Форум проекта "Килл Ми Плз"
		Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Облако от 15 Октября 2020, 17:38:04
		
			
			- 
				https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/nu-uzh-net-muzhu-rebenka-ya-ne-doveryu
 – …Целый час я с ней стояла, отойти не могла – она мне все жаловалась, как ей тяжело с ребенком! – рассказывает про двадцатипятилетнюю Юлию общая знакомая. – Ну конечно тяжело, я по своим детям помню этот возраст в полтора года. А у нее дочка еще и гиперактивная. Только отвернешься, она уже мамин телефон в песочнице закопала и на горку залезла, да… Юлька говорит, у меня уже депрессия от всего этого. Я ей – ну перестань, какая депрессия! Депрессия – это болезнь, а у тебя просто сильная усталость. Надо отдыхать, высыпаться. Мужа, говорю, побольше привлекай к ребенку… А она мне, представляешь, заявляет: ну нет, мужу ребенка я не доверю! Я чуть не упала вообще. Каково?
 
 …До рождения дочери Юля была уверена, что хочет большую семью и как минимум трех ребятишек. Но теперь понимает, что, пожалуй, сильно погорячилась по неопытности. Ребенок у нее такой, что один стоит троих. Даже Юлина мама, в свое время много лет проработавшая в детском саду воспитателем, беспомощно разводит руками: это какой-то ураган, - и отказывается оставаться с внучкой, «вот может станет постарше, тогда».
 
 Все это время Юля судорожно ждет, «когда же станет хоть немного легче». Бывалые мамы уверяли ее, что «после года» будет просто-таки курорт, но где там. Ребенок все так же везде лезет, падает и набивает шишки, не проявляет никакого интереса ни к куклам, ни к другим спокойным занятиям, очень избирательно ест и из рук вон плохо спит. Поэтому сказать просто, что Юля устала и измотана - не сказать ничего.
 
 Она не может отойти от дочери ни днем, ни ночью.
 
 При этом у Юли есть муж, отец ребенка, в принципе неплохой и адекватный. Приятельницы Юли настоятельно советуют ей привлекать отца к воспитанию дочери.
 
 – Я ей говорю, действуй прямо вот в приказном порядке: встала утром в выходной, оделась и пошла гулять, муж пусть остается на хозяйстве. Даже от любимого ребенка надо иногда отдыхать. Но она машет руками – это, говорит, невозможно!
 
 Муж Юли, в принципе, посидеть с малышкой никогда не отказывался, но Юля искренне не может представить, как доверить ему ребенка. Он ничего не знает и не умеет. Чем накормить, как отвлечь и развлечь, как помыть, чего ждать от дочери в тот или иной момент - для папы это загадка.
 
 Но это еще полбеды. Юля просто уверена, что постоянно ходить за ребенком из комнаты в комнату, как это делает она сама, предлагать девочке игрушки и занятия, разговаривать и приплясывать, а главное, постоянно СЛЕДИТЬ за малышкой отец не будет. Включит мультики и сам уткнется в планшет, и это еще в лучшем случае. А если ему еще и позвонят по телефону, например, он отвлечется, отвернется - он же просто представить себе не может, что их дочь может натворить буквально за считанные секунды!
 
 И ладно, если это будет просто развороченный ящик с бельем или рассыпанная по кухне гречка, просто бардак, а не что-то опасное: окно, розетки, кипяток в чайнике...
 
 Муж же от этих опасений просто отмахивается. Юля. конечно, понимает, что отец тоже должен принимать участие в воспитании дочери, и, хочешь - не хочешь, надо их как-то оставлять вместе, с чего-то начинать. Несколько раз она пыталась уйти погулять, написала список, на что нужно обратить особое внимание - муж даже слушать не стал, поднял ее вместе со списком на смех. Он вообще считает, что Юля преувеличивает сложности пребывания в декрете. Один ребенок, подумаешь!.. Что там может произойти за минуту? Окна закрыты, мебель стоит устойчиво, чайник... Ну а зачем ребенок полезет-то к чайнику, а? Глупости какие-то!.. А как тогда раньше в яслях няни сидели с целой группой годовалых детей? И никто не умер...
 
 ...И как с таким человеком оставить ребенка?
 
 Как считаете, если мать «не доверяет» ребенка отцу, это ненормально, и она сама виновата?
 
 Или все же в создавшейся ситуации виноват папаша, который, возможно, просто специально представляется этаким дурачком, с которым ребенка не оставишь?
 
 Правы ли в этом случае те, кто советует не писать никаких списков, а просто передавать ребенка из рук в руки и идти по своим делам, хоть на несколько часов? Пусть справляется, как знает. Или это опасно?
 
 Что думаете?
 
- 
				Ну посидел бы один раз, понял бы зачем и с какой скоростью. А в таких условиях - откуда ему понимать?
			
- 
				По-моему, там только ребенок и нормальный. 
 Мама-воспитатель с опытом, которая разводит руками, подруга, которая диагностирует депрессию на ходу, отец-куец и йопнутая мама Юлия :-\
- 
				Поздно Йуле намекнули про привлечение отца к ребенку. Раньше надо было начинать.
 А теперь она уже е*анутая и ничего не поделаешь
- 
				Ну Юля и дура.
 Мелкому было 9 месяцев, когда муж посадил его в машину и они уехали на 3 часа.
- 
				Оставить на полчаса хотя бы вдвоём, чайник спрятать, а мужнин ноутбук или планшет, наоборот, поставить на видное место. Пока муж сам не увидит, что может натворить ребёнок за считанные минуты, так и будет отмахиваться.
			
- 
				У меня тоже такой очень активный. Розетки закрыты заглушками, готовим (и оставляем посуду) на дальних конфорках, всё закрыто на врезные замки, сегодня вот кухонные стулья переехали на балкон - сын забирается на стол только так. 
 
 Муж из истории не нравится этим вот:
  Ну а зачем ребенок полезет-то к чайнику, а? Глупости какие-то!.
 
 Ребенку всё может быть интересно, он будет лезть ко всему, до чего дотянется.
 Валентине пойти надолго в ванную/душ, ребенка на это время оставить с папой (предварительно закрыв окна и спрятав чайник) - вот им пробная версия ее уходов.
- 
				Интересно, откуда б Валентину научиться обращаться с ребенком, если его к этому ребенку близко не подпускают?
 И вообще, нафиг она за умственно отсталого замуж выходила. А если не за УО, то к чему такая куча инструкций, как ходить за ребенком следом и что ему включать?
 *мать-ехидна вкл* Мне пох, какие мульчики/клипы муж мелкому ставит, если я в это время могу поспать/полежать в ванной/почитать книжку. А деточки у меня - что старшая, что мелкий - не хуже той деточки, что в посте описана: шило в заднице и острая уверенность, что если они не влезли в каждую дыру и на каждый забор - время прошло зря. *мать-ехидна выкл*
- 
				Я бы на месте мужа тоже отмахивалась от списков. Взрослый человек, не идиот. Сам разберётся. И без списков понятно, что надо следить за ребёнком такого возраста. Единственное, что реально надо знать - список аллергией, если есть.
 Кстати, ещё неплохой вариант наладить взаимодействие ребёнка с отцом, если уж так страшно - поручить мужу с ребёнком поиграть, присмотреть, а самой начать заниматься домашними делами и параллельно присматривать немного. Генеральную уборку, например, затеять. И, пока ничего фатального не происходит, не вмешиваться. Плачет - разбирается муж, не ест - разбирается муж, перепачкалась - разбирается муж, наводит бардак - разбирается муж. Вмешаться только в том случае, если реально будет угроза жизни или здоровью либо перспектива очень больших расходов типа разбитого ноута.
- 
				Кстати, ещё неплохой вариант наладить взаимодействие ребёнка с отцом, если уж так страшно - поручить мужу с ребёнком поиграть, присмотреть, а самой начать заниматься домашними делами и параллельно присматривать немного. Генеральную уборку, например, затеять.
 
 Мой тут же начинает крутиться под ногами, он за движуху  ;D. Какие там игры с папой, если мама пылесосит! Папа готовит - игры с мамой становятся неактуальны
- 
				В 101 раз напишу, что оставляла детей с одной недели с мужем. И мы абсолютно взаимозаменяемы, даже дети предпочитают его компанию. Никода не понимала "не доверяющих" мужу ребенка. Зачем вообще такой муж, если даже в этой мелочи не доверяешь?
			
- 
				По-моему, Юля просто слишком сильно скачет вокруг ребенка, а тот закономерно борзеет. Неудивительно, что с отцом она оставить ребенка теперь боится, потому что избаловала в край, вот и все. Так что ни после года, ни после пяти это у Юлентины не пройдет. Будет и дальше на цырлах скакать вокруг дитятки и жаловаться, как она устала. Ну пусть скачет, чо. Оборзевшая детка ей еще даст прикурить.
			
- 
				Юле бы определиться, чего она хочет - помощи или вырастить несадиковскогочтоб все впечатлились, какая она Мать с большой буквы и страдалица.
 Если второе - то она всё правильно делает.
 Если же хочет помощи и отдохнуть, то она дура, раз отвергает помощь мужа.
 
 И я вижу противоречие между этим:
 не проявляет никакого интереса ни к куклам, ни к другим спокойным занятиям 
 и этим
 предлагать девочке игрушки и занятия, разговаривать и приплясывать, а главное, постоянно СЛЕДИТЬ за малышкой отец не будет. Включит мультики и сам уткнется в планшет, и это еще в лучшем случае.  То есть, девочку всё же можно занять мультиками?
 Или чем мультики не спокойное занятие?
 
 Вангую там не столько гиперактивный ребенок, сколько гиперправильная мама. Ну пусть развлекается, чо.
- 
				Я несколько боюсь оставлять мужа с дочкой (я вообще тревожная), но улететь кукухой я боюсь больше, а потому иногда предлагаю им пораввлекать друг друга и отдыхаю одна. 
 
 Тем более что ограждать ребёнка от отца - лучший способ помочь отцу отрастить лапки, а ребёнку в будущем получить проблемы с ролевой моделью семьи.
- 
				А мне непонятно, как ребенок может полезть к чайнику. Чайник же на столе, как полуторагодовалый ребенок туда дотянутся?
			
- 
				По-моему, любой адекватный взрослый может спокойно посидеть с любым здоровым ребенком. Достаточно объяснить буквально пару возрастных особенностей, если взрослый до того с детьми не сталкивался, оставить пару любимых игрушек и планшет с мультиками. Чего там бояться?
 А если муж неадекватный, нафига было от него рожать?
- 
				А мне непонятно, как ребенок может полезть к чайнику. Чайник же на столе, как полуторагодовалый ребенок туда дотянутся?
 
 На стул или табуретку залезет.
 Возьмет длинную игрушку и попытается смахнуть ею чайник со стола - интереса ради.
 
 Это как варианты )
- 
				Стало интересно эксперимента ради взять палку и подвигать ею полный чайник.
			
- 
				может, папаша "ачотакова" только на фоне жены?
 
 например, он отвлечется, отвернется - он же просто представить себе не может, что их дочь может натворить буквально за считанные секунды! а если у юли запор, активное дитё с ней в сортире сидит?
 
 Ну а зачем ребенок полезет-то к чайнику, а?  ну, допустим, полезть к чайнику ребёнок может, но и варианты избежания ожога всей детки наверняка можно предусмотреть. ну хотя бы вылить кипяток перед уходом.
- 
				Не отрицая того, что для дура, я тем не менее напомню историю про мешок муки, или чего там дитятко в той истории рассыпало. Если там отец реально может оставить ребенка одного в кухне и уйти работать, то конечно ой
			
- 
				Может, там такой же папаша, как в истории про рассыпанную манку? Сядет за комп на минутку, почту проверить, а тут упс, два часа прошло. И нормальный-то ребёнок за это время дел натворить может, что уж говорить о гиперактивном. А как последствия разгребать, так у него сразу дела поинтереснее находятся.
			
- 
				С другой стороны, чтобы знать, какой ущерб может причинить себе и окружающим детёныш, с ним надо бывать блин. 
 Я усвистела с подругами на кофе в три недели сыну, оставив сына мужу.
 А с коляской гулять оставляювсем, кто не сбежалбабушкам и того раньше. Ехидна, чоуж
- 
				А через полгодика, когда Юля вконец осатанеет, муж и сам будет отказываться остаться с ребенком.
			
- 
				«Ну уж нет, мужу ребенка я не доверю» Муж ребенка - это зять!
- 
				«Ну уж нет, мужу ребенка я не доверю» Муж ребенка - это зять!
 
 
 Шта?  :o
- 
				Шта?  :o
 
 Если у тебя есть ребенок, и у этого ребенка есть муж - этот муж тебе зять ;D
- 
				Юля создаёт себе огромную проблему, лучшее, что она может сделать это оставить ребенка с отцом, а потом уже пусть муж разбирается с последствиями. Иначе, ее увезут в больницу с таким героизмом.
			
- 
				А мне непонятно, как ребенок может полезть к чайнику. Чайник же на столе, как полуторагодовалый ребенок туда дотянутся?
 
 До края стола ребенок легко может дотянуться, встав на цыпочки.
- 
				Ну, с одной стороны, конечно, да, надо привлекать. А с другой — одна так вот оставила с мужем. Против неё же и возбудили дело об оставлении в опасности.
			
- 
				а если у юли запор, активное дитё с ней в сортире сидит?
 
 Кстати, у меня племяшка как раз такого возраста и сестра как раз в туалет и в душ ходит только вместе с ней - точнее, с открытой дверью, рядом мелкая как раз в дверном проеме и вертится. И с готовностью в любой момент выскочить. Даже если муж дома, мелкая все равно от него убегает и бежит к маме и вопит под дверью, пока та не выйдет или не пустит к себе, сама лично видела (ага, и сама так же с опаской в туалет ходила, ибо мелкая могла и за мной так же побежать и засесть под дверью, любопытно ей с тетушкой побыть, но я в туалет ее таки не пускала с собой, хотя выходить надо было очень медленно и осторожно, крикнув заранее из-за двери, чтобы сестра оттащила малую, иначе ее можно зашибить дверью). Там такой же очень активный ребенок. И таки да, там тоже ни с отцом, ни с бабушкой не оставить, но по другой причине - сестра и не против оставить, если ей надо отойти, попытки были, но заканчивались дикими истериками мелкой. Так что тут несколько другая история. И она не носится и не суетится сама, как мне показалось про Юлю.
 Не знаю, как на деле, но по описанию сложилось впечатление, что Юля сама вечно носится на нервяке, а ребенок это очень даже чувствует и потому начинает нервно носиться тоже. И тут надо прежде всего Юле самой лечить нервы и работать с психологами. А если по каким-то срочным причинам придется таки оставить дочь с мужем, то внезапно обнаружится, что девочка с папой очень даже в состоянии спокойно играть и не дурить.
- 
				К вопросу о том, что может сделать ребёнок. Я не помню, сколько мне было лет, но меня посадили на высокий детский стул и дали шоколадку. Мама вышла из квартиры на 5 минут, но я подошла к двери и закрыла её на шпингалет. Открыть потом не смогла, просто ревела.
 Ещё кинула детские стальные гантели в унитаз.
 Залезла на табуретку и упала с неё.
 Короче очень многое может успеть ребёнок без присмотра. И с присмотром тоже  ;D
 Племянница у меня такой же ураган.
- 
				А мне непонятно, как ребенок может полезть к чайнику. Чайник же на столе, как полуторагодовалый ребенок туда дотянутся?
 
 До края стола ребенок легко может дотянуться, встав на цыпочки.
 
 
 Ну до края стола допустим дотянется пальчиками, а дальше? Просто не ставить чайник на край стола.
- 
				Ну так надо было с самого начала папашу привлекать. Хотя, в принципе, начать никогда не поздно.
 Другой вопрос в том, что если папаша серьезно считает что ничего ребёнок не успеет сделать, тогда стремно. Но это он от незнания.  ;D Их надо оставить в комнате, где чайников нет, а розетки заткнуты. А папашин планшет, наоборот, есть  ;D и научится и без планшета останется на будущее, одним выстрелом, так сказать, двух зайцев  ;D
- 
				Ну до края стола допустим дотянутся пальчиками, а дальше? Просто не ставить чайник на край стола.
 
 
 Это тоже навык, к которому надо выработать привычку - не ставить вещи куда привык. И откуда бы у мужа в истории такая привычка сформировалась.
- 
				ну нет, мужу ребенка я не доверю Вот смешно будет, если мужик с ней разведется и отсудит себе полную опеку ::)
 ладно, смешно не будет, не привыкшему к папе ребенку будет очень куево первое время. но у меня слишком горит от бапп с позицией "мужику нельзя доверить ребенка". второй родитель- полноценный второй родитель. если ему прям нельзя доверять- ну пздуй на развод и ограничение род.прав тогда, куле.
- 
				Ну закрывай ты шкафы, ставь заглушки на розетки, двери в кухню закрой. Уследить одним глазом, даже сидя в ноуте, за мелким в одной комнате - это даже имбецил сможет. Я так даже дремать могла. Мульты - вообще бесценно. Это тот же час, когда тебя не трогают. Мой не гипер, но активный, таки на это отвлекался. Советский мульт "Остров сокровищ" я, блт, помню наизусть дословно, ибо года в 2 мелочь его просил ставить по кругу. И так по полдня.
 
 Ещё кинула детские стальные гантели в унитаз Круто! ;D Мы с сис только посеяли все крупы из шкафа на ковер, пока папа спал. 8)
- 
				Ну, с одной стороны, конечно, да, надо привлекать. А с другой — одна так вот оставила с мужем. Против неё же и возбудили дело об оставлении в опасности.
 
 А я вспомнила смешнявые истории про отцов с форумов о материнстве. То пятимесячному дадут колбаски, то соску приклеить попробуют...
- 
				Ещё кинула детские стальные гантели в унитаз Круто! ;D Мы с сис только посеяли все крупы из шкафа на ковер, пока папа спал. 8)
 
 Ууу, спал... У меня папа за спиной стоял. Но я это сама не помню.
- 
				Я уже писала, что муш забрал детку по моему приезду из роддома и вернул когда я проснулась, часа через три  :D
 Ну, я прост смысла не вижу рожать детей от определенного человека, если ему оно не особо обо что упало, поэтому выбирала того, которому упало.
 
 От тупорылых "гыгы-гага, да шо будет, мы ж выросли", я бы не плодилась точно, как и от маньячел "ни вздоха без присмотра, даже срать с сюсипуней на ручках". Обезопасили комнату здраво, оставили детку второму родителю, сели на диван/включили радио-няню из другой комнаты, если прям параноечка жить не дает. Если второй родитель прям тупит, можно ему это в наушник сказать, славьте не 19 век.
- 
				Ну до края стола допустим дотянется пальчиками, а дальше? Просто не ставить чайник на край стола.
 
 Так у мужа позиция "зачем ребенку чайник?" - пока что-нибудь не случится, он так и  будет оставлять на краю чайник, ножи и пр. (возьмем условие, что стулья убраны подальше, иначе там не только чайник, но всё нужно будет убрать)
- 
				свекровь называет обоих моих детей гиперактивными. дщерь по сравнению с сыном была чистым ангелом во плоти. сын же шилопоп такой что к концу выходных у меня начинает дёргаться глаз и я жду садик как манну небесную. между тем я всегда могла и могу их оставить с мужем с самого раннего возраста. и мой муж не следит за ними неусыпно, а зачастую играет в игру на компе. а по выходным с утра муж с детьми пока я высыпаюсь каждую неделю. но у нас и дом обезопасен по полной - в розетках заглушки, всё опасное убрано так высоко что сын без альпинистских снастей не долезет. до его 2х лет у нас вообще был забор в зале где всё было обезопашено по максимуму и он там сидел с мультиками пока мы на удалёнке работали. муж присматривал за ним со своего рабочего места и я периодически подходила проверить подгуз, покормить и попоить. было бы желание, всегда можно найти способ. зы. ни одному из детей я никогда не разрешала ходить со мной в душ или туалет и они как-то выжили и даже не ломились
			
- 
				Плюсую  к тезису, что дитё вполне нормальное.
 
 А вот маменька ой....
- 
				Ну до края стола допустим дотянется пальчиками, а дальше? Просто не ставить чайник на край стола.
 
 Так не специально. Просто человек считающий что а зачем ребёнку в год лезть к чайнику, не станет заморачиваться такой мелочью как "поставить не на край стола". Куда поставил, туда и поставил. Это может быть в том числе и кусок стола, досягаемый ребёнком с пола.
- 
				Если у тебя есть ребенок, и у этого ребенка есть муж - этот муж тебе зять ;D
 
 
 Я в курсе.  ;D
 Мне интересно, как можно было так прочитать. Дедушка Фройд, ауууу!  ;D
- 
				Дома должна быть безопасная среда для младенца. Сейчас "защита от детей" на любой вкус и цвет, а у тупорылых до сих пор дети из окон вываливаются, средство для очистки труб пьют и шкафы на себя роняют. Не должно быть дома ничего смертельно опасного для ребенка, потому что следить за ним каждую секунду - это путь в дурку и просто физически невозможно. Рано или поздно внимание даже самой замечательной матери ослабнет и тогда ой. А в моем доме можно было спокойно отпустить мелкого на самовыгул. Максимум - бардак и кот без корма останется.
			
- 
				Я в курсе.  ;D
 Мне интересно, как можно было так прочитать. Дедушка Фройд, ауууу!  ;D
 
 А теперь мне представилась теща Лой ;D
- 
				Ну некоторые вообще не представляют, что такое гиперактивный ребенок. Например, моя мама предлагала привезти ей в гости внучку на недельку, в 2 годика. Я спросила, будет ли она перекладывать лекарства из большой тумбочки на полу куда-то повыше, иголки, ножницы прятать, в розетки заглушки пихать, а мама очень удивилась, мол, зачем? Неужели девочка не понимает, что туда лазить нельзя? И сразу же мне перехотелось привозить дочу в гости, ибо ребенок такой, что везде полезет, все рассыпет и попробует. Я даже на детской площадке в то время ни с кем не заговаривала - только следила за деткой, которая так и норовила убиться.
			
- 
				Я относительно недавно узнала, что "гиперактивный ребенок" - это диагноз, а не просто особенность характера. Но, мне кажется, что очень многие до сих пор на бытовом уровне называют так самых обычных, нормальных детей, которые отказываются в полтора года посидеть тихо и спокойно 8 часов.
			
- 
				   Ну некоторые вообще не представляют, что такое гиперактивный ребенок. Например, моя мама предлагала привезти ей в гости внучку на недельку, в 2 годика. Я спросила, будет ли она перекладывать лекарства из большой тумбочки на полу куда-то повыше, иголки, ножницы прятать, в розетки заглушки пихать, а мама очень удивилась, мол, зачем? Неужели девочка не понимает, что туда лазить нельзя? 
 
 Но ведь...обучить ребенка команде "нельзя" - это проще, чем круглосуточно бдеть.
- 
				Муж Юли, в принципе, посидеть с малышкой никогда не отказывался Мне всегда так нравится такая формулировка. Отец не отказывается повзаимодействовать со своим ребенком.
- 
				Но ведь...обучить ребенка команде "нельзя" - это проще, чем круглосуточно бдеть.
 
 Они ж не сразу это запоминают в полтора-два года. И совсем маленький ребенок может влезть туда, о чем его еще не предупредили.
 
 Пока комменты дочитала, вспомнила фильм Талли.
 - Я не думал, что она оставит наших детей без присмотра.
 - Но вы ведь были дома.
- 
				Мне всегда так нравится такая формулировка. Отец не отказывается повзаимодействовать со своим ребенком.
 
 ага, в ту же степь еще "помогать жене по дому". типа, наш мальчик совсем большой, ему уже сорок годиков, он ажно помогает жене по дому, в котором сам же живёт и срет)
 так и тут: ого, отец герой, не отказывается взаимодействовать с ребёнком, которого сам же добровольно и заделал, вот это событие.
 читаешь такое и думаешь, че за нахер.
- 
				Но ведь...обучить ребенка команде "нельзя" - это проще, чем круглосуточно бдеть.
 
 Дети разные бывают  ::)
 Племяшке говорят один-два раза "нельзя" - она больше не лезет к какому-либо предмету, моему сыну хоть сто раз скажи - всё равно будет всюду лазить, всё стаскивать, раскидывать, пробовать на вкус. Хотя обоим детям почти полтора года. И родные тоже так удивляются, что это у нас все на верхних полках или под замком.
- 
				У ребенка в год-два не должно быть много "нельзёв". Надо где то убирать, где то ассоциативно учить. Нельзя - это прям что то сверхважное, типа убегания от родителей на проезжую часть.
			
- 
				Я относительно недавно узнала, что "гиперактивный ребенок" - это диагноз, а не просто особенность характера. 
 
 
 Только вот, насколько я помню, СДВГ официально могут поставить уже в школе. Ну в крайнем случае лет в шесть. Точно не в два года.
- 
				Только вот, насколько я помню, СДВГ официально могут поставить уже в школе. Ну в крайнем случае лет в шесть. Точно не в два года.
 
 Не, точно ставят раньше. У нас есть друзья семьи, они лет с 4х точно знали что этою. И в первый класс отдали в школу с особым подходом, именно потому, что деть был трудноуправялемый и диагноз стоял. Лечение тоже проходили.
- 
				Только вот, насколько я помню, СДВГ официально могут поставить уже в школе. Ну в крайнем случае лет в шесть. Точно не в два года.
 
 Не знаю. У меня просто подругиной дочери такой диагноз поставили, ей сейчас 5.
 До этого никогда не сталкивалась.
 Я видела пацана с диагностированной гиперактивностью, и его поведение отличалось от поведения других детей.
 
 Ну вот поведение той девочки не отличается, обычный ребенок. Ну то есть она, конечно, со своим характером, не как под копирку с другими детьми, но у меня бы это не вызвало подозрений никаких.
 Но мы очень редко видимся и я на этих встречах не слежу за ней, конечно. Может, если пристально наблюдать.
 А чем в твоем примере поведение мальчика отличается?
- 
				Но ведь...обучить ребенка команде "нельзя" - это проще, чем круглосуточно бдеть.
 
 
 За два часа глажки я повторила фразу "нельзя, горячо" не мене полутора сотен раз. Хмурила брови, грозила пальцем, сама трогала и демонстративно поплакал, что больно.
 Но ребенок все равно дождался момента и потрогал.
 Сейчас, почти два года спустя, у него опять проснулся дух противоречия: говоришь "нельзя,", он доказывает, что аккуратно, и подошву утюга не трогает!
 Короче, я теперь по ночам глажу. Или в пять утра.
- 
				Я когда свою на танцы отдала, и на открытый урок пришла, было заметно, что среди сверстников она выделяется в худшую сторону: вообще секунду не может постоять спокойно, в позе "руки по швам", как в танце требовалось, постоянно опаздывала с началом нового движения, плохо реагировала на подсказки типа "а теперь ложимся на коврики", в общем, заметно, что с вниманием беда.
			
- 
				Я сегодня хотела о править мужика в магазин за тыквой. Но подумала и решила что нафиг. Не могу ему такое доыерить. Поэтому он остался дома с детьми а я поехала и купила идеальную тыкву ;D
			
- 
				А теперь мне представилась теща Лой ;D
 
 
 Узбагоинчику накатили, надеюсь?  ;D
- 
				Я сегодня хотела о править мужика в магазин за тыквой. Но подумала и решила что нафиг. Не могу ему такое доыерить. Поэтому он остался дома с детьми а я поехала и купила идеальную тыкву ;D
 
 Ну правильно, своих-то детей он с их рождения знает, а с идеальной тыквой не знаком, навыков выбора нет.
- 
				Это не его дети.
			
- 
				Они ж не сразу это запоминают в полтора-два года.
 
 
 Вы не поверите, но ожог от плиты или чайника ребёнок запоминает сразу и на всю жизнь. Поэтому те, кому не хочется тратить нервы на присмотр, берут чайник, говорят "горячо" и дают потрогать пальцем. Обычно после этого ребёнок на слово "горячо" уже реагирует. Если он тупой, то процедуру можно повторить.
 
 всё равно будет всюду лазить, всё стаскивать, раскидывать, пробовать на вкус
 
 
 С одной стороны, это ужас-ужас-ужас, а с другой взрослые откуда-то прекрасно знают, какой вкус у практически любого предмета на улице. ;-)
- 
				Я относительно недавно узнала, что "гиперактивный ребенок" - это диагноз, а не просто особенность характера. 
 
 
 Только вот, насколько я помню, СДВГ официально могут поставить уже в школе. Ну в крайнем случае лет в шесть. Точно не в два года.
 
 Там звоночки по неврологии с рождения, а собственно СДВГ именно в такой форме таки в самом деле ставят уже ближе к детсадовскому возрасту. В родне (неблизкой) такой есть. Гипоксия при рождении так аукнулась, пуповиной обмотался по самое не балуй, вот и получите. Скорректировалось только годам к 12.
- 
				Гипоксия при рождении так аукнулась, пуповиной обмотался по самое не балуй, вот и получите.
 
 
 Я где-то видел дискуссию типа "что нужно изменить в человеке после развития генной инженерии", вот там механизм родов шёл практически первым пунктом.
- 
				Они ж не сразу это запоминают в полтора-два года.
 
 
 Вы не поверите, но ожог от плиты или чайника ребёнок запоминает сразу и на всю жизнь. Поэтому те, кому не хочется тратить нервы на присмотр, берут чайник, говорят "горячо" и дают потрогать пальцем. Обычно после этого ребёнок на слово "горячо" уже реагирует. Если он тупой, то процедуру можно повторить.
 
 всё равно будет всюду лазить, всё стаскивать, раскидывать, пробовать на вкус
 
 
 С одной стороны, это ужас-ужас-ужас, а с другой взрослые откуда-то прекрасно знают, какой вкус у практически любого предмета на улице. ;-)
 
 У вас слишком идеальные представления о детях, особенно о детях до трех лет. Обычно им требуется повторять и показывать от ста до тысячи раз. Моей младшей дочери потребовалось погода, чтобы научиться правильно обращаться с котом, дефицитом интеллекта не страдает, кот регулярно демонстрировал последствия.
- 
				pdp11, в ответ на карму: вы не в курсе этой прекраснейшей истории? 
 Наслаждайтесь (http://zvzda.ru/articles/5031e4fb8ab8)
- 
				У вас слишком идеальные представления о детях, особенно о детях до трех лет.
 
 
 Мои как-то сразу поняли, что если второй раз потрогать утюг, будет опять крайне неприятно.
- 
				Босячка, вот хз, неделю дети точно помнят, может, не все. Полуторагодовалая дочь друзей как-то полезла к нашей кошке и получила царапину на ручке. Через неделю опять пришли они, кошку ребенок обходил стороной и показывал на место царапины
			
- 
				Девиз моей младшей:"Вижу цель, не вижу препятствий!". Она могла получить от кота и полезть к нему через 5 минут снова, итак весь день. При этом, в отличие от старшей помнит по именам почти всех своих одногруппников, помнит в каком дворе какое дерево растет и что ей обещали месяц назад.
			
- 
				Она могла получить от кота и полезть к нему через 5 минут снова, итак весь день.
 
 Я до сих пор так делаю :D Это не отсутствие памяти, это взвешенный выбор!
- 
				У вас слишком идеальные представления о детях, особенно о детях до трех лет. Обычно им требуется повторять и показывать от ста до тысячи раз. Моей младшей дочери потребовалось погода, чтобы научиться правильно обращаться с котом, дефицитом интеллекта не страдает, кот регулярно демонстрировал последствия.
 
 Кот даёт и позитивные - поиграть - и негативные эмоции, поэтому цап-царап не работает как ограничитель. Осознанный выбор, ага. С чайником не так, понимали сразу.
 
 По истории - баба (и отец) дура потому, что не создала БЕЗОПАСНУЮ территорию для ребенка без чайников-розеток-доступной химии-ограничителей на окна и теперь вынуждена ходить за ним и следить. С шансом всё равно проворонить смертельный фокус, будучи в туалете-душе-спя.
- 
				По истории - баба (и отец) дура потому, что не создала БЕЗОПАСНУЮ территорию для ребенка без чайников-розеток-доступной химии-ограничителей на окна и теперь вынуждена ходить за ним и следить.
 
 
 Ну так тоже нельзя - делать абсолютно безопасную территорию. Какие-то простые вещи даже маленькие дети понять в состоянии (не доходит через голову, дойдёт через жопу). Кроме того, если ребёнку интересны всякие вилки, ножи и прочее, ему можно их показать. Можно даже много раз показать.
- 
				Ну так тоже нельзя - делать абсолютно безопасную территорию. Какие-то простые вещи даже маленькие дети понять в состоянии (не доходит через голову, дойдёт через жопу). Кроме того, если ребёнку интересны всякие вилки, ножи и прочее, ему можно их показать. Можно даже много раз показать. 
 ножи и вилки да. Дать один раз порезаться. И чайничек-утюг потрогать.
 
 Но раньше были случаи "ребенок умер - стянул на себя кастрюлю кипятка" или "упал в тазик с кипятком и сварился" или "ткнул гвоздём в розетку" или "напился уксуса который стоял на столе", и классика "выпал из окна". "Подавился и задохнулся мелкой игрушкой". Кому такие случаи нужны?
- 
				Но раньше были случаи "ребенок умер - стянул на себя кастрюлю кипятка" или "упал в тазик с кипятком и сварился" или "ткнул гвоздём в розетку" или "напился уксуса который стоял на столе", и классика "выпал из окна". "Подавился и задохнулся мелкой игрушкой". Кому такие случаи нужны?
 
 
 Не спорю.
 
 Но поставим себя на место ребёнка - ему нужно вот всё познать, прямо все тайны мира и сразу. Всё самое интересное - на кухне, а его оттуда гонят ссаными тряпками. Ну естественно, что он туда рвётся правдами и неправдами.
 
 Как известно, "если не можешь остановить — возглавь!" Ребёнок полутора лет физически не может заползти на 10 этаж. Ну это примерно 15 раз залезть на горку.
 
 
 
 Уксус, кстати, не только дети пьют, поэтому на столе его в открытой таре без этикеток/с неправильными этикетками оставлять категорически нельзя. Вне зависимости от наличия/отсутствия маленьких детей.
 
 
 
 Порезаться ребёнку можно дать не один раз, а хоть десять. Как и несильно обжечься. Ну, если он туповат.
- 
				Ну так тоже нельзя - делать абсолютно безопасную территорию. Какие-то простые вещи даже маленькие дети понять в состоянии (не доходит через голову, дойдёт через жопу). Кроме того, если ребёнку интересны всякие вилки, ножи и прочее, ему можно их показать. Можно даже много раз показать. 
 ножи и вилки да. Дать один раз порезаться. И чайничек-утюг потрогать.
 
 Но раньше были случаи "ребенок умер - стянул на себя кастрюлю кипятка" или "упал в тазик с кипятком и сварился" или "ткнул гвоздём в розетку" или "напился уксуса который стоял на столе", и классика "выпал из окна". "Подавился и задохнулся мелкой игрушкой". Кому такие случаи нужны?
 
 
 Честно говоря, даже в семьях без детей я не видела стоящие по углам бутылки уксуса, кастрюли кипятка и торчащие из углов ножи.
 
 В большинстве случаев все бутылки убраны в шкафчики, кипяток где-то подальше от края, чайник и взрослый может зацепить неловко, кипятить кастрюли мужу, сидящему с ребенком не обязательно, чай в корыте стирку не будет устраивать.
 Ножи и вилки я до сих пор наблюдала в выдвижном ящике, до которого полуторалетка не дотягивается. Максимум у мойки, которая тоже высокая обычно и не у самого края.
 
 Такое ощущение, что как только отец останется с ребенком один, квартира превратится в филиал дома тёти Жозефины Энуистл.
- 
				Но поставим себя на место ребёнка - ему нужно вот всё познать, прямо все тайны мира и сразу. Всё самое интересное - на кухне, а его оттуда гонят ссаными тряпками. Ну естественно, что он туда рвётся правдами и неправдами.
 
 Безопасная территория не о том, что гонят тряпками. Пускают везде и везде безопасно. И можно более-менее спокойно быть рассеянным папой.
 
 Честно говоря, даже в семьях без детей я не видела стоящие по углам бутылки уксуса, кастрюли кипятка и торчащие из углов ножи. 
 
 В большинстве случаев все бутылки убраны в шкафчики, кипяток где-то подальше от края, чайник и взрослый может зацепить неловко, кипятить кастрюли мужу, сидящему с ребенком не обязательно, чай в корыте стирку не будет устраивать.
 Ножи и вилки я до сих пор наблюдала в выдвижном ящике, до которого полуторалетка не дотягивается. Максимум у мойки, которая тоже высокая обычно и не у самого края.
 
 Такое ощущение, что как только отец останется с ребенком один, квартира превратится в филиал дома тёти Жозефины Энуистл.
 
 я всегда думал, что большая часть несчастных случаев с детьми у людей низкого материального и культурного уровня. Если это так и есть - возможно ваши знакомые не из этого социального слоя.
- 
				У меня стоит уксус на столе(
			
- 
				У меня стоит уксус на столе(
 
 
 Ну может быть там написано, что это уксус.
- 
				Ну может быть там написано, что это уксус.
 
 
 Либо мелко, либо по-корейски, кстати... Но во взрослых людей я верю, что они 9% уксусом не убьются - т.е. спросят, не будут пить из принципиально незнакомой бутылки, понюхают, прежде чем пробовать, не успеют выпить опасную дозу, успеют промыть желудок в крайнем случае.
 
 А в детей не верю!
- 
				По истории - баба (и отец) дура потому, что не создала БЕЗОПАСНУЮ территорию для ребенка без чайников-розеток-доступной химии-ограничителей на окна и теперь вынуждена ходить за ним и следить.
 
 У Вас, уважаемый, дети есть? Спрашиваю, патамушта без чайников, с заглушками, с ограничителями и проч, все равно надо да, ходить и следить. Потому что ребёнок может залезть на штору и с этой шторой и карнизом свалиться с трёх метров.
 Умиляют товарищи из серии «розетку заткнул и усе, можно в дотку, ой, шит хэппэнд»
 Безопасной территории для ребёнка не существует. Вернее нет, существует, комната без окон с мягкими стенами. Да и там надо следить.
- 
				А кто-то находил блокираторы на шкафы адекватные? Все семейные друзья покупали, кто из Китая, кто тут за много монет, а по факту двухлетка их либо срывает, либо открывает. Мать пять минут бьется, чтобы открыть, а дитё за минуту справляется. А заглушки в розетках хорошо выковыриваются карандашиком. А силиконовые накладки на углы можно погрызть не хуже щенка. Тут хоть обсоздавайся безопасную среду, ребёнок найдёт лазейку.
			
- 
				А кто-то находил блокираторы на шкафы адекватные? Все семейные друзья покупали, кто из Китая, кто тут за много монет, а по факту двухлетка их либо срывает, либо открывает. Мать пять минут бьется, чтобы открыть, а дитё за минуту справляется. А заглушки в розетках хорошо выковыриваются карандашиком. А силиконовые накладки на углы можно погрызть не хуже щенка. Тут хоть обсоздавайся безопасную среду, ребёнок найдёт лазейку.
 
 Вот такие вообще мечта :)
 Заглушка сидит плотно, открывается только другой заглушкой, с поворотом (задница наступает, если все свободные потерять  ;D) без вариантов.
 Блокиратор в общем тож, его надо одновременно нажать вбок и вниз, все неудобно. Ребёнок покопался и оставил в покое  ;D
 (https://ibb.co/PWFGnBR)(https://i.ibb.co/M1Zk4qb/C1-FB259-B-612-A-4-B7-C-A1-E0-C098-F5-A0818-E.jpg) (https://ibb.co/PWFGnBR)
 Заглушки - икея, такая хрень на шкаф, не помню, в DM, наверное, брала..
- 
				Тут хоть обсоздавайся безопасную среду, ребёнок найдёт лазейку.
 
 
 Ну, блин, это же homo sapiens вроде, а не собака.
- 
				У Вас, уважаемый, дети есть? Спрашиваю, патамушта без чайников, с заглушками, с ограничителями и проч, все равно надо да, ходить и следить. Потому что ребёнок может залезть на штору и с этой шторой и карнизом свалиться с трёх метров. 
 Умиляют товарищи из серии «розетку заткнул и усе, можно в дотку, ой, шит хэппэнд»
 Безопасной территории для ребёнка не существует. Вернее нет, существует, комната без окон с мягкими стенами. Да и там надо следить.
 
 даже не знаю, как прокомментировать. Ну то есть валяй, кидай провода оголённые, ставь кастрюли и чашки с кипятком на край стола, капканы на медведей, рассыпай мышьяк в квартире, уксус везде расставляй с ацетоном, окна нараспашку - раз ребенок может на штору залезть то и об остальном заботиться не надо?
 
 Лишь два слова "минимизация рисков". Кстати, если ребенок лазает по шторам то в чём проблема штору закинуть на карниз, чтобы не дотянулся?
 
 Ходить и следить надо, но можно не упарываться этим, как мамаша в посте.
- 
				А кто-то находил блокираторы на шкафы адекватные? Все семейные друзья покупали, кто из Китая, кто тут за много монет, а по факту двухлетка их либо срывает, либо открывает. Мать пять минут бьется, чтобы открыть, а дитё за минуту справляется. А заглушки в розетках хорошо выковыриваются карандашиком. А силиконовые накладки на углы можно погрызть не хуже щенка. Тут хоть обсоздавайся безопасную среду, ребёнок найдёт лазейку.
 
 Магнитные с Амазона, мы ещё не тестили, но купили по настоятельной рекомендации друзей. Там плохо то, что если потерять ключ, взрослый шкаф тоже не откроет
- 
				даже не знаю, как прокомментировать. Ну то есть валяй, кидай провода оголённые, ставь кастрюли и чашки с кипятком на край стола, капканы на медведей, рассыпай мышьяк в квартире, уксус везде расставляй с ацетоном, окна нараспашку - раз ребенок может на штору залезть то и об остальном заботиться не надо? 
 
 Лишь два слова "минимизация рисков". Кстати, если ребенок лазает по шторам то в чём проблема штору закинуть на карниз, чтобы не дотянулся?
 
 Ходить и следить надо, но можно не упарываться этим, как мамаша в посте.
 
 Мне неясно, откуда взялись ацетоны с проводами. Речь идёт о том, что для ребёнка не существует т.н. безопасного пространства. При убранных чайниках и заткнутых розетках, загороженных лестницах и каминах, остаются шкафы, столы, шторы и многое другое.
 Штору закинуть, это отличная идея. Лучше вообще снять. А унитаз демонтировать, там тоже есть простор для фантазий. Дырку в полу оставить. А, нет, сорри, дырка в полу это тоже хреново организованное пространство. Ведро. В коридоре.
 Насколько бдительно следить - решать каждому родителю самостоятельно. И считать это «упоротостью» или нет - тоже им решать.
- 
				Мне неясно, откуда взялись ацетоны с проводами. Речь идёт о том, что для ребёнка не существует т.н. безопасного пространства. При убранных чайниках и заткнутых розетках, загороженных лестницах и каминах, остаются шкафы, столы, шторы и многое другое.
 Штору закинуть, это отличная идея. Лучше вообще снять. А унитаз демонтировать, там тоже есть простор для фантазий. Дырку в полу оставить. А, нет, сорри, дырка в полу это тоже хреново организованное пространство. Ведро. В коридоре.
 Насколько бдительно следить - решать каждому родителю самостоятельно. И считать это «упоротостью» или нет - тоже им решать.
 
 Статистически дети не умирают упав со штор, утонув в унитазе, падая со столов и шкафов. В то время как детей погибших от тока-окон-уксусов-кипятка достаточно.
 
 Поэтому можно ходить смотреть за ребенком 24\7, потом вырубиться и ребенок выпадет из окна. Или навести минимальный порядок дома, подготовить его к жизни ребенка и жить спокойно без ОКР. Каждому своё.
 
 Перефразируя: от всего не предохранишься и можно словить инфаркт в любую секунду, но это не повод не соблюдать ПДД и ТБ.
- 
				Тут хоть обсоздавайся безопасную среду, ребёнок найдёт лазейку.
 
 
 Ну, блин, это же homo sapiens вроде, а не собака.
 
 
 Именно. Мелкие достаточно разумны, чтобы обойти кучу родительских уловок.
- 
				Насколько бдительно следить - решать каждому родителю самостоятельно. И считать это «упоротостью» или нет - тоже им решать.
 
 Упоротость это считать, что второй родитель по умолчанию должен согласиться с твоим уровнем бдительности.
- 
				Мне неясно, откуда взялись ацетоны с проводами. Речь идёт о том, что для ребёнка не существует т.н. безопасного пространства. При убранных чайниках и заткнутых розетках, загороженных лестницах и каминах, остаются шкафы, столы, шторы и многое другое.
 Штору закинуть, это отличная идея. Лучше вообще снять. А унитаз демонтировать, там тоже есть простор для фантазий. Дырку в полу оставить. А, нет, сорри, дырка в полу это тоже хреново организованное пространство. Ведро. В коридоре.
 Насколько бдительно следить - решать каждому родителю самостоятельно. И считать это «упоротостью» или нет - тоже им решать.
 
 Статистически дети не умирают упав со штор, утонув в унитазе, падая со столов и шкафов. В то время как детей погибших от тока-окон-уксусов-кипятка достаточно.
 
 Поэтому можно ходить смотреть за ребенком 24\7, потом вырубиться и ребенок выпадет из окна. Или навести минимальный порядок дома, подготовить его к жизни ребенка и жить спокойно без ОКР. Каждому своё.
 
 Перефразируя: от всего не предохранишься и можно словить инфаркт в любую секунду, но это не повод не соблюдать ПДД и ТБ.
 
 Вы прочитали, что я написала? :)
 Ладно, повторю. При наличии заткнутых розеток, огороженных лестниц, каминов, убранной химии и заблокированных окон, следить - надо, потому что других вариантов убиться или покалечиться, до фига и больше и полностью безопасного пространства не существует.
- 
				Вы прочитали, что я написала? :)
 Ладно, повторю. При наличии заткнутых розеток, огороженных лестниц, каминов, убранной химии и заблокированных окон, следить - надо, потому что других вариантов убиться или покалечиться, до фига и больше и полностью безопасного пространства не существует.
 а я утверждаю что вариантов покалечиться в нормальной детской комнате не "до фига и больше", а исчезающе мало.
 
 Но вы можете привести ссылки на детей, погибших при падении с безопасной кровати дециметровой высоты. Про штору вы сказали, мол, опасно - вот и покажите некрологи детей - многих детей пожалуйста - погибших при попытке взабраться по шторе вверх.
 
 Собственно почемуя достебалсяваши утверждения опасны? Вы равняете реальные опасности, от которых несложно предохраниться к придуманным вами только что, которых "до фига и больше" и которые неустранимы просто потому, что у вас богатая фантазия. В сухом остатке получается, что нет смысла предохраняться потому, что какая-то опасность да останется, спасёт только не спать и ходить и следить за ребенком. Кто-то может вам поверить и возможны проблемы.