Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Астрид от 13 Октября 2020, 16:19:31
-
По поводу "зато не аборт". Всем гуманистам хочется сказать в таких случаях.
Спасали ли вы ребёнка брошенного несчастной "матерью " в 30 градусный мороз в пакете? Синего, холодного, в меконии.
Вы были на вскрытии дитя, которого "мать" сначала голого морозила, а потом задушила подушкой?
Вы видели 2-х месячную девочку изнасилованную и изуродованную тварью мужского пола, пока обдолбанная матерь спала?
Вы лазили в окно, чтобы забрать трёх малолетних полуживых от голода детей , "мать" которых бухала с друзьями?
Может выводили из абстиненции новорождённых , рождённых от алкоголичек?
Может видели детей с алкогольной энцефалопатией и прочими врожденными уродствами?
Так что заткнулись бы вы, адвокаты пьяниц и наркоманок.
***
Давно было.
Трое мужиков после работы решили выпить - водка-закуска есть, места нет. Решили выпить где-то в гаражах. Только достали все и разложили - одному из них приспичило по малой нужде. Пошел в гаражи. Там услышал какой-то писк, подумал или крысы или собака. Увидел какую-то кучу шевелящегося тряпья. Когда пригляделся поближе-новорожденный младенец (мальчик).
Естественно, чуть не поседел, позвал товарищей и вызвали ментов. Когда привезли на скорой в больницу, определили, что новорожденному от силы 3 дня. Грязный и в околоплодной высохшей жидкости, да еще и с пуповиной в придачу. Начали мыть и медсестры прозрели-увидели, что как капля непонятной жидкости у рта и возле носа такая же.
При ближайшем рассмотрении оказались черви. Матерились все и главврач включительно. Много было "горячих" пожеланий мамаше.
На удивление нашли быстро - уже двое было детей у нее, третьего решила,что не потянет и решила избавиться таким вот способом, мол "выброшу по тихому, собаки сожрут и никто ничего не докажет". На учете не состояла. Под срок не попала - отделалась условным, как не знаю.
Ребенка усыновил один из врачей больницы-нормальный, жизнерадостный пацан. Приемный отец души в нем не чает.
Одно непонятно - почему таким тварям забеременеть и родить все равно, что высморкаться.
И еще одно неясное-за то время, пока ребенок лежал в мусоре, в окружении крыс и собак-ни одного укуса и царапины.
Зато не аборт.
***
У нас позапрошлом году одной "матери" за убийство младенца дали... 2.5 года условно.Тварь нанесла ножевые ранения, а когда не помогло, несколько раз ударила ребенка об косяк. Муж в наличии, но четвертого ребенка она решила, что "не потянет".
***
А вот те же пролайферы детей к себе брать и их матерям помогать не хотят.
Их младенцы интересуют до тех пор пока они в матке. Даже эксперимент проводили.
Одна девушка на форуме пролайферов написала, что её беременную бросил парень, работы нет, денег нет, что делать? Её все начали дружно уговаривать не делать аборт, она якобы согласилась.
А потом через несколько месяцев самым активным отговаривавшим написала, мол, зайка появился, а лужайки так и нет, помогите кто чем сможет, желательно деньгами.
Ни один помочь не согласился. В лучшем случае писали, что не могут помочь, а были и те, кто писал ответы из серии «нечего было ноги раздвигать» и «я тебе его не делал и помогать не обязан».
Хорошо, что та девушка на самом деле не была беременна, иначе, ряды детдомовцев или выкинутых в мусорку могли бы пополниться. Уверена, если бы пролайферов обязали перечислять деньги для помощи нищим матерям и отрабатывать несколько часов в неделю в качестве бесплатной няньки, их количество сократилось бы на 99,99%.
https://vk.com/wall-43540875_6115052
Комменты:
12 недель мало на аборт. Я о третьем узнала в конце 10й недели. Предохранялись. Что-то похожее на менструацию было, но менее обильное. Никаких подозрений не было, пока токсикоз не дал о себе знать. Туда - сюда и сроки все прошли. Благо, мы люди обеспеченные и детей своих любим. Не запланированный, но будет третьим любимым ребёнком. В январе рожать.
я так о второй дочери узнала-два способа контрацепции и на 11нед 5дней грохнулась в обморок на работе, благо медработников, заведующий за руку отвел к гинекологу, в этот же день узде(чтоб уточнить диагноз, тк гинеколог ничего не увидела) и выяснилось, что что-то делать поздно! За то дочка красотка и умничка.
Опять нытье, опять говно, опять негатив.
А я вот знаю много случаев, когда хотели сделать аборт по "социальным" показаниям, но не сделали. Не получилось/не сраслось/передумали.
Потом родители, в частности, мать одумались и приходят в ужас от одной мысли, что ребенка могло бы не быть. Души не чаят в своих детях и дети растут счастливые.
И да, я была на вскрытии детей. И да,я выезжала на вызова к пьяным шм*рам-мамашам и увозили их детей в больницы.
И нет. Аборт все равно не лучше.
Запомнились два случая с двойнями.
Первый:мама пролежала пару дней в стационаре,пару раз покашляла и свалила восвояси, через неделю её вернули в отделение,но ей походу понравилось на воле без пелёнок,она вновь покинула стационар.
Два парнишки,один из которых успел пару раз побывать в реанимации, вернуться,слезть с кислорода,окрепнуть и набрать нужный вес.
Матери сказали: забирай.
На что был получен ответ:"заберу только комплектом".
Так и пролежали они до 3 мес.,пока "комплектом" их не выписали.
А второй случай,женщина из Таджикистана,родила двух девочек,мужу такой расклад не понравился и она ходила по отделению,пыталась выменять на одного мальчика,а ж двух девок на пацана променять согласна была.
В добавок.
Женщина,пролежала положенное время в роддоме,затем поступила к нам на этаж.
Примерно,около недели малышу.Опрелости,которые уже кровоточат,попа вся "сгорела",вонь в палате.
Прихожу на обход,мне задают вопрос:"а подмывать ребенка когда можно будет?".
Оказывается,что она обычной сухой хб пеленкой вытерала после дефекации ребенка,а подмывать не подмывала,думала,что маленьких нельзя мыть водой из под крана,а влажные салфетки вредны.
Ребенок недоношенный,на кислороде,после перенесенной пневмонии.
Захожу в палату,двери и окна открыты.Мать получает словесных звиздюлей. Мамочка с провинившимся видом извинилась и сказала,что не подумала о последствиях.
Забыла оставить им физ.р-р,захожу,а там по-новой.
Только на этот раз,она начинает орать,что лишаем её и ребенка свежего воздуха,что муж врач и он одобрил проветривания.
Придя через сутки на смену, ребенок лежал в реанимации,мать обвиняет врачей.
Снять ребенка с кислорода и пойти гулять вокруг здания,ведь на улице такая хорошая погода.
Мать поймана и отправлена домой.
Отказники-это отдельная тема.
Отказаться от ребенка из-за того,что он положительный,так и у матери не орви....
Работала в доме малюток.
Женщину во время беременности бросил мужчина,не получилось у нее спокойно это пережить,загремела на банную гору.
Пыталась избавится от ребенка всеми возможными способами:сиганула со второго этажа,передоз ЛС, алкоголь в больших дозах и т.п.Что-то пошло не так и ребенок родился. Родился с множественными патологиями и сросшимися переломами.
Кстати,ребенка всё-таки отдали матери.
У родителей была знакомая,которая поругалась с мужем и она спокойно выкинула ребенка на мусорку,принесли соседи.
В следующий раз,разругались и оставили коляску на рынке,а сами разошлись по разным сторонам.
Опять повезло,снова соседи увидели знакомую коляску и прикатили домой.
У нас соседка в деревне, родила и ночью вынесла на мусорку. По заключению ребенок умер от переохлаждения, но перед этим она его по голове чем то стукнула. Не посадили, дали условный.
Я пока в академии училась мне гинекология и акушерство давалось на отлично, занималась на кафедре- пророчили хорошую карьеру ) думала я, глупая, « новую жизнь даем». Но потом поехала на практику в районную больницу😱много всего там насмотрелась! Добила мое желание быть гинекологом одно беременное существо. Дежурю. Часов в 10-11 вечера стучится кто-то. Открываем. Пьяная, лохматая, неопрятная, с животом. «Что-то не шевелится» говорит. Осматриваем. Живот, руки, ноги в синяках. Со слов пьёт недели две. По синякам видно что мужик ее лупит по пьяни. Отрицает. Говорит « ещё трое у меня ребятишек, вот они по мне прыгают когда играют». Когда шевелиться плод перестал не помнит, «с неделю может больше». Понятно не обследованная, на учете не состояла. Плод мёртвый. В ночь родоразрешили ее. Никогда не забуду этот запах околоплодных вод- алкоголь и гнилостное что-то🤢🤢 ребёночек весь в гематомах, визуально аномалии развития губы и неба, череп не развит- микроцефал, на позвоночнике не заросли каналы и грыжами это под кожу все выпячивалось .... короче полный недокомплект😩 эта «сущность» меньше чем через 2 часа после «родов» сбежала через окно и более ее никто не видел. Я за стерилизацию вот таких вот сущностей причём принудительно. Ребёнок должен быть желаемый , планируемый и в семье!
Ну, и конечно, пролайферов подвезли)))
А от этого аборт перестал быть убийством ?при аборте умирает эмбрион , значит аборт это убийство эмбриона. убийство это лишение жизни живого существа
И аборт подходит под это описание
Тут я вижу заговор убийц?
Все жизни важны!!!
Помогать достойно жить надо каждому ребенку: рожденному и нерожденному!
Сегодня Вы за аборты, а завтра скажете, что и новорожденных можно убивать, если с мамой что-то не так?
КАЖДАЯ ЖИЗНЬ ВАЖНА!!!
***
в западной прессе уже было пара статей на эту тему. Их пока убрали из интернета, но, если общество будет и дальше идти по пути разврата, то эта сатанинская идея получит развитие: а чем новорожденный принципиально отличается от вынашиваемого ребенка?
Он тоже еще не мыслит , не может себя обслуживать, он тоже может быть несчастен, если вовремя не помочь ему и его маме.
Рабов можно было убивать, будут убивать и млаленцев и стариков, если люди не поймут, что
КАЖДАЯ ЖИЗНЬ БЕСЦЕННА !!!
***
для ЖЕНЩИНЫ беременность, роды, воспитание детей- самое большое СЧАСТЬЕ!
Несчастные заабортники по наведению или со зла соблазняют неискушенных женщин убивать своих детей во чреве!
Это самое ужасное, что может быть в жизни женщины!!!
Давайте призывать к ЦЕЛОМУДРИЮ!
Хорошо, если женщина сохраняет себя в чистоте, тогда не будет и 90% беременностей, к которым родители не готовы.
Я бабушка трех внучек, я счастлива этим, а с чем останутся женщины, убившие детей во чреве?
Люди, у вас есть сердце!
По мере сил помогайте нерожденным родиться, а тем, кто уже увидел свет - жить счастливо!!!
***
Тот вид женщин, которые не хотели и не радовалась своим деткам, давно уже вымер , не сохранив потомства.
Прочойс понимает, что идет в смерть, но страшно ему идти в ад, хочет побольше соблазнить бедных простодушных женщин, чтоб не он один горел в огне запоздалого раскаяния.
Гнусное насилие - склонять к убийству своих детей!!!
Помогать женщинам сохранять жизнь деток благородно!
Я не делала абортов, но я знаю как страшно рожать, когда нет поддержки. Поэтому я помогаю беременным преодолеть трудности и обрести СЧАСТЬЕ МАТЕРИНСТВА!!!
Искренне желаю вам понять, что это возможно, что аборт - это не выход, а великое горе.
КАЖДАЯ,ЖИЗНЬ ЦЕННА!!!
Эта дамочка особо упорота ;D
Нацисты стерилизовали низкосортный контингент, так что лучше в этом ключе рассуждать, ибо в этом случае мы не убиваем ни в чем не повинное дитя. аборты нужно делать только в двух случаях: изнасилование, генетические дефекты, все остальное должно быть уголовно преследуемо
То есть предлагается убивать детей-жертв? Чтобы не мучались. Я правильно понимаю?
***
предлагается не отговаривать от абортов, а не убивать детей-жертв.
***
а в чем разница? Как думаете, если бы у ребёнка был выбор, он бы выбрал не родиться?
По мнению автора беззащитного ребенка в утробе матери надо убить пока он не может пискнуть, лишь по тому что может с ним что то случится по этой же логике нас всех надо убить, по тому что нами может что то произойти, изнасилование, голод, убийства..🤦♂
📌Жизнь человека начинается с момента зачатия и ни кто не вправе останавливать эту жизнь.
Если каждый будет с уважением относиться уже
к зачатой жизни,то все тогда будет как у людей!
Что толпа лживых пролайферов делает в медицинской группе?
***
лживых только потому, что у женщины должно быть право убивать своих детей, полагаю
***
вам конкретный вопрос задали - каких детей?
***
которых убивают во время аборта, очевидно
-
Опять нытье, опять говно, опять негатив.
А я вот знаю много случаев, когда хотели сделать аборт по "социальным" показаниям, но не сделали. Не получилось/не сраслось/передумали.
Потом родители, в частности, мать одумались и приходят в ужас от одной мысли, что ребенка могло бы не быть. Души не чаят в своих детях и дети растут счастливые.
И да, я была на вскрытии детей. И да,я выезжала на вызова к пьяным шм*рам-мамашам и увозили их детей в больницы.
И нет. Аборт все равно не лучше.
Псдит как дышит или просто поехавшая. Нельзя выезжать в такие семьи, на случаи и вскрытия, а потом на голубом глазу вещать, что аборт не лучше.
Про социальные показания - О__о
Это тетенька про старый список или актуальный?
-
Как думаете, если бы у ребёнка был выбор, он бы выбрал не родиться?
конечно, выбрал бы родиться! все младенцы просто обожат валяться в канавах и в мусорных ящиках. и лежать помирать от переохлаждения тоже обожают. просто большинству не везёт, и тупые мамашки/папашки/бабки/дедки их дома держат в тепличных условиях, а на улицу по погоде одевают и от себя не отпускают.
-
Ага, родиться в семье алкоголиков и наркоманов, скучей пороков. Мечта, а не жизнь.
-
В добавок.
Женщина,пролежала положенное время в роддоме,затем поступила к нам на этаж.
Примерно,около недели малышу.Опрелости,которые уже кровоточат,попа вся "сгорела",вонь в палате.
Я это не поняла. Она в таком состоянии привезла ребёнка из роддома, что ли? И там никто не чухнулся?
-
Как думаете, если бы у ребёнка был выбор, он бы выбрал не родиться?
Очень многие отвечают "да" на своем опыте и получают Везувий говна.
-
слушайте, это же сколько детей находят живыми. а сколько не находят вообще? думаю, что в разы больше
-
Аборт...
Когда я работала в школе, мне достался класс коррекции. Тогда такие классы ещё были. И отправлялись туда все ученики, с которыми у классных руководителей были проблемы, не получалось поладить. Хулиганы, лентяи, неучи, заброшенные дети и т.д.
И помню я двух учеников - мальчика и девочку.
Из семей пропитых алкоголиков. Вот насквозь.
Девочку перевели в класс коррекции по настоянию родителей её бывших одноклассников. Оказалось, что когда дома у девочки все пьяными валялись, она частенько ночевала на улице, в компании бродячих собак. Заражалась на этой улице всем, чем можно, и все это несла в класс. После гепатита - родители не выдержали и добились своего. Ее перевели. А коррекционной класс, что коррекционной класс... Там некому было ходить и беспокоиться за своих детей. Девочку жалели, сколько могли, помогали - но она навсегда запомнилась затравленным маленьким зверьком, которому проще в компании бродячих собак.
Помню мальчика из этого же класса. Из тех, про кого точно сказано - грехи родителей отражаются на лицах детей. А грехов там было валом. И проблем у пацана тоже - учился с трудом, адаптировался к социуму с трудом, имел ощутимые проблемы с памятью и вниманием, концентрацией, общением и т.д. Короче, весь букет нездорового от рожденья ребёнка из неблагополучной семьи. Вот только у пацана грехи родителей отразились ещё и на внешности - он был не просто некрасивым, с первого взгляда становилось очевидно, что его внешность продукт каких-то отклонений в формировании и развитии. Непропорциональное тело, голова, конечности, черты лица, сильное косоглазие. А что самое страшное, мальчик был не дурак и все-все о себе понимал. И глаза его, косые - косые, я вспоминаю и сейчас. И думаю, а могла ли я сделать больше?
Неужели противники абортов думают, что эти дети, спроси их кто, выбрали бы себе такую жизнь?
С рождения отверженных?
И да - они были отверженными. И в те годы о них некому было позаботиться. Государству и здоровые были не шибко важны.
Неужели кто-то думает, что эти дети прожили счастливую и долгую жизнь?
Я считаю, что иногда рожать - это как безвинную и беспомощную душу на муку обрекать.
-
Хуже всего, если смотришь про какой каких-нибудь маньяков и слышишь: родители,ли родственники издевлись, сломали. А потом вырос и начал убивать, насиловать.
Сломанные дети вырастают. И иногда они выплескивают яд на других.
-
Пролайферам нужно принудительно по ребёнку из приютов дать
Пусть воспитывают, хули
-
Обычно в спорах за/против абортов ставится вопрос: "что будет лучше для ребёнка: родиться или нет?" и, конечно, если это касается бомжих-пьяниц-наркоманов, то ответ кажется очевидным (для особо упоротых почему-то нет, но это уже отдельный разговор). Но есть же и не маргинальные женщины, которые, к примеру, случайно забеременели. У них ребёнок родится без каких-либо характерных патологий, они скорее всего будут выполнять по отношению к нему родительские обязанности. Здесь уже вопрос: "а лучше ли ребёнку было бы не родиться?" будет далеко не так однозначен. Поэтому, мне кажется, нужно ставить вопрос: " что будет лучше для матери?". Потому что нежеланный и ненужный ребёнок может повлиять на её жизнь негативным образом. Она может быть слишком молода и не успеть получить образование, может не иметь достаточных средств и поддержки, может попросту не любить и не хотеть детей. Ребёнок с большой долей вероятности сломает ей жизнь. Так вот, смотрела я как-то на ютубе ролик с подобной дискуссией за/против и почему-то в рассуждениях о гипотетическом счастье нерождённого ребёнка никто ни из защитников, ни из противников не высказался о счастье женщины, которая его должна родить. И это меня удивило. Потому что с одной стороны есть набор клеток, а с другой - давно существующий полноценный человек. И, по-моему, именно интересы второго должны стоять в приоритете.
-
Пролайферство, как и зоошиза - это удел трусливых уродцев, которым ссыкотно признать, что они просто ненавидят всех остальных людей, и поэтому хотят им максимум страданий.
-
Пролайферам нужно принудительно по ребёнку из приютов дать
Пусть воспитывают, хули
не, в коррекционных классах под присмотром пусть работают. Потому что именно такие пролайферы к уже живым детям особой жалости не испытывают.
Если каждый будет с уважением относиться уже
к зачатой жизни,то все тогда будет как у людей!
Ага, вот бразилия и мексика - отличный пример. Там изнасилованной 11летке за аборт по мед показанием желают гореть в аду, и обкидывают дерьмом врача. А уж уровень жизни - 100% как у людей. Главное дождевую воду кипятить перед тем как пить, а то будет как у собак.
-
Арадея, с матерями чуть проще, мне кажется. Если люди адекватные - будущая мать, её родители и т.д - то даже родив, ребёнка можно передать другим людям. Думаю, за здоровым младенцем от здоровых родителей будет много желающих.
Это все же выход, если аборт делать не хотят, а воспитывать не могут.
Не идеальный, но таки.
-
Арадея, с матерями чуть проще, мне кажется. Если люди адекватные - будущая мать, её родители и т.д - то даже родив, ребёнка можно передать другим людям. Думаю, за здоровым младенцем от здоровых родителей будет много желающих.
Это все же выход, если аборт делать не хотят, а воспитывать не могут.
Не идеальный, но таки.
Ну а если аборт сделать психологически легче, чем полноценно выносить, родить, а потом отказаться? Потому что на второе, будь у них возможность сделать аборт, осознанно пойдут немногие. И, кстати, "роди и откажись" - это тоже один из аргументов пролайферов, который вызывает у меня одно большое "ШТА?". Потому что беременность, роды - это нехилый удар по организму. На такие риски можно идти, когда к этому готов/хочешь. Не говоря уже о том, что отказаться от рождённого ребёнка может быть тяжело психологически, даже если понимаешь, что воспитать его не сможешь. Да то же окружение, потом сожрёт женщину, которая отказалась, потому как беременность на больших сроках скрыть сложно. Да, может быть, тот ребёнок, которого бы усыновили, был бы счастлив и ни за что не пожелал бы себе не родиться. Но пока это набор клеток на допустимом для аборта сроке, интересы женщины должны быть первостепенны, потому что разгребать последствия беременности, родов и последующего отказа от ребёнка только ей.
-
Арадея, я не против абортов. См. выше, иногда, считаю, родить - хуже чем сделать аборт. И интересы матери тоже важны, я с вами согласна.
Просто написала выход для тех, кто решил рожать, но к концу беременности или в первые же месяцы после родов понял, что не тянет.
Осознание что такая возможность есть, оно облегчает решение.
И нет, не думаю, что легко, но и на аборт пойти тоже не чихнуть. Тут уже выбирать взрослой женщине самостоятельно, чо уж. Но выбор должен быть. И он пока есть. Потому, наверное, чаще вспоминают про безвинных деток, чем про матерей. У деток выбора то нет.
-
я так о второй дочери узнала-два способа контрацепции и на 11нед 5дней
*орет на люстре от ужаса*
пожалуйста скажите, что это не ок+презерватив, а что-нибудь другое типа второй способ контрацепции ппа или еще какая срань(
-
Арадея, я не против абортов. См. выше, иногда, считаю, родить - хуже чем сделать аборт. И интересы матери тоже важны, я с вами согласна.
Просто написала выход для тех, кто решил рожать, но к концу беременности или в первые же месяцы после родов понял, что не тянет.
Осознание что такая возможность есть, оно облегчает решение.
И нет, не думаю, что легко, но и на аборт пойти тоже не чихнуть. Тут уже выбирать взрослой женщине самостоятельно, чо уж. Но выбор должен быть. И он пока есть. Потому, наверное, чаще вспоминают про безвинных деток, чем про матерей. У деток выбора то нет.
Я пишу это в целом к дискуссии об абортах. Потому что рассуждать о гипотетическом счастье/несчастье ребёнка это довольно скользкая дорожка, как на мой взгляд. Уверена, что есть люди, матери которых хотели сделать аборт, но по тем или иным причинам не сделали. И если спросить у этих людей, жалеют ли они о том, что родились, они ответят, что нет. Так не отказывать же в аборте женщине на том основании, что мы не знаем, как у конкретно этого зародыша может сложиться жизнь.
-
я так о второй дочери узнала-два способа контрацепции и на 11нед 5дней
*орет на люстре от ужаса*
пожалуйста скажите, что это не ок+презерватив, а что-нибудь другое типа второй способ контрацепции ппа или еще какая срань(
Вполне возможно, что первый способ - это высчитывание "безопасных дней", а второй - ну, допустим, долька лимона во влагалище после секса :D
-
Вполне возможно, что первый способ - это высчитывание "безопасных дней", а второй - ну, допустим, долька лимона во влагалище после секса :D
надеюсь, блин) а то жить вообще страшно становится. тут уже и с девушками-то опасаешься спать после той истории про беременность женщины от женщины.
-
надеюсь, блин) а то жить вообще страшно становится. тут уже и с девушками-то опасаешься спать после той истории про беременность женщины от женщины.
Лол, это где такая история была? ;D
-
Лол, это где такая история была? ;D
да в США. девушка была в свободных отношениях с другой девушкой. та переспала со своим парнем без презерватива, пардон, плохо подмылась, и пошла переспала еще и со своей партнершей. сперма попала той во влагалище, наступила внезапная беременность.
-
не, в коррекционных классах под присмотром пусть работают. Потому что именно такие пролайферы к уже живым детям особой жалости не испытывают.
Голосую за интернаты и больницы для детей с врождёнными патологиями.
-
Ребят, а вы понимаете, что примеры некорректны? Не факт, что эти вот "матери" вообще думали об аборте. Страшно, но факт
-
Матери может и не думали, но мы же не обезьяны , что бы учиться только на своих ошибках?
Примеры называются - Посмотри и никогда не повторяй сам и не дай, по возможности, повторить другим.
В том числе не дай запретить аборты. Это зло, но мы, увы, не в райских кущах живём.
-
В том числе не дай запретить аборты. Это зло, но мы, увы, не в райских кущах живём.
Аборт - зло? Скуяль? У вас там вера бурлит или что?
А резекция эмбриона при ЭКО не зло? Где у вас там граница проходит? Или вы с точки зрения в принципе необходимости какой-то операции и рисков для женщины? Тогда отчасти согласна, но это зло, увы, необходимо. И вовсе не потому, что не райские кущи, а потому, что полностью предугадать ситуации и обеспечить 100% контрацепцию (за исключением воздержания) нельзя.
-
Хаксли, мне не нравится аборт по очень многим причинам, я не буду их тут обсуждать, бо зафига?
Как бы он мне не нравился, я абсолютно признаю его необходимость, нужность и важность в современном мире.
Я и правда считаю аборт злом, но необходимым, способным предотвратить ещё большие беды и несчастья. В том числе и в отношении самой женщины.
Крайне сочувствую каждой женщине вынужденной встать перед выбором - рожать или на аборт. Хорошие мои, принимайте решение обдуманно, с открытыми глазами и без иллюзий. Иногда аборт это единственный выход.
Но так же будем откровенны - процент женщин забеременевших против воли (и без возможности предохраняться) не так уж и велик. Жертвы насилия, те, кому не повезло с презиками и т.д. Но, к сожалению, очень много тех, кто не подумал, сглупил, понадеялся, по малолетству и далее по списку. Аборт все же не должен быть чем-то из разряда - чихнул, встал, отряхнулся и пошёл - чисто для того, что бы к детям, родам и абортам все же относились серьезнее. Именно тут лучше перебдеть, чем недобдеть.
Это моё мнение и я его никому не навязываю.
-
Аборт все же не должен быть чем-то из разряда - чихнул, встал, отряхнулся и пошёл - чисто для того, что бы к детям, родам и абортам все же относились серьезнее.
К родам согласна, но нафига из аборта делать таинство? Реально же встряхнулась и пошла жить дальше. Процедура на уровне удаления бородавки. Зачем навешивать на женщин чувство вины за это?
-
Мне кажется аборт не нужно и не должно сводить до уровня удаления бородавки. Таки удаляем будущую разумную жизнь.
В долгосрочной перспективе такое отношение может привести к физическим и моральным проблемам в обществе. Множественные аборты разрушают здоровье. А отношение к будущему ребёнку как к бородавке - проблемы с моралью, нравственностью, обесценивание жизни, материнства и много чего ещё.
Плюс - не будет ли слишком много абортов, если проблему нежелательной беременности можно будет решить оч легко и без всяких моральных сомнений.
Зафтга тогда париться с предохранением.
Народ, тут все же надо оч аккуратно - что бы и женщина после аборта в петлю не лезла, но и не уровень бородавки "да что об этом думать".
-
Таки удаляем будущую разумную жизнь.
Делим шкуру неубитого медведя? Тебе осталось полшага до оплакивания каждой менструации, как несостоявшейся будущей беременности с будущей разумной что-то там. А уж подрочить так вообще геноцид миллионов будущих детишек.
-
Ники, я согласна, что нельзя женщинам аборт в вину вменять. Но и нельзя, чтобы аборт становился средством контрацепции. Хотя бы потому что в этом случае вину навесить будет гораздо проще.
-
Мне кажется аборт не нужно и не должно сводить до уровня удаления бородавки. Таки удаляем будущую разумную жизнь.
В долгосрочной перспективе такое отношение может привести к физическим и моральным проблемам в обществе. Множественные аборты разрушают здоровье. А отношение к будущему ребёнку как к бородавке - проблемы с моралью, нравственностью, обесценивание жизни, материнства и много чего ещё.
У меня глаза на затылок укатились.
Тетя, процедурка достаточно неприятная, чтобы использовать ее вместо предохранения (в здравом уме) или воспринимать как рядовое событие аль вмешательство уровня удаления бородавки.
Если относиться к эмбриону как к своему будущему ребенку и разумной жизни на любом этапе, и все равно идти на аборт, там не проблемами с нравственностью может прилететь, а ночными кошмарами.
Но так же будем откровенны - процент женщин забеременевших против воли (и без возможности предохраняться) не так уж и велик. Жертвы насилия, те, кому не повезло с презиками и т.д. Но, к сожалению, очень много тех, кто не подумал, сглупил, понадеялся, по малолетству и далее по списку. Аборт все же не должен быть чем-то из разряда - чихнул, встал, отряхнулся и пошёл - чисто для того, что бы к детям, родам и абортам все же относились серьезнее.
Открою вам Америку: практически все женщины, которые идут на аборт, "забеременели против воли". Вне зависимости от обстоятельств и уровня их дурости это так просто по факту. Исходя из логики событий.
И что вы предлагаете, запретить аборты сглупившим, понадеявшимся, идиоткам и малолеткам, чтобы "к абортам относились серьезнее"? Да вы шутите. Это ж не "не будешь чистить зубы и регулярно ходить на осмотр - пойдешь лечить пульпит и глубокий кариес". Это потенциально пересранные жизни как минимум двоих людей.
Да наплевать, по какой именно причине конкретная дама идет на аборт. Если она не чувствует в себе возможностей и сил выносить, родить и вырастить, то аборт - благо, которое сохраняет физическое и психическое здоровье сразу нескольким. Кагбе не сформировавшегося зрелого ребенка абортируют, если вы вдруг не в курсе.
-
Кто-то где-то у меня увидел хоть слово о запрете абортов? Или, может, непризнание их нужности, а, тётя?
Буду благодарна, если мне не станут приписывать чужие мысли.
Так же буду благодарна за прочтение того поста, на который я отвечала, об аборте аля уровень бородавки.
Эмбрион МОЖЕТ развиться в разумную и родную жизнь. И одним этим он отличается от бородавки и требует ответственного подхода к решению его дальнейшей судьбы.
Мне жаль тех, кто забеременел против воли и обстоятельств - насилие, некачественная контрацепция и т.д. Тут просто прилетело. Ну вот прилетело и надо что-то делать. Но те кто залетел по своей глупости, все же должны осознавать к каким последствиям их глупость привела. Хотя бы для того, что бы не повторять.
И, к сожалению, достаточно долбоящеров, которые и сейчас через плечо плюют на контрацепциию, а уж при низведении аборта до роли обычной стандартной процедуры - плюнут с гарантией. Ни детям, ни обществу, никому это не надо.
-
Но те кто залетел по своей глупости, все же должны осознавать к каким последствиям их глупость привела. Хотя бы для того, что бы не повторять.
А так хорошо начали. Но это моралите убило все хорошее легко и непринужденно.
-
А к каким последствиям привел залет по глупости? Поход в клинику на аборт? Неприятно, но в целом некоторые походы к стоматологу дороже, больнее и реабилитация покруче. Не вижу смысла в "глупая ты дура" в такой слабоконтролируемой на все 100% сфере, как контрацепция.
Я в целом не вижу беды в аборте, как средстве контрацепции. Ее тело ее дело.
-
Ники, да, главное, чтобы, понаделавшись контарцептивных абортов, барышня на мои налоги в том числе не пошла себе ЭКО делать.
-
Ну звиняйте, люди, если для кого-то обычная ответственность есть моралите.
За любой свой поступок мы несем ответственность. И если сотворили фигню - ну да, сами сотворили, теперь надо разгребать.
Ну так и тут - никому не охота на аборт. Но если беременность наступила из-за собственной халатности и глупости, то кому за это сказать спасибо? Себе. Сесть, подумать, принять решение и больше не повторять. Это что такое моралите?
А как люди думают? Можно творить абсолютно все что хочется и ничего не будет? Жизнь так не играет.
Это, кстати, не означает навешивания на женщину чувства вины. Всего лишь банальная ответственность - перед собой и за себя. Тяжёлое решение и сделанные выводы.
-
О, у нас новое мерило. ;D
-
Аборт все же не должен быть чем-то из разряда - чихнул, встал, отряхнулся и пошёл - чисто для того, что бы к детям, родам и абортам все же относились серьезнее.
К родам согласна, но нафига из аборта делать таинство? Реально же встряхнулась и пошла жить дальше. Процедура на уровне удаления бородавки. Зачем навешивать на женщин чувство вины за это?
Обе неправы, ящитаю.
Аборт должен быть тем, чем его будет для себя считать каждая конкретная женщина, столкнувшаяся с этим выбором.
Если идущая на аборт женщина относится к эмбриону как к плоду, без эмоциональной привязки, отлично, не нужно ей продавливать идею расчлененных в утробе деток или иным способом навязывать вину.
Если же женщина даже на самых ранних этапах беременности относится к плоду как к ребенку, то это ее право и ее взгляды, и раз аборт для нее серьезная психологическая травма, неимоверно тяжелый выбор, то не нужно обесценивать, и говорить "ну чо ты переживаешь, эта жи проста камок клетак".
Обе будут правы в своем мнении каждая для себя, обе имеют право на поддержку/чтобы их не трогали, и в любом случае ничего им не навязывали.
-
Николь, специально для вас - для кого-то лёгкое решение и, возможно, никаких выводов.
Мне кажется, если аборт это рядовая процедура аля средство контрацепции - то никаких выводов сделано не будет.
Оскорбинка, спасибо.
Хорошо сказали.
мультипостинг
-
Николь, специально для вас - для кого-то лёгкое решение и, возможно, никаких выводов.
Мне кажется, если аборт это рядовая процедура аля средство контрацепции - то никаких выводов сделано не будет.
Вот так и приходят в поразительному умозаключению, что все люди разные. ;D
Кстати, мультипостинг у нас тут правилами запрещен. :)
-
Да йопти! Люди вставляют себе сиськи, удлиняют ноги, удаляют ребра, меняют пол, набивают тату, чтобы сменить цвет глаз, а вот аборт это особенное, тут мораль, ответственность и прочие призывы к сознательности. Человек хочет это сделать, имеет на это средства, у него есть достаточный для себя обоснуй накуй ему это надо и как он с этим дальше собирается жить - вперед и с песней!
Лефо, кому-то каждый поход к любому врачу стресс до панических атак, а кому-то что аборт, что зубной имплант, разве что цены разные.
-
Пролайферам нужно принудительно по ребёнку из приютов дать
Пусть воспитывают, хули
Лучше по несколько.
Но те кто залетел по своей глупости, все же должны осознавать к каким последствиям их глупость привела. Хотя бы для того, что бы не повторять.
А кто будет оценивать, по глупости женщина забеременела или нет?
-
Астрид, сама женщина уж, наверное, справится.
Мы тут уже пришли к выводу, что если не справится и ей не надо - чтож... Ну вот так )))
Надеюсь, что абортов будет таки меньше, чем имплантов ))))
Спасибо за наводку на мультипостинг, народ!
-
Если же женщина даже на самых ранних этапах беременности относится к плоду как к ребенку, то это ее право и ее взгляды, и раз аборт для нее серьезная психологическая травма, неимоверно тяжелый выбор, то не нужно обесценивать, и говорить "ну чо ты переживаешь, эта жи проста камок клетак".
Обе будут правы в своем мнении каждая для себя, обе имеют право на поддержку/чтобы их не трогали, и в любом случае ничего им не навязывали.
Оскорбинка, происходящее в чужих головах мне интересно, но не слишком волнует. А происходящее в чужих матках - неинтересно и не волнует. Так что лезть с обесцениванием я не буду, в случае обращения ко мне поддержу, чем смогу. Но вот тех, кто ратует за воспитательные моменты аборта (О____о) и ответственность в виде...эээ...(а в виде чего, собссно? тяжелейшей вины за аборт?), хочется побить прутом по жопе.
Но если беременность наступила из-за собственной халатности и глупости, то кому за это сказать спасибо? Себе. Сесть, подумать, принять решение и больше не повторять.
Вы уж определитесь, допускаете вы аборты при "халатности, глупости" и пр., либо яростно осуждаете. Вас болтает, как незакрепленный парус. Точнее, вы даже, может, не ратуете за запрет или осуждение, но выражаетесь именно так. Потому что без этого вообще неясно, чего вы хотите добиться. Слова про "надо быть ответственнее" - пустая куета, когда есть четкая грань: разрешено или нет.
Ну тип да, надо чистить зубы и следить за состоянием пасти, чтобы не бежать к стоматологу с дикой болью и не выкладывать тысячи за пломбы. У каждого есть выбор и ответственность. Они уже есть. По факту. Как и с абортами. За что вы топите-то? За промывку мозгов каждой "по глупости"? За неиспользование обезбола? За ограничения? Какие варианты-то?
Эмбрион МОЖЕТ развиться в разумную и родную жизнь. И одним этим он отличается от бородавки и требует ответственного подхода к решению его дальнейшей судьбы.
(закатывает глаза) Повторяю вопрос "За что же вы топите-то?". Вот есть конкретная женщина. Допустим, понадеялась на авось при случайном сексе с бывшим (любые совпадения случайны). Забеременела. Решила делать аборт, ибо не потянет, не хочет и прочие "не", которые мне лень придумывать, ну вы понели. Как именно, по-вашему, должен реализовываться этот...ээээ...ответствен ный подход?
-
Ники, да, главное, чтобы, понаделавшись контарцептивных абортов, барышня на мои налоги в том числе не пошла себе ЭКО делать.
Аборты тоже на налоги делаются.
Я когда-то думала, что неплохо бы вывести аборт из ОМС. Или ограничения ввести. Но тогда вот этой жести может стать больше.
И да. Про "убивают не ребенка". В Великобритании аборт до 23 недели делают, в Канаде, как тут писали, до 7-8 месяца (именно убивают ребенка. Да, 7 месячный - это не эмбрион, он жизнеспособен).
-
Как то раз лежала в больнице с дамой, которая ходила на аборт как на работу. По ее признанию, ей нравилось трахаться беременной. Так что и отношение к этому было, как на эпиляцию сходить.
Выглядела она как человек где привязанность к алкоголю переросла в крепкую любовь.
Имхо, отношение к абортам может быть разное, но явно к нему, как и к беременности стоит относится ответственно.
-
Кстати да, видела несколько таких идейных, кому "я от таблеток толстею, а мужа слишком люблю чтобы заставлять презервативы надевать", то "ой да это просто укол", то "не делала аборт - не женщина"... Все они были мерзкими в разной степени и разном... Направлении. Но мерзкими, и зачастую просто с#ками по жизни. Хз как связано.
-
мне больше интересно, а что всё-таки с эмбрионами при ЭКО? там же оставляют только один, остальные убирают. это ж потенциальная жизнь или как там, а ее в утиль, да ещё и не просто так, а ради более понравившейся потенциальной жизни.
это по логике, описанной выше в комментариях, разве даже не хуже чем аборт?
-
Таки удаляем будущую разумную жизнь.
Вот вообще не факт ни разу, что она будет разумной. Все эти гипотетические разумные жизни не должны иметь значения для реального настоящего женщины, которой вот прям щас этот ребенок не нужен и она его не сможет вырастить.
В долгосрочной перспективе такое отношение может привести к физическим и моральным проблемам в обществе.
Каким? Ценить уже живую женщину выше, чем сгусток клеток - это проблема?
Множественные аборты разрушают здоровье.
Нет, если сделаны вовремя и качественно.
Но те кто залетел по своей глупости, все же должны осознавать к каким последствиям их глупость привела. Хотя бы для того, что бы не повторять.
Как раз для этого существует секс-просвет.
Это, кстати, не означает навешивания на женщину чувства вины. Всего лишь банальная ответственность - перед собой и за себя. Тяжёлое решение и сделанные выводы.
Это и есть навешивание вины. С чего вы взяли, что решение об аборте вообще должно быть тяжелым? Потому что сучка посмела забеременеть, пусть получает наказание, шалава этакая? А нерадивых папаш как будем наказывать? Бабы-то не от воздуха залетают, почему тяжелое решение и ответственность только на них должно быть?
-
Аборты тоже на налоги делаются.
И именно поэтому я говорю, что контрацепцией — единственной контрацепцией — аборты становиться не должны.
Как то раз лежала в больнице с дамой, которая ходила на аборт как на работу. По ее признанию, ей нравилось трахаться беременной. Так что и отношение к этому было, как на эпиляцию сходить.
Выглядела она как человек где привязанность к алкоголю переросла в крепкую любовь.
Имхо, отношение к абортам может быть разное, но явно к нему, как и к беременности стоит относится ответственно.
Попахивает патологией.
"не делала аборт - не женщина"...
«Гениально»! Мерлин, не уогда уже оне отрастут-то? ;D
-
Женщина это уже живой взрослый человек с желаниями и нуждами. Но противники абортов стонут и орут, что она смеет удалять потенциальную жизнь. Нет ещё ребенка. Эмбрион может умереть по десяткам других причин до рождения.
В мире миллионы УЖЕ живущих, страдающих детей и что-то призывы прекратиьь войны, помочь с гуманитарными катастрофами особо ничего не меняют.
Поэтому ор пролайферов про ценность какой-то там разумной будущей жизни на этом фоне реального отношения к уже живущим детям кажутся лицемерным дерьмом.
"Ой, ужас-то какой, некоторые женщины делают по 5-10 абортов" причитают в сетях.
А ты что, взяла бы этих детей и вырастила их? Нет? ТОгда и рот закрой.
Плевать всем на эту ценность.
-
Ребенка усыновил один из врачей больницы-нормальный, жизнерадостный пацан. Приемный отец души в нем не чает.
Ну, то есть. таки лучше, чем аборт.
В мире миллионы УЖЕ живущих, страдающих детей и что-то призывы прекратиьь войны, помочь с гуманитарными катастрофами особо ничего не меняют.
Поэтому ор пролайферов про ценность какой-то там разумной будущей жизни на этом фоне реального отношения к уже живущим детям кажутся лицемерным дерьмом.
Не уловил логики. Это пролайферы виноваты в войнах?