Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 01 Октября 2020, 09:55:46
-
Терпит мужа, потому что уходить ей некуда
(https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/terpit-muzha-potomu-chto-ukhodit-ej-nekuda)
– Мы с этой Люсей с колясками вместе гуляем, у нас дети одного возраста, две недели разницы! – рассказывает тридцатилетняя Элла. – В одном подъезде живем, а познакомились в нашем парке, вот так вот… Теперь подруги, можно сказать! Прежние друзья после родов как-то отвалились, а с Люсей мы каждый день круги наматываем, часами болтаем о том и об этом… Звоню ей пару недель назад, говорю, вы когда гулять пойдете сегодня? А она – мы не пойдем, у меня подгузников нет! С мужем она поругалась накануне, оказывается, он хлопнул дверью и ушел. Оставил ее без денег, почти без еды, на съемной квартире! Нормально вообще?
У Эллы пятимесячный ребенок, поэтому круг общения сейчас у нее действительно очень узкий – муж, мама да вот эта Люся, подруга по прогулкам. Так-то они с Люсей, что называется, из разных песочниц, и в обычной жизни встретились и общались бы вряд ли. Элла из самой обыкновенной семьи, мама учительница, папа электрик. Люся же – дочь довольно состоятельного бизнесмена, выскочившая замуж вопреки воле и выбору родителей.
– Ну, честно говоря, тут я ее родителей очень понимаю! – делится Элла. – Муж ее мне тоже не нравится. Самовлюбленный альфа-самец, вот! Все мышцы качает в спортзале, то без работы сидел, они перебивались с хлеба на квас, на Люськино пособие. Сейчас вроде устроился куда-то, деньги появились, но ей он их почти не дает. Кий себе для бильярда купил, представляешь, за семьдесят тысяч рублей, это в то время, когда дома в холодильнике мышь повесилась… Не знаю, что она в нем нашла вообще! И ребенка ведь ему родила еще зачем-то, хотя сын ему явно не нужен…
Зато сама Люся Элле нравится. Она добрая, веселая, легкая в общении, очень открытая и живая. Ну да, немного инфантильная, но уж какая есть. Старается быть хорошей мамой – песенки включает малышу, гимнастику делает, заботится с любовью.
– Я ей говорю, ну заходи, подгузников одолжу тебе хотя бы, мы с мужем как раз большую эконом-пачку взяли вчера, так что у меня их много. Она пришла, с ребенком, разумеется. Дала ей подгузников несколько штук, банку смеси для малыша – у нее тоже кончалась, оказывается! Оделись мы все, пошли на улицу. Дети уснули в колясках, как всегда. Я Люське говорю – слушай, ну а что дальше-то? Собирайся да поезжай к родителям, раз так все получилось. А она мне, представляешь – так я, говорит, ездила уже к ним, они меня завернули назад! Ты вышла замуж, говорят, вот и отправляйся к мужу! Налаживай с ним отношения!
Скандал в семье, оказывается, разгорелся из-за того, что Люсин муж загулял до утра, отключив телефон. А когда жена по приходу домой возмутилась и стала выгонять его туда, где он всю ночь гулял, спокойно ответил:
– Ну и пойду, подумаешь! Сама же звонить будешь через пару дней, просить вернуться…
Элла просто в себя не может прийти от потрясения – ничего себе, родители! Дочь с ребенком на порог не пустили – налаживай, говорят, отношения с мужем, ты сама его выбрала, такого. Пляши, то есть, под его дудку? Звони, прощения проси за свое недовольство тем, что он домой пришел под утро и ребенку подгузников не купил? В голове не укладывается!
Самое непонятное для Эллы в том, что родители Люси – люди весьма состоятельные. Люся рассказывала, что мать с отцом живут в большом двухэтажном коттедже, имеют несколько машин, несколько квартир – в том числе, и за границей. Мать летает на шоппинг в Европу, отец не вылезает из заграничных командировок, объездили уже весь мир, и Люсю в детстве и юности повозили достаточно. Копейки они точно не считают, и перспектива пару лет кормить и содержать дочь и внука вроде бы не должна напугать их до одури.
Папаня вон в ресторане за раз легко может оставить пятьдесят тысяч рублей и больше – этой суммы Люсе и ребенку с лихвой хватило бы на месяц. Сейчас они и то имеют гораздо меньше, с таким-то кормильцем.
Будь родители Люси бедными пенсионерами, живущими в панельной двушке в Жулебино и едва сводящими концы на две пенсии, там в какой-то степени понятно. Для таких людей возвращение дочери с ребенком на руках – действительно катастрофа. Но для состоятельного бизнесмена, который вполне может, не особо ущемляя себя, купить дочери небольшую отдельную квартиру, повести себя так, как повели Люсины родители – просто необъяснимо, считает Элла.
– Этот мир сошел с ума! – рассуждает девушка. – Никто уже никому ничего не должен! Родители – детям, дети – родителям, бабушки – внукам… Я понимаю, наверно, они обижены на Люську за то, что не послушала их в свое время, выскочила замуж за этого своего. Но зачем же так-то? Все мы совершаем ошибки… В итоге Люське пришлось звонить мужу, представляешь? И чуть ли не извиняться за свое поведение. Все получилось, как он сказал – выдержала два дня и стала просить вернуться. Кушать-то надо… Вернулся. Теперь все еще хуже у них! Он куражится – без меня ты никто, мол! Буду делать, что захочу, гулять, сколько мне надо, тебя не спрашивая…
А может быть, родители Люси в чем-то правы: дочери надо взрослеть и рассчитывать только на себя? В свое время поступила, как хотела, отца не послушалась. Пусть теперь несет всю полноту ответственности. Люся взрослый человек, и нечего надеяться на папу, который в любой ситуации прилетит, как Бэтмен, всех накажет и спасет мир? В следующий раз Люся, глядишь, будет думать головой. Ну или по крайней мере слушать, что ей говорят люди с головой, то есть родители…
Или права Элла, родители – враги какие-то, нельзя так? Их поступок не понять?
Что думаете?
-
Пи;дец, думаю я :-\
Приют для женщин с детьми?
-
Что Люсе глобально не повезло в жизни и придется выплывать самой, для начала прятать от мужа пособие, чтобы подгузники и смесь было на что купить.
-
Жалко Люсю(
-
Еще один пример, почему мальчиков и девочек растить одинаково не выйдет. Таких ситуаций среди женщин - тысячи. Куда она с ребенком пойдет?
А среди мужиков?
-
Еще один пример, почему мальчиков и девочек растить одинаково не выйдет.
То есть, не выйдет воспитать из девочки сильную и независимую личность, не вкладывая ей в голову "замуж и рожать срочно, дура"?
Фига се. Новое слово в воспитании.
-
Никто не нравится. Что ж такие прекрасные и успешные родители не воспитали дочку должным образом, раз она у них выскакивает замуж за кого попало и рожает с голой жопой на съеме?
Интересно, что там были за отношения с родителеями у этой Люси. И интересно, как себя мужик вел до того, как случилась свадьба и ребенок, всегда ли такой был или под нормального маскировался? То, что из некоторых мужиков говно лезет именно когда жена зависима и в декрете - не новость. Но Люся тоже хороша. С такими родителями были все шансы себе обеспечить достойный тыл. Даже если квартиру ей не купили, что там насчет образования, работы? Или она со школьной скамьи взамуж ускакала? Ну тогда сама дура.
На месте родителей я бы, наверное, помогла, по крайней мере ради внука. Ладно дочка, взрослая баба, подкинуть денег на первое время и гнать на работу. Но внук же не виноват в том, что у него родители идиоты. Если этот альфач с самого начала был таким, а Люсенька проигнорила все предостережения родителей - помочь с тем условием, что это исключительно ради внука, а ты псдуй на работу и вставай на ноги.
Еще один пример, почему мальчиков и девочек растить одинаково не выйдет. Таких ситуаций среди женщин - тысячи. Куда она с ребенком пойдет?
А среди мужиков?
Э-э-э, а ребенок что, у каждой девочки заводится автоматически и никак от этой напасти не застраховаться? Иначе при чем тут ребенок к воспитанию?
-
Еще один пример, почему мальчиков и девочек растить одинаково не выйдет.
То есть, не выйдет воспитать из девочки сильную и независимую личность, не вкладывая ей в голову "замуж и рожать срочно, дура"?
Фига се. Новое слово в воспитании.
Я не говорю, что не выйдет. НАОБОРОТ, девочкам надо напоминать, что ЕСЛИ они Не станут сильными и независимыми, то им грозит участь Люси.
Девочек растят "надо замуж", но в реале выходит надо растить их "на мужа не рассчитывай, ребенок скорее всего будет на тебе, копи заначку".
Но внук же не виноват в том, что у него родители идиоты. Если этот альфач с самого начала был таким, а Люсенька проигнорила все предостережения родителей - помочь с тем условием, что это исключительно ради внука, а ты псдуй на работу и вставай на ноги.
А внука они не обязаны растить. По желанию. Они могут не хотеть.
Э-э-э, а ребенок что, у каждой девочки заводится автоматически и никак от этой напасти не застраховаться? Иначе при чем тут ребенок к воспитанию?
Знаете после чтения КМП у меня такое впечатление сложилось. Что ребенок это паразит, который норовит прицепиться к каждой особи ЖП, внедриться ей в мозг и контролировать ее жизнь. А женщины безвольно следуют приказам. Две полоски - все, надо рожать. Родила - сидим до сада или школы. Никаких нянь, помощников, муж хорошо если не сбегает в закат.
В мире историй я про аборт и вообще контрацепцию слышала пару раз всего.
-
Келин, а почему тогда вы говорите, что "не выйдет растить одинаково"? Это же как раз именно то - надо воспитывать девочек так же, как мальчиков. Ориентировать на карьеру, зарабатывание денег, учить любить в первую очередь себя и стремиться к своему комфорту, не жертвовать собой ради мужиков и детей, учить здоровому эгоизму и тому, что ты у себя одна.
Я не говорю "растить", я говорю - помочь. Дать какие-то жилье и денег на первое время, пока Люся работу ищет.
-
Шелтер, развод, подача на алименты на ребенка и на себя. В принципе, на алименты можно подать и в браке, но с этим муднем оставаться просто опасно.
-
Я не говорю, что не выйдет. НАОБОРОТ, девочкам надо напоминать, что ЕСЛИ они Не станут сильными и независимыми, то им грозит участь Люси.
Девочек растят "надо замуж", но в реале выходит надо растить их "на мужа не рассчитывай, ребенок скорее всего будет на тебе, копи заначку".
В смысле? Вы написали "не выйдет растить одинаково". Почему не выйдет-то? Кто-то запрещает воспитывать девочек и мальчиков одинаково? Или почему не выйдет? Потому что генетически девочки . не могу дальше бредятину придумать.?
-
А причем здесь воспитание?
Как будто что ребенку положишь в голову, то из него и вырастет, инфа сотка.
Люсю могли прекрасно воспитывать, а потом ей на жизненном пути встретился Вася, она влюбилась, уехала кукухой и успела родить до того, как пелена с глаз спала и она разобралась, что это за человек.
И у нее как бы и не насрано в голове на тему штанов и мудробабства: она и скандалы своему мужу устраивает, и к родителям уйти пыталась.
-
Ориентировать на карьеру, зарабатывание денег, учить любить в первую очередь себя и стремиться к своему комфорту, не жертвовать собой ради мужиков и детей, учить здоровому эгоизму и тому, что ты у себя одна.
Ага, я-то лично за. Напомнить вам историю, где мама оставила двоих детей мужу и "со здоровым эгоизмом" отправилась строить свою жизнь? Ее тут только в дерьме не облили. Хотя она его не с чужим бросила, с папой родным.
Здоровый эгоизм - Я ЗА. Я эгоистка та еще. А в жизни чаще всего вариант: либо тяну ребенка одна, либо ребенок будет голодный и заброшенный.
Можно сколько угодно топить за равноправие, но пока что мужчина может послать семью и свалить либо стать мудаком по отношению к жене в декрете. И плевать ему на порицание.
-
Как будто что ребенку положишь в голову, то из него и вырастет, инфа сотка.
Не так, конечно, но шансов больше.
Если бы ее воспитывали в стиле "замуж и детей", то она бы не устроила скандал, не попробовала бы вернуться к родителям. А сидела бы тихонько и глаз не поднимала. А тут хоть зайчатки понимания, что такая ситуация не ок. Может, и выгребет как-то дальше.
-
девочку надо так воспитывать, чтоб знала - ты рожаешь в первую очередь себе самой, и трижды подумай, стоит ли рожать, и критическо мышление развивать. мужик явно не таким стал вчера...
-
девочку надо так воспитывать, чтоб знала - ты рожаешь в первую очередь себе самой, и трижды подумай, стоит ли рожать, и критическо мышление развивать. мужик явно не таким стал вчера...
Да, да, да. А воспитывают все: как же ты без деток, тебе же уже аж 30 лет! Ой, лучше родить в 26 без жилья, чем потом в 35 пытаться и не мочь.
У нас упор на то, что лучше родить лобой ценой и в любых условиях, чем не родить вообще и никогда. Призрак бездетности просто вешают (ну условно) над всеми. "Ты не родишь и муж уйдет", "не родишь ему сына- уйдет", "не родишь - одной в старости куковать будешь" и т.д
-
Ага, я-то лично за. Напомнить вам историю, где мама оставила двоих детей мужу и "со здоровым эгоизмом" отправилась строить свою жизнь? Ее тут только в дерьме не облили. Хотя она его не с чужим бросила, с папой родным.
Здоровый эгоизм - Я ЗА. Я эгоистка та еще. А в жизни счаще всего вариант: либо тяну ребенка одна, либо ребенок будет голодный и заброшенный.
Ну то, что в нашей культуре дети - бабское дело, для меня не новость. Но это тоже можно скорректировать воспитанием, не нужно с младенчества забивать девочкам головы обязательностью деторождения.
И сейчас ситуация такова, что если женщина рожает, то ей надо быть готовой к тому, что ребенок будет целиком и полностью на ней. Это ненормально и неправильно, но к этому надо быть готовой и учитывать это, принимая решение родить. Я уж не знаю, в чем проблема, то ли женщины свой детоцентризм на всех распространяют, то ли еще что, но почему-то многие уверены, что их ребенок будет кому-то нужен, кроме них. А по факту, если ты не готова положить свою жизнь на благо ребенка, то лучше тебе воздержаться от его рождения. Потому что пока женщины беспрекословно тащат на себе детей, ситуация и не изменится. Зачем ее менять? Мужикам и государству и так хорошо - получают нахаляву наследников и новых граждан. Ждать от них каких-то телодвижений не стоит, тут мне феминистки с их "ну нада проста мущинам все абиснять" смешны. Тут только сами женщины исправят ситуацию, в первую очередь тем, что откажутся тащить в одиночку детей.
Но женщины не откажутся. Будут продолжать ныть и рожать, рожать и ныть.
-
Тут только сами женщины исправят ситуацию, в первую очередь тем, что откажутся тащить в одиночку детей.
Но женщины не откажутся. Будут продолжать ныть и рожать, рожать и ныть.
Увы.
Я уж не знаю, в чем проблема, то ли женщины свой детоцентризм на всех распространяют, то ли еще что, но почему-то многие уверены, что их ребенок будет кому-то нужен, кроме них.
У нас идет пропаганда счастливых семей, в уши дуют, что всем надо деток, а детям лучше в полной семье, бла-бла...
Так что 'прекрасная семья', где никто никому не нужен. Жаль Люсю, а особенно жаль ее ребенка.
Если предложить ребенка отдать в другую семью, Люся вряд ли согласится.
-
Келин, а на мои вопросы вы ответите?
-
Воспитание - штука хорошая. Но она ничего не гарантирует. Можно воспитывать девочку в духе "обязательно будь самостоятельной, карьера, работа, никаких детей", а она из духа протеста по молодости выскочит взамуж и нарожает тройню. А через пару лет, когда повзрослеет, будет локти кусать. Можно воспитывать, но первая любовь, крыша сказала пока, жизненного опыта ещё мало, а мужик решил продавить с ребёнком. Может, несмотря на контрацепцию, случиться беременность, а там гормонами перекрыло.
Дофига чего люди делают не так, как их воспитывают. Часто по молодости и неопытности. Это, конечно, не значит, что воспитывать не нужно, но и рассчитывать, что все пойдёт исключительно по плану, не стоит тем более. Люди ошибаются. Дерьмо случается.
Если ты не готов поддержать своего ребёнка в трудной ситуации при наличии такой возможности, дело не в том, что он какой-то глупый или не так воспитан. Просто ты его не любишь.
-
Да, да, да. А воспитывают все: как же ты без деток, тебе же уже аж 30 лет! Ой, лучше родить в 26 без жилья, чем потом в 35 пытаться и не мочь.
моя мама сторонник "зато родила". Ее бывшая коллега родила после сорока. Что имеет женщина? Живет в комнате общежития, которуе делит с незамужней подругой. Перебивается непонятными заработками. А моя мать "зато она не одинока, зато девочка милая получилась". Блин! Но что она может дать ребенку? Девочка в 7 классе, спит всю жизнь в одной кровати с мамой и так и дальше будет. Зачем блин рожать, лишь бы родить? Для чего это все? Это просто издевательство гнусное.
А даже, если Люся выкарабкается и пошлет муженька, где гарантия, что она не встретит еще пяток таких любовей и не станет от каждого рожать?
-
Автор с Люсей три дня знаком и уже финансово участвует в *ццком цырке имени великой любви. А родителям это просто уже давно насмерть надоело.
-
Келин, а на мои вопросы вы ответите?
В смысле? Вы написали "не выйдет растить одинаково". Почему не выйдет-то? Кто-то запрещает воспитывать девочек и мальчиков одинаково? Или почему не выйдет? Потому что генетически девочки . не могу дальше бредятину придумать.?
Пототому что нельзя воспитывать одинаково людей, у которых будут в силу биологи разные жизненные "ямы". У жещин всегда (если они не бесплодны) висит на подсознании "а что будет если забеременею". Можно учить девочку быть сильной и независимой, но если она родит рано, она скорее всего сломает свою жизнь, если не будет поддержки. Она может быть сильной псмихологически, но выйти замуж за тирана и во время беременности и декрета окажется уязвимой.
У меня пример рядом: одноклассница, построила карьеру в финасовой сфере, в банке работала, потом с какими-то биржами. Квартира есть машина. До 32 не могла найти пару. Сейчас родила и мужику разве что в рот не заглядывает: "сыну нужен отец", "все равно вдвоем лучше".
О его гулянках знает весь двор и все знакомые.
"Сильная женщина", блин.
-
По вашей логике как девочку не воспитывай, все равно родит и жизнь себе испорит или за тирана замуж выйдет. Поэтому даже пробовать мы не будем.
нахер так жить.
-
Так чтобы во время беременности и декрета не быть уязвимой, надо иметь, где жить, и иметь, на что жить. Чтобы в случае мудачеств мужа можно было уйти без особых потерь.
А воспитание конечно гарантий не дает, однако вероятность повышает. Другое дело, что влияния среды никто не отменял. Понятно, что если одна пара будет девочку воспитывать сильной и независимой, а все окружающие продолжат своих дочек растить будущими женами и мамами, и вокруг себя везде, от рекламы до фильмов, девочка будет видеть вознесение на пьедестал "женскава щастя" - то не факт, что воспитание это все пересилит.
Правильное воспитание девочек должно быть массовым, в противном случае перевесит желание вписаться в общество и быть как все. Это нормально для человека - хотеть соотвествовать общепринятым нормам.
-
Девочек растят "надо замуж", но в реале выходит надо растить их "на мужа не рассчитывай, ребенок скорее всего будет на тебе, копи заначку".
Так девочки и продолжат тащить детей в одиночку.
-
Так девочки и продолжат тащить детей в одиночку.
А не рожать детей без своего тыла это так невыполнимо?
-
А не рожать детей без своего тыла это так невыполнимо?
Детей можно вообще не рожать вне зависимости от наличия своего тыла.
-
Меня воспитывали в патриархальных ценностях, выйдешь замуж, родишь было как само собой разумеющееся видение моего будущего, ничо, отличный мужик получился ;D
Люся-хреновый манипулятор. Родители сказали "пшла нах", она и пошла, а надо было под дверью улечься, чтобы все соседи по коттеджному посёлку видели. Видать, с мужем не так уж и хреново. Очередной сказ о том как ребенок вышел замуж и родил ребенка. Нафейхоа такая взрослая жизнь
-
У меня есть подозрение, что Люся может немного недоговаривать. Вполне может быть, что родители в свое время много-много раз сказали, что мужик этот говно, не надо за него замуж, доча, ты поехала? На что доча хлопнула дверью со словами "без сопливых разберемся". И родители закономерно реагируют теперь - ну, разобралась сама, вот и разбирайся дальше, чего пришла?
-
Мне кажется тут нет неправых - есть инфантильные дурачки.
И больше всех дурочка именно Люся. Отпустим вопрос нах она заводила ребенка с этим на съемной квартире и без работы. На что она расчитывала когда посылала мужа оттуда откуда пришел? Он просто выполнил ее просьбу, чего она хотела? Или это была тонкая манипуляция, и он должен был броситься на колени и все осознать?
Родителей тоже могу понять. Скорей всего дочь не первый раз делает куйню, а потом приходит за деньгами. И родители помогали, вместо того чтоб позволить ребенку повзрослеть.
И если сейчас они ее приютят - через неделю она вернется к мужу и все забудет и второго на радостях заделает. Муж ее не бьет если что. Ведет себя как и раньше. Делает как она просит - куда сказала, туда и идет.
Что может сделать взрослая женщина? Дойти до суда и стребовать алименты на свое содержание и ребенка. Или пусть мирится идет, она сама выбирала.
-
девочку надо так воспитывать, чтоб знала - ты рожаешь в первую очередь себе самой, и трижды подумай, стоит ли рожать, и критическо мышление развивать. мужик явно не таким стал вчера...
Проблема в том, что такая парадигма только поддерживает существующую ситуацию, когда мужик может легко развернуться и уйти, махнув хвостом. И алименты не платить. Или как Люсин муж - бабла не давать и куражиться И все будут продолжать с ним за руку здороваться, дружить, любить, одобрять и так далее. начиная с родной мамо и кончая случайными знакомыми.
Что касается Люси, то мой хрустальный шар говорит, что, возможно. она выбрала примерно такого еж мужика, как ее родители - нелюбящего, за которым надо бегать и заслуживать любовь. Так что все, что ей остается - поплакать часок, утереть сопли, как можно быстрее искать шелтер и/или работу, съезжать от мужа, разводиться, выбивать алименты или другой план - лишить род. прав, чтобы в будущем не иметь геморроя. Родителей. если они вдруг захотят с ней общаться (ну мало ли, лет черед дцать им стукнет, что где-то там есть дочь и родной внучек) - послать вкуй и забыть о них. Но это все сложно, конечно, придется стальные яйца отращивать.
-
/записала много пунктов, которые надо объяснить дочери.
-
Проблема в том, что такая парадигма только поддерживает существующую ситуацию, когда мужик может легко развернуться и уйти, махнув хвостом.
Ну в идеале надо и мальчиков растить иначе, конечно. Более ответственными, готовыми к сложностям семейной жизни.
-
.
Что касается Люси, то мой хрустальный шар говорит, что, возможно. она выбрала примерно такого еж мужика, как ее родители - нелюбящего, за которым надо бегать и заслуживать любовь.
да ладно, как неожиданно?
Как будто в первый раз такое ;D ;D
-
Никогда такого не было, и вот опять.
-
Что Люсе глобально не повезло в жизни
Шла-шла, подскользнулась на банановой кожуре и упала на *уй. Не повезло!
Родители в своем праве, но мерзкие.
-
Короче, девочек надо воспитывать, приучая к мысли, что родить ребенка - это как...ну...продать хату, которая у тебя в собственности. У тя другая хата есть? А деньги на съем на первое время? Может, ты можешь купить другую? Тебе будет, куда пойти после этой процедуры? Если нет - не продавай, то бишь, не рожай.
А главная мысль, которую трындец как надо прививать - это то, что нет смысла рассчитывать на кого бы то ни было (включая партнера) в вопросах ребенка. Потому что партнер в любой момент может исчезнуть - по своей воле или не по своей. И можно будет сколько угодно орать, что он мудак, но денег на ползунки данный ор не принесет.
Да, мальчикам тоже стоило бы объяснять, что ребенок - это ответственность двоих, чтобы таких ситуаций было меньше.
Идеаилити вариант: наглядное пособие. Водить мелкого ребенка по таким вот семьям, как Люсина, на экскурсию. Очень будет доходчиво. Как прививка.
-
Короче, девочек надо воспитывать, приучая к мысли, что родить ребенка - это как...ну...продать хату, которая у тебя в собственности. У тя другая хата есть? А деньги на съем на первое время? Может, ты можешь купить другую? Тебе будет, куда пойти после этой процедуры? Если нет - не продавай, то бишь, не рожай.
А главная мысль, которую трындец как надо прививать - это то, что нет смысла рассчитывать на кого бы то ни было (включая партнера) в вопросах ребенка. Потому что партнер в любой момент может исчезнуть - по своей воле или не по своей. И можно будет сколько угодно орать, что он мудак, но денег на ползунки данный ор не принесет.
Да, мальчикам тоже стоило бы объяснять, что ребенок - это ответственность двоих, чтобы таких ситуаций было меньше.
Идеаилити вариант: наглядное пособие. Водить мелкого ребенка по таким вот семьям, как Люсина, на экскурсию. Очень будет доходчиво. Как прививка.
Не продать, подарить кому-то. От продажи ты получишь хоть что-то, можешь вложить эти деньги, преумножить, купить другую квартиру.
-
У мужчин отцовство это чисто социальный конструкт, то есть зависит от порядочности мужчины.
Сегодня отец, завтра хвостом вильнул и все.
-
У мужчин отцовство это чисто социальный конструкт, то есть зависит от порядочности мужчины.
И у женщин тоже. Причем в обоих случаях не слишком древний.
-
Если воспитывать в духе "дети - бабская доля, а мужик чо, хвостом вильнул и всё", то количество безответственных мужиков точно не изменится.
Но, на самом деле, это ещё и огромная проблема конкретного государства.
Если женщина знает, что уязвима в случае рождения детей, а мужик знает, что ему никуя не будет вообще, то это и ведёт к пздцу, который имеем несчастье наблюдать.
А если государство мужика догонит, возьмёт деньги, а потом ещё раз догонит. И все мужики об этом осведомлены прекрасно. Если женщина знает, что на пособие можно прожить, тоооо ситуация выглядит уже получше :)
Я бы сказала так: "Дочь, выбирай для рождения детей страну, где женщина защищена. И желательно партнёра из этой страны тоже. И чтобы партнёр был воспитан без всякой тупой токсичной маскулинности. Ну и был в целом ответственным человеком. И имей свой доход, конечно же."
-
Плюс к последнему посту. Но увы, это нереально для сех.
-
Если женщина знает, что уязвима в случае рождения детей, а мужик знает, что ему никуя не будет вообще, то это и ведёт к пздцу, который имеем несчастье наблюдать.
Дело же не только в том, что среди мужчин есть безответственные. Мужчина может умереть или стать инвалидом. Увы, не редкость. Поэтому рожать, не имея ничего лично своего за спиной, для женщины всё равно плохая идея, даже если у нее идеальный муж, который точно-точно её не бросит. Мне вообще кажутся дикими роды в 18-20 лет, когда чаще всего у тебя нет ни образования, ни дохода. Единицы в этом возрасте полностью упакованы, но к ним у меня нет претензий, могут себе позволить - пусть рожают. Но большинство объективно не может себе это позволить, однако - всё равно рожает. И вот тут уже возникают вопросы. Женщина не должна тянуть всё одна. Но и мужчина не должен тянуть всё один, а в случае, когда рожает 18-летка без ничего, именно так и получается. Хотя семья должна быть взаимовыгодным партнерством, куда вкладываются оба.
Еще добавлю. Мне кажется, что то, что на постсоветском пространстве женщин часто ориентируют на семью со школьной скамьи - это плохо. Не потому что муж может оказаться кем угодно, а потому что очень многие женщины вообще не допускают мысли, что можно сначала в карьеру и доход, а потом уже в семью. Многим вбили в голову, что карьера - не женское дело, а они и поверили. Хотя, конечно, в это верить очень удобно.
-
Если воспитывать в духе "дети - бабская доля, а мужик чо, хвостом вильнул и всё", то количество безответственных мужиков точно не изменится.
Но, на самом деле, это ещё и огромная проблема конкретного государства.
Если женщина знает, что уязвима в случае рождения детей, а мужик знает, что ему никуя не будет вообще, то это и ведёт к пздцу, который имеем несчастье наблюдать.
А если государство мужика догонит, возьмёт деньги, а потом ещё раз догонит. И все мужики об этом осведомлены прекрасно. Если женщина знает, что на пособие можно прожить, тоооо ситуация выглядит уже получше :)
Я бы сказала так: "Дочь, выбирай для рождения детей страну, где женщина защищена. И желательно партнёра из этой страны тоже. И чтобы партнёр был воспитан без всякой тупой токсичной маскулинности. Ну и был в целом ответственным человеком. И имей свой доход, конечно же."
атличное мнение. мужики плохие, бабы хорошие.
а потом в реальности бабы делают минет, беременеют и отсуживают миллионы денег. все по закону, европейскому, если чо.
бабы правы, негры правы, лесбиянки правы, белые гетеро мужики во всем виноваты.
в том числе по тому, что бабы сильно защищены законом, и происходят такие случаи - залечу, рожу, отожму квартиру или деньги, поэтому надо залезть в трусы к бизнесмену, а там чтонибудь обломится.
надо всех детей воспитывать в нормальных семейных ценностях, и любви к труду. только вот ничему толковому они не научатся, наблюдая за родителями - мать старая ***дь с претензией мне все должны, отец - полузабитое существо со своими отдушинами типа рыбалки и гаража.
-
Дует, у тебя всё хорошо? :-\
Я говорю о том, что рожать неплохо бы в безопасности. И во многом эту безопасность предоставляет как раз государство. Своя квартира (или возможность снимать) и работа - это замечательно, но если пособия нищенские, в садик куй пролезешь, а папка не будет платить алименты, тооо ... Ну, короче, сложно.
Поэтому я и написала, мол, доча, смотри в какой стране рожаешь.
А воспитывать надо и мальчиков и девочек порядочными и ответственными людьми.
Золушка, да отец может умереть - это правда. Тут пособие от государства должно быть подспорьем тоже. Ну помимо собственной работы и тэ дэ.
Но мне кажется, как-то вот нутром чую, что смерть во цвете лет - куда более редко встречающееся явление, чем "прастипрощай, был не готов, дети это чот слишком сложно :("
-
Дело же не только в том, что среди мужчин есть безответственные. Мужчина может умереть или стать инвалидом. Увы, не редкость. Поэтому рожать, не имея ничего лично своего за спиной, для женщины всё равно плохая идея, даже если у нее идеальный муж, который точно-точно её не бросит.
А для мужчины заводить ребенка, не имея стопроцентной возможности обеспечивать себя, его и опционально жену-инвалида - идея хорошая? Мать тоже может умереть или потерять работоспособность, но почему-то об этом ни слова.
Меж тем, в случае смерти матери слинять от ребенка в закат даже при всем желании и отсутствии совести не получится.
-
И сколько тех баб, которые миллионы после минета отсудили? В процентном соотношении к тем, кого после рождения ребенка бросили вместе с ребенком и без намека на алименты?
Идеаилити вариант: наглядное пособие. Водить мелкого ребенка по таким вот семьям, как Люсина, на экскурсию. Очень будет доходчиво. Как прививка.
Идеалити вариант - лицензия на родительство. Не прошел физический, материальный, психический ценз - завязывай в узелок или дрочи. Да, с принудительной стерилизацией и абортами. Жестоко, но до тех пор, пока у нас право родить будет считаться неотъемлемым и неприкосновенным для каждого нищеброда и психопата, ничего не изменится.
-
Я смотрю передачу про ДНК тесты. Там полно мужиков, что получают две копейки, имеют трех-пять детей от разных женщин и долг по алиментам тысяч 100-500.
И все это истории из маленьких городков. Смысл в алиментах, если зарплата у мужика тыс 20, а алименты делятся на 5-х ?
Только если твердую сумму требовать, но только долг расти будет.
-
Кстати, я недавно прочла: долг по алиментам наследуется.
Жена унаследовала от мужа, вартиру я а у него долг по алиментам: придется платить.
Интересно, а как в случае, когда дети сами и наследуют долги по отношению к ним же?
-
Вообще странно, что Люся пошла на вот это вот все. Мне казалось, если человек привык к определенному уровню жизни, он будет стараться его сохранить, не? Хотя если там сено в голове то, наверное, зайки лужайки и милые шалаши не кажутся бредом. Но странно
-
И сколько тех баб, которые миллионы после минета отсудили?
одна додумалась, которую в новостях показали, значит есть и другие, которые не показали...
Да и миллионеры умные, предохраняются, не афишируют.
-
Чо отсуживать у среднестатистического россиянина?
Какие миллионы?
Аааааа 🤦🏻♀️🤦🏻♀️
Дует, о чём ты вообще?
-
Кстати, я недавно прочла: долг по алиментам наследуется.
Жена унаследовала от мужа, вартиру я а у него долг по алиментам: придется платить.
Интересно, а как в случае, когда дети сами и наследуют долги по отношению к ним же?
Никак долг аннулируется ибо кредитор и должник совпадают.
И если например наследство будет по 1/2 доли скажем новой жене и ребенку, жена должна будет только 1/2 от долга по алиментам.
Долг по алиментам это уже не "алиментные обязательства" а просто долг. Ну и как всегда выплачивается в размере не большем чем унаследованное имущество всеми наследниками пропорционально долям унаследованного.
-
А воспитывают все: как же ты без деток, тебе же уже аж 30 лет! Ой, лучше родить в 26 без жилья, чем потом в 35 пытаться и не мочь.
Да где вы берёте этих "всех"? Я за сорок четыре года ни разу ни от родственников, ни от друзей, ни от кого не услышала "рожай". Спрашивали "когда у вас будут дети", мы отвечали "никогда, мы не хотим детей", "а, ну ладно".
-
И если например наследство будет по 1/2 доли скажем новой жене и ребенку, жена должна будет только 1/2 от долга по алиментам.
хорошо хоть не старой жене.
-
И если например наследство будет по 1/2 доли скажем новой жене и ребенку, жена должна будет только 1/2 от долга по алиментам.
хорошо хоть не старой жене.
ну если он завещает свое имущество бывшей жене (матери ребенка) и ребенку, то долг по алиментам ляжет на бывшую жену.
-
Идеалити вариант - лицензия на родительство. Не прошел физический, материальный, психический ценз - завязывай в узелок или дрочи. Да, с принудительной стерилизацией и абортами. Жестоко, но до тех пор, пока у нас право родить будет считаться неотъемлемым и неприкосновенным для каждого нищеброда и психопата, ничего не изменится.
Что делать жертвам репродуктивного насилия или изнасилования, повлекшего за собой беременность?
-
Что делать жертвам репродуктивного насилия или изнасилования, повлекшего за собой беременность?
Аборт.
Да, мальчикам тоже стоило бы объяснять, что ребенок - это ответственность двоих, чтобы таких ситуаций было меньше.
Почти +1. Только не "стоило бы", а "обязательно надо".
-
Идеалити вариант - лицензия на родительство. Не прошел физический, материальный, психический ценз - завязывай в узелок или дрочи. Да, с принудительной стерилизацией и абортами. Жестоко, но до тех пор, пока у нас право родить будет считаться неотъемлемым и неприкосновенным для каждого нищеброда и психопата, ничего не изменится.
Что делать жертвам репродуктивного насилия или изнасилования, повлекшего за собой беременность?
Однозначно аборт. Плюс психотерапия за счёт государства.
-
Однозначно аборт. Плюс психотерапия за счёт государства.
Мне вот интересно, а все последующие риски на себя тоже государство возьмёт? А если у женщины уже есть какие-то траблы в репродуктивной сфере?
Эта идея невозможна, пока надо что-то делать для того, чтобы ребёнок не появился, а не наоборот.
Вот если придумают специальную таблеточку, чтобы люди её принимали и до следующей таблетки никаких детей, тогда это станет более реальным.
-
А это уже важно, только если рожать - право любого. Но в случае с цензом, рожать не право, рожать - привилегия, которую нужно заслужить, доказав, что ты можешь вырастить счастливого, психически здорового человека. Не срослось из-за каких-то обстоятельств - ничего страшного. Если человек ослепнет из-за преступления другого человека, на водительские права ему сдавать не дадут, хоть это и несправедливо. Едва ли после изнасилования или репродуктивного насилия человек останется совсем уж без проблем с головой, и не факт, что психотерапия все это поправит. Рисковать жизнью и психикой ребенка?
-
Всем отвечающим — я спрашиваю Смумру потому, что она за принудительные аборты и лицензию на родительство. Именно в рамках спроектированной ею вселенной мне интересно, что делать человеку, ставшему жертвой репродуктивного насилия или изнасилования.
Потому что у Смумрика не работает тезис «ее тело — ее дело». И, видимо, если женщина забеременела от насильника, ей сделают аборт принудительно, даже если она не хочет.
-
Всем отвечающим — я спрашиваю Смумру потому, что она за принудительные аборты и лицензию на родительство. Именно в рамках спроектированной ею вселенной мне интересно, что делать человеку, ставшему жертвой репродуктивного насилия или изнасилования.
Потому что у Смумрика не работает тезис «ее тело — ее дело». И, видимо, если женщина забеременела от насильника, ей сделают аборт принудительно, даже если она не хочет.
Я отвечаю, потому что, как ни странно, я тоже за лицензию на родительство и принудительные аборты. После моего волшебного детства я считаю, что лучше ограничить всех в праве на деторождение, чем допускать, чтоб хоть кто-то прошел через то, через что прошел я. Так что пусть будут строгие тесты на родительство, пускай даже будут ложные результаты иногда и нормальный человек не сможет родить, пускай будут принудительные аборты, но, блин, пусть ни один ребенок больше не живет так, как жил я. И да, пусть жертвам насилия тоже делают аборт, и потом устраивают психотерапию, а не оставляют её с ребенком, в котором она, вполне возможно, будет видеть потом ненавистного ублюдка, над которым надо издеваться, или наоборот, будет считать, что она святая и ребенок ей по гроб жизни должен. Не сдал тест на родительство - аборт. Причем это должно касаться не только матерей, но и отцов.
-
И скатимся в демографическую яму?
-
И скатимся в демографическую яму?
Если решение демографического кризиса оплачивается моими страданиями, то я официально отказываюсь его оплачивать. И, думаю, большинство людей в подобной ситуации скажут то же самое.
-
Не оплачивайте.
-
Не оплачивайте.
И другие, потенциальные дети тоже не должны. Не человек для страны, а страна для человека. Ни один ребенок не должен рождаться в адских условиях долбанутых родителей ради того, чтобы выросло количество налогоплательщиков.
-
На демографию не только налоги завязаны, так что ни одно вменяемое государство на такое не пойдет.
-
На демографию не только налоги завязаны, так что ни одно вменяемое государство на такое не пойдет.
Да, государства на это не пойдут, в текущей их форме, по крайней мере. Еще государства делают огромное количество отвратительных вещей. Но мы тут вроде как теоретически рассуждаем, если только кто-то из присутствующих не президент. Это не отменяет того факта, что справедливо и правильно было бы поступить именно так. Государства как институт с точки зрения моей морали стоят значительно меньше, чем страдания даже одного человека. Но мы уходим немного в другую плоскость, думаю, углубляться дальше не стоит.
-
Что делать жертвам репродуктивного насилия или изнасилования, повлекшего за собой беременность?
Они как правило сами с радостью бегут на аборт.
Потому что у Смумрика не работает тезис «ее тело — ее дело».
С какого это он у меня не работает? У меня все работает. Потенциальное рождение другого человека - это уже не "ее тело - ее дело".
Мне вот интересно, а все последующие риски на себя тоже государство возьмёт? А если у женщины уже есть какие-то траблы в репродуктивной сфере?
Качественно и грамотно сделанный вовремя аборт не несет никаких рисков. Есть траблы - значит, не проходит ценз и не рожает.
А вообще, проблема будет решена только созданием искусственных маток.
-
Родившихся из искусственных маток все равно надо будет содержать и воспитывать.
-
Родившихся из искусственных маток все равно надо будет содержать и воспитывать.
И отчего бы этим не заняться специально обученным людям, а не невротикам-размноженцам? (и да, очевидные возражения насчет текущего состояния российской системы детских домов мне ясны, но сложно вообще сказать, а что в России сейчас сделано НЕ неправильно).
-
сложно вообще сказать, а что в России сейчас сделано НЕ неправильно).
Мавзолей? ::)
-
Что делать жертвам репродуктивного насилия или изнасилования, повлекшего за собой беременность?
Они как правило сами с радостью бегут на аборт.
Это не ответ. Если женщина не хочет на аборт после такой ситуации — то что? Насильно абортировать?
Бигби, я за родительство после строгого отбора (отбрасывая в сторону тот момент, что так никогда не будет). Но против принудительных абортов. Женщина не обязана рассчитываться своим здоровьем за то, что ее изнасиловали, допустим (давайте только без тезисов «роды тоже вредно», каждая решает для себя, что ей вреднее).
-
Родившихся из искусственных маток все равно надо будет содержать и воспитывать.
И отчего бы этим не заняться специально обученным людям, а не невротикам-размноженцам? (и да, очевидные возражения насчет текущего состояния российской системы детских домов мне ясны, но сложно вообще сказать, а что в России сейчас сделано НЕ неправильно).
То есть не только поменять систему воспроизводства населения, но и воспитание поменять с семейного на коллективное?
-
Бигби, я за родительство после строгого отбора (отбрасывая в сторону тот момент, что так никогда не будет). Но против принудительных абортов. Женщина не обязана рассчитываться своим здоровьем за то, что ее изнасиловали, допустим (давайте только без тезисов «роды тоже вредно», каждая решает для себя, что ей вреднее).
А ребенок вообще не обязан рассчитываться всей своей будущей жизнью в кромешной беспросветности за это изнасилование. Так что тут на одной чаше весов вред для здоровья женщины, в абсолютном большинстве случаев как минимум нелетальный, и целая человеческая жизнь. В данном случае её интересами стоит несколько поступиться, потому что в противном случае будет нанесен вред куда больший. Или, как минимум, не отдавать ей ребенка, если она не пройдет отбор по собственной инициативе.
То есть не только поменять систему воспроизводства населения, но и воспитание поменять с семейного на коллективное?
Ну, надо сказать, я лично не топлю за искусственные матки без участия женщин, я просто развил ранее высказанную Снусмумриком мысль. Но если такая система внезапно появится, то да, коллективная система воспитания будет как нельзя кстати.
-
Я понимаю, что у вас какие-то обидки к детству, но это уже перебор. Имхо.
-
Я понимаю, что у вас какие-то обидки к детству, но это уже перебор. Имхо.
Я бы не стал называть свои травмы, которые я довольно долго доводил у психотерапевта и психиатра просто до состояния "чтобы не мешало функционировать", "обидками". Упорно стараюсь избегать рассказа в теме о своем личном опыте, поэтому воздержусь и дальше, если не возражаете, просто попрошу поверить мне без описаний, что это был сраный ад. И с этим опытом я не хочу даже представлять, что кто-то проходит через нечто подобное или даже худшее. Поэтому никакие меры не кажутся мне чрезмерными, чтобы это предотвратить. Ребенок долгое время находится в полной власти своих родителей. И такая власть может быть дана только и исключительно очень достойным и подготовленным людям. Иначе возможны абсолютно кошмарные сценарии.
-
А ребенок вообще не обязан рассчитываться всей своей будущей жизнью в кромешной беспросветности за это изнасилование. Так что тут на одной чаше весов вред для здоровья женщины, в абсолютном большинстве случаев как минимум нелетальный, и целая человеческая жизнь. В данном случае её интересами стоит несколько поступиться, потому что в противном случае будет нанесен вред куда больший. Или, как минимум, не отдавать ей ребенка, если она не пройдет отбор по собственной инициативе.
Сорян, но налицо видно натягивание собственного опыта. Обязать женщину идти на аборт, потому что ее изнасиловали — чушь. Ей могут быть противопоказаны аборты. Это может быть тяжелейший удар по психике. И она, внезапно, может хотеть ребенка — да, даже от насильника.
Еще раз: принуждать женщину делать аборт — дикость того же уровня, что и принуждать рожать. От этого прям веет законами тех стран, где женщина не распоряжается своим телом, не выбирает мужа, не выбирает, рожать ли.
Сочувствую вашему опыту, но другие отдуваться за него не должны.
-
Люсю могли прекрасно воспитывать, а потом ей на жизненном пути встретился Вася, она влюбилась, уехала кукухой и успела родить до того, как пелена с глаз спала и она разобралась, что это за человек.
всегда было немного любопытно, кстати, как это происходит. примеряя на себя просто вообще не могу представить ситуацию, в которой чел как-то так исъепнулся, что смог перебить мою любовь к себе на любовь к нему. это что-то гормональное у таких Люсь, наверное. не в оскорбление им, реально я склоняюсь, что дело в гормональном дисбалансе, о котором такие люди и не подозревают, а он отшибает думалку.
-
Бигби, а у вас же вроде есть ребенок? Вы с женой экзамены на родителей сдавали?
-
В данном случае её интересами стоит несколько поступиться,
Ее интересами уже поступился насильник. Предлагаете и дальше вгонять травмировнного человека в пучины беспросветности, тлена и мысли "я - вещь, мной управляют и помыкают, я ничего не значу"?
Клево.
-
Я тоже за экзамен для родителей, но с жертвами изнасилования все сложнее.
Думаю, что решение должно быть за женщиной, рожать или нет.
Но тут есть подвох: даже если женщина хочет ребенка, она может уже потом, после родов отвергать его за схожесть с отцом. Тут нужна будет серьезная помощь психиатра.
А вообще многие проблемы можно было бы решить,разреши в нашей стране возможность выбирать, кому отдать ребенка на усыновления.
У женщин два варианта сейчас: аборт либо отказаться и получить ворох проблем. Если бы можно было спокойно выбрать пару, которая потом усыновит малыша, возможно, не было бы такого негативного отношения к варианту с отказом.
И варианты с открытым усыновлением.
-
Можно подумать, экзамен на родительство и лицензирование хоть что-то гарантируют будущему ребенку. Бюджет будет пополняться, да, так же как и карманы очередных проверяльщиков.
-
Что делать жертвам репродуктивного насилия или изнасилования, повлекшего за собой беременность?
Они как правило сами с радостью бегут на аборт.
Это не ответ. Если женщина не хочет на аборт после такой ситуации — то что? Насильно абортировать?
Как юрист, в "воображаемой" ситуации с цензом на родительство, я бы сказала - однозначно или абортировать или умерщвлять ребенка сразу после родов.
Просто потому что, это идеальная лазейка для несоблюдения ценза и более того - провокация преступлений.
С точки зрения женщин - хочу лялечку, ценз не прохожу? - ой меня изнасиловали!
С точки зрения мужчин, которые не проходят ценз, но имеют твердое намерение впрыснуть себя в вечность - изнасиловать (или похитить) женщину, а лучше несколько - и не надо корячиться на квартиру, еду и все такое.
Так что никаких исключений.
-
Принудительные аборты разумны разве что для недееспособных с их повышенной ипливостью.
Рожающие от насильников это где-то на уровне ждуль и влюбляющихся в пожизненно осужденых маньяков. Мощная вава в голове плюс бочка эгоцентризма и нитакаякаквсё.
-
Нет, умервщление это жестоко и аборт тоже. Предложить вариант: аборт или отдать ребенка на усыновление.
-
коллективная система воспитания будет как нельзя кстати.
Пока все прогрессивное человечество считает, что детдома - зло и даже однополая нормальная семья лучше самого шикарного детдома, остаются ещё топящие за коллективное воспитание, поразительно.
-
Коллективная система это в принципе нормально, когда у детей формируется нормальная привязанность. Зло детдомов том, что дети не видят семьи, они как зверюшки в клетке. Ну и отсутствие подготовки к быту.
-
Коллективная система говно. Реально штампует однотипные болванки. Без личного пространства, своего мнения. Ты живешь в стае 24/7/365, ты должен думать как стая, говорить как стая, разделять их вкусы и интересы, иначе станешь изгоем.
-
Ну хорошо, допустим, мы захватили власть и ввели строгий ценз на родительство, с принудительными абортами и прочими радостями. А что потом? Принудительные роды? Твоя соседка недостойна быть родителем, она плохая, мы ее стерилизуем, а ты умная, адекватная, здоровенькая и с деньгами хорошо, пшла на зачатие?
-
Мне не нравится идея с принудительными абортами, дичь какая-то.
Чесгря, я бы ввалила бабло на качественное, отличное среднее, специальное и высшее образование, с огромным количеством грантов и стипендии для их доступности, возможностями стажировки в других странах или крупнейших городах. По моим наблюдениям, девы с вышкой реже рожают в 18-20. Обычно это отодвигает процесс хотя бы до лет 25, а то и до 30 у некоторых. Пока образование закончат, пока год-два поработают. Канешн, финансово это тяжело, но легче, чем в 18, когда если не помощь родителей, то молодые родители едят куй без соли. Да и розовые очки начинают трескаться, ага. Собсна, распространение хоть какого-то образования после революции позволило уйти от замужества и родов в 15.
Финансово это тоже выгоднее, чем потом растить поколения людей, как говорил один политик, низкого качества. Хоть отдача с налогов будет. Но не думаю, что правительству государств снг это выгодно. Образованные люди - требовательный и непокорный электорат. Им вечно все надо, они хотят больше и больше, коррупция возмущает, пздинг миллиардов возмущает, а если кормить баснями, то становятся шибко недовольными. Одно сплошное неудобство ;D
Население тож отдельная печаль. Хоть води их по пустыни 40 лет как Моисей, чтобы вымерло нах поколение с говном голове. Поразительное количество токсичных людей с патриархальными взглядами, диктующими как жить. Это не тот настрой, который дает возможность построить общество с здоровыми отношениями в семье и защищенностью женщин. Собсна, если не хочешь, чтобы ребенок был исключительно твоей проблемой, не готова тянуть его в одиночку - не рожай или очень заипись с поисками партнера, получив риск родить поздновато по местным меркам или не родить вовсе. Все остальное - русская рулетка. Никаких механизмов защиты, получения достойной помощи от партнера нет, а социум молчанием и "ну это ж мужик, че с него взять" поощеряет неплатеж алиментов, измены и полное неучастие в воспитании ребенка. Ситуация усугубляется еще и тем, что к штанизму головного мозга добавилось поколение мальчиков, воспитанным одинокими мамами и бабушками, которым передули в жопу. ла-бла это, канешн, хорошо, но это говно не изменится десятилетиями, ящитаю.
Собсна, я вижу огромную комплексную проблему, когда изживать пережитки прошлого государству нах не надо, а носители этих пережитков - ипучее ведро с крабами.
-
Идея лицензирования деторождения не должна вообще быть про аборты.
Ибо аборты зло, а нихера не контрацепция.
А вот разработка методов безвредной временной стерилизации нашему обществу остро необходима даже сейчас.
Тогда и аборты не понадобятся.
-
А контрацепция и так есть, да и аборты нефиг демонизировать, ящитаю. Всяко бывает в жизни и лучше уж аборт, чем рожать патамушто так положено. Другое дело, что женщина обязательно должна родить патамушта патаму. Нужен ребенок или нет, хочет или нет, есть деньги и жилье или нет нихрена. Это обществом в мозг кувалдой вбивается.
Собсна, тут сознание определяет бытие. Допускаем насильную временную стерилизацию, получаем насилие в ответ и вполне справедливое и вообще рост насилия в обществе вместо чудачудного. И утопия превращается в антиутопию. С головой надо работать, а не с маткой, ящитаю. Никто не имеет права решать, когда женщине рожать, охренели блин. Можно дать ей защиту, право выбора, образование и перспективу на развитие. Расширить горизонты, таксказть.
Идрить, тут в городках в 18 рожают, ибо делать нехрена от слова совсем, работы нет, больших зарплат нет, самореализации нет. Че, наплюем на личные качества всех девушек и парней тока патамушто доход не дотягивает до нужного уровня? Или возраст? Мож, все же лучше давать им образование и нормальную работу, не?
-
Вот если придумают специальную таблеточку, чтобы люди её принимали и до следующей таблетки никаких детей, тогда это станет более реальным.
Но...но.... ???
-
Вот если придумают специальную таблеточку, чтобы люди её принимали и до следующей таблетки никаких детей, тогда это станет более реальным.
Но...но.... ???
Не-а.Вы думаете про ОК.
Но тут другая идея.
В ОК вы не забеременеете пока их пьете.
А с "магической" таблеткой - один раз съел - и репродуктивка "выключилась" детей иметь не можешь, а забеременеть сможешь только когда съешь "антитаблетку". То есть получил "лицензию на ребенка" - дали таблетку. (Ну и да магическая - ибо без побочек и противопоказаний)
А сейчас нужно постоянно что-то делать чтобы не иметь детей. И чтобы их заиметь достаточно перестать делать или сделать неправильно.