Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Котозмей от 30 Октября 2020, 14:47:49

Название: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: Котозмей от 30 Октября 2020, 14:47:49
https://news.mail.ru/incident/43957878/?frommail=1

Цитировать
В Татарстане полицейские застрелили напавшего на них с ножом подростка
КАЗАНЬ, 30 окт — РИА Новости. В Татарстане 16-летний подросток напал с ножом на полицейских, те применили табельное оружие и застрелили его, сообщает МВД по республике.

Инцидент произошел минувшей ночью в городе Кукморе. Около 0:30 местный участковый парковал служебную машину около здания отдела МВД по Кукморскому району и заметил на земле возгорание и осколки стекла. Пока он тушил огонь, неизвестный молодой человек бросил через ограду еще одну бутылку с зажигательной смесью и сбежал.

Участковый вместе с дежурившим в эту ночь начальником ИВС начали преследовать нарушителя, а когда настигли его, тот начал угрожать им ножом. На требования прекратить он не реагировал и несколько раз ударил ножом одного из полицейских.

«Учитывая агрессивное и общественно опасное поведение гражданина в соответствии с законом “О полиции” правоохранители применили табельное оружие», — отметили в МВД.

После предупредительных выстрелов полицейские были вынуждены открыть огонь на поражение. В результате молодой человек умер от полученных ранений до приезда скорой. Выяснилось, что это местный житель 2004 года рождения.

На место происшествия прибыл министр внутренних дел Татарстана Артем Хохорин. Следователи и оперативники выясняют все обстоятельства произошедшего. Раненого полицейского доставили в больницу, его жизни ничего не угрожает.

Следственный комитет возбудил уголовное дело о покушении на теракт и о посягательстве на жизнь сотрудников правоохранительных органов.
Если все было действительно так, как описано, очень надеюсь, что полицаев не привлекут за их действия. Подросток, видать, считал, что те ни в жисть не откроют огонь.
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: Hacksley от 30 Октября 2020, 14:51:02
Ну и слава богам. Если все так, как описано. По идее, привлечь не должны, при исполнении кагбе, и действия адекватны.
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: Кот в Коробке от 30 Октября 2020, 15:02:13
Главное чтобы не поднялась буча что "проклятые мусора невинную диточку застрелили, он ведь только поиграться хотел, с детства огонь любил, и, ну подумаешь полицейского ножиком потыкал, он просто испугался, и вообще это их работа!".  :-\
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: Jožin z bažin от 30 Октября 2020, 15:04:23
Тащем их работа обезопасить общество от ипанатов, что они и сделали. Юноша может под чем то бегал, такое дебильное бесстрашие иначе объяснить сложно.
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: iamalreadydead от 30 Октября 2020, 15:09:09
Мэш пишет:

Цитировать
Перед нападением на участок подросток записал видеообращение.

Выложил его на своей странице в фейсбуке и отправился к отделу в Кукморах. Также при нападении он кричал “Неверные! Аллах акбар”. Нападавшим оказался уроженец Алтайского края 16-летний Виталий Антипов.

Незадолго до нападения на участок 16-летний Виталий Антипов снял 1-комнатную квартиру.

По словам бабушки парня, в последний раз она видела внука 14 октября. Когда ездила к ним в Кукмор. Он работал официантом в кафе, начал жить отдельно, рассказывал близким, что очень этому рад.

Мама мальчика когда-то работала в банке, но потом уволилась. Когда несколько лет назад её встретили знакомые, то не узнали. Она ушла в религию, покрыла голову и начала ходить в длинном платье. Также в МВД Татарстана отдельно опровергли инфу о том, что Антипов состоял на учете как склонный к экстремизму.

Надеюсь, полицейских не привлекут.
Пацана немного жаль. Очевидно, ему кто-то сильно голову засрал.
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: Каталина от 30 Октября 2020, 15:11:01
*погладила хрустальный шар* Виииижу, я вижу! ;D В общем, вангую, через пару дней появится статья о том, что мальчик не виноват, ножа при нем не было, пост - фейк, который настрочило МВД, чтобы прикрыть полицейских.
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: Доби от 30 Октября 2020, 15:43:18
*погладила хрустальный шар* Виииижу, я вижу! ;D В общем, вангую, через пару дней появится статья о том, что мальчик не виноват, ножа при нем не было, пост - фейк, который настрочило МВД, чтобы прикрыть полицейских.
Учитывая любовь татарских полицаев ко всякого рода зверствам, может, и правда было все не совсем так...
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: Wel от 30 Октября 2020, 16:12:11
Самое интересное, что кутание женщин в паранжу и прочий аллахакбар - это совершенно не татарская тема, местный ислам очень мирный и незлобный
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: ло от 30 Октября 2020, 17:27:33
Возможно, неофита накрыло.
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: Infovalenok от 30 Октября 2020, 19:44:46
Возможно, неофита накрыло.
Или просто шизофрения дебютировала.
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: tayojka от 30 Октября 2020, 19:48:19
Туда ему и дорога.

*погладила хрустальный шар* Виииижу, я вижу! ;D В общем, вангую, через пару дней появится статья о том, что мальчик не виноват, ножа при нем не было, пост - фейк, который настрочило МВД, чтобы прикрыть полицейских.
Уже в комментах пишут: "Зачем убивали, должны были только руку/ногу прострелить и связать".
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: Infovalenok от 30 Октября 2020, 23:32:38
А разве в инструкции не "стрелять на поражение"?
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: URSA от 31 Октября 2020, 01:01:54
Учитывая любовь татарских полицаев ко всякого рода зверствам, может, и правда было все не совсем так...
Таки звери, таки звери, что сами себя порезали, лишь бы кого застрелить безнаказанно.

ЗЫ туда и дорога акбарам разным.
Зыы А фанатиков татары сами боятся.
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: tayojka от 31 Октября 2020, 06:23:00
А разве в инструкции не "стрелять на поражение"?
Какие инструкции - тут ребеночка убили. А могли б гуманно в тюрьму, где б у дитятки был шанс получить минимальный срок, ибо мальчик хороший, до этого ни в чем плохом замечен не был. А тут злые полицаи, которых всего-то ножиком порезали и сжчь пытались. (табличка)
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: Оскорбинка от 31 Октября 2020, 07:39:03
Ну вот лично меня смущает, что у многих полицейских, в особенности американских, про наших я меньше историй слышала, "огонь на попадание" отсутствует как класс, сразу "на поражение, три в грудную клетку с хорошей кучностью".

Другое дело, что по моим представлениям о справедливом мире, начинать стрелять можно раньше, сразу, когда возникает угроза жизни/здоровью полицейского/окружающих.
Здесь, например, когда неадекват начал угрожать ножом и не реагировал на первое и единственное требование прекратить, повторять не нужно, ждать, когда набросится- тем более, уже смело можно было ему чо-нить некритичное прострелить.
Если не раньше, потому что кинуть зажигалкой- уже как бы угроза жизни.
Потому что если чел вы#бывается на двух типов с оружием, то явно он неадекват и мирно все не разрешится. Даже нет, о явном слете кукухи говорит уже то, что акцию он начал прямо у дверей отдела МВД.
Но избежать фатального, думаю, можно и нужно было.
Поменяв схему с "ждать до последнего- потом пристрелить" на "ждать первого отказа сотрудничать- потом прострелить некритичное".

Нет, это не значит, что раненый полицейский самдураквиноват.
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: TolstyiKot от 31 Октября 2020, 08:51:32
Ну вот лично меня смущает, что у многих полицейских, в особенности американских, про наших я меньше историй слышала, "огонь на попадание" отсутствует как класс, сразу "на поражение, три в грудную клетку с хорошей кучностью".
Тяжело выразить всю боль от слов человека не бывшего в ситуации применения насилия вот прямо совсем, которого вдруг начинает в этой ситуации что-то смущать.

Стреляют в грудную клетку потому что нет возможности выбирать. Если есть смертельная угроза то всё, пора её устранять и играть как кошка с мышкой просто нельзя, помрёшь. Нож - это смертельная угроза, шутки кончились. На расстоянии выпада вообще ни о каком прицеливании в руку речи идти не может, за руками просто уследить-то нельзя. Всякие блоки, защиты идут только на рефлексах, о них не успеваешь думать и тогда хоть какой-то шанс есть что они сработают.
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: Ardbeggar от 31 Октября 2020, 09:05:48
Ну вот лично меня смущает, что у многих полицейских, в особенности американских, про наших я меньше историй слышала, "огонь на попадание" отсутствует как класс, сразу "на поражение, три в грудную клетку с хорошей кучностью".
[…]
Но избежать фатального, думаю, можно и нужно было.
Поменяв схему с "ждать до последнего- потом пристрелить" на "ждать первого отказа сотрудничать- потом прострелить некритичное".
Тут проблема в том, что из «некритичного» у человека только конечности, и то весьма условно — крупные артерии никто не отменял, попадание в руку или ногу тоже может оказаться фатальным. При этом уверенно поразить конечность можно только в тепличных условиях, когда человек стоит как манекен, а когда он активно шевелит этими самыми конечностями (атакует, убегает и т.п.) это дело случая. Поэтому и стреляют в грудную клетку, что в нее на самом деле можно попасть, а не привалить ушедшим за молоком выстрелом случайного прохожего.
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: SyberianDragon от 31 Октября 2020, 09:12:11
Ну вот лично меня смущает, что у многих полицейских, в особенности американских, про наших я меньше историй слышала, "огонь на попадание" отсутствует как класс, сразу "на поражение, три в грудную клетку с хорошей кучностью".
"ждать первого отказа сотрудничать- потом прострелить некритичное".
Стрельба по конечностям это голивуд, прицельная стрельба ведётся сугубо в корпус ибо 1) в ноги/руки хрен попадёшь, особенно когда владелец этих частей тела быстро на тебя идёт, 2) летальное оружие используется только и исключительно в ситуациях когда допустимо нанесение летального урона, ты либо стреляешь с готовностью убить, либо не стреляешь вобще.
Если не раньше, потому что кинуть зажигалкой- уже как бы угроза жизни.
ммм, нет? угроза жизни это когда он с ножом на них уже пошёл
Потому что если чел вы#бывается на двух типов с оружием, то явно он неадекват и мирно все не разрешится. Даже нет, о явном слете кукухи говорит уже то, что акцию он начал прямо у дверей отдела МВД.
За то что человек неадекват, у нас пока что не стреляют. В отличии от Америки у нас население не вооружено, поэтому и полиция до огнестрела старается не доводить.
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: CynicalCreature от 31 Октября 2020, 10:34:24
Ну вот лично меня смущает, что у многих полицейских, в особенности американских, про наших я меньше историй слышала, "огонь на попадание" отсутствует как класс, сразу "на поражение, три в грудную клетку с хорошей кучностью".

А как вы это себе представляете? Попасть в руку-ногу, особенно в движении, это уровень снайпера.
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: Lisbeth от 31 Октября 2020, 10:39:20
Зачем вообще все эти сложности? Агрессивный неадекват нужно ликвидировать. Полицейские все правильно сделали.
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: Zdesь был Leo от 31 Октября 2020, 10:39:54
Стрельба по конечностям это голивуд, прицельная стрельба ведётся сугубо в корпус ибо 1) в ноги/руки хрен попадёшь, особенно когда владелец этих частей тела быстро на тебя идёт, 2) летальное оружие используется только и исключительно в ситуациях когда допустимо нанесение летального урона, ты либо стреляешь с готовностью убить, либо не стреляешь вобще.
Когда я был ещё молодой и глупый, я участвовал в холиваре о переименовании милиции в полицию с разбором законодательства.

Нет.

Во-первых, у нас причинение насилия сотрудниками полиции регламентируется Законом О Полиции. Там написано, что при применении физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия сотрудник гбязан соремиться к минимизации любого ущерба.

Во-втоных, простреленная нога агрессивного психопата так себе инфоповод. Новостной паблик нашего города копипастит пресс-релизы нешего МВД, и мне там пару раз проскакивало, что неадекваты с оружием (нож был, дубина какая-то) нападали на сотрудников и им простреливали ноги. Но дальше эта новость не расходится, хайпа мало, трупов нет, неинтересно.
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: Sangria от 31 Октября 2020, 10:44:18
На пикабу выкладывали видео. В упоротого мужика выстрелили несколько раз, но он продолжил спокойно идти на полицейского и даже смог потыкать его ножиком.
Ляжет и помрет он позже, а до этого его как-то надо остановить. После выстрела по корпусу неплохие шансы выжить, к слову.
Кстати говоря, мальчонка мог отбросить нож и сдаться. Остался бы жив. Может быть.
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: Оскорбинка от 31 Октября 2020, 10:48:34
Тяжело выразить всю боль от слов человека не бывшего в ситуации применения насилия вот прямо совсем, которого вдруг начинает в этой ситуации что-то смущать.
В конкретно такой не была, да.
И в полиции не работаю.
Именно поэтому там выделено "лично меня" и написано "смущает", а не "я, как главный эксперт, с опытом полицейской работы, однозначно считаю, что...".
Цитировать
Нож - это смертельная угроза, шутки кончились. На расстоянии выпада вообще ни о каком прицеливании в руку речи идти не может, за руками просто уследить-то нельзя.
Я: смертельной угрозы дожидаться не нужно, чел был явно опасен еще на этапе кидания в полицию зажигалки, задолго до ножа, который, конечно, смертельная угроза.
Кот: нож это смертельная угроза!!1! шутки кончились!!1!
Збс.
Тут проблема в том, что из «некритичного» у человека только конечности, и то весьма условно — крупные артерии никто не отменял, попадание в руку или ногу тоже может оказаться фатальным.
Может оказаться, но с меньшей вероятностью, разве нет?
Цитировать
При этом уверенно поразить конечность можно только в тепличных условиях, когда человек стоит как манекен, а когда он активно шевелит этими самыми конечностями (атакует, убегает и т.п.) это дело случая. Поэтому и стреляют в грудную клетку, что в нее на самом деле можно попасть, а не привалить ушедшим за молоком выстрелом случайного прохожего.
На мой взгляд, насколько я могу судить по тем же американским полицейским, никто и не пытается.
Ни в каких случаях, совсем.
а в конкретном случае там еще и за полночь, вряд ли много прохожих
Стрельба по конечностям это голивуд, прицельная стрельба ведётся сугубо в корпус ибо 1) в ноги/руки хрен попадёшь, особенно когда владелец этих частей тела быстро на тебя идёт

Зависит от расстояния и поведения.
Цитировать
2) летальное оружие используется только и исключительно в ситуациях когда допустимо нанесение летального урона, ты либо стреляешь с готовностью убить, либо не стреляешь вобще.
Допустимо нанесение летального не равно нужна гарантия летального.
Любой выстрел это готовность кого-то убить, но готовность и стремление это разные вещи.
И я не писала "недопустимо было убивать", вообще стрелявшего никак не осуждала.
Цитировать
ммм, нет? угроза жизни это когда он с ножом
На мой взгляд нет, угроза жизни началась с броска в полицейских.
Гореть заживо не сильно приятнее, чем получить ножом.
Цитировать
За то что человек неадекват, у нас пока что не стреляют. В отличии от Америки у нас население не вооружено, поэтому и полиция до огнестрела старается не доводить.
Я не вижу шансов не довести до огнестрела с психом, который настолько не в себе, что первую зажигалку кинул у здания МВД, а потом угрожал вооруженным людям(потом и набросился).
"Ой, ребят, передумал, был неправ" он на своем адреналине не скажет.
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: Zdesь был Leo от 31 Октября 2020, 11:01:16
У нас не Америка, у нас за салейшие признаки неправомерности применения оружия сотрудников натянут по самое небалуйся. Поэтому если они начинают стрелять, то только когда ситуация становится гарантировано однозначной.
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: SyberianDragon от 31 Октября 2020, 11:02:32
Во-первых, у нас причинение насилия сотрудниками полиции регламентируется Законом О Полиции. Там написано, что при применении физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия сотрудник гбязан соремиться к минимизации любого ущерба.
Огнестрел не достаётся чтобы иммобилизовать противника, тем более вооружённого, это делается либо руками, либо спецсредствами типа шокера, если сотрудник достал огнестрел, значит он готов нашпиговать цель свинцом, минимизация ущерба на данном этапе это не зацепить случайных прохожих
А как вы это себе представляете? Попасть в руку-ногу, особенно в движении, это уровень снайпера.
Уровень шальной пули это, ни один нормальный снайпер не стреляет куда то помимо корпуса.
Цитировать
Я не вижу шансов не довести до огнестрела с психом, который настолько не в себе, что первую зажигалку кинул у здания МВД, а потом угрожал вооруженным людям(потом и набросился).
"Ой, ребят, передумал, был неправ" он на своем адреналине не скажет.
Пока он не достал нож с ним руками можно было справится, для вооружённых противников есть тазер (я ток хз, у нас ими не всех подряд экипируют вроде как), огнестрел это уже когда вариантов нет, а псих с ножом есть.
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: Zdesь был Leo от 31 Октября 2020, 11:14:51
Минимизация любого ущерба - это минимизация ЛЮБОГО  ущерба.

И тем не менее, в моём регионе пара-тройка простреленных ног имеется, а наглухо убитых я не припомню.

Так что если ситуация позволяет, то по ногам стреляют и по ногам попадают. В сабже, очевидно, ситуация уже не позволила миндальничать, раз агрессив с ножом уже до сотрудника добрался.
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: Ardbeggar от 31 Октября 2020, 12:02:32
На мой взгляд, насколько я могу судить по тем же американским полицейским, никто и не пытается.
Ни в каких случаях, совсем.
Конечно, поскольку такие попытки в лучшем случае бесполезны, в худшем опасны для посторонних.
Цитировать
Зависит от расстояния и поведения.
Угу. Если в упор по неподвижному, то получится.
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: hebert от 31 Октября 2020, 12:07:59
Ещё, именнно у американских полицейских своя атмосфера - там принято сначала стрелять, затем думать.
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: неГерой от 31 Октября 2020, 12:14:05
На мой взгляд, насколько я могу судить по тем же американским полицейским, никто и не пытается.
Ни в каких случаях, совсем.
а в конкретном случае там еще и за полночь, вряд ли много прохожих
В Америке действует правило - жизнь полицейского в приоритете. Поэтому, учитывая количество оружия на руках и количество психов, полицейские стреляют на любой подозрительный чих. Протупишь, подождёшь - а у преступника "Калашников" за спиной в штаны заправлен, вытащит и в тебя пальнёт.
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: TolstyiKot от 31 Октября 2020, 12:20:38
Угу. Если в упор по неподвижному, то получится.
Ну только скорее наоборот, в упор-то лучше и не пробовать. А вот с безопасной дистанции можно поупражняться.
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: Ardbeggar от 31 Октября 2020, 12:26:28
Дык по неподвижному же. Точно не промахнешься.
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: TolstyiKot от 31 Октября 2020, 13:17:29
А кто тебе гарантирует эту неподвижность когда достанешь и прицелишься? Бывают конечно случаи когда беседа уже давно на повышенных тонах, всё достали и грозятся. Тогда конечно можно в любой палец на выбор и ещё переспросить - тот или этот.
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: неГерой от 31 Октября 2020, 17:06:26
Недавно, буквально пару недель назад, была история. Группа бухих "противников режима" решила доипаться до парочки ментов, особо буйный стал наскакивать на мента и пытаться пистолет забрать. Мент уговаривал-уговаривал протрезвень, потом прострелил прыгуну ногу. Практически вупор ствол был к ноге, было несложно. Но трупов нет, видео происшествия есть, так что особо воплей про "лютование режима" не появилось.
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: Sakuma Ruychi от 31 Октября 2020, 18:07:32
а что с ним еще нужно было сделать, если он или укурившийся или просто придурошный и агрессивный? Предложить чаю и сказать "а, ничего что ты всех зарезать пытаешься и коллегу порезал, фигня!". Правильно сделали, что пристрелили его нахрен.
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: Ardbeggar от 02 Ноября 2020, 10:44:02
А кто тебе гарантирует эту неподвижность когда достанешь и прицелишься?
Дык зафиксировать заранее! К фонарному столбу скотчем примотать, например. Вот тогда можно с достаточной уверенностью поразить конечность на выбор :]
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: хилазон от 02 Ноября 2020, 11:50:25
у нас в больнице не так давно был случай. сумасшедший чувак к психиатру пришел и стал требовать канабис, угрожал, что всех порежет. она его выставила и не сообщила никуда. а он пошел на въезд в больницу и напал на охрану с ножом. его пристрелили. а родители этого психа шум подняли, типа сволочи ребенка убили. хотя, кмк, они сами виноваты, видели, что его в агрессию понесло, сами должны были бригаду вызвать и на принудительную госпитализацию его. и в данной истории тоже явно родителей стоит привлечь к ответственности, потому как речь идет о несовершеннолетнем как минимум, а как максимум о необследованном психбольном.
Название: Re: news.mail.ru - в Татарстане полицейские застрелили напавшего на них подростка
Отправлено: Meowth от 02 Ноября 2020, 20:14:22
Ещё, именнно у американских полицейских своя атмосфера - там принято сначала стрелять, затем думать.
Не надо нести херню так высоко, ещё уроните ненароком.