Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 30 Октября 2020, 20:46:41

Название: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: Золушка от 30 Октября 2020, 20:46:41
Цитировать
Дочка 2 года назад вышла замуж, родители мужа подарили им квартиру. Я спрашивала, когда они начнут планировать детей, и видела, что дочка сильно нервничает, когда об этом заходит разговор. Сколько себя помню, детей она всегда хотела, поэтому это было странно. А потом она сказала, что они думают о детях, но сначала им нужно пройти обследования. И этих обследований было подозрительно много. Я еще тогда думала, зачем это всё, им обоим и 30 лет нет, неужели серьезные проблемы со здоровьем, но дочка вроде никогда не жаловалась. Уже думала, что у мужа проблемы, а она или не хочет говорить, или не знает, как сказать. Наконец дочь забеременела, но вела себя странно. Один раз пришла ко мне, посидела и говорит: мам, а ты меня с ребенком никогда-никогда не бросишь? И заплакала. Я, конечно, начала ее успокаивать, обещала, что всегда буду рядом. И она призналась. Зять шизофреник. Она с самого начала знала. Обследовались, чтобы понять, какая вероятность, что ребенок тоже таким будет. Вероятность большая. Знала бы, сделала бы все, чтобы не было этого брака, отговорила бы ее. Но поздно. Срок 5 месяц. ПМП.

Мать не вызывает положительных эмоций. Дочь все знала и приняла решение, и далеко не факт, что мать смогла бы ее отговорить от свадьбы.
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: Yin от 30 Октября 2020, 20:47:57
Цитировать
Она с самого начала знала. Обследовались, чтобы понять, какая вероятность, что ребенок тоже таким будет.
Ну х*ли тут скажешь, два сумасшедших нашли друг друга.
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: Kaktus от 30 Октября 2020, 20:50:18
Донорство, усыновление.. все это слишком сложно, да?
Нужно осознавать, что твой ребенок тоже родится уже больным, не хотеть этого, плакать, бояться остаться одной, но все равно, ска, беременеть. Это гениально, ящитаю. И какая продуманная - на мамкину шею уже навесить внучка намылилась.
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: Лорелия от 30 Октября 2020, 20:50:36
А вот рожать от шизофреника прям обязательно-обязательно? Я мать могу понять вполне.
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: Серая ворона от 30 Октября 2020, 20:50:48
Это бред. Нельзя вот так беременную пообследовать и понять, будет ли у ребëнка шиза, потому что нет "гена шизофрении".
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: Вера_в_чудо от 30 Октября 2020, 20:51:19
П*здец какой-то, а не дочка у автора...  :-\

Донорство, усыновление.. все это слишком сложно, да?
Нужно осознавать, что твой ребенок тоже родится уже больным, не хотеть этого, плакать, бояться остаться одной, но все равно, ска, беременеть. Это гениально, ящитаю. И какая продуманная - на мамкину шею уже навесить внучка намылилась.
+1
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: Kaktus от 30 Октября 2020, 20:52:13
Зато мужика можно пообследовать  и определить, насколько его заболевание передастся потомству
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: ло от 30 Октября 2020, 20:52:34
Усыновлять нельзя. Шизофрения - 100% отказ.
Донорство - не знаю, по идее могут разрешить.

Ой дура... Ну дура... :( Шизофреники часто оригинальные, яркие, обаятельные... Но блин, где мозги?
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: Серая ворона от 30 Октября 2020, 20:54:05
Зато мужика можно пообследовать  и определить, насколько его заболевание передастся потомству
Не думаю. Наследуется предрасположенность, и это не самая изученная штука. Даже при худшем варианте гарантировать ребëнку болезнь невозможно.
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: Крокозябра от 30 Октября 2020, 20:55:35
Это бред. Нельзя вот так беременную пообследовать и понять, будет ли у ребëнка шиза, потому что нет "гена шизофрении".

но если все (ну или многие) по мужской линии  наследуют, то разве это не значит что вероятность большая? Там же не сказано что дочь обследовали.

Считаю беременную Валентину мразью. Зачем обрекать своего ребенка на большую вероятность болезни?
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: Астрид от 30 Октября 2020, 20:58:37
Ладно бы скрыл. Но зная диагноз и риски рожать все равно? Она - идиотка?
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: Серая ворона от 30 Октября 2020, 21:00:58
но если все (ну или многие) по мужской линии  наследуют, то разве это не значит что вероятность большая? Там же не сказано что дочь обследовали.
Вероятность, да. Мне сейчас гугл сказал от одного из родителей 13% (я думала побольше). Я, собственно, не про то, что надо рожать и не париться. Это развлечение по типу русской рулетки, и даже 13% офигеть как много.
Я про то, что в истории хрень какая-то малоправдоподобная. Не представляю, как не имеющее точной генетической привязки заболевание, которое ещë и от разных нюансов помимо генетики зависит, можно вот так спрогнозировать на этапе беременности.
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: Золушка от 30 Октября 2020, 21:03:19
Может, там были консультации с психиатрами, которые разъясняли, как обращаться с ребенком, если он таким родится. А матери это преподносилось под туманным "обследования". Ну и да, врачи могут сказать, какова вероятность.
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: Kaktus от 30 Октября 2020, 21:04:07
Донорство - не знаю, по идее могут разрешить.

а кто женщине может запретить взять сперму у донора? Оо
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: Крокозябра от 30 Октября 2020, 21:07:15
от разных нюансов помимо генетики зависит, можно вот так спрогнозировать на этапе беременности.

я читала, там вроде изучают историю болезни в семье - типа если в семье 2 больных - вероятность очень большая.  Но все очень шатко конечно.

Даже если родит здорового ребенка - а где вероятность что папаша через годик не сваирт из ребенка компот или не вытащит у нее из живота "змей" от которых ребенок кричит. Змей вытащил - вот ребеночек и замолчал.

ПС. Это просто пример почему папа-шизофреник не лучший выбор.
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: Золушка от 30 Октября 2020, 21:10:50
Если мужик сказал жене о таком, он, скорее всего, на терапии. И жене сказал, чтобы она знала и имела в виду на случай, если у него начнет отъезжать кукушка, и спохватилась бы.

Рожать от него не стоило, но в целом, если ты следишь за тем, чтобы муж пил таблетки, и знаешь про диагноз, не вижу в браке с ним ничего смертельного. Да, это риск, я не уверена, что смогла бы на такое пойти. Но ведь и с выпивающим жить риск - схватит белочку и зарежет, а хотя бы по праздникам у нас пьет чуть ли не каждый первый.
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: Yin от 30 Октября 2020, 21:10:56
Вероятность, да. Мне сейчас гугл сказал от одного из родителей 13% (я думала побольше). Я, собственно, не про то, что надо рожать и не париться. Это развлечение по типу русской рулетки, и даже 13% офигеть как много.
Я про то, что в истории хрень какая-то малоправдоподобная. Не представляю, как не имеющее точной генетической привязки заболевание, которое ещë и от разных нюансов помимо генетики зависит, можно вот так спрогнозировать на этапе беременности.
Да знаете ваще-то больной шизофренией МУЖ это тоже то еще счастье, даже если ребенок в эти 10-15% не попадет (если она только у отца, а то может доходить до 50%), папаша у него пи*дец. Шизофрения это не депрессия даже, шизофреник куда опаснее не только для себя, но и для окружающих.
Цитировать
И жене сказал, чтобы она знала и имела в виду на случай, если у него начнет отъезжать кукушка, и спохватилась бы.
Ммм вкусно блеать как орбит кактус.
На что я лично нормально отношусь ко всяким там особенностям и некоторым психическим заболеваниям, которые не угрожают потенциально другим людям кроме самого больного, но епт, всякие шизофрении, психопатии и подобные - ну на*уй.
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: ло от 30 Октября 2020, 21:11:32
Донорство - не знаю, по идее могут разрешить.

а кто женщине может запретить взять сперму у донора? Оо
Она замужем, там нужно согласие супруга, емнип. И вот не знаю, достаточно ли просто согласия, или надо разъяснение, какого хрена не от мужа...
Одинокой да, не запретят
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: Оскорбинка от 30 Октября 2020, 21:13:17
Мне кажется, что даже донорство/усыновление это тоже очень куевый вариант.
Расти ребенком в семье, где есть тяжелый неизлечимый психический больной с очень серьезной патологией это ну такое.

Шизофреник, в зависимости от типа течения, может быть очень хорошо скомпенсирован, поэтому ставить однозначный крест на самом человеке нельзя (не в смысле "любой может в отношения с шизофреником", нет, конечно, а в смысле "можно полюбить человека, и, будучи взрослым и дееспособным, решить построить отношения, осознавая риски и возможные последствия, и приняв на себя ответственность за свой осознанный выбор").
Но ребенок это много стресса, много непредсказуемого, много изменений в жизни, смена графика, недосып...словить на такой почве обострение как нефиг делать.
И вписывать в это ребенка, даже без риска наследственности, зло.

Ребенок не должен ошущать на себе психическую нестабильность тяжелого неизлечимого больного.
Не должен с малолетства привыкать к тем или иным необъяснимым правилам и принципам, которые будут, а нарушения, опять же, приводят к срывам и проблемам.
Даже если он не унаследует саму болезнь, то вырасти психически здоровым и полноценным у него очень мало шансов.

Имхо, люди с тяжелыми неизлечимыми психическими болезнями не должны заводить детей, никак.
но я вообще за экзамены и квоты на родительство, так что на мой бред можно остро не реагировать
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: Серая ворона от 30 Октября 2020, 21:19:27
Мне кажется, на фоне историй про гречку и другого трешака
этом духе скомпенсированный шизофреник ещë ничего. Но, собственно, обострение не спрогнозируешь  :(

Мда. Интересно, что там за муж, чем он так еë привлëк, что уже и диагноз не важен.
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: Сарделька от 30 Октября 2020, 21:35:40
Господи, она надеется, что ребенок это не унаследует? Ну, в принципе, возможно. Но мне кажется, что она вообще о ребенке не думает - о том, что ему с этим жить. Жесть.
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: Kaktus от 30 Октября 2020, 21:42:26
Она замужем, там нужно согласие супруга, емнип. И вот не знаю, достаточно ли просто согласия, или надо разъяснение, какого хрена не от мужа...
Одинокой да, не запретят
Согласие да, нужно, чтоб муж был в курсе, что ребенок генетически не его и он согласен. А почему? Идите накуй, вот почему Оо Я понимаю еще с усыновлением оба родителя имеют вес, а с донорской спермой какие вопросы.
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: steelslife от 30 Октября 2020, 21:44:14
тоже род продлить надо, не то он сгинет на кладбище истории?
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: Сяо Му от 30 Октября 2020, 22:29:07
Очень туманно насчет наследуемости. Все осложняется т. н. "шизофреногенной средой", поскольку жизнь с предками-шизиками обычно не располагает к психическому здоровью, даже если ты вообще приемный.
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: ло от 30 Октября 2020, 22:57:55
Господи, она надеется, что ребенок это не унаследует? Ну, в принципе, возможно. Но мне кажется, что она вообще о ребенке не думает - о том, что ему с этим жить. Жесть.
Охх, знаю одну семью.
Сначала мать:
- я такая умная, такая умная, гениальная просто...
В общем шизофрения.
Двое детей. Нелюбимая дочь и любимый сынище, гений. В попу дули, свет в окне в нем видели... Шизофрения. Сейчас звезда интернета
И дочь. Живёт с мамой и, кажется, искренне рада, что мать бросила брата и занята ею. Родила девочку. Такую гениальную... Один в один дядя. И ведь только год назад они перестали ее выпячивать, прям аж подозрения, а до того "она знает три языка!", "Она учит стихи за 5 минут!" "Она в уме складывает трёхзначные числа!". Это круто, но у дяди так и начиналось...
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: Сяо Му от 30 Октября 2020, 23:04:43
В попу дали, свет в окне в нем видели...

Прямо не жизнь, а мечта!
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: ло от 30 Октября 2020, 23:06:17
В попу дали, свет в окне в нем видели...

Прямо не жизнь, а мечта!
Аж жаль исправлять!
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: Мадам Френкель от 31 Октября 2020, 00:14:43
Ну я не знаю даже. Может, там наземная любовь, а муж Джон Нэш ... Хотя, у того диагноз замаячил, кажется, уже после женитьбы, если б до - ещё неизвестно, как бы там семейная жизнь выглядела.
Жить с шизофреником - тот ещё аттракцион, лично я бы не рискнула. Пусть он какой угодно "скомпенсированный", но это жизнь на атомной бомбе, как и с завязавшим алкоголиком - не угадаешь, в какой момент его бомбанет и с какими последствиями. А ещё и ребёнка рожать в этой ситуации - это вообще русская рулетка какая-то.
Рисковая барышня.
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: Лис от 31 Октября 2020, 05:50:04
Дебют шизофрении может и в 30 лет произойти.
Вот теперь ей  с этим жить, никогда не быть уверенной что ее ребенок здоров.
А потом когда он вырастет у его детей тоже может быть шизофрения.
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: dominatrix от 31 Октября 2020, 06:19:40
Цитировать
Дебют шизофрении может и в 30 лет произойти.
Именно так дебютировала одна моя бывшая коллега. Из семьи с наследственной шизофренией. Причем дебютировала в некомпенсируемую тяжелейшую форму. Закончилось в итоге все суицидом.
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: TankGirl от 31 Октября 2020, 08:20:00
Цитировать
Текст песни Олег Будин - Мой папа - шизофреник

Мальчишки и девчонки играют на песке,
А я стою в сторонке, в печали и в тоске.
Опять дрожат колени, опять всю ночь не сплю.
Мой папа – шизофреник, но я его люблю.
Мой папа – шизофреник, но я его люблю!

Над ним смеются дети, когда он во дворе.
«Он лучше всех на свете!» - кричу я детворе.
С ним очень трудно маме, но он не виноват,
Что стукнулся об камень пятнадцать лет назад.
Что стукнулся об камень пятнадцать лет назад!

То лезет с кулаками, то песенки поёт.
Вчера признался маме, что он сибирский кот,
Ходил он по карнизу на пятом этаже,

И всех соседей снизу ругал на букву «Ж».
И всех соседей снизу ругал на букву «Ж»!

Не ходят к маме гости уже давным-давно.
И даже дядя Костя не лазает в окно!
Шофёр отец у Вовы, у Вадика – грузин…
У Толика – три папы, а я совсем один.
У Толика – три папы, а я совсем один!

Отстал я от программы и двойкам нет конца.
Учитель вызвал маму, сказал, что я в отца,
Что я тупой, как веник и нервы всем треплю…
Мой папа – шизофреник, но я его люблю.
Мой папа – шизофреник, но я его люблю
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: CynicalCreature от 31 Октября 2020, 10:39:06
Согласие да, нужно, чтоб муж был в курсе, что ребенок генетически не его и он согласен. А почему? Идите накуй, вот почему Оо Я понимаю еще с усыновлением оба родителя имеют вес, а с донорской спермой какие вопросы.
Действительно, зачем мужику знать, что ребенок не от него?
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: Сарделька от 31 Октября 2020, 11:56:07
Согласие да, нужно, чтоб муж был в курсе, что ребенок генетически не его и он согласен. А почему? Идите накуй, вот почему Оо Я понимаю еще с усыновлением оба родителя имеют вес, а с донорской спермой какие вопросы.
Он этому ребенку будет отцом - для него это, фактически, то же самое, что усыновление.
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: Kaktus от 31 Октября 2020, 13:44:01
Оба дружно, прочтите первое предложение из цитаты. Где там хоть слово о том, что отец не должен быть в курсе? Я, блеать, специально написала, что нужно согласие отца на донорскую сперму. Прямо и недвусмысленно! Русским языком! Черным цветом! На светлом фоне! Это предложение видно!
А теперь давайте поможем Цинику и Сардельке прочитать еще пару сообщений моих и Ло сначала и понять, о чем шла речь.
Название: Re: Знала бы, за кем дочь замужем, отговорила бы
Отправлено: CynicalCreature от 01 Ноября 2020, 07:45:26
Давайте поможем Кактусу научиться формулировать мысли.