Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: ikupriya от 07 Декабря 2020, 09:51:12
-
https://zadolba.li/story/34244
Моя задолбашка — пламенный привет адептам т. н. «гражданского брака», а точнее — сожительства без официального оформления отношений.
Я родилась как раз в такой семье. Родители не были расписаны, как они мне потом объясняли, «мы женаты — но не на бумаге». А кому нужны бумажки, если все и так счастливы и любят друг друга?
Так мы радостно прожили все вместе десять лет. А потом… а потом отца прямо на пешеходном переходе сбил упитый в хлам мудила.
Я не буду писать о боли, с которой я, спустя много лет, до сих пор не могу справиться. Я это так и не пережила.
Я расскажу о том, что началось дальше.
Итак, папа погиб. Поскольку по закону мама ему никто и ничто, выселять нас из отцовской квартиры его родственнички пришли на следующий же день с милицией. Оказалось, что мы там и прописаны не были. Ведь зачем эти бумажки, если и так живём хорошо и дружно, да?
Мать пыталась получить нашу долю наследства, но без толку. Да, в свидетельстве о рождении указано имя отца, но моя любимая бабуленька, которая разве что яду мне в суп не сыпала, заявила, что я не её внучка, а мама нагуляла меня непонятно от кого. Общественное мнение встало на её сторону, потому что женщина, рожающая ребёнка без регистрации брака — это был моветон.
Мама ещё как-то попыталась бодаться с отечественной правовой системой, но в итоге проиграла.
Нас просто вышвырнули из дома, где я прожила всю жизнь, и пришлось уезжать в мамин родной город к её родителям.
Как мы выживали в депрессивном регионе на фоне кризиса 98 года — это отдельная грустная песня. Более-менее выкарабкаться мы смогли только к концу 2000-х, когда я закончила вуз и начала полноценно работать.
Сейчас мы живём нормально. Но у меня до сих пор нет своей семьи, потому что правило отныне железное — если мне не предлагают официально узаконить отношения, то такой товарищ отправляется лесом. А какому мужику это надо? Он свободный волк, никому не удастся его захомутать!
Да, сейчас можно уберечь себя от таких ситуаций, которая случилась со мной в детстве. Есть брачные договоры, распределение имущества, заранее составленные завещания и анализ ДНК. Но и случаев, когда всё это будет ненужно и неважно, потому что ты не сможешь доказать, что живёшь с этим человеком десять лет — ещё больше. И это не только внезапная смерть. Это болезнь, это вопросы опеки над детьми, это целая прорва проблем, если нет документа, подтверждающего родство. Почему все забыли, что «без бумажки — ты букашка»? Этот принцип никто не отменял.
В общем, ищу мужчину, который нацелен на создание семьи и которого не пугает этот чёртов штамп. Но чую, они встречаются так же часто, как единороги.
Я с удовольствием составлю и подпишу брачный контракт, чтобы сразу решить имущественные вопросы с соблюдением прав обоих супругов. Но я просто не хочу в случае чего выслушивать вопросы типа: «Девочка, а ты чья? Тебя тут никто не знает».
Просто интересно, каким образом родственничкам удалось лишить автора наследства, если папа был официально признан её отцом. Общественное мнение - это, конечно, сильно, но для суда явно недостаточно.
-
В свидетельстве о рождении можно хоть Киркорова записать. Никто спрашивать не будет. А отцовство при этом придется оформлять отдельной бумажкой. То есть отец все равно должен был жопу поднять и все как надо оформить.
-
Если мужик в ЗАГСе бумажку о признании отцовства не подписывал, то всё печально. Даже если в свидетельстве о рождении стоит его фамилия.
И я не помню, в 1998 году тесты ДНК вроде еще не делали?
-
Ммммм, радует, что мамка вовсю хлебнула за свою тупость. Мало того, что без брака рожала, так ещё и без свидетельстве об отцовстве и прописки. А автора жалко очень.
-
В свидетельстве о рождении можно хоть Киркорова записать. Никто спрашивать не будет. А отцовство при этом придется оформлять отдельной бумажкой. То есть отец все равно должен был жопу поднять и все как надо оформить.
Так ведь родители автора по идее должны были при регистрации рождения подать совместное заявление. Хотя да, там могло быть всё настолько запущено, что заявление подала мать, а отца вписали с её слов. Если так, то печально.
-
Ммммм, радует, что мамка вовсю хлебнула за свою тупость. Мало того, что без брака рожала, так ещё и без свидетельстве об отцовстве и прописки. А автора жалко очень.
Или за свою внушаемость (что тупости не исключает, но все же). Потому что папа там мог петь песни "к чему эти бумажки, у нас любовь", а мама вестись, чтоб не терять любимку.
-
Я, ежели честно, не понимаю этой тупой принципиальности в духе "нам бумажки не нужны, у нас любовь и доверие". Ну так если у вас любовь и доверие, зарегистрируйтесь и доверяйте дальше, или доверие резко уйдет? Так, может, его и не было? Вообще не вижу проблемы развестись при необходимости, к чему так трястись над отсутствием штампа, мне неясно. Он непринципиален, когда вас вообще ничего не связывает, на первых этапах отношений в нём вообще нет необходимости, а когда появляется имущество и дети, то тут бы задуматься.
-
А я вот другого не пойму...
Не были прописаны, не было записи об отцовстве, не было завещания... а виноваты почему-то отношения, которые не были зарегистрированы.
Кстати, для меня основной причиной регистрации брака было как раз то, что решили завести детей. Чтобы им "общественное мнение" жизнь не отравляло.
-
Зачем прописывать, зачем завещание?
Все же и так хорошо. Мужик помирать не собирается, а так и сглазить можно.
-
А я вот другого не пойму...
Не были прописаны, не было записи об отцовстве, не было завещания... а виноваты почему-то отношения, которые не были зарегистрированы.
Если бы отношения были зарегистрированы, то половину (либо даже две трети) квартиры получили бы. Без прописки и завещаний. Потому что в равных долях между супругой, ребёнком и родителями, а если у мужика только мать, то ее - одна треть.
-
может я дурак, но мужиков бегающих от штампа не понимаю. какая нафиг разница?
нельзя гулять налево-направо, а так типа можно? да и кого останавливал от измен штамп?
сложности при разделе имущества? ну допустим мужик настолько прям подозревака и жадина , так и в браке можно купить квартиру/машину на маму, папу, бабушку, двоюродного внучатого племянника и прочее.ну разве что в случае если ты тогось, чтоб жене и ребенку не досталось ничего. Хотя, имхо, это со стороны человека мерзковато. Может быть психологический триггер, так сходи к нотариусу напиши завещание с обременением (завещательный отказ, завещательное возложение)
-
А я вот другого не пойму...
Не были прописаны, не было записи об отцовстве, не было завещания... а виноваты почему-то отношения, которые не были зарегистрированы.
Если бы отношения были зарегистрированы, то половину (либо даже две трети) квартиры получили бы. Без прописки и завещаний. Потому что в равных долях между супругой, ребёнком и родителями, а если у мужика только мать, то ее - одна треть.
Если бы ребенок был признан (записан в паспорте), то без завещания он тоже был бы наследником первой очереди. Но почему-то вывод сделан только о необходимости регистрации брака, но не о необходимости регистрации детей.
Хотя если там с родственниками были столь натянутые отношения, мужик явно неправ. Нужно было принять меры.
может я дурак, но мужиков бегающих от штампа не понимаю.
Про мужиков вообще, наверное, если что не так, то чтобы на алименты не развели.
А лично я... Одна знакомая девчонка как-то раз сказала, что брак -- это разрешение государства мужчине и женщине заняться сексом. И вот не хочется мне, чтобы государство знало обо мне больше необходимого минимума. Не люблю его и не доверяю ему.
-
Про мужиков вообще, наверное, если что не так, то чтобы на алименты не развели.
А лично я... Одна знакомая девчонка как-то раз сказала, что брак -- это разрешение государства мужчине и женщине заняться сексом. И вот не хочется мне, чтобы государство знало обо мне больше необходимого минимума. Не люблю его и не доверяю ему.
и так бегунов от алиментов уйма и чтамп им не мешает бегать, ну а без штампа - установление отцовства, суд и прочее.
Да, у девушек бывает штампонехочуха, но тут уже их дело и их риски, тут со стороны мужика если хочешь свою жену обезопасить без штампа - сходи напиши завещание
-
Ммммм, радует, что мамка вовсю хлебнула за свою тупость. Мало того, что без брака рожала, так ещё и без свидетельстве об отцовстве и прописки. А автора жалко очень.
Блин, а на фига злорадствовать?
-
Одна знакомая девчонка как-то раз сказала, что брак -- это разрешение государства мужчине и женщине заняться сексом. И вот не хочется мне, чтобы государство знало обо мне больше необходимого минимума. Не люблю его и не доверяю ему.
И что страшного в том, что оно знает? Так-то государство знает и место жительства, и список имущества, и список членов семьи. Зачем усиленно скрывать одного из членов семьи от государства? Не понимаю.
Удивляет меня это у людей: как все хорошо, так "не хочу, чтоб государство знало, с кем у меня секс", а как все плохо (реанимация, смерть, вступление в наследство, выплаты семьям пострадавших в случае природных катаклизмов) - так бегают с попытками доказать государству, что с этим человеком все-таки жили вместе.
Это не к вам лично, а вообще непонимание.
-
Если бы ребенок был признан (записан в паспорте), то без завещания он тоже был бы наследником первой очереди. Но почему-то вывод сделан только о необходимости регистрации брака, но не о необходимости регистрации детей.
Хотя если там с родственниками были столь натянутые отношения, мужик явно неправ. Нужно было принять меры.
Так регистрация брака автоматически снимает вопросы и о регистрации детей, и о наследовании. Хотя могут возникнуть другие проблемы, когда давно фактически распавшийся брак официально не расторгнут, но это уже другой вопрос.
А лично я... Одна знакомая девчонка как-то раз сказала, что брак -- это разрешение государства мужчине и женщине заняться сексом. И вот не хочется мне, чтобы государство знало обо мне больше необходимого минимума. Не люблю его и не доверяю ему.
Хм. В моём понимании разрешение государства заняться сексом - это установленный государством возраст согласия. А брак и секс с правовой точки зрения вообще напрямую не связаны.
-
В свидетельстве о рождении можно хоть Киркорова записать. Никто спрашивать не будет. А отцовство при этом придется оформлять отдельной бумажкой. То есть отец все равно должен был жопу поднять и все как надо оформить.
Не помню никакой отдельной бумажки на отцовство.
А я вот другого не пойму...
Не были прописаны, не было записи об отцовстве, не было завещания... а виноваты почему-то отношения, которые не были зарегистрированы.
Ну мало у кого в 40 есть завещание.
Одна знакомая девчонка как-то раз сказала, что брак -- это разрешение государства мужчине и женщине заняться сексом.
Твоя знакомая девчонка пошутила или дура.
-
Одна знакомая девчонка как-то раз сказала, что брак -- это разрешение государства мужчине и женщине заняться сексом. И вот не хочется мне, чтобы государство знало обо мне больше необходимого минимума. Не люблю его и не доверяю ему.
Ха, государство. Любой человек за 20 тыс может узнать, куда вы ходите, с кем встречаетесь, сколько у вас имущества, паспортные данные, снилс и свидетельство о рождении.
А государство и так о вас все знает или узнает, если понадобится.
-
Один бывший моей подруги(да, у неё целая коллекция) считал, что жениться надо через семь лет сожительства, не раньше.Потому что его родители через семь лет поженились и живут до сих пор. Значит, правильно только так.
-
брак -- это разрешение государства мужчине и женщине заняться сексом. И вот не хочется мне, чтобы государство знало обо мне больше необходимого минимума. Не люблю его и не доверяю ему.
Я даже не знаю, как на это прилично реагировать ;D
Вы предполагаете, что государство не в курсе, что без брака люди трахаются? Или брак - это не гарантия секса?
-
Один бывший моей подруги(да, у неё целая коллекция) считал, что жениться надо через семь лет сожительства, не раньше.Потому что его родители через семь лет поженились и живут до сих пор. Значит, правильно только так.
ОКР какое-то прям (или удачная отмазка). Надо ещё и пожениться в ту же дату, в том же ЗАГСе, в одежде его родителей и быть его родителями, иначе ритуал не сработает.
-
А я вот другого не пойму...
Не были прописаны, не было записи об отцовстве, не было завещания... а виноваты почему-то отношения, которые не были зарегистрированы.
Кстати, для меня основной причиной регистрации брака было как раз то, что решили завести детей. Чтобы им "общественное мнение" жизнь не отравляло.
Потому что будь один единственный штамп все остальное не имело бы значения.
Мать была бы наследницей, ребенок был бы рожденным в браке.
А прописка вообще никакого значения не имеет.
Завещание могло бы решить вопрос. Правда только в случае смерти. Войти в реанимацию принять медицинское решение оно не помогает. Семейную визу тоже как-то не поможет.
Ой кстати. Например, есть у наследодателя нетрудоспособный родитель. По закону - единственный наследник первой очереди. Он опротестует завещание и получит полквартиры и плевать что завещание на жену и дочь. А был бы брак и его следствие автоматическое определение отцовства получил бы 1/6
-
Одна знакомая девчонка как-то раз сказала, что брак -- это разрешение государства мужчине и женщине заняться сексом. И вот не хочется мне, чтобы государство знало обо мне больше необходимого минимума. Не люблю его и не доверяю ему.
И что страшного в том, что оно знает? Так-то государство знает и место жительства, и список имущества, и список членов семьи. Зачем усиленно скрывать одного из членов семьи от государства? Не понимаю.
Удивляет меня это у людей: как все хорошо, так "не хочу, чтоб государство знало, с кем у меня секс", а как все плохо (реанимация, смерть, вступление в наследство, выплаты семьям пострадавших в случае природных катаклизмов) - так бегают с попытками доказать государству, что с этим человеком все-таки жили вместе.
Это не к вам лично, а вообще непонимание.
Именно, приходится бегать, чтобы "доказать государству". Зато кинуть нас государство может без проблем. Поэтому я его и не люблю.
* * *
Дети, вроде как, вписываются в паспорт. И автоматом там эта запись не появляется. Я своих ходил вписывать.
Про брак и постель -- это хохмочка из тех времен, когда внебрачные связи порицались. Вот поставьте штампик в паспорте, тогда трахайтесь. И в институте, помнится, на третьем курсе народ переженился, а к шестому -- поразводился.
Ха, государство. Любой человек за 20 тыс может узнать, куда вы ходите, с кем встречаетесь, сколько у вас имущества, паспортные данные, снилс и свидетельство о рождении.
А государство и так о вас все знает или узнает, если понадобится.
И пусть узнает, если надо. Но я с ним дел иметь не хочу, так что свожу к минимуму.
-
Автору не лень подписать брачный контракт (который в РФ мало стоит), но лень оформить совместную собственность?
-
Вообще да, в этом плане официальный брак и прописка в квартире куда удобнее, тут все переходит по наследству без вопросов. Но в курсе, что при длительном проживании без росписи при наличии детей пободаться за жилье можно, и "незаконная" жена будет считаться как "законная". Потому что у бабушки подруга когда-то так жила много лет с мужчиной без росписи, а когда возникли вопросы наследства, со свидетелями доказывали в суде, бабушка как раз шла одним из свидетелей. Успешно, там полно людей знали, что эта семья много лет живет вместе под одной крышей, родили-вырастили детей, по сути это полноценная семья. Но вообще в самом деле это сложно и зависит от множества факторов, и хороший адвокат нужен. Если бы просто поставили в свое время штамп в паспорте, все было бы куда проще.
-
Дети, вроде как, вписываются в паспорт. И автоматом там эта запись не появляется. Я своих ходил вписывать.
Смотря где и когда. Мой сын (18) и его тётка (25) не записывались в паспорта. Я (старая клуша 38 годиков) в паспортах родителей значилась.
Кстати, сейчас меня покусает любительница штампов, но большая часть моих подруг к штампу относилось абсолютно нейтрально, если бы не их парни, то до ЗАГСа бы и не дошли (а во вторых гражданских штамповаться пошли только единицы). ;D Да и мне самой было настолько лениво, что если бы не муж с его настойчивостью, я б туда до сих пор бы шла.
Прописки у меня, кстати, тоже до сих пор нет в квартире мужа (за 19 лет как-то времени не нашлось ;D). Я и так сто раз пожалела, что согласилась взять мужнину фамилию и из-за этого пришлось менять паспорт)). Когда сын делал себе ID или как оно там, я подумала, что требуйся оно мне сейчас хоть позарез, я б не стала - ну его. Я очень ленивая и пофигистичная сына, кстати, в ЗАГС ездил муж регить.
Про постель и гос-во уже сказали - баян. Мне, емнип, еще дедушка эту шутку рассказывал, наравне с "хорошее дело браком не назовут".
-
Комментарии не читала.
Автор документы перепутала: свидетельство о браке и свидетельство о признании отцовства.
-
Комментарии не читала.
Автор документы перепутала: свидетельство о браке и свидетельство о признании отцовства.
Никоим образом. Ребенок рожденный в браке автоматом записывается на мужа.
Для записи внебрачного ребенка нужно заявление со стороны отца.
Жена и признанный (рожденный в браке) ребенок автоматом наследники, на сожительницу и ее приплод нужно писать завещание.
Жена автоматом владеет половинной нажитого за 10-20-30 лет совместного проживания. Сожительница может конечно попробовать доказать что ремонт и техника сделаны в том числе и на ее деньги. Но не факт что выйдет.
-
Рыжая ведьма, не на приплод, а на ребенка. И не надо, если есть свидетельство о признании отцовства. И да, автор перепутала — к свидетельству о браке она имеет весьма опосредованное отношение. А вот к свидетельству о признании отцовства — непосредственное.
-
У меня маман отжигала, когда брат собрался жениццо. Мол, зачем сейчас брак и свадьба пусть сначала ребёнка родит. А то вдруг не родит, тогда все равно разбежитесь. А потом ещё удивлялась, что её невестка не любит.
-
Один бывший моей подруги(да, у неё целая коллекция)
Боже мой, коллекция! А вам завидно? :))
-
У меня маман отжигала, когда брат собрался жениццо. Мол, зачем сейчас брак и свадьба пусть сначала ребёнка родит. А то вдруг не родит, тогда все равно разбежитесь. А потом ещё удивлялась, что её невестка не любит.
О боже... ;D Бабка мужа примерно так же говорила. Что надо сначала прожить вместе лет 10, родить ребенка, а потом жениться.
Сама она, конечно, замуж выходила совершенно не так, но то она, идеальная женщина, а тут я, противная Вера, которая приворожила бедного парня :)
-
Вы не понимаете, это другое!!!!!
-
У меня маман отжигала, когда брат собрался жениццо. Мол, зачем сейчас брак и свадьба пусть сначала ребёнка родит. А то вдруг не родит, тогда все равно разбежитесь. А потом ещё удивлялась, что её невестка не любит.
О, у меня сосдка бывшая такая же: «Пусть сначала родит, а потом сын женится, а то, может, она бесплодная!»
-
Боже мой, коллекция! А вам завидно? :))
Коллекции таких редких мудаков? Даже и не знаю.)))
-
Рыжая ведьма, не на приплод, а на ребенка. И не надо, если есть свидетельство о признании отцовства. И да, автор перепутала — к свидетельству о браке она имеет весьма опосредованное отношение. А вот к свидетельству о признании отцовства — непосредственное.
Лой, приплод тут исключительно потому как "нагуляла не пойми с кем".
А так нет автор ничего не перепутала.
Не требуется никакого "свидетельства о признании отцовства" в случае рождения ребенка в браке. Вот нет и все.
Свидетельство об установлении отцовства не является необходимым документом. Установление отцовства может быть сделано в ЗАГСе одновременно с регистрацией ребенка.
Просто один раз поставленный "штамп" фиксирует обязанности в отношении супруга и детей, рожденных в браке.
Не требуется волеизъявление отца (или решение суда) для установления отцовства. У ребенка рожденного в браке есть отец. У ребенка рожденного вне брака нет отца до тех пор пока отец не напишет заявление или мать не подаст в суд.
Так что будь мама замужем ни мать, ни дочь не выперли бы из квартиры.
Не окажется внезапно, что после 10-20-30 лет жизни ты тут никто и дети твои тут никто.
То что мать автора дура и ни себя, ни ребенка не защитила это факт.
-
На что я не сторонник штампов, но мама у автора правда прелесть какая дурочка. Не прикрыть хвост ребенку - это она молодец.
-
Сначала удивилась, как же это можно записать отца без его установления отцовства в ЗАГСе, но потом тут почитала, что, может, она просто фамилию вписала или отчество. Со слов матери именно человека разве вписывают?
А если вписан, то "общественным мнением" можно было жопу вытереть. Ибо там пофиг, от кого дети. Отец? Отец. Давайте сюда наследство и хрен вы кого до совершеннолетия выбросите из квартиры.
А если таки не вписан нормально, то это не доверие, а "иначе он уйдет". Ибо соглашаться с отсутствием отца в документах ребенка - это либо предосторожность, либо идиотизм. А если бы мамаша ласты склеила, куда бы ребенок бодренько пошел? В детдом? А папаша новых доверчивых бы искал?
-
Помню как-то читала историю про бедного папашу, который никак не мог доказать бездушным чиновникам после смерти своей т.н. гражданской жены, что он отец ее сына, и не надо мальчика в детдом забирать. Ну да, ну да. Сам не захотел оформить все по-человечески, а чиновники злые, не хотят в разгар педоистерии оставлять ребёнка жить с посторонним по документам мужиком, ага.
-
По поводу завещания в 40 лет - так тут дело не в возрасте, а именно в том, есть ли у тебя имущество и желание оставить его кому-то, кроме наследников по закону. Так-то и в 80 лет мало кто пишет завещания.
-
Просто интересно, каким образом родственничкам удалось лишить автора наследства, если папа был официально признан её отцом. Общественное мнение - это, конечно, сильно, но для суда явно недостаточно.
Сдается мне, что все это мать рассказала 9-летней дочери.
И прописку в квартире ребенку в 9 лет (садик и школа!) не сделали
А фактически там или отцовство не оформлялось, ради пособия матери одиночки. Или вообще "папа" не умер, а сказал освободить хату, а мать придумала про героическую смерть, чтобы не отвечать "когда папа придет?"
И еще. В истории родственники пришли на следующий день с милицией - а на вступление в наследство нужны полгода. Если (как в истории) отцовство было установлено, был суд и мать проиграла суд - то квартира не была собсвенностью отца.
И брак ничего бы не изменил. А вот прописка дала бы прожить до вступления в силу решения суда.
-
Сдается мне, что все это мать рассказала 9-летней дочери.
А фактически там или отцовство не оформлялось, ради пособия матери одиночки. Или вообще "папа" не умер, а сказал освободить хату, а мать придумала про героическую смерть, чтобы не отвечать "когда папа придет?"
Ну оставим в стороне пособие матери одиночки.
Но простите такую сказку можно рассказать 3летнему ребенку.
9летний как бы и на похоронах скорее всего был и уж всяко бы заметил, что папа их из дома выгоняет.
-
И еще. В истории родственники пришли на следующий день с милицией - а на вступление в наследство нужны полгода. Если (как в истории) отцовство было установлено, был суд и мать проиграла суд - то квартира не была собсвенностью отца.
Не исключено, что квартира по документам была бабушкина. А "квартирой отца" она была только на словах.
Как и мать на словах была женой отца.
-
И еще. В истории родственники пришли на следующий день с милицией - а на вступление в наследство нужны полгода. Если (как в истории) отцовство было установлено, был суд и мать проиграла суд - то квартира не была собсвенностью отца.
Не исключено, что квартира по документам была бабушкина. А "квартирой отца" она была только на словах.
Как и мать на словах была женой отца.
Так в истории и написано, что мать не была женой отца. И отец по документам был не отец, а только в свидетельсьве о рождении отчество отца (ну и его тезок).
Я хз, зачем так жить. Ну в смысле, что и не женюсь, и ребенка не признаю.
А выгнать могли из квартиры прям запросто. Вы кто покойному, гражданочка? Эмм, ну... Так, а девочка ему кто? Так, понятно. родственником собственника не являетесь, не прописаны, договора аренды нет - покиньте помещение. Нет, я понимаю, что, возможно, все сказанное Вами - правда, вот будет решение суда о том, что Вы имеете право тут жить - тогда ок, претензий не будет.
Как-то так.
А вообще, у меня были такие родственники по линии бывшего мужа. Сын 30 годков, до этого развелся с женой, когда у них родился ребенок-инвалид (ну и правильно, сказала свекровь). Привет к маме женщину, месяце на 8 беременности. Знакомься, это Оля, мы будем жить вместе. Ребенок мой. Оля родила, и вроде они и не женились, и ребенка не регистрировали, и вообще Оля давно паспорт потеряла, а восстанавливать ехать далеко.. . Ну и бухали они. Свекровь как-то их кормила, ребенок до 2 лет так и был не зарегистрирован, потом кто-то из родственников ее свозил на родину, паспорт восстановили, ребенка зарегистрировали. Только на Олю, потому что это нужно идти бумажки заполнять, пошлины платить... Так и жили, Оля иногда спьяну (а потом в белой горячке) орала, что ребенок не его, а он утверждал, что его, это она назло... В общем, траванулись они суррогатом и на тот свет отчалили, как попугаи-неразлучники.
И в общем, итог - пацан с маргинальными замашками и... никому не нужный сирота.
Но это маргиналы, оно понятно. Там ни ответственности, ни заботы о будущем ребенка.
А вот не маргиналам зачем такое? я хз.
-
Лой, приплод тут исключительно потому как "нагуляла не пойми с кем".
А так нет автор ничего не перепутала.
Не требуется никакого "свидетельства о признании отцовства" в случае рождения ребенка в браке. Вот нет и все.
Свидетельство об установлении отцовства не является необходимым документом. Установление отцовства может быть сделано в ЗАГСе одновременно с регистрацией ребенка.
Рыжая ведьма, ну, звучит по-хамски, как у Сну-Сну. Впрочем, если вам угодно уподобиться, кто я, чтобы вам мешать. :)
И тем не менее, дочери хватило бы и свидетельство о признанании отцовства, чтобы всякая шушера ее приплодом нагулянным с не пойми с кем не называла. Хотя, конечно, все равно называла бы. Шушера она шушера и есть.
-
Спасибо автору за пламенный привет, он очень по адресу, я - адепт "т.н. гражданского брака".
Я им стала не сразу, а только года 2-3 назад, а сожительствую уже 11 лет.
Почему я стала приверженцем этой системы брака? Когда у меня появилась квартира, дача и ребенок, и я поставила галочки в своем списке "что нужно иметь к 40 года" я поняла, что мне действительно хорошо. Я не "за мужем", у меня не совещательный голос в семье, я себя считаю и головой, и шеей.
Если меня не станет, наш ребенок и мои родители унаследуют всё мое имущество . Если не станет отца ребенка, то его имущество унаследует его мама и наш ребенок (и это справедливо, т.к. пожилые родители нуждаются в поддержке).
А проблема автора не в "гражданском браке", как вы уже догадались, а в бедности и юридической малограмотности.
-
Я тоже долго не оформляла отношения. Если свадьбу - то красивую, а это время (ну и сделали когда оно появилось).
Но!
1) при этом оформила завещание на мужа на всякий пожарный - вдруг что со мной.
2) четко понимала: если появляются дети - СРАЗУ оформляться.
Мама , конечно, не очень умно поступила(
-
А проблема автора не в "гражданском браке", как вы уже догадались, а в бедности и юридической малограмотности.
Вот-вот. Если у людей нет проблем с мат. благами и не нужна чья-то двушка в наследство, то эти браки им могут быть нафиг не нужны. И в этом нет ничего плохого, что квартиру возможно купить только на пару с супругом, с нашими то ценами на метры. Но только вот защитники бумажек эту логику на всех распространяют, и считают, что все окажутся в такой же уязвимой позиции после смерти бойфренда\герлфренд. Хотя есть еще вопросы с посещением больнице и прочим.
-
Мать все бумаги не оформила как надо, а виноваты мужики что не женятся, ну да, ну да...
Кто хочет- тот делает и со своим решением заставляет считаться. А кто ничего не хочет, тот только рогатку и раздвигает, и считается с решением другого. В 9 лет ребёнка мать не могла найти работу в этом городе и снять комнату? Обязательно было в свой бесперспективный заж*пинск возвращаться? Не, мама - это мама в голове ребенка, бывает что почти что святой человек, но если беспристрастно, то она просто тряпочка бесхозная. Не позаботилась о документах, о правах ребенка, расплодилась черт пойми где и с кем, не нашла работу и жильё, занялась какой-то растратной дуристикой в судах..
-
История, конечно, грустная для автора. Но не очень понимаю, почему родители не позаботились об этом моменте, если не хотели ставить штамп? Неужели папаша не знал, что у него такие родственнички?
Да и последняя фраза про "никто не хочет жениться" - ерундистика какая-то. Я что - на другой планете живу? Вокруг меня сплошняком женатые пары и женатые мужики. Среди кучи народа только я и еще одна знакомая не хотели (не видели смысла) ставить штамп. Все остальные прочно и давно женатые.
Но не сразу, да. Все вменяемые люди предпочитают съехаться и пожить вместе какое-то время. Если автор против этого, то ссзб.
Если мужик в ЗАГСе бумажку о признании отцовства не подписывал, то всё печально. Даже если в свидетельстве о рождении стоит его фамилия.
А так вообще можно? Я думала, в свидетельстве фамилия ставится на основе бумажки из ЗАГСа.
Я, ежели честно, не понимаю этой тупой принципиальности в духе "нам бумажки не нужны, у нас любовь и доверие".
Про любовь и доверие я, конечно, не задвигала)) Но мне реально бумажка была не нужна. Она и сейчас не нужна, хотя есть, ибо ничего не изменилось вообще.
Но у меня и ситуация другая - мне не нужно "чужое" жилье, детей нет, имущественных споров нет.
О, у меня сосдка бывшая такая же: «Пусть сначала родит, а потом сын женится, а то, может, она бесплодная!»
Соседки, матери... У моей подруги муж так и сказал - сначала беременность, потом ЗАГС.
Сначала удивилась, как же это можно записать отца без его установления отцовства в ЗАГСе, но потом тут почитала, что, может, она просто фамилию вписала или отчество
Ну, тогда тем более, дура.
-
А так вообще можно? Я думала, в свидетельстве фамилия ставится на основе бумажки из ЗАГСа.
ЕМНИП все-таки пишется фамилия матери и произвольные имя-отчество.
А вот если в свидетельстве записан Петров Вениамин Сергеевич, при том что мать Иванова, то где-то в недрах ЗАГСА лежит заявление Петрова. И соответственно у ребенка отец установлен.
-
Да нифига.
Моя дурковатая кузина в свое время вообще провернула номер.
Записала ребенка на имя папаши, выпнувшего ее за дверь на восьмом месяце. А потом и сама свою фамилию поменяла на общую с ребенком. Типа, у нее духовный брак.
И всё это без участия товарища.
-
У меня маман отжигала, когда брат собрался жениццо. Мол, зачем сейчас брак и свадьба пусть сначала ребёнка родит. А то вдруг не родит, тогда все равно разбежитесь. А потом ещё удивлялась, что её невестка не любит.
Одна знакомая рассказывала, что ее подруга запретила своему сыну венчаться, потому что невестка не планирует детей, а значит, он с женой не сможет развенчаться расторгнуть церковный брак, когда деток захочет. Тоже удивлялась, почему невестка недолюбливает.
Другая знакомая разошлась с мужем, оформлять развод не стала (у нас это геморрная процедура, особенно, если дети есть), затем "вышла замуж" за другого - праздник на 300 человек устроили и всё на этом. На развод не подавала, хотя казалось бы - общаешься с мужчиной, ведешь с ним разговоры о свадьбе. Официально развелась с первым мужем уже после рождения второго ребенка (от второго мужа) - ребенка, соответственно, записали на первого мужа. Она очень возмущалась этому *рукалицо
-
Да нифига.
Моя дурковатая кузина в свое время вообще провернула номер.
Записала ребенка на имя папаши, выпнувшего ее за дверь на восьмом месяце. А потом и сама свою фамилию поменяла на общую с ребенком. Типа, у нее духовный брак.
И всё это без участия товарища.
Загс города москвы:
Могу ли я дать ребенку фамилию мужчины и внести данные о нем в запись акта о рождении, если я не состою с ним в браке и не буду подавать заявление об установлении отцовства?
Ответ:
Фамилия ребенка записывается по фамилии родителей (одного из них). Поскольку Вы являетесь единственным родителем ребенка, то фамилия ему может быть присвоена только по Вашей фамилии. Если Вы пожелаете внести в запись акта о рождении ребенка сведения об отце, то фамилия «отца» также будет записана по Вашей фамилии, а имя и отчество – по Вашему указанию.
-
(гуглит) И то верно на седняшний день. Но она как-то смогла это сделать лет пятнадцать назад. ;D
Федеральный закон от 15.11.1997 N 143-ФЗ (ред. от 24.04.2020) "Об актах гражданского состояния" Статья 18 тоже говорит про фамилию матери.
5. В случае, если мать не состоит в браке с отцом ребенка и отцовство в отношении ребенка не установлено, имя ребенка записывается по желанию матери, отчество - по имени лица, указанного в записи акта о рождении в качестве отца ребенка, фамилия ребенка - по фамилии матери.
В случае, если по желанию матери, не состоящей в браке с отцом ребенка, сведения об отце ребенка не вносятся в запись акта о рождении, отчество ребенка записывается по указанию матери.
-
(гуглит) И то верно на седняшний день. Но она как-то смогла это сделать лет пятнадцать назад. ;D
Федеральный закон от 15.11.1997 N 143-ФЗ (ред. от 24.04.2020) "Об актах гражданского состояния" Статья 18 тоже говорит про фамилию матери.
5. В случае, если мать не состоит в браке с отцом ребенка и отцовство в отношении ребенка не установлено, имя ребенка записывается по желанию матери, отчество - по имени лица, указанного в записи акта о рождении в качестве отца ребенка, фамилия ребенка - по фамилии матери.
В случае, если по желанию матери, не состоящей в браке с отцом ребенка, сведения об отце ребенка не вносятся в запись акта о рождении, отчество ребенка записывается по указанию матери.
Ну тут либо историю вопроса смотреть
или может последовательность была другая? она свою фамилию сменила, записала на нее ребенка А документы потом уже меняла?
-
(гуглит) И то верно на седняшний день. Но она как-то смогла это сделать лет пятнадцать назад. ;D
И раньше так было. Кодекс о браке и семье РСФСР, статья 49:
"При рождении ребенка у матери, не состоящей в браке, если не имеется совместного заявления родителей и решения суда об установлении отцовства, запись об отце ребенка в книге записей рождений производится по фамилии матери; имя и отчество отца ребенка записываются по ее указанию.
Лицо, записанное в качестве отца или матери ребенка, вправе оспорить произведенную запись в течение года с того времени, когда ему стало или должно было стать известным о произведенной записи. Если к этому времени лицо, записанное отцом или матерью, являлось несовершеннолетним, годичный срок исчисляется со времени достижения им восемнадцати лет."