.
-
Не проще было один раз "дать", не особо напрягаясь, чтобы он отстал? Сэкономили бы массу нервов и себе, и ему.
Если вы нетрадиционной ориентации, то свой вопрос снимаю с обсуждения.
-
Тогда дополню, что, возможно, неадекватные ревнивцы, которые маниакально мониторят телефоны и соцсети своих вторых половин, вырастают именно из таких детей, за которыми слишком тщательно следили родители. Для них это просто очередное проявление заботы.
Я выросла в такой семье. Не ревнива от слова совсем.
-
Не проще было один раз "дать", не особо напрягаясь, чтобы он отстал? Сэкономили бы массу нервов и себе, и ему.
Если вы нетрадиционной ориентации, то свой вопрос снимаю с обсуждения.
Вы не поверите ;D в начале мелькала мысль (хотя скорее о часто транслируемом "ну вдруг понраааавится"), но я справедливо подозревала, что блевану еще на стадии поцелуя. Чел у меня плотно ассоциировался с моей покойной бабушкой. Такие же мягкие руки, обволакивающая забота, вкусные супчики... и сексуальность на том же уровне. Спасибо, я не голодный.
Чтобы не флудить: я к тем, кто считает, что не надо лезть в переписку подростка, который растет без клинических умственных отклонений. Человек как нехрен делать привыкнет годами шифроваться, чтобы вы не знали о нем ничего, что ему дорого. Даже имен друзей, любимой музыки и книг. Спрятать инфу намного проще, чем достать. Опыт от первого лица, есличо.
-
Ахаха ;D имею пример.
Мальчег 21 года, которому мама в 9 вечера звонила, когда мы сидели в кафе, и он давал ей название кафешки, адрес и мое имя.
В анамнезе было расставание с девушкой после чтения ее переписки. Сталкинг меня тоже не заставил себя ждать. А еще мы оба учились на электронике и айти, так что это все превратилось в увлекательную игру "угадай, куда он может засунуть жучка, где отследить геолокацию и через что подкинуть кейлоггер".
Помню, чтобы доказать мне, что ничего такого не делал, он разглагольствовал, что мог бы закинуть мне следилку, когда я подключала к своему телефону его наушники, НО НЕ ЗАКИНУЛ ЖЕ ;D спасибо, чувак, твои познания реально заходят дальше моей паранойи, мало я после тебя флешки чистила мирамистином.
И мы даже не встречались
Эмпать мой лысый череп...
Господи, жесть-то какая.
-
Не проще было один раз "дать", не особо напрягаясь, чтобы он отстал? Сэкономили бы массу нервов и себе, и ему.
Просто к сведению - обычно после "дать", как вы выразились, гораздо сложнее отвязаться. Даже от нормальных, на первый взгляд, парней.
-
Я написал "дать, не особо напрягаясь". Под этим понимается: полное отсутствие инициативы, одна поза, один тип секса, цифровая озвучка, демонстрация полного отсутствия интереса к процессу. Опционально: проверить почту и сообщения в соцсетях во время секса.
-
Конкретно в этом случае потом легко можно нарваться на шантаж своими же фотками и видео в процессе. Да и проверка почты его не факт, что отпугнет, ведь он получил доступ к настоящей живой писте
-
Конкретно в этом случае потом легко можно нарваться на шантаж своими же фотками и видео в процессе.
Если человек снимает на телефон, это заметно сразу. А скрытые камеры с инфракрасной функцией достать трудно, их нет в свободной продаже. Уж не говоря о том, что их нужно каким-то образом незаметно поставить перед КС, а потом так же незаметно убрать.
-
Я написал "дать, не особо напрягаясь". Под этим понимается: полное отсутствие инициативы, одна поза, один тип секса, цифровая озвучка, демонстрация полного отсутствия интереса к процессу. Опционально: проверить почту и сообщения в соцсетях во время секса.
Я в замешательстве... А зачем вот это всё? Послать на йух требует гораздо меньше вовлечения и телодвижений.
-
Я в замешательстве... А зачем вот это всё? Послать на йух требует гораздо меньше вовлечения и телодвижений.
Критерием истины является практика. Как мы видим выше, результативность простого посыла на йху была либо нулевая, либо отрицательная.
-
Опционально: проверить почту и сообщения в соцсетях во время секса.
Вот это могло бы быть эпично, учитывая, как сабж бесился, когда я при разговоре с ним копалась в телефоне. Если бы речь не шла о моей родной тушке и личном пространстве. К тому же я и так считаю, что он забрал мою церебральную девственность, хватит с него.
Ну и да, думаю, хрен бы это помогло отвязаться. Помогло в итоге умотать в другую страну на семестр (счастливое совпадение) и свести коммуникации к минимуму. Когда вернулась, там уже была новая девушка, вроде они уже пару лет вместе.
Мне хочется верить, что это потому, что я была хйовая, а она хорошая и у них там совет да любовь, а не жесть всякая :(