Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Сяо Му от 23 Ноября 2020, 11:40:43
-
Меня на днях вызвали в школу. Опека, психолог, меня ждала там целая комиссия. Моя 13-тилетняя дочка решила подавить на жалость и заинтересовать одноклассника, который ей нравится. И рассказала ему целую историю, как над ней издеваются родители: порят ремнем за тройки, дают пощечины, оставляют без еды, закрывают в кладовой, отнимают гаджеты. А я то и думаю, что это дочь в последнюю неделю смартфон новенький в школу не берет, а это она свою историю подтверждала. Мальчик конечно не смог остаться в стороне, рассказал родителям и умолял помочь несчастной девочке. Дочь, которую тоже вызвали, сразу созналась во всем, но ей никто уже не поверил. Хорошо, что мед осмотр в соседнем кабинете подтвердил, что ремнем ее никто не избивает. Но все равно нас поставили на карандаш в опеке, будут приходить и проверять. В школе, так или иначе, все в курсе, над дочерью смеются, мальчик тот ее знать не желает, она рыдает каждый день. Придется переводить ее в другую школу или на дистанционку. Муж вообще не разговаривает с нами обеими, орёт, ему вообще на работу позвонили, у него из-за этого большие проблемы. КМП.
На карандаш, безусловно, поставить надо. А то завтра эта дура с досады сочинит, что тот одноклассник ее изнасиловал - хотя бы будет понятно, что это такая же брехня.
В целом, это позитивное явление в обществе - теперь люди, заслышав про домашний беспредел, не рассуждают в четырех стенах, как при Сталине бы всех злодеев расстреляли, а сразу уведомляют компетентные органы. Поэтому вскоре домашний беспредел пойдет на спад. Частично потому, что беспредельщики будут бояться неравнодушных, частично потому, что брехать ради лайков в соцсетях стало чревато.
-
Девчонка получила важный урок: не открывай рот, если псдеж обойдется дороже профита. А мужик идиот какой-то. Орет он, видите ли. Алло, чувак, это и твоя дочь. Бери и воспитывай, орет он.
-
Меня тоже мужик выбесил. Орет он видите ли и не разговаривает. Да и вообще не первый раз на КМП уже, что муж сердится на жену, потому что её родственники или их общие дети сделали что-то не то.
-
Меня тоже мужик выбесил. Орет он видите ли и не разговаривает. Да и вообще не первый раз на КМП уже, что муж сердится на жену, потому что её родственники или их общие дети сделали что-то не то.
Ну дык это, по заветам соседней темки. Он на неё ушат, она ему вырулить тему и массаж.
-
Занятный способ привлечь внимание мальчика.
Ну чтоб он ее, бедолажку, пожалел, но девица перегибнула немножко. И мальчик смышленный оказался, молодца.
-
Занятный способ привлечь внимание мальчика.
так помогло же.
-
В целом, это позитивное явление в обществе - теперь люди, заслышав про домашний беспредел, не рассуждают в четырех стенах, как при Сталине бы всех злодеев расстреляли, а как при Сталине, сразу уведомляют компетентные органы.
Я пофиксила.
-
Предку да, надо бы не орать, а обратить внимание на полный идиотизм потомицы. После чего сконцентрировать воспитательные усилия на развитии в ней умения рассуждать и прогнозировать.
Для многих малолетних типично устраивание себе проблем путем сочинения хитрого плана, в котором в пяти местах все может пойти не так, но, по мысли малолетнего стратега, пойдет именно как он воображал. Это нормально для совсем маленьких детей, но в 13 лет человек уже должен уметь задавать себе вопрос "а что, если все пойдет не так? что тогда я буду делать?"
Если же человек к этому не приучен, то он всю жизнь будет творить какую-то дикую херню, на все вопросы отвечая "а я думал, что получится, а оно не получилось". Нередко отвечать приходится уже в кабинете следователя.
-
Предку да, надо бы не орать, а обратить внимание на полный идиотизм потомицы. После чего сконцентрировать воспитательные усилия на развитии в ней умения рассуждать и прогнозировать.
Да и на себя тоже надо обратить внимание. И задать себе вопрос «что мы с мужем сделали, что дочь растет такой вот идиоткой». Бо если там автор дщери сызмальства вдалбливала, что главное для женщины это мужчина, что мужчину надо добиваться любым способом, идиотизм там не в первом поколении.
-
А мне мальчонку жалко. Наверняка ведь это он сам бучу поднял, или даже с привлечением родителей. А тут, оказывается не дама в беде, а его идиотом выставили, по полной программе.
А теперь ему моральная травма на ровном месте: помогать нельзя.
-
Тот неловкий момент когда читаешь и думаешь про "мало ее в детстве пороли".
-
А по-моему все хорошо сложилось - органы сработали как надо, отреагировали, в ситуации разобрались (дева не оказалась в интернате на годик), ложь раскрылась и общество (в лице одноклассников отреагировало осуждением нехорошего поступка - лжи и клеветы). Может это положительно повлияет на неокрепшие мозги и в следующий раз девочка (и не только) задумаются перед тем как оклеветать кого-то.
Отец только туповато поступает, похоже его гены.
-
обычная детская шалость. Дочь же не знала, что такая буча поднимется. Случайные неприятности.
без таблички.
-
Это нормально для совсем маленьких детей, но в 13 лет человек уже должен уметь задавать себе вопрос "а что, если все пойдет не так? что тогда я буду делать?"
В 13 лет. Прогнозирование и рациональность. Ага-ага ;D
-
Дурочка :(
Даже жалко её, настолько ограничена, что других способов привлечения внимания не придумала.
-
В 13 лет. Прогнозирование и рациональность. Ага-ага ;D
13-летний потомок Сяо Му, ознакомившись с историей, сказал
Все идет по плаааану
Не может же все сложиться в пользу наиболее вероятного варианта, что твой обман раскроется, а тебе перестанут доверять
-
Поделом всем. И дуре, и родакам ейным, что такую дуру вырастили. Фраза "а я думаю чо она телефон в школу неделю не носит" наводит на мысли, что если ребенок хотя бы жив, то все, мы окуенные родители. Чо у ребенка в голове-проблемы ребенка.
-
На карандаш, безусловно, поставить надо. А то завтра эта дура с досады сочинит, что тот одноклассник ее изнасиловал - хотя бы будет понятно, что это такая же брехня.
Какбэ
Дочь, которую тоже вызвали, сразу созналась во всем, но ей никто уже не поверил.
Так что не факт вообще. Хорошо, хоть она в этот раз не сказала, что батя ее насилует.
ему вообще на работу позвонили,
Это вообще феерично. Позвонили, чтобы что? А когда выяснилось, перезвонили? *уй там.
-
13-летний потомок Сяо Му, ознакомившись с историей, сказал
Мимими, сын в отца взвешенностью суждений пошёл.
-
Муж вообще не разговаривает с нами обеими, орёт, ему вообще на работу позвонили, у него из-за этого большие проблемы.
Не выключил мобильник во время важного совещания? Или он сразу включил громкую связь, и на том конце директриса заорала: "Ты избиваешь свою дочь!!"
-
Не выключил мобильник во время важного совещания? Или он сразу включил громкую связь, и на том конце директриса заорала: "Ты избиваешь свою дочь!!"
Так не ему позвонили, а на работу. Начальству.
-
Так не ему позвонили, а на работу. Начальству.
Это очень странно. Можно и заявление на клевету подать в отношении позвонившего.
-
Это очень странно. Можно и заявление на клевету подать в отношении позвонившего.
Смотря как сформулировали. "Это органы опеки, у нас есть сигнал, что ваш сотрудник..." - и всё, никакой клеветы: сигнал реально поступил.
-
Смотря как сформулировали. "Это органы опеки, у нас есть сигнал, что ваш сотрудник..." - и всё, никакой клеветы: сигнал реально поступил.
Мне интересно, зачем. Комсомола нет, парт.билета не лишат, в заграницу все равно пустят.. Чтобы что?
-
13-летний потомок Сяо Му, ознакомившись с историей, сказал
Все идет по плаааану
Не может же все сложиться в пользу наиболее вероятного варианта, что твой обман раскроется, а тебе перестанут доверять
Не, ну если ваш такой, то он прям 100% находится на вершине кривой распределения Гаусса ;D
-
Мне интересно, зачем. Комсомола нет, парт.билета не лишат, в заграницу все равно пустят.. Чтобы что?
Так я задаюсь ровно тем же вопросом.
-
В 13 лет думать о том, чем это всё обернётся? Лол)))
Как раз для 13 лет абсолютно безупречный план, осознать что в нём пойдёт не так, а точнее - что вообще в нём может пойти ТАК, это скорее исключение, чем про среднестатистическую 13-летку.
У нас в школе едва ли не каждый второй в 13-15 лет выдумывал что он или болен, или у него дома дичь полная. Но действовать через родителей тогда было принято не столь широко как сейчас, поэтому как раз верили и жалели обычно даже педагоги.
-
Дурочка :(
Даже жалко её, настолько ограничена, что других способов привлечения внимания не придумала.
У нас в одной из школ девочка придумала другой способ, но он обернулся увольнением нескольких учителей, уходом в отставку руководителя РУО и 3 годами колонии для 3 мальчиков.
Девочка просто предложила мальчику минет. Мальчик предложил обминетить и его друзей. Девочка так любила, что согласилась. Мальчики всё снимали на телефон, потом ролик гулял по всему хутору. Мать девочки не увидела в произошедшем ничего особенного, а отец сообщил 1 каналу, и всё заверте...
P.S. "Нашей" девочке было 11...
-
У нас в одной из школ девочка придумала другой способ, но он обернулся увольнением нескольких учителей, уходом в отставку руководителя РУО и 3 годами колонии для 3 мальчиков.
Девочка просто предложила мальчику минет. Мальчик предложил обминетить и его друзей. Девочка так любила, что согласилась. Мальчики всё снимали на телефон, потом ролик гулял по всему хутору. Мать девочки не увидела в произошедшем ничего особенного, а отец сообщил 1 каналу, и всё заверте...
P.S. "Нашей" девочке было 11...
Если мальчиков посадили, то им было уже больше 14?
-
Да, им всем уже было 14.
-
Какие умные мальчики...
-
Им было просто по приколу, о возможных последствиях не думали. Если бы до отца девочки слух не дошёл (её родители разведены, он живёт в какой-то из соседних деревень), может, со временем всё затихло бы само собой. Но у него подгорело "куда смотрит школа". Хотя уж точно не учителя и не РУО учили 5-классницу делать минеты.
-
Для многих малолетних типично устраивание себе проблем путем сочинения хитрого плана, в котором в пяти местах все может пойти не так, но, по мысли малолетнего стратега, пойдет именно как он воображал. Это нормально для совсем маленьких детей, но в 13 лет человек уже должен уметь задавать себе вопрос "а что, если все пойдет не так? что тогда я буду делать?"
Знаете вы сейчас описали проблему планирования крупных многомиллионных проектов взрослыми людьми с жизненным опытом и опытом работы куда больше 13 лет.
-
Им было просто по приколу, о возможных последствиях не думали.
В общем, это входит в мое саркастичное "умные")
Мне непонятно, почему мужик катит бочку на школу (!), хотя надо бы глянуть себе в глаза в зеркале и потом жене. Он-то сам дочку воспитывает?
-
Мне непонятно, почему мужик катит бочку на школу (!), хотя надо бы глянуть себе в глаза в зеркале и потом жене. Он-то сам дочку воспитывает?
А где мужик какит бочку на школу?
Я вижу:
Муж вообще не разговаривает с нами обеими, орёт, ему вообще на работу позвонили, у него из-за этого большие проблемы. КМП.
Ну почему муж не разговаривает с дочерью и орет я чисто эмоционально понять могу. Более того я наверно не смогла бы не орать. Ну просто если мой ребенок не УО, но додумался оболгать своих отца и мать ради сиюминутной выгоды...
Вот почему он не разговаривает с женой и орет на нее уже нет, не понимаю. Хотя нет понимаю, но не поддерживаю. Это скорее всего типичное - какая наша дочь умница VS что творит твоя дочь.
И да за звонок на работу большие проблемы должны быть не у мужика, а у того кто звонил. И на месте мужика я бы приложила ВСЕ усилия чтобы этот умник их получил.
А с дочерью...
Вообще я бы наверно отвела ее к доброму доктору. Просто потому что я не понимаю что с таким делать. В 13 лет не иметь ни моральных тормозов, ни мозгов, быть то ли избалованной, то ли наоборот недолюбленной настолько что вообще любую дичь творить готова чтобы нужного мальчика получить. Ну вот я бы не знала что с ней делать.
Можно говорить что родители где-то капитально ошиблись в воспитании. Возможно. Возможно нет. НЕ знаю. Я вообще считаю что роль семьи и семейного воспитания в становлении личности часто переоценивают.
-
А где мужик какит бочку на школу?
Эм, вот тут?
Им было просто по приколу, о возможных последствиях не думали. Если бы до отца девочки слух не дошёл (её родители разведены, он живёт в какой-то из соседних деревень), может, со временем всё затихло бы само собой. Но у него подгорело "куда смотрит школа". Хотя уж точно не учителя и не РУО учили 5-классницу делать минеты.
Я вообще считаю что роль семьи и семейного воспитания в становлении личности часто переоценивают.
Это звучит примерно как "я считаю, что роль влияния полноценного питания в детстве на состояние здоровья часто переоценивают"
-
Валенок, так вы не про историю... тогда понятно.
Хотя в этой истории у меня есть вопрос куда смотрит школа. Не про ту которая предложила сделать минет (хотя она ли предложила. Не знаю. Неважно) - ее вряд ли школа этом учила. У меня есть вопрос куда смотрит школа по отношению к расползающемуся ролику. Если мать не видит в нем ничего особенного, то школа должна была увидеть. И сообщить куда следует и в отношении мальчиков и в отношении матери девочки, которой это ок норм.
Это звучит примерно как "я считаю, что роль влияния полноценного питания в детстве на состояние здоровья часто переоценивают"
Ну если вашим же примером...
То да человек которого кормили правильно и полноценно может вырасти насквозь больным или вообще не дожить до взрослого состояния.
Человек который рос черт его знает на чем, но уж точно не на правильном и полноценном питании может бодренько дожить до 100 лет без серьезных болячек.
Так что питание не играет решающей роли. важно? Да. Определяет состояние здоровья - нет.
Вот и воспитание. Важно? Да. Определяет поведение человека? Нет. Ни подростка, ни тем более взрослого не определяет. . Влияет, но не определяет.
-
У меня есть вопрос куда смотрит школа по отношению к расползающемуся ролику. Если мать не видит в нем ничего особенного, то школа должна была увидеть. И сообщить куда следует и в отношении мальчиков и в отношении матери девочки, которой это ок норм.
Одноклассницы девочки докладывали директору. Пока директор вела беседы с участниками "события" и их родителями, обо всём узнал отец главной героини. Бывшую жену он, видимо, хорошо знал, поэтому направил свой гнев на школу.
По теме.
Я по своим жизненным наблюдениям пришла к выводу, что основная профилактика подобных историй - это изначально хорошо налаженный контакт родителей с детьми. Если в семье доверительные отношения, то обычно родители в курсе, кому симпатизируют их дети, и могут сами присмотреться к объекту воздыханий, узнать о нём побольше, и либо поддержать ребёнка, посоветовать, как себя вести и т.д., либо аккуратно объяснить, что именно с этим объектом лучше не связываться.
Конечно, не панацея, но всё же.
-
То да человек которого кормили правильно и полноценно может вырасти насквозь больным или вообще не дожить до взрослого состояния.
Человек который рос черт его знает на чем, но уж точно не на правильном и полноценном питании может бодренько дожить до 100 лет без серьезных болячек.
Так что питание не играет решающей роли. важно? Да. Определяет состояние здоровья - нет.
Вот и воспитание. Важно? Да. Определяет поведение человека? Нет. Ни подростка, ни тем более взрослого не определяет. . Влияет, но не определяет.
Угу, и шансы у этого всего, видимо, 50/50 - либо вырастет, либо нет. Хорошо, какие шансы стать хорошим спортсменом и вообще нормально двигаться человеку, у которого ноги с рождения были в гипсе?
Или более реальный пример: какой шанс у обладательницы лотусовых ножек стать марафонцем?
Я во всем этом "у воспитания нет особо смысла" вижу либо лень, либо страх неудачи - типа если все пойдет по одному месту, то зачем стараться?
Я по своим жизненным наблюдениям пришла к выводу, что основная профилактика подобных историй - это изначально хорошо налаженный контакт родителей с детьми.
Из хорошего контакта выходит много чего: уважительное отношение к ребенку, адекватное взаимодействие и т.д.
Т.е. воспитание собственным примером, что гораздо эффективнее, когда мышка пытается заставить мышку быть ежиком.
-
Валенок, у вас с головой все впорядке?
Где вы увидели воспитании нет особого смысла?
Воспитание родителей далеко не единственный фактор влияющий на становление человека и не Определяющий. Как из этого следует что он не нужный?
С вашим прекрасным примером с питанием. Питание не определяет состояние здоровья, но как из этого следует что в питании нет особого смысла?
Просто как-то о том что ребенок личность и личность отдельная от родителейкак-то очень легко забывают когда эта личность что-то натворит. И тут сразу вылезает - сами воспитали
Однако ж при одинаковом воспитании родителями вырастают совершенно разные личности с разными ценностными ориентирами
-
До вашей "нормальности" мне еще грести и грести.
Но мне трудно всерьез что-то обсуждать с человеком, считающим, что то, что окружает ребенка, когда эта личность у него развивается. Видимо, количество кальция в питании с младенчества не является определяющим для состояния костей, я уж не говорю про другие микроэлементы и витамины.
И фундамент для здания определяющим не является, конечно. Какая разница, что фундамент из говна и песка, если мы сверху высотку поставим, да?
-
Но мне трудно всерьез что-то обсуждать с человеком, считающим, что то, что окружает ребенка, когда эта личность у него развивается.
Действительно как тут что-то обсуждать.
Валенок с воспитанием вам вообще не понять, но с вашим же питанием
Здоровье ребенка не определяется питанием.
Оно определяется генетикой, качеством сна, качеством воздуха, количеством движения (и правильностью нагрузки).
Из этого не следует что ребенка не надо кормить или что неправильное питание не окажет на него влияния. Это просто означает что ребенок со сколько угодно правильным питанием может быть насквозь больным, а ребенок который рос на несбалансированном питании может вырасти вполне здоровым.
также как ребенок с правильным воспитанием может вырасти идиотом, маньяком, наивным, сволочью, а может вырасти нормальным человеком при категорически неправильном воспитании например мамаши истерички
Еще раз ребенок может заболеть раком вне зависимости от того как вы его кормите и ребенок (подросток, взрослый) может творить дичь вне зависимости от того как его воспитывали родители.
И еще раз для совсем тупых это не значит что питание/воспитание не имеет значения.
-
Мм, вкусно, как орбит "я ничего не знаю о развитии ребенка".
Скажите, пожалуйста, что вы вкладываете в "нормальность" ребенка, растущего с истероидной мамашей? Отсюда я буду уже плясать на тему того, имеет с вами смысл вообще говорить или нет.
-
*зевает*
А вы так уверены что дискуссия с вами имеет ценность?
Ну изложите что вы вкладываете в «ненормальность» ребенка?
-
Ага, смысла нет. Не буду терять свое время.