Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из ЖЖ => Тема начата: Sunrise_S от 17 Декабря 2020, 10:50:43

Название: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Sunrise_S от 17 Декабря 2020, 10:50:43
Защитница абортов (https://lena-miro.ru/2256049.html?page=5#comments)
Цитировать
Оксана Пушкина, некогда известная телеведущая, а теперь -- депутат Госдумы, занимается в парламенте вопросами семьи и детей.
Ну, как занимается? Развопилась, что новый законопроект ограничит права женщин на аборты.
Перечень медицинских показаний для прерывания беременности планируют сократить. По мнению Оксаны, такое недопустимо -- женщина имеет право абортироваться бесплатно.
То есть, за наш с вами счёт.
Представим себе типичную ситуацию: баба трахается пьяной в жопу, а потом беременеет. И идёт в медучреждение, где ей чистят матку.
Красота! Встала, отряхнулась и пошла трахаться дальше.
Новый законопроект сокращает перечень заболеваний, на которые можно сослаться, чтобы бесплатно убить ребёнка. Нет ВИЧ в 4-й стадии? Иди и абортируйся за деньги, пожалуйста.
Пушкина уверена, что новый закон ограничивает права женщин на аборты.
Где она увидала тут ограничения, я не понимаю. Никто, подчеркну, не планирет запрещать чистить матку. Нагулялась, залетела, не хочешь рожать? Иди, заплати и хоть аборируйся сто раз подряд.
За свои деньги. Не за наши.
За наши -- это когда есть заболевания, явно провоцирующие рождение инвалида. Краснуха, туберкулёз и так далее.
«Мне пришла масса обращений от женских организаций и сообществ, личных писем от россиянок, которые просят не допустить ограничения их прав на прерывание беременности», -- рассказывает депутат, ответственный за материнство и семьи.
Ну, ещё бы! Ещё с советских времён аборт в нашей стране -- главный метод контрацепции.
Вот и возмущаются бабы, привыкшие давать без презерватива. Личные письма пишут в Госдуму -- хотим, мол, трахаться и предохраняться абортами.
Бесплатно. В поликлинике. Не, ну а чо? Нормальный вариантик, не на оральные же контрацептивы пятьсот рублей в месяц тратить.
Что думаете? Абортами предохраняетесь или как?
Простите, что тащу сюда Миро.
Не очень умная представительница женского пола развопилась, не разобравшись в теме.
А речь про аборты по медицинским показаниям после 12 недель.
Вот список изменений, ссылко (https://vk.com/pravda_materinstva?w=wall-86832084_350348) (этому источнику я доверяю больше)
Цитировать
Пересмотрен список медицинских показаний к аборту. В нем введены некоторые новые диагнозы, но многие показания наоборот исключены, а к остальным добавлены уточнения, не дающие воспользоваться правом на прерывание, если болезнь протекает «недостаточно тяжело». Но при этом в СМИ освещаются только те диагнозы, которые были добавлены.

Если законопроект примут, аборт по медицинским показаниям будет недоступен для женщин, страдающих:

- туберкулезом, если течение не осложнено легочно-сердечной недостаточностью 3-4ст. или другими наруш. жизненно важных ф-й организма;
- большинством злокачественных образований, если не назначена химиотерапия, лучевая терапия на органы малого таза, иммунотерапия или гормонотерапия;
- апластической анемией, кроме случаев крайне тяжелого течения;
- заболеваниями, сопровождающимися высокой легочной гипертензией, не корригируемой терапевтическими методами [актуально при эпидемии коронавируса];
- синдромом неадекв. секреции антидиурет. гормона, гиперфункцией гипофиза неуточнённой, а также акромегалией и гипофизарным гигантизмом, гиперпролактинемией, синдромом Иценко-Кушинга в случае, если невозможно нейрохирургическое лечение [если возможно, то, видимо, нужно оперироваться и вынашивать дальше];
- нек-рыми психотическими и поведенческими расстройствами, например, вызванными употреблением наркотических веществ;
- нек-рыми хроническими бредовыми расстройствами , а также маниакальными типом шизоаффективного расстройства;
- нек-рыми расстройствами настроения, в частности переживающих депрессивный эпизод средней и тяжелой степени;
- умственной отсталостью (любой степени тяжести);
- расстройством сна;
- поражением нервных корешков и сплетений;
- нек-рыми хроническими ревматическими болезнями;
- гипертрофическим пилоростенозом, грыжей брюшной стенки, спаечной болезнью кишечника, острой жировой дистрофией печени;
- имеющих только одну почку при азотемии, артериальной гипертензии, туберкулёз, пиелонефрите, гидронефрозе;
- получившие осложнение хирург. вмешатесльтва (неудовл. коррекция порока сердца);
- имеющие врожденные аномалии нервной системы, глаза, уха, лица и шеи, нек-рые аномалии системы кровообращения, органов дыхания, расщелины губы и неба, органов пищеварения, половых органов [даже те, которые осложняют течение родов], мочевыводящей системы (кроме отсутствия одной почки), нек-рые деформации костно-мышечной системы;
- имеющие хромосомные аномалии , например, синдром Дауна, Тернера, Эдвардса и Патау и др.

⚠А еще есть такой «интересный» момент. Ранее в показаниях к прерыванию беременности были любые врожденные синдромы и аномалии плода, с неблагоприятным прогнозом для жизни. Теперь их исключили и добавили диагноз О35 «Медицинская помощь матери при аномалиях и повреждениях плода». Однако под кодом по МКБ О35 (https://mkb10.su/O35.html) в описании каждого диагноза фигурирует фраза «требующие предоставления медицинской помощи матери». Значит ли это, что если синдром или аномалия плода НЕ УГРОЖАЕТ жизни или здоровью матери, то он уже не является показанием к аборту? Значит ли это, что, к примеру, раз плод с синдромом Дауна сам по себе не мешает выносить беременность, то женщине не показана та самая медицинская помощь? Кто это решает?
Я аж порадовалась, что мне уже не нужно беременеть, а дочь не собирается, потому что, если это примут, это бег в сторону Польши.
Как и многие комментаторы, я согласна, что лучше аборт за счёт налогоплательщиков, чем содержание детей, ставших инвалидами ещё в утробе, за их же счёт.
Перспектива, что несчастные женщины будут вынуждены донашивать детей с хромосомными аномалиями до родов, ужасна.
Модераторы, если сочтёте нужным присоединить это к теме о запрете абортов в Польше, я не против.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Сова от 17 Декабря 2020, 10:54:38
Цитировать
Представим себе типичную ситуацию: баба трахается пьяной в жопу, а потом беременеет.

Действительно, типичная ситуация: забеременеть после секса в жопу  ;D
У автора с анатомией не очень.
Судя по остальному содержанию поста, с мозгами тоже не очень.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Geo от 17 Декабря 2020, 11:01:03
Цитировать
Представим себе типичную ситуацию: баба трахается пьяной в жопу, а потом беременеет.

Действительно, типичная ситуация: забеременеть после секса в жопу  ;D
У автора с анатомией не очень.
Судя по остальному содержанию поста, с мозгами тоже не очень.
Она не трахается в жопу, она пьяная в жопу :)
"Парадокс общения в том и состоит, что можно высказаться на языке и тем не менее быть понятым"

Я не понял, а сколько стоит аборт?
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Sunrise_S от 17 Декабря 2020, 11:04:12
Если это примут, то плод с синдромами Дауна, Эдвардса и Патау после 12 недель даже платно трудно (или нельзя) будет абортировать.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Сова от 17 Декабря 2020, 11:06:55
Она не трахается в жопу, она пьяная в жопу :)
"Парадокс общения в том и состоит, что можно высказаться на языке и тем не менее быть понятым"

Ок, тогда у автора не очень с вычиткой текста и удачным построением фраз. Остальная претензия остаётся в силе.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Сова от 17 Декабря 2020, 11:08:53
Если это примут, то плод с синдромами Дауна, Эдвардса и Патау после 12 недель даже платно трудно (или нельзя) будет абортировать.

А с учётом, что такие отклонения видны после 12 недель, шансов сделать аборт вообще, выходит, не останется. Это жесть.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: ло от 17 Декабря 2020, 11:10:28
Не, эти бл#ди, которые "хи-хи-хи, мне 20 а у меня уже 15 абортов" (и орут об этом везде, а желательно - в компании неспособных зачать) бесят неимоверно. Но с их умственными способностями все ясно. Но тут что-то дно совсем пробито. Блтн, сказано же, после 12 недель! До - пожалуйста, было б желание.
И блин... Что УО, синдром Дауна, шизофрения (матери) и др. теперь не показание к аборту? Серьезно? Плодим дальше?! Имхо, такие диагнозы у отца должны быть показанием (другой вопрос КАК до этого может дойти? Ну кроме шизофрении, ее не всегда видно).
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Снусмумрик от 17 Декабря 2020, 11:10:37
я не понимаю зачем это государству
на льготы и лечение детей с трисомией или тяжелыми пороками уйдет больше $, чем на несчастный аборт.
Ну видимо следующим шагом будет сокращение/упразднение льгот. Уже сейчас выбить инвалидность крайне сложно, будет еще сложнее. Социалку сокращают все сильнее. Государство точно не останется в минусе, если оно проводит такие инициативы - следовательно выгода какая-то есть.

А так я в очередной раз радуюсь тому, что я чайлдфри. Мое заболевание из списка медпоказаний уже было исключено. Скоро станет проще вообще не сексоваться с мужиками, ей-богу. Нахрен такие риски. Медленно, но верно идем к полному запрету абортов. Некоторых ничему история не учит.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Infovalenok от 17 Декабря 2020, 11:11:11
Интересно, Миро хоть гуглила, что такое синдром Патау? Я загуглила, никому не рекомендую.
Да, серьезные патологии плода в этом законопроекте не являются показанием для прерывания: аномалии развития мозга, пищеварительной системы, скелета (за исключением полного отсутствия костей), синдомы Дауна, Патау и т.п. не будут являться показанием к аборту после 12 недели.
Для справки: дети с синдромом Патау в 95% случаев не доживают до года и имеют уродства. ЗАЧЕМ заставлять женщин рожать нежизнеспособных детей?

Кстати. А кто-нибудь может открыть текст перечня изменений на говорящем сайте gov.ru, где идёт обсуждение законопроекта?
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Оскорбинка от 17 Декабря 2020, 11:14:12
Я не знаю большую часть болезней из списка (но догадываюсь, что сплошной пздц), поэтому порадуюсь за знакомое, например, онкологию, депрессию и расстройства сна.
А потом "Шок! Трепет! Мать вышла из окна с новорожденным! Ничто не предвещало! Что расскажут соседи нам об этой трагедии? Кто виноват? Что делать?"
А там этого "ничто не предвещало" 10 лет на диспансерном учете.
Женщина с тяжелой депрессией совершенно спокойно может не подозревать о своей беременности и дольше 12 недель, хорошим родителем ее это не сделает.

Миро вообще себе государство представляет?
И сколько оно тратит на детей "наших с вами" денег потом?
Да даже если брать одни только копеечные налоговые вычеты детным- медикаментозный аборт однажды дешевле, чем эти смешные копейки каждый год ;D
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Sunrise_S от 17 Декабря 2020, 11:16:51
Справедливости ради, ей в комментариях местами так насовали в панамку, что она даже ответные комменты писать не стала. А вот почистить то ли не успела, то ли стыдно стало и не решилась удалить.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: CynicalCreature от 17 Декабря 2020, 11:17:09
Цитировать
Представим себе типичную ситуацию: баба трахается пьяной в жопу, а потом беременеет.
Но ведь если трахаться в жопу не забеременеть?!
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: ло от 17 Декабря 2020, 11:20:31
С этим "зачем рожать больных/обреченных?" надо осторожнее,а то и в фашизме обвинить могут. Они как бы не первые сформулировали "Больной ребенок имеет право не рождаться" (имхо, это верная формулировка. Речь не о матери, речь о человеке, чья жизнь будет сплошным мучением. Есть дебилки с "родить не смотря ни на что" головного мозга), и пролайфота любит ссылаться на это.
Я всегда спрашиваю: им мало УО, аутистов, ДЦП и других диагнозов, которые на УЗИ не видно?

Ну патология пищеварительной системы плода ещё так-сяк может не быть показанием, если там пищевода нет - так это лечится и человек живёт нормальной жизнью. Ну ещё аномалия одной почки плода - с одной почкой живут. Но остальное... Ппц.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Infovalenok от 17 Декабря 2020, 11:26:49
Боже, я зашла в комменты там:
Цитировать
Что касается контрацепции, то ее постепенно делают менее доступной
Есть гомеопатические средства, дешевые и практически безвредные, но их просто перестали отпускать в гомеопатических аптеках в нужных концентрациях. Есть приказ свыше-запрещено

Я не знаю, сарказм это или нет:
Цитировать
Не обижайтесь на мою резкость.
Никто не отберёт у Вас народных методов прерывания беременности. Можно, говорят, со стола прыгнуть или прочитать заговор с просьбой к писе не плодиться.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: ло от 17 Декабря 2020, 11:30:49
Не, ну я допускаю, что в гомеопатических аптеках раньше продавали какие-то противозачаточные, не признанные в РФ.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Geo от 17 Декабря 2020, 11:33:41
Так и не понял, сколько же стоит сделать аборт.
И разве презервативы больше не продаются? Вроде, видел вчера в магазине на кассе.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Stahash от 17 Декабря 2020, 11:36:49
Не готова она своими налогами финансировать
Ну а я всегда была готова, например
И что дальше?

Так и не понял, сколько же стоит сделать аборт.
И разве презервативы больше не продаются? Вроде, видел вчера в магазине на кассе.
Презерватив не защищает от того, что у желанного ребёнка будет хромосомная аномалия.
Но если ты на свою тупую башку натянешь презерватив, возможно, это защитит нас от твоих комментов, ты попробуй.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Kelin от 17 Декабря 2020, 11:41:17
Дети с СМА 1 типа в 90% случаев тоже не доживают до двух лет. И их тоже на УЗИ не видно.

Плодить больных можно. Но тогда разрешите матерям отказываться от больного ребенка без юридических последствий, если его заболевание не считалось поводом к прерывании беременности.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: ло от 17 Декабря 2020, 11:47:20
Дети с СМА 1 типа в 90% случаев тоже не доживают до двух лет. И их тоже на УЗИ не видно.

Плодить больных можно. Но тогда разрешите матерям отказываться от больного ребенка без юридических последствий, если его заболевание не считалось поводом к прерывании беременности.
Вот! А ещё в родах может что-то пойти не так, и получат родители инвалида.  Да и вообще есть масса диагнозов, с которыми жить можно, но плохо, и которых на УЗИ и скрининга не видно
Так и нах добавлять тех, кого может не рождаться?
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Сова от 17 Декабря 2020, 11:48:59
Так и не понял, сколько же стоит сделать аборт.

Причем здесь это? Если законопроект вступит в силу, даже ребенка с серьёзными отклонениями нельзя будет абортировать даже за деньги.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: ло от 17 Декабря 2020, 11:55:21
Так и не понял, сколько же стоит сделать аборт.

Причем здесь это? Если законопроект вступит в силу, даже ребенка с серьёзными отклонениями нельзя будет абортировать даже за деньги.
Кстати, а сейчас 12+ недель с патологией можно за деньги, в частной клинике, абортировать? Ну официально, конечно. Или только в гос.клиниках?
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Geo от 17 Декабря 2020, 12:04:07
Блин! Сплошные Зои Космодемьянские: ни слова не скажут по интересующему вопросу.

Про патологии -- это я понял. Но сколько сейчас абортов делается по причине патологии плода, а сколько -- просто так? Несколько лет назад аборты шли потоком (жена лежала в больнице, рассказывала). Это все по медицинским противопоказаниям? Или всё же по медицинским противопоказаниям -- какой-то небольшой процент, а остальные -- "предохраняются"? Вот я и спрашиваю, сколько стоит сделать аборт без противопоказаний и до 12 недель? Если тем дурам, которые любят потрахаться, не предохраняясь, не жалко своего здоровья, то, может быть, им будет жалко денег, когда окажется, что презервативы обходятся дешевле?
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Sunrise_S от 17 Декабря 2020, 12:04:56
Вот я и спрашиваю, сколько стоит сделать аборт без противопоказаний и до 12 недель? Если тем дурам, которые любят потрахаться, не предохраняясь, не жалко своего здоровья, то, может быть, им будет жалко денег, когда окажется, что презервативы обходятся дешевле?
Так Ваш вопрос не относится к теме. Вот совсем. Потому что речь в посте совсем о другом. Но можете воспользоваться гуглом или яндекс.поиском.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Smolla от 17 Декабря 2020, 12:06:28
Интересно, пойдут ли у нас люди на митинги, как в Польше.
я не понимаю зачем это государству
Я тоже. Это же реально пожизненные иждивенцы. Причем, не только сами дети, но и минимум один родитель, которых должен будет этого ребенка обслуживать, он чаще всего уходит с работы и полностью себя посвящает этому занятию.
или это сговор поставшиков НИПТа я хз. но опять же анацефалию по НИПТу не поймаешь, только узи, и повезет, если до 22 недели...
А объясни, плиз, по поводу сговора? Для чего это лабораториям по НИПТу. Не понимаю что-то.
Дети с СМА 1 типа в 90% случаев тоже не доживают до двух лет. И их тоже на УЗИ не видно.
Это так называемые "дети-смайлики"? А как вообще внутриутробно можно распознать это заболевание? Мне кажется, никак.
Мне иногда попадаются статьи про таких детей. Жуть, конечно. Бедные дети, бедные родители...
Про патологии -- это я понял. Но сколько сейчас абортов делается по причине патологии плода, а сколько -- просто так?
А что значит "просто так"? Думаешь, это такая приятная процедурка, что бабы специально беременеют, а потом абортироваться идут?
Если делают аборт, даже без показаний, значит ребенок в противном случае будет либо выброшен в мусорный контейнер, либо сдан в детский дом, либо продан (причем, не важно, кому и зачем). Отличные альтернативы.
Если тем дурам, которые любят потрахаться, не предохраняясь, не жалко своего здоровья, то, может быть, им будет жалко денег, когда окажется, что презервативы обходятся дешевле?
А если у них нет тех денег на аборт? И травками вытравить плод не получится. Опять таки, мусорный контейнер, детский дом или продажа на сторону. Ну третий вариант - растет никому ненужный ребенок, как сорная трава.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Smolla от 17 Декабря 2020, 12:12:19
НИПТ можно сделать на 8 полных и успеть сделать аборт до 12 недели.
Все, поняла.
Насколько я знаю, на более поздних сроках результаты НИПТ не являются показаниями для прерывания, по ним не сделают, только результаты забора и анализа околоплодной жидкости.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Оскорбинка от 17 Декабря 2020, 12:14:01
Если тем дурам
Про дураков, про дураков-то не забывайте ::)
Предохранение- дело всех участников процесса, а не только дур.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Red_moon от 17 Декабря 2020, 12:14:12
боже, в Украине это всегда было платно и ничего, что абортов не делают?
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Sunrise_S от 17 Декабря 2020, 12:15:19
Мун, дело не платности, а в том, что, например, аборт плода с хромосомными нарушениями могут запретить делать даже платно.
Ты ж неглупая добрая женщина, почитай внимательнее.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Снусмумрик от 17 Декабря 2020, 12:20:15
Плодить больных можно. Но тогда разрешите матерям отказываться от больного ребенка без юридических последствий, если его заболевание не считалось поводом к прерывании беременности.
Они ж не для того этот законопроект пропихивают, чтоб потом разрешить родителям соскочить.

Интересно, пойдут ли у нас люди на митинги, как в Польше.
Очень сомневаюсь.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Альбатрос от 17 Декабря 2020, 12:21:15
Несколько лет назад аборты шли потоком (жена лежала в больнице, рассказывала).
Ну надо же, в больнице только больные лежат, вот неожиданность! Теперь от Geo у меня горит больше, чем от законопроекта.
Мне и с действующими законами на 30й неделе ничего не прервали, мол всё уже, раньше надо было, ну и что, что мы не видели. Любила ли я свою дочь? Очень. Я и сейчас не особо оправилась. И не считаю, что с рождением инвалида жизнь заканчивается. Но будь у меня возможность, я бы прервала беременность и с теми знаниями, и с нынешним опытом. И так злая с утра, а тут ещё такие кадры
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Geo от 17 Декабря 2020, 12:34:01
Вот я и спрашиваю, сколько стоит сделать аборт без противопоказаний и до 12 недель? Если тем дурам, которые любят потрахаться, не предохраняясь, не жалко своего здоровья, то, может быть, им будет жалко денег, когда окажется, что презервативы обходятся дешевле?
Так Ваш вопрос не относится к теме. Вот совсем. Потому что речь в посте совсем о другом. Но можете воспользоваться гуглом или яндекс.поиском.
В стартовом сообщении читаю "Никто, подчеркну, не планирет запрещать чистить матку. Нагулялась, залетела, не хочешь рожать? Иди, заплати и хоть аборируйся сто раз подряд. За свои деньги. Не за наши."
Вы правда считаете, что мой вопрос о стоимости аборта не относится к теме?

А что значит "просто так"? Думаешь, это такая приятная процедурка, что бабы специально беременеют, а потом абортироваться идут?
Нет, я думаю, что трахаются, не думая о последствиях, потому что знают, что в случае залета можно будет потратить день и сделать аборт.

А если у них нет тех денег на аборт? И травками вытравить плод не получится. Опять таки, мусорный контейнер, детский дом или продажа на сторону. Ну третий вариант - растет никому ненужный ребенок, как сорная трава.
Вот мусорный контейнер -- это повод задуматься. Но тут ХЗ что делать.

Про дураков, про дураков-то не забывайте ::)
Предохранение- дело всех участников процесса, а не только дур.
Мужику не рожать. Так что если девчонка против, то либо ничего не выйдет, либо будет изнасилование. Но это уже в другую тему.

Ну надо же, в больнице только больные лежат, вот неожиданность! Теперь от Geo у меня горит больше, чем от законопроекта.
Иногда мне хочется в своих сообщениях давать только сухие казенный формулировки и ни слова больше, потому что найдется кто-то, кто попытается начать обсуждать детали вместо основной темы. Специально для вас: очень большое количество абортов делается не по медицинским противопоказаниям, а просто потому, что кому-то не хотелось предохраняться, а ребенок не нужен. Это нормально? Или пусть они все же делают это за свой счет?

есть прерывание нежеланной беременности до 12 недель. по ОМС и платно. ПЛАТНО ГЕО ЦЕНЫ РАЗНЫЕ ЭТО КАК СПРОСИТЬ СКОЛЬКО СТОИТ ПОКУШОЦ В КАФЕ. гугли свой конкретный город, если тебе так надо.
Абсолютные цифры никого не интересуют. Имеется в виду порядок величины... как цены соотносятся с доходами. Грубо говоря, сколько абортов в месяц может себе позволить некая усредненная девчонка, чтобы осталось еще что-то на жизнь? Аборт -- это типа, как сходить в магазин? сходить в ночной клуб? съездить отдохнуть в Египет?
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Loy Yver от 17 Декабря 2020, 12:37:44
Blyadь, Гео, имеет смысл наконец запомнить, что в данном случае показания к абортам обсуждают, а не противопоказания. Плод с синдромом Патау, ацефалией, без ручек, без ножек — показания к аборту, а не противопоказания. Пока во всяком случае.

***

Не дай бог этот бред продавят и примут. *рукалицо.жпг*
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Крокозябра от 17 Декабря 2020, 12:39:06
Цитировать
То есть, за наш с вами счёт.

Даже с этой позиции - что выгодней, оплатить дешевую медицинскую процедуру или беременность, роды, пособия на ребенка, материнский капитал, или вообще содержать ненужного ребенка до 18 лет, а после (с высокой вероятностью) еще и лет ...надцать в тюрьме или на пособиях?

Так что мамкиному экономисту стоит закрыть рот и научиться считать.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: чучхэ читатель от 17 Декабря 2020, 12:43:03
Я по ссылке не ходила. Интересно, в комментариях были предложения свезти всех таких детей к лене чтобы она посмотрела за что агитирует?
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Альбатрос от 17 Декабря 2020, 12:44:57
очень большое количество абортов делается не по медицинским противопоказаниям, а просто потому, что кому-то не хотелось предохраняться, а ребенок не нужен. Это нормально? Или пусть они все же делают это за свой счет?
Во-первых, почему вы так в этом уверены, где цифры? Во-вторых, да, лучше аборт за мои налоги, чем ненужный ребёнок. В-третьих, тема вообще не об этом, но объяснять вам что-то бесполезно
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Infovalenok от 17 Декабря 2020, 12:45:32
Это нормально? Или пусть они все же делают это за свой счет?
Это нормально.
Снижение количества абортов достигается за счет нормального секс-просвета и доступной контрацепции, а не из-за запрета абортов или выведения их из системы ОМС.

Я по ссылке не ходила. Интересно, в комментариях были предложения свезти всех таких детей к лене чтобы она посмотрела за что агитирует?
Лене - нет, другой даме - да, она сказала "ну это жи иное".
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 17 Декабря 2020, 12:46:40
Надеюсь, что Пушкина не одна такая. Я готова идти на протесты. И согласна чтобы бесплатными были все аборты, абсолютно все.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Sunrise_S от 17 Декабря 2020, 12:46:53
В стартовом сообщении читаю "Никто, подчеркну, не планирет запрещать чистить матку. Нагулялась, залетела, не хочешь рожать? Иди, заплати и хоть аборируйся сто раз подряд. За свои деньги. Не за наши."
Вы правда считаете, что мой вопрос о стоимости аборта не относится к теме?
Да, никак, ибо Вы цитируете тупую бабу, которая даже не вкурила, что речь в законопроекте не об обычных абортах до 12 недель (которые входят в ОМС и делаются при необходимости бесплатно), речь об абортах по медпоказаниям после 12 недель, которые не сделаешь по причине того, что контрацепция подвела или вдруг мужик передумал быть "отцом".
Эта дура, ну хоть Вы тупым не прикидывайтесь.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Айбу от 17 Декабря 2020, 12:47:20
Гео, мы обсуждаем жопочтетство автора стартого поста (который в цитате) и закон, на который она ссылается.
Новый закон говорит, что некуй абортировать даунов и прочих инвалидов - рожайте и растите. От этого все справедливо в акуе, ибо пздц, как он есть.
Ленамиро (автор поста) прочитала закон жопой и накатила пост, мол всем абортироваться только за деньги, так победим! От этого тоже все в акуе, ибо если у человека нет денег на платный аборт, то у него 100% нет денег растить ребёнка и этот ребёнок будет жрать наши с вами налоги, но не один раз (сколько там себестоимость аборта, 5 тысяч?), а 18 лет.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Smolla от 17 Декабря 2020, 12:47:50
Нет, я думаю, что трахаются, не думая о последствиях, потому что знают, что в случае залета можно будет потратить день и сделать аборт.
Эти категории и дальше смогут делать аборт, если уж ты считаешь, что им нравится сам процесс.
Речь же о тех, кто до 12 недели не сделали, а дальше вынуждены делать, но не могут. А это обычно те, кто детей все таки хотел и планировал.
у неё ПОРОДА ГЕНЫ она ипется только с красавчиками, ей это не грозит.
Ыыыы ;D на багине как-то разоблачили ее мужа-оладуха ;D ну такое, на любителя.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Vedzma от 17 Декабря 2020, 12:51:47
Аборт на мои налоги или содержание ребёнка до 18 в детдоме на мои же налоги, опционально выплаты малоимущим и лечение выводка детей от последствий паршивого питания, чсх, тоже на мои налоги. Мммм, что же выбрать, я прям теряюсь.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Santana от 17 Декабря 2020, 12:52:29
Вообще это мракобесие и джаз поднадоели уже.
Совокупно содержать инвалидов и тратить на них трудопрособных граждан - невыгодно. Вопрос - зачем? Налогоплательщика люди без мозга не станут.
Ребенок-инвалид это очень жестоко по отношению и к нему, и к родителям. Подписывать на это женщин насильно, учитывая, что они могут сделать аборт и родить здоровых детей - нахуа?
Оставить бесплатные аборты выгоднее, чем потом платить пенсии инаалидам и их родным/опекунам.
Дамы и господа, я третий день пытаюсь зайти на сайт и проголосовать против изменений. И меня выкидывает :(
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Geo от 17 Декабря 2020, 13:03:05
Во-первых, почему вы так в этом уверены, где цифры?
В интернет-споре главное -- успеть первым потребовать пруфы :)
Когда я сказал, откуда почерпнул информацию (пусть и недостаточно строггую), вы что-то там язвительно высказали.
У вас есть информация, опровергающая мои утверждения? Можете привести цифры? Источник?

Гео, мы обсуждаем жопочтетство автора стартого поста (который в цитате) и закон, на который она ссылается.
Ну тогда ладно. Не буду влезать.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Совушка от 17 Декабря 2020, 13:15:10
Судя по остальному содержанию поста, с мозгами тоже не очень.

Этож Миро. Там всегда так.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Kaktus от 17 Декабря 2020, 13:23:52
А этой ей кто-то принес/указал как возможного опекуна детей после ее пролайфа или Матусеньке?
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: чучхэ читатель от 17 Декабря 2020, 13:36:03
А этой ей кто-то принес/указал как возможного опекуна детей после ее пролайфа или Матусеньке?

Лена на такое не подписывалась. Одно дело писать посты и жалеть детей по интернету, а другое впрягаться всерьез и надолго. Понимать что больной ребенок это проблемно, дорого и не всегда гигиенично
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: ло от 17 Декабря 2020, 14:09:30
А этой ей кто-то принес/указал как возможного опекуна детей после ее пролайфа или Матусеньке?
Матусенька кстати воспитывает ту девочку. А муж вот оформленных на него мальчиков вроде бросил... В общем-то не понимаю ее осуждение, что она забрала 4 кровных и 1 приемную, а 2 приемных ему оставила, он тоже родитель (забудем, что она с ними не справлялась), но да ладно ... Он, кстати, ещё и аутистов забрать хотел.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Каталина от 17 Декабря 2020, 14:45:39
А этой ей кто-то принес/указал как возможного опекуна детей после ее пролайфа или Матусеньке?
Матусеньке. Миро далеко будет в Америку тащить ;D Вот Шмарову можно попробовать подкинуть, вдруг он аффтор этого высера.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Из мышеловки от 17 Декабря 2020, 14:53:00
Вот я и спрашиваю, сколько стоит сделать аборт без противопоказаний и до 12 недель? Если тем дурам, которые любят потрахаться, не предохраняясь, не жалко своего здоровья, то, может быть, им будет жалко денег, когда окажется, что презервативы обходятся дешевле?

Гуглила днями, в среднем от 10-12 до 30 в Москве. В зависимости от клиники и вида.
Но каким образом платный аборт по желанию увязывается с охренительной идеей "давайте резко сократим список противопоказаний, родите, а там пусть помирает в мучениях"?
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Elf78 от 17 Декабря 2020, 14:57:48
Прочитал
Цитировать
Оксана Пушкина, некогда известная телеведущая, а теперь -- депутат Госдумы, занимается в парламенте вопросами семьи и детей.
подумал - ну понятно, очередная скрепная в госдуре, а оно вона как.

Цитировать
А речь про аборты по медицинским показаниям после 12 недель.
А что мешает сделать аборт до 12 недель? Или до 12 еще не все болячки плода видно?
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Infovalenok от 17 Декабря 2020, 15:05:23
А что мешает сделать аборт до 12 недель? Или до 12 еще не все болячки плода видно?
Не все, многие видны в районе 20й недели.
На 12й патологии пищевода не увидишь, потому что его полноценного еще нет.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Zanthiа от 17 Декабря 2020, 15:16:28
Ленусь-Мирусь, ты что, упоролась?
Если та самая "пьяная баба" захочет прервать беременность, она и так прервет вполне законно до 12 недель по желанию. Да и вполне адекватная женщина, у которой подвела контрацепция, тоже. Аборты по желанию никто не запрещает. Речь идет про аборты по показаниям после 12 недель. Когда как раз многие патологии после скрининга и выявляются. Как раньше было - поревела, но собралась, поняла, что растить тяжелого инвалида не собирается, и пошла прерывать. Или что сама не собирается из обычного "хроника", который на препаратах вполне держится, превращаться потенциально в этого самого тяжелого инвалида из-за беременности-родов. А теперь многих женщин лишили такой возможности. То есть это те, которые хотели бы ребенка - но не любого-больного, а в целом здорового или у которого небольшие нелады вполне корректируются, и не ценой своего здоровья. Но у них теперь оказывается так, что если им не повезло и эти нелады обнаружились после 12 недель - тогда таки получай больного и/или загибайся сама.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Каталина от 17 Декабря 2020, 15:18:07
Ленусь-Мирусь, ты что, упоролась?
Это не новость уже давно ;D
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Сарделька от 17 Декабря 2020, 15:40:26
Не все, многие видны в районе 20й недели.
На 12й патологии пищевода не увидишь, потому что его полноценного еще нет.
Да и скрининг на дауна так рано не назначают.
В том-то и дело, что интересы делающих аборт по желанию этот говнопроект не затрагивает никак, он бьёт по тем, кто не хочет рожать и растить овоща и по тем, кто не хочет помереть или получить инвалидность в процессе. Так что все эти вопли "натрахаются по пьяни", "раньше думать надо было" и "делайте за деньги - нечего дербанить бюджет" вообще мимо кассы.
А ещё у нас примерно год назад сократили выплаты безнадежным больным - сильно так проредили список диагнозов, при котором больные хотя бы теоретически имеют право на бесплатные лекарства. Волосы дыбом от наших новых законов становятся.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 17 Декабря 2020, 15:48:23
Цитировать
Волосы дыбом от наших новых законов становятся.
что характерно, при этом польский сценарий нам не грозит - хрен кто куда выйдет.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Infovalenok от 17 Декабря 2020, 15:48:30
А ещё у нас примерно год назад сократили выплаты безнадежным больным - сильно так проредили список диагнозов, при котором больные хотя бы теоретически имеют право на бесплатные лекарства. Волосы дыбом от наших новых законов становятся.
Угу, зато на противовирусный препарат без доказанной эффективности было потрачено уже несколько миллиардов.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Kelin от 17 Декабря 2020, 16:15:57
А ещё у нас примерно год назад сократили выплаты безнадежным больным - сильно так проредили список диагнозов, при котором больные хотя бы теоретически имеют право на бесплатные лекарства. Волосы дыбом от наших новых законов становятся.
А где можно прочесть список?
Плодить больных можно. Но тогда разрешите матерям отказываться от больного ребенка без юридических последствий, если его заболевание не считалось поводом к прерывании беременности.
Они ж не для того этот законопроект пропихивают, чтоб потом разрешить родителям соскочить.
То есть им выгодны инвалиды? И потеря трудоспособных женщин?
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Снусмумрик от 17 Декабря 2020, 18:32:20
То есть им выгодны инвалиды? И потеря трудоспособных женщин?
Видимо, да. Иначе почему еще бы им это делать.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Loy Yver от 17 Декабря 2020, 18:45:08
Цитировать
Волосы дыбом от наших новых законов становятся.
что характерно, при этом польский сценарий нам не грозит - хрен кто куда выйдет.

Угу. И ведь аккурат под ужесточение карантинных мер подвели, суки-blyadи.

Остается только надеяться, что даже те, кто детей хочет, теперь будут тщательнее предохраняться. Ну и пойдут тесты делать на выявление возможных генетических отклонений у будущего плода. И женщины, и мужчины.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Infovalenok от 17 Декабря 2020, 18:47:54
Угу. И ведь аккурат под ужесточение карантинных мер подвели, суки-blyadи.

Остается только надеяться, что даже те, кто детей хочет, теперь будут тщательнее предохраняться. Ну и пойдут тесты делать на выявление возможных генетических отклонений у будущего плода. И женщины, и мужчины.
Минутка поней: его пока не приняли, а внесли предложение, сейчас идет обсуждение, этот законопроект активно минусят.
Я не знаю, будет ли толк, но надеюсь.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Из мышеловки от 17 Декабря 2020, 18:52:42
Минутка поней: его пока не приняли, а внесли предложение, сейчас идет обсуждение, этот законопроект активно минусят.
Я не знаю, будет ли толк, но надеюсь.

Чую, будет что-то типа "ладно, раз вы так все против, мы тут подумали и решили, что не будем принимать этот закон. Просто дополнительно усложним аборты по желанию и поднимем цены на проезд! Но больных детей, так и быть, можете не рожать".
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Infovalenok от 17 Декабря 2020, 19:04:46
Чую, будет что-то типа "ладно, раз вы так все против, мы тут подумали и решили, что не будем принимать этот закон. Просто дополнительно усложним аборты по желанию и поднимем цены на проезд! Но больных детей, так и быть, можете не рожать".
Эм... Но в московском метро реально поднимают цены с января  :o
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Из мышеловки от 17 Декабря 2020, 19:07:35
Так каждый год :(
Про цены-то я условно, конечно, но в каждой шутке...
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Языкатая Зараза от 17 Декабря 2020, 19:09:27
Я по ссылке не ходила. Интересно, в комментариях были предложения свезти всех таких детей к лене чтобы она посмотрела за что агитирует?
у неё ПОРОДА ГЕНЫ она ипется только с красавчиками, ей это не грозит.
Она живет в Колорадо с безработным геем, который на ней женился, чтоб мамочка и дальше продолжала его содержать. В частности, Ленка живет в доме, который снимает для них с мужем свекровь. Когда ты бандеролька и мнение твое первое с конца, самое время раскрывать кривозубую пасть на россиянок.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 17 Декабря 2020, 19:20:47
Пугает, что этот закон нигде не тиражируют. Я узнала о нем только на КМП. Вот так примут втихую и усё
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Loy Yver от 17 Декабря 2020, 19:23:16
Infovalenok, ваши слова да богу в уши.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Nanicha от 17 Декабря 2020, 19:41:36
Пугает, что этот закон нигде не тиражируют. Я узнала о нем только на КМП. Вот так примут втихую и усё
а я - через твиттер. И то не с первого раза вдуплила, а об чем речь-то
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Pectorin от 17 Декабря 2020, 19:59:11
Лена - блогер, зарабатывает на рекламе. Одно дело, если вы прочитаете статью и закроете. И совсем другое, если вы прочитаете статью и перед отлетом на Плутон скинете ссылку в скайпе 10 друзьям, а они поступят точно также. Если хотя бы 1% кликнет по объявлению - красивая жизнь на деньги рекламодателей Ленке обеспечена.
Действительно, типичная ситуация: забеременеть после секса в жопу  ;D
Вполне реальный сценарий (https://zen.yandex.ru/media/id/5b0d6fc39b403c31406fcc2c/6-mifov-ob-analnom-sekse-5b0fc5559b403cc401d908eb), если качество спермы хорошее.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Сова от 17 Декабря 2020, 20:30:48
Действительно, типичная ситуация: забеременеть после секса в жопу  ;D
Вполне реальный сценарий (https://zen.yandex.ru/media/id/5b0d6fc39b403c31406fcc2c/6-mifov-ob-analnom-sekse-5b0fc5559b403cc401d908eb), если качество спермы хорошее.

Мизерная вероятность-то, может, и есть, но "типичной" эту ситуацию не назвать. Скорее что-то из разряда "раз в год и палка стреляет".
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: CynicalCreature от 17 Декабря 2020, 21:01:29
Действительно, типичная ситуация: забеременеть после секса в жопу  ;D
Вполне реальный сценарий (https://zen.yandex.ru/media/id/5b0d6fc39b403c31406fcc2c/6-mifov-ob-analnom-sekse-5b0fc5559b403cc401d908eb), если качество спермы хорошее.

Мизерная вероятность-то, может, и есть, но "типичной" эту ситуацию не назвать. Скорее что-то из разряда "раз в год и палка стреляет".
Так что в рот, только в рот. И заставить выпить литр воды после.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Каталина от 17 Декабря 2020, 21:07:11
Так что в рот, только в рот. И заставить выпить литр воды после.
Чтобы ребенок родился с жабрами? ::) ;D
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Снусмумрик от 17 Декабря 2020, 21:32:00
По поводу "зачем это им надо", попалось в фейсбучеке.

Цитировать
Вопрос тысячелетия: «Как не дать государству лезть в матки своих гражданок?»

И это не имеет отношения к налогам и новым гражданам, которые эти налоги платят. Потому что рожают не налогоплательщиков, а младенцев. И чтобы эти младенцы выросли в крутых юнитов (которые много зарабатывают и потому много платят, а не живут на пособие), надо до фигища всего обеспечивать. Включая самостоятельность планирования для самой женщины.

И к демографии это отношения не имеет: при таком уровне смертности и качестве жизни надо не делать новых, а заниматься теми, которые уже есть. Заниматься в направлении, противоположном, например, оптимизации медицины.

Так что пытается контролировать государство, когда распоряжается женскими матками, веля рожать побольше?

Государство маргинализирует население, выбрасывая женщин с рынка труда, увеличивая нагрузку на систему образования и здравоохранения, делая зависимыми тех мужчин и женщин, которым присуща ответственность за свою семью (и другие черты вменяемых граждан). Государству нужны отупевшие от усталости, зашуганные, забывшие себя, зелёные от недосыпа, управляемые, покорные. Дети — удобнейший рычаг влияния.
https://www.facebook.com/russell.d.jones.1/posts/3736378053091850

И вроде перегибает чувак, а вроде и что-то есть в его словах.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Pectorin от 17 Декабря 2020, 21:34:28
С тем, что это выгодно государству, согласен. С одним уточнением: у этого государства звездно-полосатый флаг.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Каталина от 17 Декабря 2020, 21:36:05
С тем, что это выгодно государству, согласен. С одним уточнением: у этого государства звездно-полосатый флаг.
С каких пор на флагах РФ и Польши появились звезды?
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Stahash от 17 Декабря 2020, 22:08:41
С тем, что это выгодно государству, согласен. С одним уточнением: у этого государства звездно-полосатый флаг.
и тут клятая рука госдепа добралась!
аж в матки россиянок залезла!
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Астрид от 18 Декабря 2020, 03:54:49
Представим себе типичную ситуацию: баба трахается пьяной в жопу, а потом беременеет. И идёт в медучреждение, где ей чистят матку.
В мире упоротого автора только эта категория делает аборты?  :o

Цитировать
на которые можно сослаться, чтобы бесплатно убить ребёнка.
Какого ребенка?

Цитировать
Вот и возмущаются бабы, привыкшие давать без презерватива.
С каких пор презерватив стал 100% контрацепцией?

Если тем дурам, которые любят потрахаться, не предохраняясь, не жалко своего здоровья, то, может быть, им будет жалко денег, когда окажется, что презервативы обходятся дешевле?
Ты изобрел 100% контрацепцию? Если нет, то не п*зди.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Shinji от 18 Декабря 2020, 04:03:01
ну, вполне в духе пролайфоты: рожай нежизнеспособного, и что, что он умрет в муках спустя час, а тебе осознавать, что там корчится от боли твой ребёнок. главное, что он почувствовал жызнь и подышал живым воздушком (из кислородной маски, если есть чем дышать).
пролайфота ненавидит детей, это уже давно не новость. но вот почему им позволяют выступать с такими законопроектами, это уже другой вопрос.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Loy Yver от 18 Декабря 2020, 10:21:33
С тем, что это выгодно государству, согласен. С одним уточнением: у этого государства звездно-полосатый флаг.

Ой-вэй, я таки вас умоляю! Наше государство и само отлично творит huyню, ей в этом помощь звездно-полосатых совершенно не нужна. «Бабу Ягу со стороны брать не будем! Влспитаем в своем коллективе!»
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Kelin от 18 Декабря 2020, 11:42:49
С тем, что это выгодно государству, согласен. С одним уточнением: у этого государства звездно-полосатый флаг.

С каких пор Гондурасу есть до нас дело?
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Pectorin от 18 Декабря 2020, 21:57:33
но вот почему им позволяют выступать с такими законопроектами, это уже другой вопрос.
Благодаря свободе слова, за которую либералы боролись последние 300 лет. Кстати, пропагандировать прочойс никто не запрещает, благодаря все той же свободе слова.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Helix от 18 Декабря 2020, 22:49:27
Самое смешное, что пресловутым ибущимся направо и налево, в том числе по пьяни, теткам, о которых пишется в посте, будет насрать - такие либо рожают и растят кое-как, либо рожают и бросают или их лишают материнских прав.
Пострадают, как обычно, обычные, которые забеременели например из-за подведшей контрацепции.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Loy Yver от 18 Декабря 2020, 23:09:53
Самое смешное, что пресловутым ибущимся направо и налево, в том числе по пьяни, теткам, о которых пишется в посте, будет насрать - такие либо рожают и растят кое-как, либо рожают и бросают или их лишают материнских прав.
Пострадают, как обычно, обычные, которые забеременели например из-за подведшей контрацепции.

И те, кто ребенка хотел, но что-то пошло не так. :(
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Рыба Осетр от 19 Декабря 2020, 09:40:32
ну, вполне в духе пролайфоты: рожай нежизнеспособного, и что, что он умрет в муках спустя час, а тебе осознавать, что там корчится от боли твой ребёнок. главное, что он почувствовал жызнь и подышал живым воздушком (из кислородной маски, если есть чем дышать).
пролайфота ненавидит детей, это уже давно не новость. но вот почему им позволяют выступать с такими законопроектами, это уже другой вопрос.
Палка о двух концах.
Для женщины, которпавя узнает о тяжелом  диагнозе у ее нерожденного пока ребенка, и то, и то - ужасно.
Кому-то легче прямо сейчас беременность прервать, чтобы не ждать неизбежного.
Кому-то легче родить, понимая, что не убила, и побыла матерью этого ребенка 5 минут.
Но если там патологии, сопряженные не с 5-минутной жизнью, а очень даже реальной и мучительной - например, серьезные патологии почек, тот же синдром Патау - решение тяжелее в разы.
Я сейчас пишу о мыслях в голове женщины, принимающей непростое решение, очень непростое.
Осложняется все это тем, что часто такая женщина не может получить качественной психологической помощи, ни до, ни после. Кто-то вполне себе  из-за материального положения.

Насчет прерывающих до 12 недель нежелательную беременность - я считаю, по ОМС нужно оставить такую возможность.
Люди могут находиться в безвыходном положении. Это предотвратит трагедии и всякие народные методы, из-за которых женщина может загнуться.
Все, кто имеет деньги, пойдут в частные клиники, приняв решение о том, чт о беременность нежелательна. Там и отнесутся если не с сорчувствием, то корректно, и проконтролируют возможные осложнения.
Все, у когог фин возможности просто нет, пойдут в этот ад с психологом, неделей тишины, анализами по талончикам на определенный день и потоковым подходом, никак не от хорошей жизни.

Откачивают же по ОМС наркоманов, обдолбавшихся по своей воле и делающих это хронически. Алкоголиков, опять же.  Давайте лучше их исключим из ОМС.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Матрёшка от 19 Декабря 2020, 09:47:19
Осетр, для женщин, которые решают родить нежизнеспособного ребёнка ради пяти минут, не изменилось ничего.
А вот для тех, кто не хочет этих мучений - как раз усложнилось.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: ProblemCreator от 19 Декабря 2020, 12:25:50
А дайте пжлст ссылку где дизлайк поставить. С меня плюсик.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Kelin от 19 Декабря 2020, 12:52:43
Цитировать
Давно цены на презервативы видели? А на оральные контрацептивы?
При зарплате до 10 тысяч рублей, когда надо купить нитки для штопанья трусов, мешок дешёвых макарон, оплатить свет, воду, газ, а кому-то машину дров, ремонт колодца - тратить по 2000-3000 тысячи на контрацептивы в месяц - непозволительная роскошь.

Потом это же может быть и запланированный относительно ребенок, но больной. Родить нельзя, на аборт денег нет. Что делать? Бросать в детдоме.

Цитировать
Абсолютная норма абортировать инвалида.
Здоровым он никогда не станет. И родным, если у него не работает мозг, тоже. Будет лежать слепой, глухой, обездвиженный, ходить под себя в туалет.
А вы бросите работу и за 10 тысяч рублей в месяц начнёте мыть его, кормить через шприц и трубку десять раз в день, мыть дырки в теле ребенка (взрослого) под трубки, мыть ему попу, писю трижды в сутки, менять подгузники, убирать килограммы говна, мыть девочке писю от месячных, делать растирания, массаж, убирать гной с пролежней. И все это в режиме нон-стоп 365 дней в году без выходных за 10 тысяч.
А ведь это лупоглазое существо даже никогда не поймет, что вы - его мать.

Поддержки со стороны государства нет никакой. 10 тысяч в месяц - курам на смех. Пенсия ребенка по инвалидности что-то около 11-12 тысяч. А ведь одни подгузники сколько стоят! А есть ещё такие повреждения мозга, когда ребенок с виду здоров, а на деле страдает шизофренией или похожими псих расстройствами. Тоже одного не оставить, раз в полгода плановая психушка. При аутизме ребенок не говорит, не понимает обращенную к нему речь, ходит под себя, ломает мебель, бьёт посуду, окна, зеркала, агрессивный. При истерике псих больного ребенка его и двое взрослых не могут удержать.

Ситуации бывают разные.
И если ещё и склонять женщин к вынашиванию больных детей, то детдома будут просто лопаться от количества инвалидов как физических, так и психических.

Готовы?
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Infovalenok от 19 Декабря 2020, 13:21:22
А дайте пжлст ссылку где дизлайк поставить. С меня плюсик.
https://regulation.gov.ru/projects#
Это где-то здесь, но с телефона я не могу найти сам проект(
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Снусмумрик от 19 Декабря 2020, 14:28:50
А дайте пжлст ссылку где дизлайк поставить. С меня плюсик.
https://regulation.gov.ru/projects#
Это где-то здесь, но с телефона я не могу найти сам проект(
Вот https://regulation.gov.ru/projects#npa=111420
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Бармаглот от 19 Декабря 2020, 15:40:14
О как задизлайкали законопроект ;D

Собсна, если есть такая цель - заставить рожать, то вместо нашумевшего законопроекта потом вихую продавят пару-тройку инструкций, усложняющих получение разрешения на аборт (собрать 100500 справок, сдать 1005000 анализов, выводы комиссии, что там таки нежизнеспособный инвалид или рожать точно-точно опасно), обязательные консультации с попами, "неделю тишины". Собсна все, чтоб женщина в сложной ситуации психологически сломалась и сдалась. А там уже никого не ипет, как она и этот ребенок жить будет.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Loy Yver от 19 Декабря 2020, 23:04:34
Палка о двух концах.

В каком месте, простите? Те женщины, для которых аборт неприемлем даже если, утрирую, беременность замерла, так и так будут эту беременность вынашивать и рожать. Новый законопроект бьет только по тем женщинам, кто не хочет мучить ни себя, вынашивая и как минимум рожая больное потомство, ни то самое больное потомство, которому, увы, суждено умереть в мучениях или существовать, не приходя в сознание.  Никакой палки о двух концах. Ни на йоту.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Sangria от 20 Декабря 2020, 01:33:23
Насколько я помню, в Польше отказ от ребенка не несет для матери обязательств оплачивать это удовольствие.

В то время как в России ты еще бабки будешь отстегивать до конца жизни чудовища.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Kelin от 20 Декабря 2020, 10:01:19
В Польше есть бэби боксы.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Медон от 20 Декабря 2020, 13:57:12
Ого, новая порция добра прилетела (https://takiedela.ru/news/2020/12/18/reshit-problemu-abortov/).

Цитировать
«Если мы говорим о профилактике абортов, она может быть первичной, вторичной и третичной», — добавляет глава движения «За жизнь!» Сергей Чесноков. Он поясняет, что вторичная профилактика — это как раз отговаривание женщины от аборта в ЖК, то самое «доабортное консультирование». Когда женщина уже неоднократно делала аборты — это, по его мнению, уже заболевание — ей нужна третичная профилактика: отправлять в приют, там «лечить» и «помогать».

Цитировать
А депутат Госдумы, член комитета по развитию гражданского общества, вопросам общественных и религиозных объединений Николай Земцов и вовсе хотел бы давать избирательное право после вступления в брак, причем отцам семейств — про женщин на дискуссии все опять забыли.

Цитировать
— А что касается ограничений для женщин в новом приказе Минздрава — хотят запретить прервать беременность по медицинским показаниям, например при тяжелой лимфоме или туберкулезе. Получается, женщина должна доносить беременность, даже если это отложит ее лечение и может стоить ей жизни. И ребенок останется сиротой. Вы считаете это справедливым?

— Ну, ребенок не останется сиротой — у нас стоит очередь на усыновление новорожденных младенцев.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Матрёшка от 20 Декабря 2020, 14:03:26
Член комитета по развитию гражданского общества против избирательного права. Очень гут!
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Shinji от 20 Декабря 2020, 14:13:20
а сколько детей чесноков родил? а, ой, ну да, ну да)
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Kaktus от 20 Декабря 2020, 14:22:45
Ну да, ребёнок сиротой не останется, а то, что женщина погибнет - да хто их там считает, да?
Уроды, плять
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Kelin от 20 Декабря 2020, 14:32:12
Ага, лечить женщин от абортов. А лечить мамашек, что нарожали пятерых и разбросали по родине и детдомам, не хотите? А потом дети мыкаются.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Снусмумрик от 20 Декабря 2020, 14:35:30
Как всегда, об абортах и содержании инвалидов рассуждают те, кто никогда в жизни не забеременеет и вряд ли будет такого инвалида содержать.

Цитировать
Когда женщина уже неоднократно делала аборты — это, по его мнению, уже заболевание — ей нужна третичная профилактика: отправлять в приют, там «лечить» и «помогать».
А может лучше научить ее предохраняться нормально, не? Половое воспитание - не слышали?

Цитировать
— Ну, ребенок не останется сиротой — у нас стоит очередь на усыновление новорожденных младенцев.
И на инвалидов тоже стоит? Ну-ну.

Меня просто вымораживает то, с какой циничностью это все говорится во всеуслышание. Прямым текстом заявляют, что женщины для них - не люди, и ничего, никаких последствий, никто за такое пинком под зад со своей должности не полетит. Пистец просто.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Infovalenok от 20 Декабря 2020, 14:40:15
Цитировать
«А для кого рожать? Оказывается, женщина так запрограммирована, что ей надо рожать для кого-то», — рассказывает Аполихин. Он говорит, что единственное, что останавливает женщин от непрерывного размножения, — это отсутствие надежного мужчины рядом.
Ну да, ну да. Личные интересы, амбиции - нафига?
Упд.
Дальше - хуже.
Цитировать
Ему вторит и член думского комитета по вопросам семьи, женщин и детей Инга Юмашева. «Мы, женщины, должны давать мужчинам возможность проявить ответственность, раскрыться как мужчинам. Я православная и хожу в церковь. Какая красота, когда мужчины проходят к чаше, держа на руках маленьких детей, а женщины смиренно ждут, когда все мужчины пройдут! Женщины сильные, успешные, но они понимают, что нужно уступить мужчине, чтобы он мог взять на себя ответственность», — рассуждает Юмашева.
Раскрыться, блть. Цветочки, блть.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Сова от 20 Декабря 2020, 15:09:07
Почитала цитаты выше. У меня так подгорает, что слов нет.
Цитировать
«А для кого рожать? Оказывается, женщина так запрограммирована, что ей надо рожать для кого-то», — рассказывает Аполихин. Он говорит, что единственное, что останавливает женщин от непрерывного размножения, — это отсутствие надежного мужчины рядом.

У этого Аполихина есть жена? Если да, то мне интересно: у него жена непрерывно размножается или считает его недостаточно надёжным для непрерывного размножения?
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Бармаглот от 20 Декабря 2020, 15:51:26
Там с самого начала статьи шедевры  ;D

Цитировать
Ведь если мужчины станут ответственными, то женщины, естественно, побегут рожать «сколько бог даст»
Тащемта, если мужчины станут ответственные, то подумают о том, что роды их женщин не оздоравливают, аборт это не метод контрацепции, а всех детей надо вырастить и помочь стать на ноги. И спрос на презервативы вырастет, а вот рождаемость не очень  ;D

Цитировать
Профессор Аполихин делает из этого парадоксальные выводы: там, где смертность снижается, падает и рождаемость — а значит, все усилия по оказанию перинатальной помощи были напрасны.
предлагаю откатить все взад и погнать сволочных баб рожать обратно в поле  ;D

Цитировать
Виноваты во всем, решили на дискуссионной панели, западные пропагандисты
Классика)) Хоспади, да насрать этим пропагандистам на Россиюшку с ее скрепами, мания, блеадь, величия. Хотели б подгадить, то пропагандировали б плодячку, т.к. "За чертой бедности, напомним, живет 51% многодетных семей в России", а нищая, малообразованная страна вообще никому не будет ни страшна, ни интересна. Но собсна у российской власти есть все шансы справится с этим самостоятельно

ваще вот эти идеи - Чтобы школы и кружки воспитывали не только здоровых, спортивных людей, но и отцов больших семей. - отдают запашком третьего рейха. Там такое для девочек практиковалось, собсна помогло - пушечного мяса наплодили много.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Сарделька от 20 Декабря 2020, 15:59:10
Цитировать
— Ну, ребенок не останется сиротой — у нас стоит очередь на усыновление новорожденных младенцев.
На кол. А его ребенок, если он у него есть, тоже сиротой не останется - домашних детей из немаргинальных семей усыновляют охотно.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: ло от 20 Декабря 2020, 16:25:37
Цитировать
— Ну, ребенок не останется сиротой — у нас стоит очередь на усыновление новорожденных младенцев.
На кол. А его ребенок, если он у него есть, тоже сиротой не останется - домашних детей из немаргинальных семей усыновляют охотно.
Я такие аргументы приемлю при "аборт на 5+месяце или детдом" (в Канаде вроде до 7 месяца аборт по желанию... Надеюсь слухи, но...), Или "маргинальная семья или детдом" и пр. Есть же "лучше я в колодце утоплю, чем детдом".
 Но тут днище.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Loy Yver от 20 Декабря 2020, 16:27:48
*проетает на сверхсветовой мимо Плутона* Народ, у вас там жарковато, айда со мной куда подальше.

На тему последних разведданных у меня не то что слов, даже нецензурных, нет, но даже междометья и знанки препинания закончились.  >:(
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Бармаглот от 20 Декабря 2020, 16:35:32
Лой, это патамушта ты рептилоид и у тебя программа непрерывной рожалки сбилась  ;D
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Сова от 20 Декабря 2020, 16:39:15
В продолжение моего вопроса, непрерывно ли размножается его жена. Я погуглила про семью этого Аполихина. Ему 60 лет, у него жена - гинеколог, есть двое взрослых детей, вот из статьи от 2016 года:
Цитировать
Инна Анатольевна Аполихина родилась в Липецкой области. Окончила Воронежский государственный медицинский институт имени Бурденко. Кандидатская диссертация посвящена ранней диагностике и профилактике рака шейки матки. Докторская - урогинекологическим заболеваниям. С 2001 года работает в центре имени В.И. Кулакова. Муж - профессор-уролог Олег Иванович Аполихин. Сын Руслан - экономист-политолог, дочь Алина - студентка медицинского института. Внуку Адаму три месяца.
взяла инфу отсюда: https://rg.ru/2016/01/15/garmonia.html

Всего 2 детей. А чо не непрерывно?
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Каталина от 20 Декабря 2020, 16:40:32
Лой, это патамушта ты рептилоид и у тебя программа непрерывной рожалки сбилась  ;D
А рептилоиды разве не яйцекладущие? ::)
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Loy Yver от 20 Декабря 2020, 16:58:17
Каталина, мы бываем яйцекладущими, и яйцеживородящими, и живородящими. Но Бармаглот не о форме размножения, а о сбое в программе. Он от того, как икру метать, не зависит.  ;D
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Infovalenok от 20 Декабря 2020, 18:42:15
Тут вся статья шикарна, но я продолжу делиться (не мне же одной страдать):
Цитировать
Сейчас можно только на женщину действовать, реактивно, в конце, когда уже все случилось. Мы пытаемся потом ее, бедолагу, как-то привести в соответствие с правильным решением. Когда оно уже сформировалось. А где в этот момент мужчина? Его как будто не существует. У него что, нет ответственности?
Цитировать
— Тут еще встает вопрос о предохранении. Есть статистика, что только четверть мужчин регулярно используют презервативы — наверное, с этим тоже надо что-то делать?

— Надо смотреть на корни этой проблемы. Почему это происходит? Из-за девиантного сексуального поведения или случайных половых связей — связей без целеполагания, без цели по созданию семьи. Надо работать здесь.

Основная возможность для снижения количества абортов — восстановление нравственности и морали в обществе, создание так называемого кода поведения для молодого человека и для молодой девушки. Ценность семьи должна быть его основной составляющей. Нужен другой поведенческий социальный код, снижение сексуального поведения — девиантного, естественно, вот этих случайных половых связей, этих тусовок, ночных клубов и так далее, где это происходит все, — и, соответственно, формирование другого типа поведения молодых людей.

Цитировать
— Но если женщина в отсутствие выбора пойдет на криминальный аборт, все может быть намного хуже. Как было в СССР, в тот период когда аборты были запрещены — и тысячи женщин умирали ежегодно от последствий подпольных абортов. Вас это не волнует?
— А вы знаете, сколько сейчас умирает женщин от легальных абортов? Да, в процентах их не так много, как было в СССР. Но так как абортов стало больше, то и умирает женщин больше. Сейчас погибает 1,2% таких пациенток, а всего делают аборты 1,2 миллиона раз в год — это более 12 тысяч смертей ежегодно! (Это противоречит статистике Росстата: в 2018 году было зафиксировано две смерти от медицинского аборта на 100 тысяч живых рождений, что при 1,6 миллиона родившихся детей равно примерно 32 смертям от аборта за год. Более того, количество абортов в России тоже значительно ниже: в 2018 году их было зарегистрировано 567 тысяч. — Прим. ТД).
Мне вообще нравится тон статьи "наш гость - дебил и вот, почему")
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Каталина от 20 Декабря 2020, 18:48:18
Я согласна с первой цитатой: что ответственность за беременность должна лежать на обоих.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Wel от 20 Декабря 2020, 18:50:55
На фоне всего этого особенно пикантно смотрится момент, когда в начале всей этой коронавирусной хйни они добавили любую форму короны в медпоказания к прерыванию и более того, активно это дело предлагали
А сейчас им уже и туберкулёз не страшен. Збс прям
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Бармаглот от 20 Декабря 2020, 19:05:00
На фоне всего этого особенно пикантно смотрится момент, когда в начале всей этой коронавирусной хйни они добавили любую форму короны в медпоказания к прерыванию и более того, активно это дело предлагали
А сейчас им уже и туберкулёз не страшен. Збс прям
Так там лечение в тяжелых случаях, которое убивает и корону, и весь организм. Были закономерные опасения, что препараты аукнутся на развитии плода. И про болезнь тогда не знали ничего, сейчас уже много родивших беременных с ковидом.

А замечание, что после короновакцины нежелательно беременеть уже убрали? Помню, что-то звучало на эту тему
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: чучхэ читатель от 20 Декабря 2020, 19:15:52
Не убрали. Нам анкету прислали для желающих привиться. Беременность, грудное вскармливание  и планирование идут четвертым пунктом после возраста, острых  хронических заболеваний и аллергии на компоненты вакцины
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Wel от 20 Декабря 2020, 20:06:21

Так там лечение в тяжелых случаях, которое убивает и корону, и весь организм. Были закономерные опасения, что препараты аукнутся на развитии плода. И про болезнь тогда не знали ничего, сейчас уже много родивших беременных с ковидом.

Так у туберкулёза то же самое. Второго ряда препараты очень тяжёлые, а только первым сейчас практически невозможно вылечить, этот пдрс мутировал и например к изониазиду практически нечувствителен. Но туберкулёз почему-то из показаний убирают
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Из мышеловки от 20 Декабря 2020, 20:12:26
Мрази. Интересно, им мама в детстве сказала "да лучше б я аборт сделала", что они так озаботились?
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Infovalenok от 20 Декабря 2020, 20:29:44
Я согласна с первой цитатой: что ответственность за беременность должна лежать на обоих.
И что мужчина должен принимать решение, быть аборту или нет?
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Каталина от 20 Декабря 2020, 20:48:36
И что мужчина должен принимать решение, быть аборту или нет?
Что он не должен сливаться в кусты со словами "Это твои проблемы". Ну и да, женщинам мозг полощут на тему "абортгрех", а мужиков не трогают. Пусть тоже страдают от дебилов >:(
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Астрид от 20 Декабря 2020, 22:38:27
Цитировать
Давно цены на презервативы видели? А на оральные контрацептивы?
При зарплате до 10 тысяч рублей, когда надо купить нитки для штопанья трусов, мешок дешёвых макарон, оплатить свет, воду, газ, а кому-то машину дров, ремонт колодца - тратить по 2000-3000 тысячи на контрацептивы в месяц - непозволительная роскошь.
Пошла в конвертер гуглить, сколько это 10 тыщ. Офигела, подумала "нах так жить?".
А сколько спирать стоит? Может, тогда проще отжалеть денег и ее поставить? Если, конечно, противопоказаний нет.

Цитировать
Основная возможность для снижения количества абортов — восстановление нравственности и морали в обществе, создание так называемого кода поведения для молодого человека и для молодой девушки.
blyaaaaaaaaaaa, ну и идиоты  (https://postimages.org/)(https://i.postimg.cc/d35zf6m1/facepalm-emoji.png) (https://postimages.org/)

Цитировать
— А вы знаете, сколько сейчас умирает женщин от легальных абортов? Да, в процентах их не так много, как было в СССР. Но так как абортов стало больше, то и умирает женщин больше. Сейчас погибает 1,2% таких пациенток, а всего делают аборты 1,2 миллиона раз в год — это более 12 тысяч смертей ежегодно!
А сколько из них выпилится, когда не сможет сделать желаемый аборт, автор думал? А сколько после криминальных будет?
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Infovalenok от 20 Декабря 2020, 22:55:18
Что он не должен сливаться в кусты со словами "Это твои проблемы". Ну и да, женщинам мозг полощут на тему "абортгрех", а мужиков не трогают. Пусть тоже страдают от дебилов >:(
Та на#ер мне надо - чтобы еще и мужику мозги промыли. А вдруг успешно?
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Из мышеловки от 20 Декабря 2020, 22:58:08
Что он не должен сливаться в кусты со словами "Это твои проблемы". Ну и да, женщинам мозг полощут на тему "абортгрех", а мужиков не трогают. Пусть тоже страдают от дебилов >:(

Ох, не надо. Они же к попам и неделям тишины еще отдельную консультацию с мужиком затребуют. А сроки идут, часики тикают...
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Loy Yver от 20 Декабря 2020, 23:16:06
Цитировать
А сколько спирать стоит? Может, тогда проще отжалеть денег и ее поставить? Если, конечно, противопоказаний нет.

Астрид, я последнй раз «Мирену» покупала за 11 с чем-то там тысяч, плюс 3500 установка.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Астрид от 20 Декабря 2020, 23:27:26
Цитировать
А сколько спирать стоит? Может, тогда проще отжалеть денег и ее поставить? Если, конечно, противопоказаний нет.

Астрид, я последнй раз «Мирену» покупала за 11 с чем-то там тысяч, плюс 3500 установка.
Ничоси.
Однако, если заниматься сексом 2 раза в неделю, то на презы та же сумма уйдет.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Sunrise_S от 21 Декабря 2020, 08:57:36
Врача в Костроме наказали за слишком быстрый аборт без нравоучений (https://kostroma.today/news/kostromskoj-osudil-vracha-za-slishkom-bystryj-abort/)
Цитировать
Областной Росздравнадзор выписал костромскому врачу штраф за аборт.
Теперь медик заплатит 4 тысячи рублей.
Врача в Костроме оштрафовали за слишком быстрый аборт, узнал KOSTROMA.TODAY.
По информации Свердловского суда, беременная костромичка обратилась в одну из костромских больниц, где хотела сделать аборт. Врач провела процедуру на следующий день, за что областной Росздравнадзор выписал ей штраф.
По закону, если срок беременности от 4 до 7 недель, от первой консультации до самого аборта должно пройти 48 часов. Также медики обязаны проводить с женщинами беседы о вреде такой процедуры. Врач-акушер этого не сделала, за что получила наказание.
Позже медик обратилась в суд, где хотела оспорить такое решение. По ее словам, пациентка сначала обратилась в районную поликлинику, где ей уже выписали направление к гинекологу, поэтому 48 часов прошло. К тому же, как она утверждает, беседы о вреде абортов уже провел врач-терапевт.
Однако суд не пошел навстречу медику и оставил наказание без изменений — 4 тысячи рублей штрафа за слишком быстрое прерывание беременности.
Ещё красоты подвезли.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Infovalenok от 21 Декабря 2020, 09:00:37
Цитировать
Также медики обязаны проводить с женщинами беседы о вреде такой процедуры.
То есть врать.
Блть, им ничего не жмет?
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Shinji от 21 Декабря 2020, 09:08:21
они окуели или да?
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Kelin от 21 Декабря 2020, 10:13:55
Пускай говорят честно: мне влепят штраф, если не проведу беседу.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Снусмумрик от 21 Декабря 2020, 11:09:19
О вреде беременности и родов, которые в разы опаснее аборта, они рассказать не хотят?
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Nanicha от 21 Декабря 2020, 11:21:55
О вреде беременности и родов, которые в разы опаснее аборта, они рассказать не хотят?
Да уже и смерть в родах не аргумент, вы ж слышали
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Оскорбинка от 21 Декабря 2020, 12:18:33
А есть ещё такие повреждения мозга, когда ребенок с виду здоров, а на деле страдает шизофренией или похожими псих расстройствами. Тоже одного не оставить, раз в полгода плановая психушка. При аутизме ребенок не говорит, не понимает обращенную к нему речь, ходит под себя, ломает мебель, бьёт посуду, окна, зеркала, агрессивный. При истерике псих больного ребенка его и двое взрослых не могут удержать
Автору принесенной цитаты самой/самому бы плановая психушка не помешала :-\
Ничо ваще не знает ни о том, что видно на скриннингах, ни о пресловутых болезнях, но 5 копеек своего ценного вставить да :-X
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: ло от 21 Декабря 2020, 13:46:22
Цитировать
Также медики обязаны проводить с женщинами беседы о вреде такой процедуры.
То есть врать.
Блть, им ничего не жмет?
Ну почему врать, не врать. Недоговаривать. А с определенного срока вред примерно одинаковый (но все же на этих сроках аборты проводят при серьезной патологии и/или не в РФ).
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Infovalenok от 21 Декабря 2020, 13:58:05
Ну почему врать, не врать. Недоговаривать. А с определенного срока вред примерно одинаковый (но все же на этих сроках аборты проводят при серьезной патологии и/или не в РФ).
Ранний аборт не сильно вреден. И последствий статистически у него даже меньше, чем после родов. Вот только про проблемы родов никто ничего не говорит.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: ло от 21 Декабря 2020, 14:01:49
Ну почему врать, не врать. Недоговаривать. А с определенного срока вред примерно одинаковый (но все же на этих сроках аборты проводят при серьезной патологии и/или не в РФ).
Ранний аборт не сильно вреден. И последствий статистически у него даже меньше, чем после родов. Вот только про проблемы родов никто ничего не говорит.
Я о том же.
О вреде абортов говорить надо, а то много мифов, что это совершенно безопасно,как менструация...
НО говорить о них надо сильно до залета, а лучше до первого секса, то есть лет так с 12.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Бармаглот от 21 Декабря 2020, 14:18:57
Так у туберкулёза то же самое. Второго ряда препараты очень тяжёлые, а только первым сейчас практически невозможно вылечить, этот пдрс мутировал и например к изониазиду практически нечувствителен. Но туберкулёз почему-то из показаний убирают

Адекватная женщина с туберкулезом сделает аборт сама и на ранних сроках, понимая что и чем она лечит. А маргиналам больным тубиком глубоко насрать. Они и лечится не будут, и риск родить инвалида их не пугает
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Kelin от 21 Декабря 2020, 14:38:39
Почему бы не говорить честно: риск от абортов такой-то, а риск смерти от родов такой-то.
Перечислить причины смерти при абортах, осложнения.

Но зачем запугивать? Роды далеко не фонтан, беременность организм не омолаживает тоже.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Бармаглот от 21 Декабря 2020, 15:11:12
Цитировать
Почему бы не говорить честно: риск от абортов такой-то, а риск смерти от родов такой-то.
Почитайте истории о родах, особенно в обычных наших роддомах, послушайте родивших женщин. Если это рассказывать, то впечатлительная часть женщин превратится в ЧФ ;D
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Из мышеловки от 21 Декабря 2020, 15:22:28
Снова ностальгнула о бабульке-гинекологе с замашками инквизитора, которая не выдавала агитки, а каждой подробно распедаливала, что и как в ее конкретном случае. Последствия родов лично для тебя будут, скорее всего, такие-то, последствия аборта с шансом такие-то... Эх. Хоть обратно в тот город переезжай, да она на пенсии небось, если жива.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Loy Yver от 21 Декабря 2020, 15:23:51
Цитировать
Почему бы не говорить честно: риск от абортов такой-то, а риск смерти от родов такой-то.
Почитайте истории о родах, особенно в обычных наших роддомах, послушайте родивших женщин. Если это рассказывать, то впечатлительная часть женщин превратится в ЧФ ;D

А меж тем на заре Перестройки было модно писать об ужасах отечественных роддомов и родов в «Работнице» и «Крестьянке».
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Infovalenok от 21 Декабря 2020, 15:45:10
Я о том же.
О вреде абортов говорить надо, а то много мифов, что это совершенно безопасно,как менструация...
НО говорить о них надо сильно до залета, а лучше до первого секса, то есть лет так с 12.
Секспросвет (на соответствующем уровне) надо начинать лет с 4, а не с 12. Про уважение к своему и чужому телу, про строение гениталий и т.п.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Мяшкин от 21 Декабря 2020, 15:53:33
Сцуко, этих тупых человеков ведь даже дети в пробирках не спасут, щаз-то до сих пор вой - родила через кесарево не мать, не кормила сиськой так вообще мразь, рвись и страдай короче, какой там в сраку прогресс.
Кто-то из местных фемрадикалок писал очень правдивую фразу - женщинам покоя не будет, пока они способны рожать. Как же жаль, что это правда, наверное на ближайшие пару столетий как минимум, если не передохнем вообще. В сто раз более жаль, что сами же женщины местами это и поддерживают и культивируют поколениями. Тьфу(
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Wel от 21 Декабря 2020, 16:32:40
Кстати я что-то почти не слышала от мужиков претензий к женщинам по поводу кесарева иди там вопросов кормления. Не, есть конечно, но это скорее маргиналы типа МГшников. А вот тетки обожают обсудить, что только рваная пста  и разгрызенная грудь сделают тебя матерью. Нам даже на курсах перед родами доула хйоула заявила, что только рождённые в муках дети будут иметь связь с матерью.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: dona Ma от 21 Декабря 2020, 19:11:26
Кстати я что-то почти не слышала от мужиков претензий к женщинам по поводу кесарева иди там вопросов кормления. Не, есть конечно, но это скорее маргиналы типа МГшников. А вот тетки обожают обсудить, что только рваная пста  и разгрызенная грудь сделают тебя матерью. Нам даже на курсах перед родами доула хйоула заявила, что только рождённые в муках дети будут иметь связь с матерью.
А можно в процессе родов через кесарево мучить тех, кто такое вещает?
Ну, тебя там режут спокойно, а рядом вещателя режут уже неспокойно.
Раз им так нужна сакральная жертва.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Каталина от 21 Декабря 2020, 19:17:15
Тогда, получается, матерью будет та, кого мучили ::)
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Сарделька от 21 Декабря 2020, 19:31:32
Кстати я что-то почти не слышала от мужиков претензий к женщинам по поводу кесарева иди там вопросов кормления. Не, есть конечно, но это скорее маргиналы типа МГшников. А вот тетки обожают обсудить, что только рваная пста  и разгрызенная грудь сделают тебя матерью.
Не слышала. никогда не слышала. Везет мне - неадекватов в окружении практически нет.
Нам даже на курсах перед родами доула хйоула заявила, что только рождённые в муках дети будут иметь связь с матерью.
Ну это утешалка тем, кому кесарево по показаниям не положено, а по желанию у нас его не делают: "зато у вас особая связь с ребенком будет".
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Бармаглот от 21 Декабря 2020, 22:28:55
Справедливости ради, если женщина готова жрать себя поедом из-за мнения мимокрокодила, что кесарево не дало сформировать страдательную связь с ребенком, то ей таки сначала тараканов травить надо было, а потом детей планировать. Патамушта проблема там не в доуле. Вернее, не только в ней.
Название: Re: lena-miro.ru - Защитница абортов
Отправлено: Рыба Осетр от 16 Января 2021, 23:00:27
У женщин мозг должен быть.
Мало ли кто что говорит. Про кесарево, про грудное вскармливание.
У меня есть свое мнение, я над этим рассуждал, в моей голове есть чёткая аррумениация.
Всё рождённые мной дети появились на свет путем кесарева. У меня старая спортивная травма проблема с тазовыми костями. Я мола бы рожать сама, на выходе став инвалидом и родив инвалида, а возможно, и мёртвого ребёнка. Это абсолютно глупо и никому не нужно.
С грудным вскармливанием у меня проблем не было от слова совсем, но я посоветовала тем, кто просил совета, кончать мучить себя и ребёнка. Не получается наладить грудное вскармливание, подбираем смесь.
Если слушать гундеж тупых мимо крокодилов, да ещё и вникать в сказанное, можно пропустить в жизи.амое интересное.