Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Katya12 от 23 Декабря 2020, 21:19:15
-
https://killpls.me/story/27836
Моя 17-летняя дочь придерживается каких-то средневековых взглядов. У нас обычная хорошая семья, я и муж работаем, помогаем друг другу, делим домашние обязанности, он никогда на меня не давил. Не пытался посадить под замок, не обижал, не говорил, что место бабы на кухне. Я, естественно, за современные отношения и с домостроевцами никогда дел не имела. Дочери мы старались всегда внушить, что ее ценность не измеряется наличием мужа или отношений.
Но она постоянно твердит, что главное для девушки - выйти замуж. Женщина должна слушаться и готовить, дружбы женской не существует, бабы мерзкие, девственность не хранят. И вообще, мы живём неправильно. Выслуживается перед каждым мужиком, даже кассиром в магазине. Не понимаю, откуда она этого набралась, но с каждым годом всё хуже. Мне уже просто противно. КМП.
-
А вот интересно, откуда. ИМХО, либо так говорит мужик (парень), который ей нравится - может, из тех, с кем она общается, а может, "звезда" интернета, либо там любовница у папы, и дочка видит, что все в их семье ложь. А может, бабка, которая свекровь, в уши надула, но бабке нужно очень постараться, чтоб стать авторитетом для подростка.
Или есть какая-нибудь старшая подруга, которой хочется подражать.
Ну или так.
-
Просто нужен повод воевать с родителями.
-
Личинка жены азербайджанца ;D
-
А мне тоже кажется, что это может быть поза в пику родителям.
-
Или девочка наслушалась женских тренингов в ютубах на тему того, что мужчинам нужно СЛУЖИТЬ, и тогда тебя точно заметит и оценит тот самый достойный, который обеспечит тебе красивую жизнь.
А родители и живут как-то средненько, и вообще все как у простых реальных людей.
-
А как можно перед кассиром выслуживаться?
Как-как... Ой, вы такой умный, вы считать умеете, не то что мы, дурочки. Ой, не утруждайтесь, я сама пакетик возьму. Спасибо вам кокошничком в пол на прощание. Простите, что я, клуша такая, отняла ваше драгоценное время. пойдемте поипстемся в подсобку
-
Ой, в 17 лет многие считают, что девственность нужно потерять только с тем самым единственным. Это всего лишь подростковый максимализм, большинство это перерастает.
-
А сзади уже злобно шипят бабки в очереди. ;D
Завидуют, не иначе.
-
Не понимаю, откуда она этого набралась, но с каждым годом всё хуже. Мне уже просто противно.
...но к психологу все равно не поведу, и сама не пойду, буду молча в сторонке с отвращением закатывать глазки, как у нитакой меня выросла такая доча :-\
-
Завидуют, не иначе.
Маточкой недостаточно загадочно мигают.
-
Не понимаю, откуда она этого набралась, но с каждым годом всё хуже. Мне уже просто противно.
...но к психологу все равно не поведу, и сама не пойду, буду молча в сторонке с отвращением закатывать глазки, как у нитакой меня выросла такая доча :-\
Ммм, а как можно «повести» к психологу 17-летнюю девицу? Клык даю, что мать — бабу, она не послушается. Разве что отец за косу отведет.
-
А психолог окажется ВЕДИЧЕСКИМ!
-
А психолог окажется ВЕДИЧЕСКИМ!
Простите, а это точно режиссёр психолог?
-
А психолог окажется ВЕДИЧЕСКИМ!
Вот вы смеётесь, а наш институтский психотерапевт рекламирует Валяеву.
-
Простите но как именно тут должен помочь психолог? Психологи не занимаются тем чтобы сделать человека более удобным для других а иметь такие патриархальные взгляды у нас пока не запрещено законом и не является психическим заболеванием.
-
Не понимаю, откуда она этого набралась, но с каждым годом всё хуже. Мне уже просто противно.
...но к психологу все равно не поведу, и сама не пойду, буду молча в сторонке с отвращением закатывать глазки, как у нитакой меня выросла такая доча :-\
Ммм, а как можно «повести» к психологу 17-летнюю девицу? Клык даю, что мать — бабу, она не послушается. Разве что отец за косу отведет.
Так это не в семнадцать началось, а гораздо раньше. Я б сразу начала землю рыть, откуда у моей дочери такие закидоны.
-
Простите но как именно тут должен помочь психолог? Психологи не занимаются тем чтобы сделать человека более удобным для других а иметь такие патриархальные взгляды у нас пока не запрещено законом и не является психическим заболеванием.
Причиной этого может быть серьезная травма. Ну и все-таки что-то не так с человеком, который определяет ценность людей по форме гениталий (имхо). Это может быть проявлением дисморфофобии. Но и может быть, конечно, просто личностными особенностями.
-
Походу для начала надо бабцу привлечь к домашним обязанностям.
Пусть слушается, готовит, жениха ждёт. Некуй тут сидеть твердить.
Надо пример показывать))
-
Простите но как именно тут должен помочь психолог? Психологи не занимаются тем чтобы сделать человека более удобным для других а иметь такие патриархальные взгляды у нас пока не запрещено законом и не является психическим заболеванием.
Психолог поможет найти общий язык.
Правда?
Тогда может к нему для начала маме сходить?
-
Тогда может к нему для начала маме сходить?
Мама из истории производит впечатление относительно вменяемой. Но дело даже не в этом. Дело в том, что для разруливания имеющегося конфликта нужны обе стороны. Не говоря уже о том, что вещаемые взгляды дочери кладут её в виктимную позицию. Оно-то конечно право имеет, а надо?
Нет.
А где конфликт? Дочь не такая как хочет мама?
У дочери другие убеждения?
это проблема МАМЫ а не дочери.
И да начинать надо с себя.
Дочери 17 она имеет полное право послать маму с психологом. Это если оставить в стороне, что психолог, простите, не хирург. Он НИЧЕГО не сделает с дочерью, если дочь не видит проблемы.
-
Эм...
И снова если матери не нравятся убеждения дочери это не повод тащить ее к психологу, что мать из истории в отличие от вас понимает.
Если у матери проблемы с тем чтобы принять дочь такой какая она есть - это или маме к психологу или да сепарироваться.
И да если человека тащат к психологу потому что его поведение не устравивает кого-то другого, то проблема не у этого человека, а у того кто его тащит.
Психолог меняет вас, а не весь мир под вас.
-
Считать примерно 50% населения земного шара мерзкими это не проблема, достойная психолога, так и запишем :-\
-
Считать примерно 50% населения земного шара мерзкими это не проблема, достойная психолога, так и запишем :-\
Это кстати вполне может быть дисморфофобией, которая так проявляется.
Или результатом серьёзной травмы, когда девочку предала какая-то особа женского пола. Так что диагностику провести будет нелишним.
#диагноз_по_аватарке
-
Или девочка наслушалась женских тренингов в ютубах на тему того, что мужчинам нужно СЛУЖИТЬ, и тогда тебя точно заметит и оценит тот самый достойный, который обеспечит тебе красивую жизнь.
А родители и живут как-то средненько, и вообще все как у простых реальных людей.
Мне тоже так кажется. Плюс еще низкая самооценка у девочки.
-
Почему взгляды дочери на отношения стали поводом идти к психологу С МАМОЙ? Маме не нравится, что дочка хочет патриархальную традиционную семью? Так а это мамина семья что ли?
-
Почему взгляды дочери на отношения стали поводом идти к психологу С МАМОЙ? Маме не нравится, что дочка хочет патриархальную традиционную семью? Так а это мамина семья что ли?
+++
Если кому-то и идти к психологу, то маме.
-
Почему взгляды дочери на отношения стали поводом идти к психологу С МАМОЙ? Маме не нравится, что дочка хочет патриархальную традиционную семью? Так а это мамина семья что ли?
Ваш ребенок говорит, что он - ничтожество, его ценность определяется только в служении человеку противоположного пола, а ценность человека в целом определяется формой гениталий. Действительно, о чем волноваться?
-
Этим ДВОИМ нужно объяснится. Значит и сходить им надо вдвоём.
У них нет острого конфликта, который мешает им жить. Дочь уже почти взрослая, скоро будет сама за себя отвечать. Суть расхождений во взглядах им вроде ясна. Зачем объясняться-то?
-
Осталось только убедить дочь в том, что ей с её взглядами нужно к психологу. Ей может быть и так не сладко из-за этого, а тут ещё и матушка не принимает её такой, какой она хочет быть..
Ну вот после такого точно будет повод к психологу обратиться. А, ну и в дополнение - как заставить человека пойти туда, куда он не хочет и говорить о том, что он проблемой не считает. Оно именно так и работает, ага.
Я бы попыталась поговорить нормально, спокойно и понять, откуда ноги растут. Может это протест, может с подругой рассорилась, может в уши кто налил. Мать даже о причине таких мыслей не узнала, ей психолог тут не поможет
-
В случае двоих людей психолог - это переводчик.
Доча говорит: "мерзкие бабцы не хранят девственность", врач матери переводит: "ваш ребенок хочет, чтобы вы признали его право на отличное от вашего мнение".
Мать говорит: "не знаю откуда это взялось, мне противно". Врач переводит: "ваша мать на самом деле интересуется вашими взглядами, хочет о них услышать побольше и понять".
И т.д.
Очень полезный опыт.
-
Дочка практически совершеннолетняя уже. То есть взрослый человек, который может упарываться как угодно. (Насильно к психологу никого не затащить)
Ну а мама вовсе не обязана быть в восторге от взглядов другого взрослого человека.
Я бы тоже испытывала отвращение к таким взглядам, пусть и у собственной дочери.
Ещё бы им не жить на одной территории и вообще зашибись.
Всякое про «женщина должна слушаться» и «бабы мерзкие» пусть вещает на своей территории.
Доросла до того, чтобы открывать рот и озвучивать такие взгляды (прям в лицо матери, ага), ну значит доросла и до того, чтобы строить свою избушку со своими погремушками.
Мать говорит: "не знаю откуда это взялось, мне противно". Врач переводит: "ваша мать на самом деле интересуется вашими взглядами, хочет о них услышать побольше и понять".
Или ей просто противно 🤷🏻♀️
-
Не понимаю, откуда она этого набралась, но с каждым годом всё хуже.
Ого! Так это уже несколько лет? Я бы напряглась. Одно дело когда подросток за неимением жизненного опыта применяет на себя какое-то амплуа и играет в него некоторое время(сегодня гот, завтра панк, послезавтра анимешник), но фак мой мозг - несколько лет подросток придерживается определенной концепции, ещё и маразм крепчает, а мать только "легкое отвращение" испытывет?! А завтра дочь на границе с Турцией словят(если успеют конечно) и мать будет говорить что ничего не предвещало??? Я б насторожилась в первую очередь что возле доченьки нарисовался вербовшик, потом что у нее какие-то проблемы и реально проконсультировалась бы с психологом какую тактику в общении выбрать.
-
Или ей просто противно 🤷🏻♀️
Она на кмп пишет, ищет причины поведения дочери в семье, в окружении, в собственном поведении и т.д.
-
Или ей просто противно 🤷🏻♀️
Она на кмп пишет, ищет причины поведения дочери в семье, в окружении, в собственном поведении и т.д.
Не-а она просто "не понимает" и пишет в интернетики что ей противно.
Она ни в себе, ни в дочери разобраться не хочет.
-
Не-а она просто "не понимает" и пишет в интернетики что ей противно.
Она ни в себе, ни в дочери разобраться не хочет.
Она хочет какой-то выход найти из ситуации, а для этого нужно разобраться.
-
Не-а она просто "не понимает" и пишет в интернетики что ей противно.
Она ни в себе, ни в дочери разобраться не хочет.
Она хочет какой-то выход найти из ситуации, а для этого нужно разобраться.
Специально для вас:
Моя 17-летняя дочь придерживается каких-то средневековых взглядов. У нас обычная хорошая семья, я и муж работаем, помогаем друг другу, делим домашние обязанности, он никогда на меня не давил. Не пытался посадить под замок, не обижал, не говорил, что место бабы на кухне. Я, естественно, за современные отношения и с домостроевцами никогда дел не имела. Дочери мы старались всегда внушить, что ее ценность не измеряется наличием мужа или отношений.
Но она постоянно твердит, что главное для девушки - выйти замуж. Женщина должна слушаться и готовить, дружбы женской не существует, бабы мерзкие, девственность не хранят. И вообще, мы живём неправильно. Выслуживается перед каждым мужиком, даже кассиром в магазине. Не понимаю, откуда она этого набралась, но с каждым годом всё хуже. Мне уже просто противно. КМП.
Где тут хоть слово про изменить? Разобраться? Поиск в окружении? Какие-то причины? Беспокойство о будущем дочери?
"Я не такая, а дочь странная/тупая, она мне противна. ВСЕ."
Это в вашей голове заботливая мамаша скачет к психологу чтобы разобраться что не так с ребенком, а вдруг у него травма. А здесь просто противный какой-то ребенок получился.
-
Интересно было бы почитать комментарии, если бы в истории всё было наоборот: у мамы с папой патриархальная семья, где место мамы - на кухне. А у дочери феминистические взгляды, рассказывает о равноправии между мужчинами и женщинами, стремится к независимости 😅
-
А мне нравились комментарии на главной, где половина комментов была ИДЕАЛЬНАЯ ДЕВУШКА, а тут как-то слишком однобоко х(
-
Про инвертированные варианты этой истории, кстати, интересно.
Я прям задумалась.
Думаю, если девочка в патриархальной семье начнёт вещать, что мать - подстилка патриархата, то тоже шла бы накуй.
Если сын начнёт вещать, что все бабы - дуры, адрес ровно тот же самый - накуй.
Это всё при условии, что родители тоже особо не лезут и не навязывают.
Но если мама и папа хотят между собой патриархальные отношения, то это не деточкино дело. Так же как и не родительское дело, как там выросшая деточка будет свои отношения строить.
Но при этом можно быть несогласными, испытывать отвращение, не жить вместе и даже не общаться.
-
Чото маманя за их с батей отношения ох не договаривает, шо дочу так корежит. Шото там с моделью семьи ой не то.
-
Как будто молодая поросль не может подсесть на движухи со всеми этими «баба должна подчиняться», «сохраним чистоту рода», «бабы щас пошли шлюхи, нужен патриархат»
С каких это пор семья у нас - единственный источник для формирования картины мира?
Особенно, в эпоху интернета
Вот они, все варианты как на ладони, выбирай не хочу. Вот она и выбрала 🤷🏻♀️
-
Интересно было бы почитать комментарии, если бы в истории всё было наоборот: у мамы с папой патриархальная семья, где место мамы - на кухне. А у дочери феминистические взгляды, рассказывает о равноправии между мужчинами и женщинами, стремится к независимости 😅
Все зависит от степени упоротости.
Место мамы на кухне ок, если она сама так хочет и всех в семье все устраивает.
Место всех женщин на кухне- не ок.
Хранить свою девственность ок, считать мерзкими других потому, что не хранят- не ок.
Не хотеть дружить с девушками- ок, считать, что женской дружбы не бывает- тараканища.
С феминистками примерно так же, те, что ратуют за право выбора женщинами своей судьбы- ок.
Те, что осуждают женщин, выбравших "патриархальный" вид семьи- не ок.
Не хочет женщина детей, а хочет карьеру- ок.
Не хочет женщина карьеру, а хочет детей- ок.
Думать, что всем женщинам подходит твоя программа, а кому не подходит, те отстой- упоротость.
Ну, это если совсем грубо утрировать, без полутонов и конкретных ситуаций, где осуждают не за сам выбор, а за реализацию, типа "хочет семерых в однушке".
-
Мне одной кажется, что маман лукавит насчет хороших отношений с мужем? Может, там типичная ситуация, когда женщина тащит на себе бОльшую часть дел и расходов (оба работают - понятие растяжимое, мать может сутками пахать, а отец фрилансом перебивается и ищет себя), или не слишком счастлива в этих отношениях, или...да всё что угодно может быть. Дети не дураки и прекрасно видят проблемы в семье.
-
Раньше такую девочку быстренько выдали за подходящего жениха и успокоились.
-
Проще простого. Это озвучивает отец и к психологу ведёт тоже отец.
А потом, как в американских фильмах, дверь за папой закрывается и дочка с рыдниями бросается на психолога, рассказывает ему о своей тяжелой жизни, он говорит, что она крутая, дальше там слоны, танцы и всякое клевое, отец стоит в стороне и вытирает скупую отеческую слезу.
Для начала родителям самим бы разобраться нормально и самим сходить к психологу. И уже потом, если будет необходимость, уговорить дочь. А вот это вот "отец ведет" - это мерзко, как по мне. Дочь не в состоянии овоща, она практически полностью дееспособная. А подыграть, чтоб отвести к психологу, в кабинете которого выяснится, что на самом родителям не нравится ее поведение - вот и повод для похода к психологу появился.
-
А подыграть, чтоб отвести к психологу, в кабинете которого выяснится, что на самом родителям не нравится ее поведение - вот и повод для похода к психологу появился.
Скажу честно. Меня бы выморозило на хрен, что моя дочь себя за недочеловека считает. Собственно, это ИМХО достаточная причина попробовать что-то сделать с этим.
При этом тащить взрослую уже дочь к психологу потому что вам не нравится что она о себе думает это ОК норм. Это не отнимать у нее реальное право принимать решения о себе и своей жизни - быть человеком.
-
Скажу честно. Меня бы выморозило на хрен, что моя дочь себя за недочеловека считает. Собственно, это ИМХО достаточная причина попробовать что-то сделать с этим.
Единственное, в чем я хотела бы убедиться, как родитель, так это в том, что это не бунт, не попытка продавить меня, не засранные какой-то подружкой или травмируюбщими отношениями мозги. Для начала, с самим ребенком. Почему, интересно, такие мысли возникают. Без наезда и вымораживания нахрен, а поговорить, как со взрослым человеком. И рассказала бы о том, что беспокоит меня. Не в ключе "меня вымораживает", а в ключе "меня настораживает". Может это я когда-то пять лет нзад в шутку ляпнула и не придала значения, а ребенок воспринял как правду.
Но мать из истории не будет ни разговарить, ни даже волочить к психологу. Потому что ей противно и дочь должна стать такой, как ей нравится.
-
Никто никуда не пойдет, потому что ни одна из них не видит проблемы в сложившейся ситуации. У старшей противность повышенная, что там в голове у ребенка творится ее слабо интересует; у мелкой или бунт или засранный мозг, но в любом случае она тоже проблемы не видит.
И все это еще и упирается в то, что найти нормального психолога крайне сложно. И сильно желательно такого, чтоб не разделял дочкины взгляды, но это в категорию "нормального", наверное.