Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 03 Декабря 2020, 21:29:32
-
8 лет назад у моего мужа заболела младшая сестра. Мы тогда еще не были знакомы. Она болела тяжело, ей были нужны деньги на лечение. И компания, в которой работает муж...безвозмездно выделила ему эту сумму, когда директор всё узнал. На те деньги тогда можно было купить неплохую однушку без кредита. Муж тогда поклялся (знаю с его слов), что компанию никогда не бросит. Да и сестру в итоге спасли именно благодаря этим деньгам, сейчас она жива и здорова. А у нас ипотека и ребенок. Платеж по ипотеке большой, вся моя зарплата. Жили на зп мужа. До недавнего времени. А сейчас фирма идет ко дну. Не пережила кризис. Зарплату не платят, иногда по 2 месяца подряд, а когда платят, то платят голый оклад без премии, у мужа он 20 тысяч. На 20 тысяч живем втроем по полтора-два месяца. Едой помогают мои родители, иначе не знаю, как бы мы жили. Но муж говорит: фирму не брошу. Либо выплывем, либо утонем вместе, я мол жизнью сестры им обязан. А то, что ребенку есть нечего было бы, не приноси моя мама мясо, его не волнует. Я всё понимаю, но КМП.
Сложная ситуация. Я бы тоже в такой ситуации уволиться не смогла. Но можно подрабатывать по вечерам. И долг компании морально будешь отдавать, и семья без мяса не будет сидеть.
-
Зависит от специфики компании, но думаю, можно поискать варианты: поменять график, например, чтобы можно было где-то подрабатывать. Наверняка там не завал задач, если фирма идет ко дну.
-
Рефинансировать ипотеку для начала, чтоб срок стал больше, а ежемесячные платежи меньше.
-
Интересная тема.
Я бы тоже не стала увольняться. Есть в жизни вещи поважнее ежедневного куска мяса.
Когда там тот кризис был? Многие работу ищут дольше.
Долго в таком состоянии фирма не протянет, либо начнут потихоньку выплачивать, либо все уйдут на дно.
Неплохо было бы разве что искать запасной аэродром и подработку.
-
А я бы уволилась. Если работодатель не платит зарплату, значит он для меня умер.
-
Там отношения уже давно пошли дальше рабочих.
-
Ну, это все здорово, конечно, и мужа действительно можно понять (сама бы до последнего держалась за людей, которые так выручили), но и жене нужно о себе и ребенке подумать. Если официально подать на алименты и перестать делиться мясом, то ей и ребенку достанется больше необходимых ресурсов. С одной стороны, в горе и в радости, но с другой перекладывать ответственность за свои принципы на других - так себе поступок.
-
Там отношения уже давно пошли дальше рабочих.
Ну вот могут вместе пиво пить. А деньги зарабатывать придётся в другом месте.
-
Попробовать взять ипотечные каникулы и/или сделать рефинансирование, для начала, Оскорбинка правильно говорит.
Неизвестно, насколько реально пересмотреть режим работы мужчины. Практика показывает, что в кризис рабочая нагрузка резко меньше (что позволяет взять подработку), но, наверное, где как.
-
А я бы уволилась. Если работодатель не платит зарплату, значит он для меня умер.
там у работодателя небольшая фора есть, чувак в плюсе на сумму однушки, если оттуда отнять пару зарплат — он все еще в окуенном плюсе
Я бы искала подработки. А так же просила помощи у родителей — какбэ им дочку тогда спасли на минуточку. Ну и у самой сестры тоже, пусть поможет чем может, хоть едой реально
-
А я бы уволилась. Если работодатель не платит зарплату, значит он для меня умер.
Ну просто в данном случае работодатель не тождественен зарплатодателю. Надо не этого хоронить, а доп. доход искать.
-
А интересно, насколько муж ключевой сотрудник для этой компании на самом деле. Потому что "не бросать" компанию имеет смысл тем сотрудникам, которые реально могут повлиять на выплывание конторы, от ухода остальных компании может даже и легче станет, меньше зп платить и все такое. А еще важный момент - директор узнал о ситуации с сестрой и выделил деньги. Директор, а не ООО. Возможно, мужу стоит осознать, что гораздо важнее быть верным лично человеку, который ему помог, а не юрлицу - и, возможно, это сильно повлияет на ситуацию
-
Я бы тоже не стала увольняться. Есть в жизни вещи поважнее ежедневного куска мяса.
Действительно, ведь потом работодатель легко выделит сумму ещё и на лечение ребенка, который будет питаться святым духом, если вдруг мама автора по какой-то причине помогать перестанет. (табличка)
Ну пусть сажает мужа на гречку и макароны, а мясо экономит таким образом. Посмотрим, как быстро муж забудет о принципах.
-
Если б я в таком ситуации уволилась, то чувствовала бы себя предателем. Если бы нет - тоже предателем, но по отношению к семье.
Тут вариант: продолжать работать на фирму, но зарабатывать где-то в другом месте.
А интересно, насколько муж ключевой сотрудник для этой компании на самом деле. Потому что "не бросать" компанию имеет смысл тем сотрудникам, которые реально могут повлиять на выплывание конторы, от ухода остальных компании может даже и легче станет, меньше зп платить и все такое. А еще важный момент - директор узнал о ситуации с сестрой и выделил деньги. Директор, а не ООО. Возможно, мужу стоит осознать, что гораздо важнее быть верным лично человеку, который ему помог, а не юрлицу - и, возможно, это сильно повлияет на ситуацию
+
-
В принципе может пойти таксовать или курьерить на выходных и по вечерам.
-
Я на тему кризиса знаю похожую историю. У подружки свекровь держит фирму, шьют обувь для театров и концертных выступлений. С началом пандемии постепенно шли ко дну, сотрудники готовы были даже за минималку работать, только бы не потерять работу совсем. Не выплыли, обанкротились.
-
Я бы тоже не стала увольняться. Есть в жизни вещи поважнее ежедневного куска мяса.
Угу.
Деточка, ты сегодня не кушаешь, потому что у папы в жизни есть вещи поважнее твоих неизменных потребностей.
Вот-вот. У меня аж стул загорелся. Им на еду, блин, не хватает. Речь не о новом Айфоне или отпуске в Доминикане, а о еде элементарно!
-
Угу.
Деточка, ты сегодня не кушаешь, потому что у папы в жизни есть вещи поважнее твоих неизменных потребностей.
Есть сотни вещей, которые нормальный человек не пойдет делать даже если его ребенок голоден.
Даже если они не уголовно наказуемы, а просто идут вразрез с совестью и гордостью.
Воровать, идти в проституцию, попрошайничать, побираться на мусорках возле ресторанов и магазинов.
Хотя казалось бы: ребенок голодает, должна красная пелена упасть "Нужны деньги", а ручки судорожно гуглить работу по раскладке закладок.
Неа, это так не работает.
Необходимость отдать моральный долг - вещь из той же оперы.
Кто-то может найти самооправдание "Не заплатили зарплату - не должен", "Ну, я лично директору должен... ", а кто-то - нет. По-хорошему, у мужика есть родители и сестра, которым ситуация должна быть понятнее и ближе. Было бы неплохо им поддержать семью, хотя бы той же едой. Дела и близко не являются непоправимыми.
-
И гордо всем вместе умереть
Ну зато не попрошайничал :)
-
Ну это. Мне даже как-то неловко говорить, что уморить ребенка голодом в 21 веке - надо быть совсем тупым.
Тем более, деньги есть и перераспределить их более рационально можно.
На крайняк - накормят в интернате.
-
На данный момент ребенок не голодает. За счет бабушки, но тем не менее. То есть ситуация не «ребенку нечего есть, а мужчина не ищет нормальную работу», а «мы не голодаем благодаря родителям, а мужчина не ищет работу». И то, и то — плохо, но вещи таки разные.
-
Бл* :o Вот честно, у меня детей нет, но если представить, что ребенок все же есть, мне не зашкварно будет попрошайничать и в мусорках ковыряться, когда дома у меня ребенок плачет, а денег нет совсем. Я не смогу сказать "Прости, дочур, ты сегодня питаешься водой из лужи, потому что я слишком гордая, чтобы попросить у продавцов черствый хлеб, который они вынесли на помойку".
Тем более, деньги есть и перераспределить их более рационально можно.
Например, ходить босиком, да? Или не платить за коммуналку, чтоб в результате копились долги, и итак огромная жизненная жопа стала еще больше. Это гордость позволяет?
На данный момент ребенок не голодает. За счет бабушки, но тем не менее. То есть ситуация не «ребенку нечего есть, а мужчина не ищет нормальную работу», а «мы не голодаем благодаря родителям, а мужчина не ищет работу». И то, и то — плохо, но вещи таки разные.
Не бабушка должна кормить ребенка, а отец. Завтра бабушка может:
а) заболеть
б) лишиться работы
в) сказать "прости, дочь, но мне надоело, что твой муженек сидит на моей шее, больше я еду приносить не буду"
Если бабушка там еще и пенсионерка, вдвойне "весело".
-
На крайняк - накормят в интернате.
Серьёзно? Отдать ребёнка в интернат лишь бы директор о тебе плохо не подумал?
-
такие вещи сложно заранее сказать
Но, если честно, тоже не вижу проблемы, чтобы ради голодного ребёнка хлеба попросить или чот такое
Наверное, сложно было бы причинить вред другим людям, махинации какие-то - вот такие вещи, не смогла бы.
А в помойку залезть? Да пфи. Это какая-то эфемерная гордость.
Надеюсь, мыть полы незашкварно хотя бы ? :)
-
Наверное, сложно было бы причинить вред другим людям, махинации какие-то - вот такие вещи, не смогла бы.
В таком случае есть большой риск оказаться за решеткой, и тогда ребенок пойдет в интернат. Так что тут я тоже "пас".
Надеюсь, мыть полы незашкварно хотя бы ? :)
Вы шо, это ж как проституция!11 гордость!11 как же гордость!!!!11 Рученьки белые марать! Лучше пусть ребенок умрет с голоду, вот и еда как раз появится, косточки можно будет обглодать. (табличка)
-
Не забывает, что при этом гордость и совесть позволяют кушать мясо, которое приносит теща :)
-
Серьёзно? Отдать ребёнка в интернат лишь бы директор о тебе плохо не подумал?
При чем тут директор? Речь о том, что ты сам о себе подумаешь.
Не забывает, что при этом гордость и совесть позволяют кушать мясо, которое приносит теща :)
Даже автор написала, что мясо кушает ребенок. А если мужик на голых макаронах - уже норм?
Забавно наблюдать, как все зацепились, что в помойку бы полезли или хлеба просить, но проигнорировали ту же проституцию. То есть, внутренние рамки "На что я пойду ради ребенка" есть у всех, только у одних они, очевидно, более правильные ;D
-
Проституция это, увы, опасно для жизни. Оставлять ребенка сиротой никто не захочет, имхо.
С эскортом дела получше, но туда определенные внешние данные нужны.
-
Сангрия, проституция банально очень опасна.
Рыться в помойке не особо опасно. Ну может с другим бомжом её не поделите, конечно, но это, пожалуй, максимум.
И тем не менее, проституция - это вред лично для того, кто в проституцию идёт. Перевесят ли этот вред и риски пользу для голодного ребёнка - это вопрос. Я так на это смотрю. Гордость тут вообще никаким боком, если честно.
Можно считать меня не гордой, я не против :) Для меня эти рассуждения эквивалентны «нельзя звонить мужику первой! подумай о гордости!». Вот прям оно. Сами придумали, сами заморочились.
-
Я очень сомневаюсь, что нельзя натаксовать после работы на "еду". У нас небольшой город, таксисты всегда требуются.
Да, будут без покупок, прижмутся - но с работы я бы не ушла в такой ситуации. Но поговорила бы с начальником, попросила бы вырулить график так, чтобы подрабатывать еще где-то.
А я бы уволилась. Если работодатель не платит зарплату, значит он для меня умер.
А сестра жива.
И стоимость однушки - это не пара зарплат.
Сангрия, зачем идти в проститутки, когда есть клининг?
-
Рытьем в помойке можно отравить ребенка и себя. И сдохнуть.
Смертность проституток далеко не 100%. Сиротой ребенка можно оставить будучи полицейским, пожарным, летчиком, а по факту вообще кем угодно - так ведь и машина сбить может и несчастный случай на любом производстве возможен.
Не уверена кстати что смертность проституток выше смертности шахтеров.
И да мужик вообще морально до хрена должен. И да если бы директор не выделил ему эту сумму они бы сейчас или кредит выплачивали ну или бы да не было бы у у мужа сестры.
Вообще вопрос интересный. И лично для меня есть нюансы...
Ну например крупная организация с "благотворительным бюджетом" пустила часть бюджета на лечение сестры. Буду благодарна, но умирать вместе с конторой не буду. (ИМХО здесь не похоже)
Деньги выплачены лично директором, с которым я общаюсь (по работе ,но тем не менее) и да тогда я буду чувствовать себя очень обязанной и вероятно могу пообещать что-то подобное тому что пообещал этот мужик.
А вот во втором случае я бы пошла поговорить с директором. Обсудила бы какие есть варианты. Может директору будет проще если я уволюсь/перейду на полставки/сдельную оплату или он вообще скажет что будет банкротиться и нечего мне тут сидеть и ждать у моря погоды.
Мало ли. Весьма вероятно что "геройство" мужика никому и не нужно.
Иначе можно обсудить изменение графика
Ну и да. Ребенок не голодает. Да благодаря родителям родителей. Но не голодает.
Ну и есть подработки, помощь со стороны родителей мужа, сестры (возраст не ясен)
-
Рыжая Ведьма, магазины же каждый день выкидывают немного просроченные продукты.
Я не в курсе деталей, но вроде люди это используют.
Ещё есть всякие столовые для нуждающихся
Думаю, такая еда будет норм.
-
но проигнорировали ту же проституцию.
А это потому что Пекторин еще не успел тему прочитать.
-
Если б я в таком ситуации уволилась, то чувствовала бы себя предателем
Лучше быть сытым предателем, чем благородным, но голодным.
Знаете, как мама в детстве меня учила? "Всё, что вокруг тебя - люди, учёба, работа, всё - это тюбики с зубной пастой. Выдавила, использовала, выбросила".
Молодец мама, мне так легко на свете жить. Всем рекомендую.
-
Рыжая Ведьма, магазины же каждый день выкидывают немного просроченные продукты.
Я не в курсе деталей, но вроде люди это используют.
Ещё есть всякие столовые для нуждающихся
Думаю, такая еда будет норм.
Или не будет.
Где гарантии? Вам известна почему именно эта партия пошла на помойку? По истечении сроков реализации или по другим причинам? Вам известно кто шлялся по этой помойке до вас? Вам известно что именно этот хлеб до вас не укусила крыса?
Понимаете можно питаться на помойке.
Но и проститутки в массе своей доживают до старости.
-
Ну значит и то и то вполне подходит для спасения своих детей от голода 🤷🏻♀️
-
Тема напоминает перекличку:
- На Панель?
- Я!
- На помойку рыться?
- Я!
- Другие неприглядные способы заработать на еду?
- Я! Я! Я!
-
Рыжая Ведьма, магазины же каждый день выкидывают немного просроченные продукты.
Емнип у нас их специально портят перед тем, как выкинуть.
-
Ыш, оу, не знала :/
Смолл, тема прям должна тебе понравиться ;D
-
В РФ, насколько я знаю, продукты еще и уничтожают, типа сжигают или вроде того, чтобы не могли бесплатно брать. По крайней мере, смотрела передачу про сообщество, которое из помоек питаются, там так рассказывали, причем, все это преподносилось под соусом "вот в Ывропе все такие милые, еду бесплатно раздают, а россиянские злодеи пресекают попытки экономить".
-
Если мне память не изменяет, россиянских злодеев нехило так рублем стимулируют ничего бесплатно не отдавать. За бесплатную раздачу вроде как штрафы конские. Выгоднее уничтожать выходит.
-
Ипшник хлеб раздавал бабулькам. Так его мало того, что дерьмом облили, что кому-то не хватило, все такое, так потом пришли и штрафанули.
-
Акуеть. Не знала об этом.
-
Непонятно, где они живут. В крупных городах довольно успешно уже работает food saving. Попрошайничеством я это назвать не могу даже с натяжкой, люди сами отдают лишнюю еду. И довольно хорошую. Были поначалу загоны «мой масик съел ложечку пюрешки, остальное отдам за шоколадку», но модеры бдят. А сколько кабачков и яблок по осени отдавали, ух. Там запрещено отдавать мясо по вопросам безопасности, а так чем только не делятся. В критической ситуации я бы по этим пабликам подалась.
-
Если б я в таком ситуации уволилась, то чувствовала бы себя предателем
Лучше быть сытым предателем, чем благородным, но голодным.
Знаете, как мама в детстве меня учила? "Всё, что вокруг тебя - люди, учёба, работа, всё - это тюбики с зубной пастой. Выдавила, использовала, выбросила".
Молодец мама, мне так легко на свете жить. Всем рекомендую.
От морально нравственных критериев зависит. Тут дело в том, что мужик это воспринимает как свой долг перед фирмой, и я его в этом прекрасно понимаю. Да, технически он может взять уволиться, типа не платят зарплату я ничего не должен, вы все вокруг тюбики, один я Дартаньян, но конкретно он не тётя Сэм, и не её мама, вполне возможно для него проще пойти и роскомнадзорнуться, а что, пособие по потере кормильца будут платить, а долг перед фирмой, так мёртвые сраму не имут.
Не следует измерять всех людей деньгами
Имхо, для мужика самым верным будет пойти к директору с вопросом, вот щас такая фигня у нас творится, что я могу сделать чтоб мы быстрее выгреблись и если ничего, то что можно сделать чтоб я мог где то ещё подрабатывать и кормить семью. Фирму я не брошу, ну кроме случаев если уволите меня или фирма совсем тогось
-
По поводу помоек. Не знаю, актуально ли это для всех магазинов, но, например, пекарни выкидывают хлеб, который полежал пару дней. Салаты, сэндвичи и другие готовые блюда некоторые магазины тоже выкидывают на второй-третий день. Можно не лезть прямо в помойку, а подойти к продавцу и попросить отдать списанные продукты. Кто-то пошлет, конечно, а кто-то и отдаст, все равно же выкидывать.
-
Это не во всех актуально. Даже если рассматривать тех, кто именно выкидывает просрок, а не распределяют между своими, то и среди них будут либо те, кто будет портить этот просрок перед выбросом (ибо их карают за это всё), либо его выкидывают в нормальном состоянии. Но, обычно, такие точки уже нагретые и там есть свои прикормыши. Иными словами, много ухватить всё равно не получится, а то и драться за просрок придётся ещё :)
-
Вера, придержите табун. Не отдаст. Ну или должно прям вообще как повезти, чтобы тебя пожалели больше, чем устрашились штрафа, и только в частном магазинчике. Сетевые в большинстве утилизируют под камерами или строгим взором директора. Они и сами были б рады этот вчерашний хлеб забрать, но нельзя. Собсно, частные тоже скорее всего перебздят, потому что если просочится, что раздают просрочку, придут злые дяди.
-
По поводу нормальных людей и воровства, проституции и тд.
А куда такой нормальный человек пойдёт, если у него самого нет денег и ему самому кушать хочется? Вот нет работы, никуда не берут, ничего не умеешь, опционально ещё и с жилья выгнали. Есть-то хочется.
Емнип у нас их специально портят перед тем, как выкинуть.
Есть у нас какие-то спасатели продуктов, которые из помоек достают нормальные продукты и куда-то там их распределяют. Так что обычные просроченные продукты тоже выбрасывают у нас. Не все магазины, конечно, некоторые их так просроченными и продают :D Но это уже наверное редкость.
Там скорее в другом дело, производители арендуют полки в супермаркетах и потом свою просрочку забирают назад. Магазин обычно не собственник продуктов, поэтому и выбрасывать их не будет. Отправляют обратно поставщику и он пусть что хочет делает с непроданным.
Из старого хлеба кстати можно новый испечь, бывает такое. Перемолоть и в новое тесто его.
-
А сестричка не хочет помочь семье с деньгами? Ведь это все происходит именно из за нее.
-
А сестричка не хочет помочь семье с деньгами? Ведь это все происходит именно из за нее.
Это если сестричка взрослая. Дело было несколько лет назад, помощь могла потребоваться младенцу. Много денег способна дать десятилетка?
-
А сестричка не хочет помочь семье с деньгами? Ведь это все происходит именно из за нее.
А вам известен возраст сестры?
Так-то у них разница может быть любой, лет 20 например.
-
Я напомню, что содержать ребёнка - долг именно родителей, а не бабушек, тетушек и владельцев магазинов. И долг перед ребенком куда важнее и выше прочих долгов
И что?
Задача родителя - сытый ребенок (для простоты отбросим остальное)
Родитель может
- заработать на еду
- получить ее в благотворительном фонде
- взять денег в долг
- присесть на шею к маме/тете/бабушке или доброй соседке Глаше.
- наворовать (получить иным противозаконным/аморальным способом)
- найти еду на помойке
- придумать еще что-нибудь
Ребенок сыт? СЫТ.
Все точка долг выполнен.
-
Думаю, найти еду на помойке нужно вычеркнуть из списка. Потому что это не про заботу о жизни и здоровье и не об обеспечении.
-
А еще можно голубями комить. Ну а что?
Не идти же работать на оплачиваемую работу, в самом деле
Ты не понимаешь, он жить со своей совестью не сможет потом! А жить с ребёнком в интернате, или с рахитом, умершим от голода и тд - ему совесть позволит. И у тёщи брать ничо не жмёт
-
Думаю, найти еду на помойке нужно вычеркнуть из списка. Потому что это не про заботу о жизни и здоровье и не об обеспечении.
Ну я предлагала с самого начала, но тут есть те кто считает что помойка лучше чем работать проституткой, вдруг ребенок сироткой останется.
А еще можно голубями комить. Ну а что?
Не идти же работать на оплачиваемую работу, в самом деле
Ты не понимаешь, он жить со своей совестью не сможет потом! А жить с ребёнком в интернате, или с рахитом, умершим от голода и тд - ему совесть позволит. И у тёщи брать ничо не жмёт
Так ребенок накормлен. От голода не умирает.
Вопрос то в чем? Что лучше одалживаться у тещи или наплевать на свои обязательства перед теми кто тебя выручил нехреново так (хотя уж точно обязан сестре мужика куда меньше чем бабушка внуку)?
Или в том будет ребенок сытым или голодным? Второго вопроса нет. Ребенок сыт.
А то тут подмена голодный ребенок против обязательств. А такого нет.
-
Они втроём на 20 тысяч по несколько месяцев живут. Ну приносит тёща мясо, у них коммуналка нулевая что ли? А фрукты есть не надо? А за садик платить? А кроме мяса (которое скорее всего самое простое и сколько его там, того мяса), они едят досыта? Или чисто чтобы не протянуть ножки? Тут, ИМХО, сытостью и не пахнет. Потому что доход в 10тыс в месяц на троих - это даже не нищета, это ниже нищеты. Тысяч 5-7 коммуналка, на остальное ни в чём себе не отказывай. Мужик мудак. И не потому, что не увольняется, а потому что перевесил проблемы своих моральных терзаний на жену и тёщу. Не нашёл подработку, не рефинансировал ипотеку, не продал почку, а сделал вид, что это не его проблемы.
-
Помимо моральных терзаний не может ли быть такое, что нарушение договорённости одной стороной сделает займ не безвозмездным?
Решать мужу с работой в любом случае надо полюбовно, имхо.
-
Помимо моральных терзаний не может ли быть такое, что нарушение договорённости одной стороной сделает займ не безвозмездным?
Каким образом?
-
Ну, была договоренность, что ты фирму не бросишь, поэтому и деньги назад не требовали.
А если ты бросаешь фирму, то верни ту сумму, тем более в трудные времена она будет весьма кстати.
Вот так как-то. Передали деньги безвозмездно - не значит, что без расписки.
-
и что будет, когда фирма окончательно пойдет ко дну? харакири?
-
и что будет, когда фирма окончательно пойдет ко дну? харакири?
жена могла бы на вечера и выходные подработку брать.
Или жилплощадь разменять на меньшую.
-
Вы всерьез обсуждаете вариант брать еду в помойке и работать проституткой, лишь бы выплатить моральный долг?
Благотворительность не должна требовать взамен. Ты даешь, чтобы помочь. Если начинаются требования, то это не благотворительность. Прошло 8 лет уже, муж, полагаю, был ценным сотрудником все это время. Какой бы там ни был долг, он его выплатил, и теперь он должен своей семье.
-
Я всерьез обсуждаю ответственность за себя и своего ребенка. Которую нельзя требовать от другого человека. Лишь от себя. Можно представить, что муж временно умер. И больше губу на его возможности не пораскатываешь.
Можно попросить помощи у сестры. Зря спасали что ли.
-
Вы всерьез обсуждаете вариант брать еду в помойке и работать проституткой, лишь бы выплатить моральный долг?
Я тоже не понимаю, тут полтемы троллинг уже чистый идёт, наверно.
Можно продолжить помогать фирме, консультации там давать, оставить часть нагрузки как подработку, вот и достаточно.
Вообще возможно, муж там надумывает половину и директору вообще не до него сейчас и не до его обещаний многолетней давности, фирма ко дну идёт, и так дел полно. Я тоже перед каждым решением перейти на другую работу начинаю страдать, вот щас я КААК подведу всех, а потом внезапно никого не подвожу и всем пофиг.
-
Разумеется. Ведь любому сотруднику с голым окладом в 20 тысяч выделяют безвозмездно, предположим, не меньше 5 лямов рублей. Очень сотрудник хороший, надо за такие деньги купить его лояльность, ага. Там отношения уже давно специфические, возможно, были уже таковыми на тот момент, когда ему выделили эти деньги. И неизвестны, кстати, все обстоятельства , при каких эта безвозмездная поддержка была оказана и на каких условиях. И отношение у мужика к этой конторе и некоторым её работниками явно не просто рабочие уже.
-
Отношаться со своей конторой он имеет право любым образом
и в любой позе. Но не когда от этого страдает зависящий от тебя человек, уж тем более ребенок. Сохраняй он лояльность, подрабатывая при этом, его бы не упрекали.
-
Отношаться со своей конторой он имеет право любым образом и в любой позе. Но не когда от этого страдает зависящий от тебя человек, уж тем более ребенок. Сохраняй он лояльность, подрабатывая при этом, его бы не упрекали.
Вот он и отношается до последнего со своей конторой, которая давно ему уже стала как семья. Как вторая семья, если хотите.
-
Ну, была договоренность, что ты фирму не бросишь, поэтому и деньги назад не требовали.
А если ты бросаешь фирму, то верни ту сумму, тем более в трудные времена она будет весьма кстати.
Вот так как-то. Передали деньги безвозмездно - не значит, что без расписки.
Эм... да на здоровье.
Сорри, а где моя расписка?
8 лет назад вы мне дали денег? И что?
Исковая давность прошла, да и где хоть какие-то бумаги что это был займ?
-
Вот он и отношается до последнего со своей конторой, которая давно ему уже стала как семья. Как вторая семья, если хотите.
Людей, которые жрут за счет одной семьи, чтобы отнести зарплату другой, традиционно не одобряют.
-
Людей, которые жрут за счет одной семьи, чтобы отнести зарплату другой, традиционно не одобряют.
Так они могут его не кормить. Кто ж им доктор?
-
Разумеется. Ведь любому сотруднику с голым окладом в 20 тысяч выделяют безвозмездно, предположим, не меньше 5 лямов рублей.
Откуда взялись 5 лямов? Вообще-то, речь шла об однушке 8 лет назад и ни слова про столицу.
Так что скорее сумма в 1 миллион или меньше.
По существу - полностью согласен с DarkChocolate, мужик мудак, раз ему свои моральные терзания из-за обещаний многолетней давности важнее ребенка, который растет в нищете и полуголодным.
Да и обещания такие давать было не очень правильно.
Что это за форма рабства "буду всю жизнь с вами работать"?
Можно было обсудить более конкретные сроки и правила, например, обещал отработать еще 5 лет, а не получится - вернуть часть денег, например.
И еще у меня вопрос, где сейчас родители и сестра?
Он ради них на такие жертвы, а они что-то не спешат вернуть моральный долг помощью в тяжелый момент.
-
Да и глупо было ипотеку брать такую огромную. Автор - дура, причём ей ещё повезло: а если бы мужик ушёл к другой? А если бы умер? Да и текущая ситуация была известна с самого начала, что собой он не полностью располагает. Ну и на что она надеялась в кризисной РФ?
К успеху шла, не получилось, не фартануло.
И как обычно у баб, в устроенной ими катавасии виноваты все, кроме их самих. Все мудаки, козлы блаблабла.
И тоже как обычно, сама она не торопится шевелить попсом, чтобы решить проблему. Сидит себе ровно и клянёт мужа.
И значение понятия "дал слово и не буду его нарушать" им тоже незнакомо. Впрочем, женщина существо по определению лживое и заради ребенка нарушащее любые клятвы.. похожи на наркоманов по надёжности и возможности положиться на них.
Пекторина не хватает с рацпредложением.
-
Откуда взялись 5 лямов? Вообще-то, речь шла об однушке 8 лет назад и ни слова про столицу.
Взял среднее значение. В столице может быть и дороже, а 1 лям для однушки - это жизнь в епенях адских. И это не меньшее вангование, чем про столицу ;) Явно там несколько лямов было, может, и не 5, но явно больше одного.
По существу - полностью согласен с DarkChocolate, мужик мудак, раз ему свои моральные терзания из-за обещаний многолетней давности важнее ребенка, который растет в нищете и полуголодным.
Из-за обещаний перед людьми, которые помогли в трудную минуту и вполне могли стать ещё одной семьёй. В системе координат некоторых форумчан не укладывается то, что люди могут стать родными/близкими для человека, которому помогли спасти члена его семьи. И то, что эти люди могут оказаться в "приоритете", по крайней мере, на определённом этапе. Хотя всё здесь вполне резонно. Мудак ли он? Возможно. Но был бы мудаком в глазах других людей тогда. И тоже вполне справедливо. Никто не тянул за язык. И брать чужие деньги тоже никто не заставлял.
Что это за форма рабства "буду всю жизнь с вами работать"?
Или личная инициатива, например.
И как обычно у баб, в устроенной ими катавасии виноваты все, кроме их самих. Все мудаки, козлы блаблабла.
И отношение мужика к работе и людям на ней, наверняка, в своё время тоже было им озвучено. Хочется сказать, что это было внезапно, но, увы, это не так.
-
Я не против любой формы отношений, в том числе дружбы до гроба с коллегами.
Но всё это, во-первых, не отменяет обязательств перед своим ребенком, а во-вторых, может иметь довольно разные формы.
Раз вы там такие все друзья, то сходи и поговори по-дружески, объясни ситуацию, подумайте вместе над вариантами.
Взрослый человек решает проблемы, а не терпит, "чтобы было".
Но муж говорит: фирму не брошу. Либо выплывем, либо утонем вместе, я мол жизнью сестры им обязан.
Вот это вот "я утону вместе с фирмой, а заодно моя жена и ребенок" - это очень странная позиция.
А жена точно хочет тонуть? А ребенок, такого ли детства он заслуживает?
-
Я напомню, что содержать ребёнка - долг именно родителей, а не бабушек, тетушек и владельцев магазинов. И долг перед ребенком куда важнее и выше прочих долгов
еще + одна гражданка с которой я в театре не сяду
у человека есть долг только перед сами собой, только сам для себя он может должен и имеет право выставлять ограничения и критерии и именно тем он отличается от животного говорящего прямоходящего, Человек, именно Человек с большой буквы совершает поступки не потому что ему это выгодно и ему так жопе комфортнее, а потому что так ПРАВИЛЬНО. он считает что так правильно, это правильно может быть любым, хорошим, плохим, не важно, но он действует ради идеи ради своего понимания хорошо и плохо, ради чего то большего чем просто набить брюхо едой. это то что отличает нас от животных, живущих инстинктами, да, можно спуститься к их уровню - еды побольше, самку или самца покрасивее, а больше ничего и не надо. Так вот мужик в данном случае не такой, и не надо его опускать на уровень ниже. Да он может уйти из фирмы, да, может пойти на другую работу зарабатывать больше, но это уже будет не он, и не факт что с этим он вообще сможет и захочет жить. это не долг его перед фирмой, директором учредителем или ООО, это его долг перед самим собой.
да, проблему решать надо, и проблем на данный момент две - тонущая фирма и недостаточная зарплата, хотя ребенок и не голодает, но тем не менее эту проблему надо решать, так что моя позиция - идти к руководителю и общаться на предмет что делать чтоб выгрестись быстрее и что делать чтоб не голодать, возможно на данный момент он как сотрудник фирме не нужен, возможно его объём работ не требует вообще присутствия в офисе, много чего может быть, но решать имхо это нужно именно правильным способом а не быть крысой бегущей с тонущего корабля
-
это его долг перед самим собой.
И перед всем прогрессивным человечеством!
-
Полагаю, с Семейным Кодексом Уве тоже рядом срать не сядет. Ведь если подать на алименты, суду посрать будет на моральные долги. Или у жены тоже моральный долг кормить-поить работоспособного мужика должен образоваться по факту его самопожертвования?
Некоторые вон в Лиза Алерт моральные долги (или нет) отдают. Но если они будут делать это вместо основной работы бесплатно, их семьи вряд ли будут в восторге, что им выпало кормить такую высокоморальную личность.
-
Полагаю, с Семейным Кодексом Уве тоже рядом срать не сядет. Ведь если подать на алименты, суду посрать будет на моральные долги. Или у жены тоже моральный долг кормить-поить работоспособного мужика должен образоваться по факту его самопожертвования?
Некоторые вон в Лиза Алерт моральные долги (или нет) отдают. Но если они будут делать это вместо основной работы бесплатно, их семьи вряд ли будут в восторге, что им выпало кормить такую высокоморальную личность.
Семейный кодекс установить 25% от дохода. Так что держите четверть «голого оклада» и ни в чем себе не отказываете.
Семейный кодекс не обязывает менять работу и не содержит нормы - плюй на все обеспечь ребенка
-
Полагаю, с Семейным Кодексом Уве тоже рядом срать не сядет. Ведь если подать на алименты, суду посрать будет на моральные долги. Или у жены тоже моральный долг кормить-поить работоспособного мужика должен образоваться по факту его самопожертвования?
Некоторые вон в Лиза Алерт моральные долги (или нет) отдают. Но если они будут делать это вместо основной работы бесплатно, их семьи вряд ли будут в восторге, что им выпало кормить такую высокоморальную личность.
причем здесь семейный кодекс? жена имеет полное право послать мужа в пень и потребовать алименты, и честно получить четверть от его зарплаты, возможно, далеко не факт, но возможно, ей суд установит алименты в твердой сумме, правда не следует забывать, что при установлении алиментных выплат через суд судья опирается на действующий МРОТ. Минимальная зарплата в таком случае — это минимальная выплата алиментов на ребенка. В 2020 году МРОТ — 12 130 рублей. То есть размер алиментов на 1-го ребенка — это минимум ¼ от МРОТ или 3 032 руб. так что 3032 в месяц это гарантировано а все остальное - далеко не факт. Кстати, если мы говорим только о деньгах, то не вопрос, вернуть то что фирма дала на лечение сестры и можно разбегаться
-
Знаете, как мама в детстве меня учила? "Всё, что вокруг тебя - люди, учёба, работа, всё - это тюбики с зубной пастой. Выдавила, использовала, выбросила"
Больше, чем эту логику, я люблю только смотреть на ее результат- как на сотню тысяч хомячков разрывает апологетов таких утверждений, когда либо их самих "выдавливают, используют и выбрасывают", либо не помогают, когда помощь нужна им самим от ранее ими же "выдавленных и выброшенных".
Тут же ор выше гор, мне все должны, а меня-то за что, люди вы или кто, сразу вся феласофейя тюбиков куда-то испаряется...любо-дорого, в общем, и ведь мало кого это минует.
-
У меня может просто нет детей, но такая верность сюзерену мне симпатична скорее. И кризис таки да, повод держаться за проверенных людей. Больше шансов выгрести.
Впрочем как всегда в таких историях мало инфы. Варианты с подработкой и беседой с начальном достаточно очевидны, если тут их не один человек предложил. Значит не все так просто, хоть и вроде как дельные мысли.
-
Тема напоминает перекличку:
- На Панель?
- Я!
- На помойку рыться?
- Я!
- Другие неприглядные способы заработать на еду?
- Я! Я! Я!
Я тоже охренела. Может, просто очень хочется?))
В нашем небольшом городке проститутки 2-5 тысяч стоят вроде. Ну, по слухам) а клиринг я точно знаю - 5000 за уборку квартиры , если профессиональный, 2500- если тетя с домашним набором.
Желающих убирать очень не хватает. Особенно личные помещения. Вот реально, ощущение, что некоторым проще в проститутки.
Есть нормальные выходы, а люди уже и ребёнка обьявили голодающим и в проститутки идут стройными рядами... немного напоминает какой-то старый анекдот. Рассказать не смогу, но суть - находят чела, одичавшего, рядом - объеденные кости товарища. Говорят - мол, Хорошо, что спасся, тут - да, два дня без связи и людей (т.е. сожрал сразу и без необходимости друга своего). Оч напомнило.
-
Клиринг - это кадилом помахать и молитву прочитать?
-
Это очень хорошо оплачивается, может мужу в истории туда пойти подрабатывать :D
-
Клиринг - это кадилом помахать и молитву прочитать?
с телефона на бегу, простите опечатки. Пальцы толстые. И я толстая. И несчастная.
Но грамотная.
-
Клиринг - это кадилом помахать и молитву прочитать?
Не, это переоценить ценные бумаги на бирже
-
Угу.
Деточка, ты сегодня не кушаешь, потому что у папы в жизни есть вещи поважнее твоих неизменных потребностей.
Есть сотни вещей, которые нормальный человек не пойдет делать даже если его ребенок голоден.
Даже если они не уголовно наказуемы, а просто идут вразрез с совестью и гордостью.
Воровать, идти в проституцию, попрошайничать, побираться на мусорках возле ресторанов и магазинов.
Хотя казалось бы: ребенок голодает, должна красная пелена упасть "Нужны деньги", а ручки судорожно гуглить работу по раскладке закладок.
Неа, это так не работает.
Это в теории.
Я побывала в такой ситуации на практике.
Ребёнку купишь поесть. А если себе уже в ущерб ребёнку, то и вы брошенное магазином возьмёшь, и поррошайн часть пойдёшь. Ну в смысле попросишь помочь безвозмездно.
Я думаю, если ничего не сработает, то и... Ну эт самое... Ну к ли другим ничем ребёнка накормить не смог, то да, в проституцию
-
Угу.
Деточка, ты сегодня не кушаешь, потому что у папы в жизни есть вещи поважнее твоих неизменных потребностей.
Есть сотни вещей, которые нормальный человек не пойдет делать даже если его ребенок голоден.
Даже если они не уголовно наказуемы, а просто идут вразрез с совестью и гордостью.
Воровать, идти в проституцию, попрошайничать, побираться на мусорках возле ресторанов и
Это в теории.
Я побывала в такой ситуации на практике.
Ребёнку купишь поесть. А если себе уже в ущерб ребёнку, то и вы брошенное магазином возьмёшь, и поррошайн часть пойдёшь. Ну в смысле попросишь помочь безвозмездно.
Я думаю, если ничего не сработает, то и... Ну эт самое... Ну к ли другим ничем ребёнка накормить не смог, то да, в проституцию
Пардоньте, да почему в проституцию?
Руки сломаны? Если руки работают - альтернатив ТОННА
И я уже писала, что у нас клининг намного востребованнее проституции.
В городе зп 20.000 средняя, я предлагала столько за _половину_ рабочего дня для помощи по дому.
Так и не нашла. Реально людям лучше полный день, но кассиршей, или пару часов проституткой, чем 4 часа убираться.
-
Я вот люблю пидорасить стекла, кафель, сантехнику, полы. Предложил бы кто разовые подработки - может и соглашался бы иногда)
-
*смотрит в восхищении* 😍
-
Я вот люблю пидорасить стекла, кафель, сантехнику, полы. Предложил бы кто разовые подработки - может и соглашался бы иногда)
А готовить любите? ::)
-
Готовить по настроению.
-
Готовить по настроению.
Тоже неплохо
У меня свекровь периодически начинает "ну, мужчины не любят готовить на постоянку", намекая на то, что её сын слишком часто (по ее мнению) сам готовит.
-
Завтра бабушка может:
а) заболеть
б) лишиться работы
в) сказать "прости, дочь, но мне надоело, что твой муженек сидит на моей шее, больше я еду приносить не буду"
А что из этого не может отец?