Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 27 Сентября 2020, 14:12:33

Название: Жена изменяла
Отправлено: Золушка от 27 Сентября 2020, 14:12:33
Цитировать
Сегодня мне пришли результаты анализов, по которым у меня ЗППП. Я женат 7 лет, и за все годы брака жене никогда не изменял. А перед началом наших отношений мы вместе сдавали анализы, и у нас обоих ничего не было. Вывод сделайте сами, КМП.

Автор, она просто подцепила в общественной бане или от трусов в примерочной магазина!  ;D
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Мяшкин от 27 Сентября 2020, 14:20:08
Аж интересно, что это за болезнь такая, которая передается только половым путем и никак иначе (кроме беременности ;D)
Афтар, выдумывай лучше!
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: dyet от 27 Сентября 2020, 14:22:01
изменяла, изменяет да изменять будет
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: ~Tsuki~ от 27 Сентября 2020, 14:25:45
Я не удивлюсь, если "по анализам" там какая-то уреаплазма или типа того.
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Loy Yver от 27 Сентября 2020, 14:26:50
Аж интересно, что это за болезнь такая, которая передается только половым путем и никак иначе (кроме беременности ;D)
Афтар, выдумывай лучше!

Кандидоз. Инфа соточка.  ;D
И да, автор, молчи, молчи, ни с женой не говори, ни к врачу другому не ходи. Зачем, да? Глупости какие.
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: tayojka от 27 Сентября 2020, 14:27:26
Так и написано "у пациента ЗППП"? Сценарист поленился искать, какие заболевания можно получить только половым путем7
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: ~Tsuki~ от 27 Сентября 2020, 14:28:15
Кандидоз. Инфа соточка.  ;D
И да, автор, молчи, молчи, ни с женой не говори, ни к врачу другому не ходи. Зачем, да? Глупости какие.
Я уже молчу о том, что бывают ложноположительные анализы, недобросовестные лаборатории и т.д.
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Hacksley от 27 Сентября 2020, 14:33:26
Ну, знаете. А если там не уреаплазма и кандидоз, а гонорея или генитальный герпес? Обнаружив это у себя в анализах (на месте мужчины), я вряд ли бы подумала, что она неосторожно померила в магазине грязные труселя.
Вероятность измены (при любом поле партнера) выше, чем риск бытового пути передачи и ошибки лаборатории, вместе взятый. А получатель анализа необязательно тупенький и не умеет гуглить.
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Золушка от 27 Сентября 2020, 14:39:45
Аж интересно, что это за болезнь такая, которая передается только половым путем и никак иначе (кроме беременности ;D)

А что, таких нет? Какие-нибудь хламидии.
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Мяшкин от 27 Сентября 2020, 14:46:36
наверное, я слишком много поней выгуливаю, но сразу даже без разговора с партнером предполагать измену и убиваться я б не смогла.
Понятно, что половой путь наиболее вероятный, но все же не единственный. А автор уже наделал однозначных выводов. Такое себе доверие
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Золушка от 27 Сентября 2020, 14:51:30
В случае с вич, гепатитом или сифилисом - там да, половой путь не единственно вероятный, можно подцепить через кровь, то есть в салоне или даже в кабинете у врача. А с "классическими" иппп типа гонореи и хламидий, всё, имхо, достаточно очевидно. Потому они и ИППП называются.
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Гюрза от 27 Сентября 2020, 14:58:21
Не изменял, ага... Типа "-Вась, а помнишь вы в том году, в бане, с бабами были? - А, да то не считается, то без чувств, а значит не измена! 😏"
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Pectorin от 27 Сентября 2020, 14:59:40
Цитировать
Сегодня мне пришли результаты анализов, по которым у меня ЗППП. Я замужем 7 лет, и за все годы брака мужу никогда не изменяла. А перед началом наших отношений мы вместе сдавали анализы, и у нас обоих ничего не было. Вывод сделайте сами, КМП.
А так?
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Hacksley от 27 Сентября 2020, 15:01:19
наверное, я слишком много поней выгуливаю, но сразу даже без разговора с партнером предполагать измену и убиваться я б не смогла.
Понятно, что половой путь наиболее вероятный, но все же не единственный. А автор уже наделал однозначных выводов. Такое себе доверие

Ага. Ну, скажет партнер вам "Нет, не изменял(а), конечно, как ты мог(ла) обо мне такое подумать?". И кому верить? Любимой женщине или своим бесстыжим глазам?
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: iamalreadydead от 27 Сентября 2020, 15:18:19
Ну, знаете. А если там не уреаплазма и кандидоз, а гонорея или генитальный герпес? Обнаружив это у себя в анализах (на месте мужчины), я вряд ли бы подумала, что она неосторожно померила в магазине грязные труселя.
Вероятность измены (при любом поле партнера) выше, чем риск бытового пути передачи и ошибки лаборатории, вместе взятый. А получатель анализа необязательно тупенький и не умеет гуглить.
+1. Если бы со мной произошла подобная ситуация, я бы в первую очередь подумала об измене партнёра. И не в отсутствии доверия тут дело, а в том, что такие вещи случаются намного чаще, чем примерка труселей или, прости хоспади, общественные бани.
Хотя поговорить поговорила бы, конечно. Нах*й бы послала.
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Золушка от 27 Сентября 2020, 15:22:07
Если они предохранялись презервативом и у них за все 7 лет никогда-никогда не было секса без него, то тут еще можно задуматься о другом способе передачи. Потому как вряд ли жена могла автора заразить в этом случае. А если у них таблетки или спираль - то в первую очередь да, измена.
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Hacksley от 27 Сентября 2020, 15:28:05
Если они предохранялись презервативом и у них за все 7 лет никогда-никогда не было секса без него, то тут еще можно задуматься о другом способе передачи. Потому как вряд ли жена могла автора заразить в этом случае. А если у них таблетки или спираль - то в первую очередь да, измена.

Прастити за подробности, но минет в устоявшейся паре все-таки редко делают в презервативе. А передать так ЗППП - раз плюнуть (хы-хы-хы).
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Золушка от 27 Сентября 2020, 15:30:02
Оральный секс любят не все. Но да, согласна, что вероятность маленькая.
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Крокозябра от 27 Сентября 2020, 15:50:39
какие общественные бани?
надо тащить жену на анализы и разбираться кто и когда. Может еще не все проявилось, и надо пить лекарства, которые назначают при угрозе вич
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Hacksley от 27 Сентября 2020, 15:51:54
какие общественные бани?
надо тащить жену на анализы и разбираться кто и когда. Может еще не все проявилось, и надо пить лекарства, которые назначают при угрозе вич

Если бы анализы давали инфу, кто и когда, жизнь была бы намного проще.
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: ~Tsuki~ от 27 Сентября 2020, 16:02:32
Просто лохотрон в медицине (особенно если речь идет о мочеполовой сфере) встречается очень часто. Это повод всего лишь пересдать анализы, а дальше по ситуации.
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Hacksley от 27 Сентября 2020, 16:04:34
Просто лохотрон в медицине (особенно если речь идет о мочеполовой сфере) встречается очень часто. Это повод всего лишь пересдать анализы, а дальше по ситуации.

О__о
Чо. А можно уточнить, какой лохотрон имеется в виду? С каких пирогов какой-то лаборатории выгодно подменять анализы, давать ложные результаты и пр.? Всякое бывает, но чтоб "очень часто"? Это вы параноик или я чего не знаю о диагностике?
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Крокозябра от 27 Сентября 2020, 16:05:00
Hacksley,
разбираться - в смысле словами жену спрашивать.
Как минимум когда это было - и вести себя с учетом возможного инкубационного периода.

Ну кое-что показывают, хоть и косвенно. Если у жены букет в 2 раза больше чем у него, например. А еще есть разные стадии заболевания и т.д.
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Золушка от 27 Сентября 2020, 16:06:48
О__о
Чо. А можно уточнить, какой лохотрон имеется в виду? С каких пирогов какой-то лаборатории выгодно подменять анализы, давать ложные результаты и пр.? Всякое бывает, но чтоб "очень часто"? Это вы параноик или я чего не знаю о диагностике?

Моя подруга однажды пересдавала анализы 3 раза. Первый раз ей показал ИППП, у нее не было симптомов, она испугалась пить сильные антибиотики (их там пьют долго, что ли месяц), пересдала в другой лаборатории, и там анализ показал, что она здорова. Пришлось идти в третью, и там анализ тоже ничего не нашел.

Но это единичные случаи, конечно.
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Hacksley от 27 Сентября 2020, 16:19:24
Hacksley,
разбираться - в смысле словами жену спрашивать.
Как минимум когда это было - и вести себя с учетом возможного инкубационного периода.

Ну кое-что показывают, хоть и косвенно. Если у жены букет в 2 раза больше чем у него, например. А еще есть разные стадии заболевания и т.д.

Ну да, я в целом не спорю, что сказать и посмотреть на ее лицо все-таки нужно.
Я просто не совсем понимаю, откуда такое однозначное оправдание - мол, да конечно, мужик же не мог сказать "ЗППП" именно о ЗППП.
Лично мне было бы псдец обидно, если бы мне в ответ на "эта тварь заразила меня ЗППП" сказали "ой, да ладно, небось уреаплазма, а ты уже надумала".

Вот что еще царапнуло: если мужик был не в курсе, то либо жена не знает, либо лечится периодически, надеясь, что мужик ничо не заметит. Либо в курсе, лечилась, а потом забила и все перешло в хроническое бессимптомное течение.
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Серая ворона от 27 Сентября 2020, 16:29:13
Мне в таких историях всегда интересно, почему изменяющая сторона не использует презервативы. Ставка ведь даже выше, чем при просто незащищëнном сексе: здоровье и семья сразу, это же такой огромный кусок жизни. Неужели не страшно?
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Hacksley от 27 Сентября 2020, 16:38:14
Мне в таких историях всегда интересно, почему изменяющая сторона не использует презервативы. Ставка ведь даже выше, чем при просто незащищëнном сексе: здоровье и семья сразу, это же такой огромный кусок жизни. Неужели не страшно?

При оральном сексе очень многие не используют презервативы. Риска-то забеременеть нет, а про ЗППП те же люди, видимо, уверены, что цепляется только на хрен или псду.
Ну и люди в целом не очень умные. У них бывают всплески страсти, случайное отсутствие презервативов, недостаток образования и пр. Некоторые даже рожать в браке от случайных связей умудряются, а ведь это еще более тупо.
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Loy Yver от 27 Сентября 2020, 16:43:21
И тут я вспомнила, что фарингит и конъюнктивит тоже могут быть вызваны гонококком. Ну ладно фарингит, там понятно чо-куда, но конъюнктивит-то! ...И сразу понимаешь, что «eblasь в глаза» — не такое уж и образное выражение.  ;D
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: ~Tsuki~ от 27 Сентября 2020, 16:46:10
О__о
Чо. А можно уточнить, какой лохотрон имеется в виду? С каких пирогов какой-то лаборатории выгодно подменять анализы, давать ложные результаты и пр.? Всякое бывает, но чтоб "очень часто"? Это вы параноик или я чего не знаю о диагностике?
Ситуации бывают разные.
1) Лаборатория в доле с лечащим врачом и рисует ложные результаты за "процент". Чаще всего (по сравнению с другими медицинскими специальностями) этим грешат венерологи и гинекологи. Сферы достаточно интимные и не каждый пациент или пациентка будут распространяться об этом.
2) Ошибки забора материала, состояние пациента, из-за которого анализ показывает ложноположительный результат. В частности, реакция Вассермана может быть положительной при менструации и беременности (у женщин, само собой).
3) Ошибки на этапе заполнения документации. Так у меня в мед.карточке и справке для поступления гемоглобин отличался на 20 единиц. Два разных результата на один и тот же анализ.
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Hacksley от 27 Сентября 2020, 16:53:32
Ситуации бывают разные.
1) Лаборатория в доле с лечащим врачом и рисует ложные результаты за "процент". Чаще всего (по сравнению с другими медицинскими специальностями) этим грешат венерологи и гинекологи. Сферы достаточно интимные и не каждый пациент или пациентка будут распространяться об этом.
2) Ошибки забора материала, состояние пациента, из-за которого анализ показывает ложноположительный результат. В частности, реакция Вассермана может быть положительной при менструации и беременности (у женщин, само собой).
3) Ошибки на этапе заполнения документации. Так у меня в мед.карточке и справке для поступления гемоглобин отличался на 20 единиц. Два разных результата на один и тот же анализ.

Про сговор с лечащим врачом я просто акуела, есчестн. А сдавать в другой лаборатории вам сам Господь Бог запретил, что ли? Я уж не говорю о сдаче анализов без санкции врача, как делают некоторые в целях профилактики. А на остальное процент риска не так уж и велик (особенно в сравнении с изменой).
Пересдать можно (на конкретные обнаруженные инфекции - для экономии), но надеяться особо не стоит.

Но с какой целью гинекологу или венерологу это нужно? Если они платные, я еще могу нащупать логику: повторные приемы стоят денег. Но если бесплатные О__о

Может, еще 4-й пункт добавим? Лаборатория может быть в сговоре с партнером, который решил развестись и обвинить в этом второго  ;D ;D ;D
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Бубука от 27 Сентября 2020, 16:59:42
Лаборатория может быть в сговоре с партнером, который решил развестись и обвинить в этом второго  ;D ;D ;D
В лаборатории работает любовница мужа, который решил развестись, а на КМП пишет, чтобы быть вне подозрений! ::)
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: CynicalCreature от 27 Сентября 2020, 17:02:48
Но с какой целью гинекологу или венерологу это нужно? Если они платные, я еще могу нащупать логику: повторные приемы стоят денег. Но если бесплатные О__о
Как я это слышал, может это и не правда.

этап 1. Доктор УУУ говорит, хм, подозрительно, надо бы сдать анализы, могу посоветовать в ХХХ
этап 2. В ХХХ выдают положительный анализ. Значительное число пациентов бегут назад к своему доктор УУУ
тут начинается профит
этап 3. Доктор УУУ говорит, оу шит, надо бы сдать ещё 3-4 анализа (если диагноз серьезный), надеюсь, что неправда! Значительная часть пациентов на автомате бежит в ХХХ.
этап 4. Повторные анализ/анализы говорят всё ок, пациент уходит окрыленный но потратив в разы больше чем на первоначальный анализ. ХХХ что-то отслюнявливает доктору УУУ.
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Элитная Школота от 27 Сентября 2020, 17:16:54
Частники действительно могут накручивать и мурыжить, особенно в мочеполовой сфере. Но они больше нагнетают обычно, а не подделывают результаты, а мнительные и не разбирающиеся люди бегут сдавать дополнительные анализы и ходить на процедуры, что, в их конкретном случае, по факту и необязательно совсем.
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Hacksley от 27 Сентября 2020, 17:19:49
этап 1. Доктор УУУ говорит, хм, подозрительно, надо бы сдать анализы, могу посоветовать в ХХХ
этап 2. В ХХХ выдают положительный анализ. Значительное число пациентов бегут назад к своему доктор УУУ
тут начинается профит
этап 3. Доктор УУУ говорит, оу шит, надо бы сдать ещё 3-4 анализа (если диагноз серьезный), надеюсь, что неправда! Значительная часть пациентов на автомате бежит в ХХХ.
этап 4. Повторные анализ/анализы говорят всё ок, пациент уходит окрыленный но потратив в разы больше чем на первоначальный анализ. ХХХ что-то отслюнявливает доктору УУУ.

(жалобно) А вариантов сдать не в ХХХ, прийти без направления или не упоминать УУУ совсем-совсем нельзя? Если это поставлено на поток, вряд ли кто-то будет звонить и специально оповещать  ;D
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Каталина от 27 Сентября 2020, 17:21:25
(жалобно) А вариантов сдать не в ХХХ, прийти без направления или не упоминать УУУ совсем-совсем нельзя? Если это поставлено на поток, вряд ли кто-то будет звонить и специально оповещать  ;D
Есть. Но толпы людей бегут в XXX, чтобы не заморачиваться поисками. Врач же посоветовал. А списки тех, кого направлял в XXX, YYY может сам им давать.
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: ~Tsuki~ от 27 Сентября 2020, 17:28:47
Про сговор с лечащим врачом я просто акуела, есчестн. А сдавать в другой лаборатории вам сам Господь Бог запретил, что ли? Я уж не говорю о сдаче анализов без санкции врача, как делают некоторые в целях профилактики. А на остальное процент риска не так уж и велик (особенно в сравнении с изменой).
На самом деле, пункты #2 (ложноположительные) и #3 (раздолбайство), встречаются куда чаще, чем пункт #1 (врачи-хапуги). Источник: большое количество знакомых медиков ( в частности тетя врач-лаборант). Причина этому банальна - недофинансирование медицины, что влечет нехватку кадров и перегруженность персонала. В таких условиях не всегда есть время объяснить, как сдать анализы, легче допустить ошибку и перепутать образцы. Знаете, что первое говорили мои тетя и бабушка, когда им кто-то звонил по поводу "у меня нашли 3,14здецому?" Они советовали пересдать все анализы вновь. Уж если подтверждалось - был переход к конкретным рекомендациям. Но часто они были и не нужны. Поэтому любой диагноз, не требующий срочной госпитализации, надо перепроверять.
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Hacksley от 27 Сентября 2020, 18:38:34
Еще раз: я не исключаю вероятность ошибки. Но вероятность измены гораздо выше. Нельзя руководствоваться одним решением, если есть возможность перепроверить все, но и надеяться особо не стоит.
Опять же, тут верно говорили спросить жену. Если бы ко мне подошел мужик и спросить, мол, так и так, я заражен, но на сторону ни ногой, что происходит, то я бы сама предложила перепроверить. Многое видно и по реакции.

Апд: чет тесты ДНК по 100 раз не перепроверяют. Видимо, надеются недостаточно. Или там специальные лаборанты. Не перегруженные.
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Morhann от 27 Сентября 2020, 19:21:11
Цитировать
Сегодня мне пришли результаты анализов, по которым у меня ЗППП. Я женат 7 лет

А жене-то результаты пришли?
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: ~Tsuki~ от 27 Сентября 2020, 20:48:49

Апд: чет тесты ДНК по 100 раз не перепроверяют. Видимо, надеются недостаточно. Или там специальные лаборанты. Не перегруженные.
Их тоже перепроверяют. Но там лаборанты действительно менее загруженные. Эти тесты стоят дофига, их делают даже не в каждой лаборатории и вообще реже делают, чем условный анализ крови.
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Астрид от 28 Сентября 2020, 13:08:48
Чо. А можно уточнить, какой лохотрон имеется в виду?
Мне, например, пытались лечить уреаплазму, которую лечить не надо. А другой раз врач намекал на иппп, хотя причин баквагиноза - куча. Во втором случае, не знаю, чем руководствовала врач, а в первом меня развели на доп.анализы, доп.прием и покупку лекарств. Ну, и сомнения о верности  были, т.к. тоже было преподнесено, что "если не вы, то муж".

Цитировать
Мне в таких историях всегда интересно, почему изменяющая сторона не использует презервативы.
+
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Morredett от 28 Сентября 2020, 13:59:44
Цитировать
Сегодня мне пришли результаты анализов, по которым у меня ЗППП. Я женат 7 лет
А жене-то результаты пришли?
Угу, а жена проверится и хоба - у неё всё чисто.
Вот это поворот был бы :D
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Hacksley от 28 Сентября 2020, 14:12:45
Мне, например, пытались лечить уреаплазму, которую лечить не надо. А другой раз врач намекал на иппп, хотя причин баквагиноза - куча. Во втором случае, не знаю, чем руководствовала врач, а в первом меня развели на доп.анализы, доп.прием и покупку лекарств. Ну, и сомнения о верности  были, т.к. тоже было преподнесено, что "если не вы, то муж".

Так. Еще раз. Я не спрашивала, как может наипать врач. Я спросила, как может наипать лаборатория, которая делает анализы. Есть уреаплазма? Есть. ДЛ вам это написала. А уж как это трактовал врач - дело 155-ое.
И, опять же, еще раз: я так понимаю, вы заглянули в гугл или пошли к другому врачу перепроверить, а не бросились анализы пересдавать, а вдруг что напутали, верно? Может, мужика тоже в гугле не забанили?
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Астрид от 28 Сентября 2020, 14:14:39
Так. Еще раз. Я не спрашивала, как может наипать врач. Я спросила, как может наипать лаборатория
Если она относится к клинике, где лечится человек, то его можно на доп. лечение развести.
Либо банальный ложноположительный результат.
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Hacksley от 28 Сентября 2020, 14:18:58
Если она относится к клинике, где лечится человек, то его можно на доп. лечение развести.
Либо банальный ложноположительный результат.

У нас большинство клиник сотрудничает с крупными сетевыми лабораториями, поэтому такой вариант даже в голову не пришел. Но чет все равно звучит менее вероятно, чем посторонний хер в трусах его жены.
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: ~Tsuki~ от 28 Сентября 2020, 14:25:28
Может, мужика тоже в гугле не забанили?
Многие доходят до Гугла не сразу, а выкинув N сумму денег, вынеся мозги родственникам, пройдя лечение, которое им не требовалось. Задним умом все крепки. Плюс Гуглом тоже надо уметь пользоваться. На десяток статей копирайтеров, не смыслящих в медицине, будет в лучшем случае одна квалифицированная статья от специалиста со ссылками и т.д.  И попробуйте догадаться, кто больше уделяет внимание SEO-оптимизации, чьи статьи будут на первых позициях и как много людей идет дальше первой-второй страницы Гугла?
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Smolla от 28 Сентября 2020, 14:26:20
посторонний хер в трусах его жены
При таких раскладах я бы на месте мужика не только за иппп переживала ;D
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Hacksley от 28 Сентября 2020, 14:29:39
Многие доходят до Гугла не сразу, а выкинув N сумму денег, вынеся мозги родственникам, пройдя лечение, которое им не требовалось. Задним умом все крепки. Плюс Гуглом тоже надо уметь пользоваться. На десяток статей копирайтеров, не смыслящих в медицине, будет в лучшем случае одна квалифицированная статья от специалиста со ссылками и т.д.  И попробуйте догадаться, кто больше уделяет внимание SEO-оптимизации, чьи статьи будут на первых позициях и как много людей идет дальше первой-второй страницы?

Да можете дальше доказывать, что все вокруг только и жаждут вас обмануть. Но если открыть первую попавшуюся выдачу по путям передачи ЗППП, то и на первых страницах будет инфа о молочнице, уреаплазме и пр.
Копирайтеры как бы не поголовно берут информацию из головы или источников "тетя Клава сбоку ящер".

Но жена, конечно, может воспользоваться акуительными творениями тех же самых непрофессионалов и придумать про общественные бани, унитазы, бассейны и еще хз что.

Апд: Видимо, придется копировать эту реплику, пока не дойдет.

Цитировать
Еще раз: я не исключаю вероятность ошибки. Но вероятность измены гораздо выше. Нельзя руководствоваться одним решением, если есть возможность перепроверить все, но и надеяться особо не стоит.
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: ~Tsuki~ от 28 Сентября 2020, 14:43:33
Я как раз таки не утверждала, что все хотят обмануть. Я говорила, что медицина на постсоветском пространстве недофинансируется, наблюдается острая нехватка кадров, а работающие медики перегружены. Или вы с этим спорить будете? И да, в любой сфере, при таких исходных данных, без ошибок не обойтись. Можно было бы конечно предположить, что мужик перепроверил диагноз у другого врача, если бы не "сегодня пришли результаты". Вряд ли он в тот же день пошел, пересдал и получил результат. Не указаны симптомы, что именно за ЗППП (тут ванговать не буду). Но делать вывод по однократному анализу о наличии/отсутствии заболевания уже неправильно. И любой диагноз, требующий лечения и не требующий срочной госпитализации, надо перепроверять. И только потом делать выводы.

Еще раз: я не исключаю вероятность ошибки. Но вероятность измены гораздо выше. Нельзя руководствоваться одним решением, если есть возможность перепроверить все, но и надеяться особо не стоит.
Ну ок:
1) Сколько процентов людей изменяет партнерам?
2) Сколько процентов людей из этих изменяющих не юзает презервативы и заражает своих партнеров инфекциями?
3) Каков общий процент неправильных результатов анализов от всех выявленных случаев?
По последнему конечно данных нет, никто себя так подставлять не будет. Но есть данные вскрытий, что 25 % посмертных диагнозов не совпадают с прижизненными. Так это вскрытие, "самый точный вид исследования" (по словам знакомого хирурга).
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Рыба Осетр от 30 Сентября 2020, 08:41:32
Что-то мне вспомнилось (это не про ЗППП), как я с собакой сходила в довольно дорогую и распиаренную ветклинику, где на основании снимков легких и УЗИ брюшной полости у собаки появились диагнозы "пневмония" и "перитонит".
В двух других диагноз не подтвердился, и ОАК был спокойным. Собакен хорошо себя чувствовал, хоть и был после операции.
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Hacksley от 30 Сентября 2020, 09:14:12
Ну ок:
1) Сколько процентов людей изменяет партнерам?
2) Сколько процентов людей из этих изменяющих не юзает презервативы и заражает своих партнеров инфекциями?
3) Каков общий процент неправильных результатов анализов от всех выявленных случаев?
По последнему конечно данных нет, никто себя так подставлять не будет. Но есть данные вскрытий, что 25 % посмертных диагнозов не совпадают с прижизненными. Так это вскрытие, "самый точный вид исследования" (по словам знакомого хирурга).

Чооооо. Вы щас на серьезных щах сравниваете посмертные ДИАГНОЗЫ и результаты ЛАБОРАТОРИЙ? Я йухею. (к слову, можно мне статистику по этому проценту без голых слов - хотя бы для интереса, поскольку для дискуссии этот параметр значения особого не имеет)
Судя по распространению ЗППП в СНГ, дохера тупых людей не юзает презервативы и заражает своих партнеров инфекциями. А уж изменяют еще больше.
Даже наличие смертельных болячек в списке ИППП не останавливает. И пусть для гепС и ВИЧ секс пока вроде не основной путь передачи, но пациентов, получивших их именно так, немало.

Да, с одной стороны, при лабораторном анализе существует аж 3 этапа рисков, и наименьший из них приходится на ошибки оборудования (а риски от неверной подготовки материала или неправильной интерпретации примерно равны). Однако в данном случае речь не о биохимии и не, скажем, о лейкоцитах в моче. Сложно обнаружить какое-то ЗППП типа той же гонореи, если ее на хрене нет. Этот риск выбрасываем. Из преаналитических рисков остается путаница при записи данных пациента или в базе. Скажем так, вероятно, но нечасто.
Из постаналитических рисков - тот самый, где врач хватается за голову при виде кандиды или уреаплазмы. Ну и неверная запись результатов, опять же. Но если данные не вводятся вручную, а снимаются с оборудования, то второй минимизирован. А первый можно уменьшить благодаря вдумчивому гуглению.

Можно ли гарантировать честность партнера или минимизировать риски? Можно. Вопросом после получения чудного результата анализа. Честная половина сама будет гуглить или предложит пересдать, поскольку будет уверена в отсутствии зоопарка у себя. Нечестная - будет юлить.
Хотя остается вариант, при котором половина побежит проверяться и будет орать, что это все он виноват. Так можно поступить в обоих случаях  ;D ;D
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: gingerbred от 30 Сентября 2020, 09:16:14
Я правильно понимаю, что здесь изо всех сил опровергают версию измены жены?
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: Рыба Осетр от 30 Сентября 2020, 09:26:12
Я правильно понимаю, что здесь изо всех сил опровергают версию измены жены?
Скорее предлагают провериться в другой лаборатории перед тем, как обвинять жену в измене.
Диангоз в любом случае перепроверить нужно, и быстро, потому что ЗПП таки нужно лечить.
Название: Re: Жена изменяла
Отправлено: ~Tsuki~ от 30 Сентября 2020, 09:42:00
Я правильно понимаю, что здесь изо всех сил опровергают версию измены жены?
Скорее предлагают провериться в другой лаборатории перед тем, как обвинять жену в измене.
Диангоз в любом случае перепроверить нужно, и быстро, потому что ЗПП таки нужно лечить.
Именно что так. Перепроверить диагноз - а потом делать выводы. И это касается любого заболевания. Если бы в исходной истории автор написал сегодня у меня нашли опухоль/грыжу в позвоночнике/гепатит и т.д. - писала бы то же самое.