Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 24 Декабря 2020, 00:10:07
-
Мои родители хотят внуков, мне 32 года, я не замужем. И они настойчиво наседают на меня, чтобы я родила для себя. У меня всегда всё было плохо в личной жизни, за всю жизнь ни одних стабильных и долгих отношений не было. И они правы в том, что такая, как я, мужа в ближайшее время не найдет. А может, и вообще никогда не найдет. Но я не хочу рожать для себя. Я считаю, что ребенок должен расти в полной семье. Проблема в том, что мы живем в маленьком городе. Мои родители работают в местной администрации, в нашем городке такая работа считается шоколадной, доход там в 2 раза выше среднего по городу. А вот я не пошла по их стопам, получаю мало. Живу с ними в квартире, доли у меня нет. И, честно скажу, я до сих пор материально зависима от них. Не потому, что не хочу работать, нет. Просто средняя зп в городе 23 тысячи, на эти деньги жить нормально нельзя. Отдельно жить тоже нельзя, снимать жилье просто не на что. Родители стали попрекать деньгами. Проскальзывает "внука нам подарить не хочешь, а ведь мы тебя содержим". Боюсь, что рано или поздно поставят ультиматум, или ребенок, или выгонят меня из жилья. ПМП.
Родители будут судаками, если так поступят, но таки формальное право так поступить у них есть. Они не обязаны без всякой обратной связи содержать 32-летнюю здоровую бабу. И если они в качестве компенсации хотят внука, они вправе его хотеть.
-
Тем более у них будет формальное право не содержать здоровую бабу с ребенком. Наивно думать, что она отделается одними родами, дальше будут попреки по любому поводу. К тому же они банально могут потерять работу, если там поменяется мэр или ещё что-нибудь случится (к муниципальному чиновнику всегда может придраться прокуратура или кто похуже), так что она останется с ребенком и пожилыми родителями.
-
Ребенок это не вещь, чтобы использовать его как компенсацию. Автор себя содержать не может, куда ещё ребенкка? А если родители работу потеряют?
-
Ребенок это не вещь, чтобы использовать его как компенсацию. Автор себя содержать не может, куда ещё ребенкка? А если родители работу потеряют?
Если автор считает, что ребенок не вещь и она не должна его рожать, то - дорога на вольные хлеба с родительской шеи.
-
Мои родители хотят внуков, мне 32 года, я не замужем. И они настойчиво наседают на меня, чтобы я родила для них.
Я пофиксила. 8)
-
Ребенок это не вещь, чтобы использовать его как компенсацию. Автор себя содержать не может, куда ещё ребенкка? А если родители работу потеряют?
Если автор считает, что ребенок не вещь и она не должна его рожать, то - дорога на вольные хлеба с родительской шеи.
На родительской шее в 32 года сидеть однозначно плохо, и слезать с неё надо. И выкаблучиваться тоже не с руки в такой ситуации. Но потенциальный ребенок не виноват в том, что его потенциальная мать ничего в жизни не добилась и вообще хлебушек. И расплачиваться за её никчемность и безумие деда с бабкой не должен. Так что нефиг ей рожать, в любом случае. Пускай родители требуют компенсации с дочери, а не втягивают в это ни в чем не повинного ребенка.
-
в таких условиях только и рожать. а лучше тройню. бабки с дедкой хорошо если на неделю понянькаться хватит а потому будет один сплошной скандал "а нам не надо было" и "ты для кого рожала" вот только если выгонят из дому то автор будет в гораздо худшей ситуации с ребёнком чем без
-
Золушка героически бьется за Стрем Года.
-
Скорее просто живёт в каком-то своем, очень простом и понятном мире, где все явно и однозначно.
-
Если автор считает, что ребенок не вещь и она не должна его рожать, то - дорога на вольные хлеба с родительской шеи.
А кто заставляет родитеелей помогать автору финансами: могут не содержать. А вот по поводу выгонять из квартиры - тут отдельный вопрос, ибо если автору 32, она вполне может быть участницей приватизации той самой хаты, где живет семья. ::)
-
Таёжка, там написала автор, что нету у ней доли.
-
Не люблю такое, но. Оба родителя в администрации, ну неужели за столько лет было совсем не пропихнуть дочку на тёплое место? Сама из маленького городка и прекрасно видела, что в администрации, налоговой и пенсионном работали целые кланы, с улицы максимум на неоплачиваемую стажировку.
-
Не люблю такое, но. Оба родителя в администрации, ну неужели за столько лет было совсем не пропихнуть дочку на тёплое место? Сама из маленького городка и прекрасно видела, что в администрации, налоговой и пенсионном работали целые кланы, с улицы максимум на неоплачиваемую стажировку.
Вообще пропихнуть можно того кто хочет чтобы его пропихнули.
Ну еще есть вопрос наличия подходящего образования...
Если дочь условный парикмахер, то в администрацию ее пропихнуть может и можно, но вот зарплата ее там выше средней не будет.
-
Пусть мадам выбирает. Или рожать хоть от кого попало, хоть от донора из клиники, и продолжать жить в родительской квартире и работать и после декрета где работала - или если категорически против, ручки в ножки и освобождать помещение. В своем городе туго с работой - так есть и другие города с вакансиями и съемным жильем. Кто же за нее решит, что для нее важнее - поступиться принципами и "осчастливить" родителей внуком, или не рожать без мужа, но слезть с родительской шеи.
-
И если они в качестве компенсации хотят внука, они вправе его хотеть.
Золушка, торговля детьми? Серьезно? Вправе? :o
Зантия, вы правда не понимаете, что ваши слова — репродуктивное давление? Как и слова родителей автора?
-
Пусть мадам выбирает. Или рожать хоть от кого попало, хоть от донора из клиники, и продолжать жить в родительской квартире и работать и после декрета где работала - или если категорически против, ручки в ножки и освобождать помещение. В своем городе туго с работой - так есть и другие города с вакансиями и съемным жильем. Кто же за нее решит, что для нее важнее - поступиться принципами и "осчастливить" родителей внуком, или не рожать без мужа, но слезть с родительской шеи.
А на потенциального ребенка из будущей неполной семьи из матери, которой он не особо нужен, и бабушки с дедушкой, которым нужно развлечение в виде куколки, вам, я так понимаю, плевать?
-
Золушка, торговля детьми? Серьезно? Вправе? :o
Автора никто не заставляет соглашаться. Только ей не нравятся последствия отказа, которые заключаются в том, что ей придется содержать себя самой, в том числе, вероятно, обеспечивать себя крышей над головой. А родители - да, их поступок не образец морали, но они не делают ничего противозаконного. Автора не приковали к батарее и не оплодотворяют насильно, выбор отказаться и уйти от родителей у нее есть.
-
Ну да, собственно, чего я хочу, если у нас само государство занимается репродуктивным далением и, чего греха таить, репродуктивным насилием во все поля. А я тут что-то пытаюсь сказать человеку с квадратно-гнездовым мышлением. ;D
-
Ну да, собственно, чего я хочу, если у нас само государство занимается репродуктивным далением и, чего греха таить, репродуктивным насилием во все поля. А я тут что-то пытаюсь сказать человеку с квадратно-гнездовым мышлением. ;D
А как у нас государство занимается репродуктивным насилием?
-
А как у нас государство занимается репродуктивным насилием?
Вы новости вообще не читаете? Особенно про изменения в абортной политике?
-
Мои родители хотят внуков
наседают на меня, чтобы я родила для себя
мне всегда было интересно, такие овули реально не видят противоречий? типа, ребёнка хотим мы, но ты роди для себя. а то у нас деняк нет на сурмать, так что ты тут бесплатно раскорячься по-братски. а мы потом сможем слиться в любой момент.
Родители стали попрекать деньгами. Проскальзывает "внука нам подарить не хочешь, а ведь мы тебя содержим".
ага, а если она родит и им надо будет содержать уже двоих, резко попрекать перестанут, лол, да, так это и работает (нет)
на самом деле все их визги про родить длясибя это пистеж. они хотят чтоб доча нашла прынца с миллиярдом на счету, который увезёт ее в замок и будет содержать. а если дева реально родит для себя и припрет младенца к родакам без мужа и взамужа, они выставят ее на мороз еще быстрее, чем без детей.
-
А как у нас государство занимается репродуктивным насилием?
Вы новости вообще не читаете? Особенно про изменения в абортной политике?
А подробности можно?
Я как-то не знакома с документом "абортная политика", кем принят? Где ознакомится?
-
А как у нас государство занимается репродуктивным насилием?
Например, «дни тишины», затягивающие срок, обязательное требование побеседовать с психологом и/или со священником, обман, последняя инициатива вывести из показаний к аборту на сроке свыше 12 недель хромосомные нарушения плода, туберкулез у матери и т.п.
-
Вы в самом деле не понимаете, что в ваших словах не так, или прикидываетесь? Вот так просто на 19 лет изменить всю свою жизнь потому что кому-то захотелось внуков?
А что не так? Не нравится, не собирается рожать для родителей вне брака, что вполне нормально - значит, поднимаем жопоньку и слезаем с маминой-папиной шеи. Ищем другую работу и хотя бы съемное жилье. А если жопонька напрочь прилипла и не поднимается - значит, делаем так, как мама-папа скажут. Скажут родить - так рожай, скажут выходить замуж за сына маминой подруги - так выходи, скажут отказаться от своей доли в квартире - так отказывайся.
Как по мне, логичнее и рациональнее, конечно, оторвать жопоньку.
-
я дурак, но нахера отказываться от доли в квартире, если ее можно продать и как раз на эти деньги съехать?
про все остальные терпильные прогибы позиция зантии по жизни и так была ясна, но вот конкретно этот момент заставил похихикать, конечно.
-
Зантия, вы по-прежнему игнорируете тот факт, что все перечисленные вами действия влияют на нее одну, и только деторождение затронет ещё и ребенка, так что сравнивать их нельзя.
-
я дурак, но нахера отказываться от доли в квартире, если ее можно продать и как раз на эти деньги съехать?
Интересно, а как не отказаться от того, что тебе и так не принадлежит? Я вот тоже отказался от 50% доли в Кремле. Мне, правда, никто и не предлагал, но это тсс, между нами.
-
А как у нас государство занимается репродуктивным насилием?
Например, «дни тишины», затягивающие срок, обязательное требование побеседовать с психологом и/или со священником, обман, последняя инициатива вывести из показаний к аборту на сроке свыше 12 недель хромосомные нарушения плода, туберкулез у матери и т.п.
Ну "дни тишины" я насилием назвать не могу. Сорри.
Психолог и священник? А раз вы этой темой интересуетесь то подскажите пожалуйста нормативный документ, которым государство обязывает посетить психолога, а тем более священника?
Инициатива или принятый нормативный документ?
Просто инициатив до хрена вот эта конкретно чья?
-
Интересно, а как не отказаться от того, что тебе и так не принадлежит? Я вот тоже отказался от 50% доли в Кремле. Мне, правда, никто и не предлагал, но это тсс, между нами.
короче, тут такое дело, так чисто в порядке бреда теория, что в коменте, на который я отвечаю, речь идёт о том, что доля имеется. бред, конечно, но вдруг у нее в коменте реально так написано
-
Живу с ними в квартире, доли у меня нет.
Говорят, если читать глазами, а не иными участками тела, то от многих вопросов можно заранее застраховаться. Врут, наверное.
-
А подробности можно?
Я как-то не знакома с документом "абортная политика", кем принят? Где ознакомится?
Вы дое#аться хотите или вам правда интересно? Если первое, то прошу найти другой объект, если второе, из последнего: https://regulation.gov.ru/projects#npa=111420
-
Говорят, если читать глазами, а не иными участками тела, то от многих вопросов можно заранее застраховаться. Врут, наверное.
ну да, правду говорят)
А если жопонька напрочь прилипла и не поднимается - значит, делаем так, как мама-папа скажут. Скажут родить - так рожай, скажут выходить замуж за сына маминой подруги - так выходи, скажут отказаться от своей доли в квартире - так отказывайся.
но я даже спрашивать не буду, в чем была сложность раздуплить, что я отвечаю не на историю, а на рассуждение юзера. в следующий раз как приспичит доипаться, подумай получше.
-
Зантия, формулировка «рожать для родителей» порочна по своей сути и во всех отношениях. В первую очередь — к ребенку. Понятное дело, деве надо собираться с силами и уходить, потому что родители, понимая свою власть над дочерью, не остановятся в своих требованиях родить им живую игрушку. Но от того, что дева живет, по вашему мнению, неправильно, их требования и ваши слова не становятся сколь-нибудь адекватными.
Рыжая ведьма, да? Всего лишь затягивание времени, чтобы у женщины были все шансы не успеть сделать аборт до истечения допустимого законом срока. Совсем не насилие, ага.
Доабортное консультирование обязательно с 2011 года, в 2015 году Минздрав РФ и ЗАО «РПЦ» подписали соглашение о сотрудничестве, в котором в том числе говорится о создании и развитии при роддомах центров, где психологи и священники будут проводить «доабортное консультирование». То, что это является прямым нарушением федерального закона «Об основах охраны здоровья граждан в РФ» никто не помнит.
Чья инициатива, справшиваете? Да вот, какой-то Минздрав России (https://regulation.gov.ru/projects#npa=111420). Не знаете, кто это?
-
Так я скорее за то, чтобы слезть с шеи. Но если у кого-то не слезается - значит, продолжай жить как скажут, кто ж тебе враг.
-
Так я скорее за то, чтобы слезть с шеи. Но если у кого-то не слезается - значит, продолжай жить как скажут, кто ж тебе враг.
А больше похоже на злорадство, что женщине придется-таки родить не нужного ни ей, ни ее родителям ребенка.
Рыжая ведьма, еще для вас: https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71637910/
-
Я даже не знаю, с кого я в этой теме охреневаю больше, с Рыжей ведьмы, для которой затягивание сроков, психологическое давление и промывка мозгов - не насилие, или с Зантии, которой напрочь наплевать не только на автора, но и на то, как будет жить ее ребенок, если автор-таки прогнется под родителей. Ну подумаешь, пара жизней будет сломана, зато родители свое эго потешили, хозяева блин своей дочери и своих метров.
-
Сну-Сну, родители там не только эго свое потешат, но и получат дополнительный инструмент управленмя дочерью. Типа какие тебе театры, кино, рестораны, родила — сиди с ребенком. И т.п.
-
Осспади, куда такому хлебушку, до 32 лет с родительской шеи не слезшему, еще и ребенок? Родителям надо было выпнуть ее на вольные хлеба пораньше, или хотя бы перестать ее спонсировать - глядишь, и стала бы человеком.
-
Рыжая ведьма, да? Всего лишь затягивание времени, чтобы у женщины были все шансы не успеть сделать аборт до истечения допустимого законом срока. Совсем не насилие, ага.
Дни тишины в соответствии с законом отсчитываются с учетом предельного срока аборта.
Так что нет не насилие.
Доабортное консультирование обязательно с 2011 года, в 2015 году Минздрав РФ и ЗАО «РПЦ» подписали соглашение о сотрудничестве, в котором в том числе говорится о создании и развитии при роддомах центров, где психологи и священники будут проводить «доабортное консультирование». То, что это является прямым нарушением федерального закона «Об основах охраны здоровья граждан в РФ» никто не помнит.
Простите но у меня вопрос был другой.
Что обязывает женщину идти на консультацию? "Обязательно с 2011 года" в соответствии с чем? Раз известна дата значит вам известно чем определена обязанность?
Каким образом соглашение о сотрудничестве между Минздравом и РПЦ обязывает кого-то разговаривать со священником?
Я даже не знаю, с кого я в этой теме охреневаю больше, с Рыжей ведьмы, для которой затягивание сроков, психологическое давление и промывка мозгов - не насилие, или с Зантии, которой напрочь наплевать не только на автора, но и на то, как будет жить ее ребенок, если автор-таки прогнется под родителей. Ну подумаешь, пара жизней будет сломана, зато родители свое эго потешили, хозяева блин своей дочери и своих метров.
Я всего лишь пытаюсь понять почему психологическое давление оказывает государство. Может быть вы мне скажите где государство обязывает ходить на консультации к священникам?
-
ого, игра "защити мудака" вышла на новый уровень, защищается теперь государство
-
Рыжая ведьма, только никто не помешает недобросовестному врачу соврать про сроки. А это уже насилие. Узаконенное.
Простите но у меня вопрос был другой.
Что обязывает женщину идти на консультацию? "Обязательно с 2011 года" в соответствии с чем? Раз известна дата значит вам известно чем определена обязанность?
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71637910/
П. 2.3. :)
-
Рыжая ведьма, только никто не помешает недобросовестному врачу соврать про сроки. А это уже насилие. Узаконенное.
В смысле узаконенное? Разве заведомо неверные медицинские данные узаконены?
-
Циник, вы правы, некорректно.
Я имела в виду, врачу за то, что он обманет женщину, скорее всего, ничего не будет. А обманывает он потому в том числе, что сверху давят. Собственно, недавно тут обсуждали статью, как женщин обманывают не то что со сроками, но и просто говорят, что это не беременность, а киста, с лечением надо подождать два месяца.
-
Рыжая ведьма, только никто не помешает недобросовестному врачу соврать про сроки. А это уже насилие. Узаконенное.
Это насилие со стороны врача.
При чем тут государство? и "узаконенность" этого насилия? Где кстати узаконено право врача врать пациенту?
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71637910/
П. 2.3. :)
Спасибо. Хотя это методическое письмо Минздрава оно может расписывать порядок действия медицинских работников (и то все же имеет рекомендательный характер ибо не приказ), но не может обязывать человека идти на консультацию.
И тем более я не вижу тут священника, но все равно спасибо.
-
Рыжая ведьма, я уже ответила Цинику. :)
Ну разве что ЗАО «РПЦ» во всех этих начинаниях присутствует и очень активно. А так-то да, не видать. ;D
Правильно. Это методическое письмо для врача, который в свою очередь начинает, следуя методическому письму, в котором прямо используются такие слова как «консультация обязательна», а не «направленме на консультацию обязательно», обязывать пациента. То, что это методическом письмо противоречит федеральному закону, стараются не замечать.
-
А как у нас государство занимается репродуктивным насилием?
В нашем городе - посредством индивидуальной работы с женщиной (https://www.fontanka.ru/2020/12/22/69648881/) намеревается, например. Ну там всё прекрасно в статье.
Есть сильное подозрение, что получится что-то вроде вот как с похоронными агентами, которые уже на месте, когда труп ещё и не труп вовсе.
То есть в кабинете узнаёшь о беременности, говоришь, что рожать не планируешь, иии за дверью тебя под белы рученьки по звонку врача.
-
Ну ладно видимо у меня просто другое представление о государственном насилии.
Вот например запрет абортов (соответственно статья для врача) это государственное насилие - применение власти чтобы заставить родить. Статья за убийство для женщины родившей мертвого ребенка или сделавшей аборт в другой стране - это государственное насилие.
А как у нас государство занимается репродуктивным насилием?
В нашем городе - посредством индивидуальной работы с женщиной (https://www.fontanka.ru/2020/12/22/69648881/) намеревается, например. Ну там всё прекрасно в статье.
Есть сильное подозрение, что получится что-то вроде вот как с похоронными агентами, которые уже на месте, когда труп ещё и не труп вовсе.
То есть в кабинете узнаёшь о беременности, говоришь, что рожать не планируешь, иии за дверью тебя под белы рученьки по звонку врача.
Честно говоря, не увидела там под белы рученьки и вообще не увидела конкретики и планируемых мер. "Меры в женских консультациях" в соответствии с цитатой уже есть (вероятно это те самые "консультации").
Ну да ладно. Адекватными участники от этого не становятся.
Я не считаю нормальным лезть к женщинам и я не "нормальный человек" ибо меня "печальная статистика по абортам" не огорчает. Это дело каждой женщины.
Вместе с тем я не считаю насилием дать женщине возможность обсудить (и здесь обсудить это "обдумать с профессиональной помощью") свое решение.
Не считаю корректным картинки про разрезанного ангелочка или что там еще дают.
А именно обсудить, в конце концов информировать о возможных мерах социальной поддержки. В этом я плохого ничего не вижу.
Это как нормально ходить к гинекологу и следовать его рекомендациям, не нормально если рекомендация гинеколога - рожать тебе надо.
-
Авторка что ли транжира, которой деньги карман жгут? Пишет, что зарабатывает среднюю зп, т.е. часть жителей города каким-то раком живет на эти деньги, да еще и с детьми/кредитами, а ей жмет с родительской шеи слезть?
-
Рыжая ведьма, ок, так и запишем:
- врачи, психологи и священники, давящие на женщину с призывом не делать аборт, тогда как ребенка она не хочет — не репродуктивное насилие;
- попытка протолкнуть закон, обязывающий женщину вынашивать и рожать больное и (или) нежизнеспособное потомство — не попытка узаконить еще одну форму репродуктивного насилия.
-
Рыжая ведьма, ок, так и запишем:
- врачи, психологи и священники, давящие на женщину с призывом не делать аборт, тогда как ребенка она не хочет — не репродуктивное насилие;
- попытка протолкнуть закон, обязывающий женщину вынашивать и рожать больное и (или) нежизнеспособное потомство — не попытка узаконить еще одну форму репродуктивного насилия.
Нет.
- врачи, психологи и священники - не государство.
- попытка протолкнуть закон, обязывающий женщину вынашивать и рожать больное и (или) нежизнеспособное потомство - по этому поводу спорить не буду. Просто не владею информацией. Так как не хочу разбирать диагнозы исключаемые и включаемые в перечень, а также время диагностики (если речь о болезни плода) и возможность сделать аборт в "безопасные 12 недель". Более того я лично не медик и не могу соотнести риски для матери от вынашивания и от позднего аборта.
Более того если речь идет о рождении больного или нежизнеспособного ребенка не понимаю смысла в таком "насилии".
-
Нет.
- врачи, психологи и священники - не государство.
- попытка протолкнуть закон, обязывающий женщину вынашивать и рожать больное и (или) нежизнеспособное потомство - по этому поводу спорить не буду. Просто не владею информацией. Так как не хочу разбирать диагнозы исключаемые и включаемые в перечень, а также время диагностики (если речь о болезни плода) и возможность сделать аборт в "безопасные 12 недель". Более того я лично не медик и не могу соотнести риски для матери от вынашивания и от позднего аборта.
Более того если речь идет о рождении больного или нежизнеспособного ребенка не понимаю смысла в таком "насилии".
Да.
Поскольку делают это с подачи и одобрения государства.
Никто не понимает, однако же, как видите, попытки налицо. И я боюсь, они увенчаются успехом, поскольку мы не Польша, мы на демонстрации ан масс не пойдем, к сожалению.
-
не собирается рожать для родителей вне брака, что вполне нормально
Нормально?!
Рожать для родителей - нормально?! Вы серьёзно?!
-
Вот психологи и священники? Даже не или? А свобода совести? Не, не слышали?
Ну вот придет беременная дама и направят ее на "консультацию", а она допустим адепт ЛММ и не хочет общаться с православным батюшкой. Надеюсь можно отмазаться?
Что до слезания с шеи, то увы не факт, что легко. Написано же, что городок небольшой и зарплаты маленькие. Меня вырубают те, кто уверен, что если жопу поднять, то обязательно все выйдет. Для того, чтоб был хоть какой-то шанс конечно надо приложить усилия, но увы гарантии это не дает.
-
Да.
Поскольку делают это с подачи и одобрения государства.
Никто не понимает, однако же, как видите, попытки налицо. И я боюсь, они увенчаются успехом, поскольку мы не Польша, мы на демонстрации ан масс не пойдем, к сожалению.
Нет.
Или где подача и одобрение государства?
В чем выражается? Увольняют если делаешь аборты или премию выдают по количеству передумавших? Какие меры государства направлены на поощрение психологического насилия?
-
Или где подача и одобрение государства?
В чем выражается? Увольняют если делаешь аборты или премию выдают по количеству передумавших? Какие меры государства направлены на поощрение психологического насилия?
Вот, например.
https://kostroma.today/news/kostromskoj-osudil-vracha-za-slishkom-bystryj-abort/ (https://kostroma.today/news/kostromskoj-osudil-vracha-za-slishkom-bystryj-abort/)
-
Да.
Поскольку делают это с подачи и одобрения государства.
Никто не понимает, однако же, как видите, попытки налицо. И я боюсь, они увенчаются успехом, поскольку мы не Польша, мы на демонстрации ан масс не пойдем, к сожалению.
Нет.
Или где подача и одобрение государства?
В чем выражается? Увольняют если делаешь аборты или премию выдают по количеству передумавших? Какие меры государства направлены на поощрение психологического насилия?
https://rg.ru/2013/07/24/abort.html (https://rg.ru/2013/07/24/abort.html)
https://www.gazeta.ru/social/2015/04/15/6641177.shtml (https://www.gazeta.ru/social/2015/04/15/6641177.shtml)
https://daily.afisha.ru/relationship/13200-rebenok-budet-snitsya-hodit-za-toboy-kak-rossiyskie-vrachi-otgovarivayut-ot-abortov/ (https://daily.afisha.ru/relationship/13200-rebenok-budet-snitsya-hodit-za-toboy-kak-rossiyskie-vrachi-otgovarivayut-ot-abortov/)
-
Ясь, Бигби, ничо, сейчас придет Рыжая ведьма и вся такая:
(http://images.vfl.ru/ii/1608915829/633358fa/32773494.jpg)
;D
-
Ясь, Бигби, ничо, сейчас придет Рыжая ведьма и вся такая:
(http://images.vfl.ru/ii/1608915829/633358fa/32773494.jpg)
;D
Ну, учитывая, что она не стала отвечать мне на:
Вы дое#аться хотите или вам правда интересно? Если первое, то прошу найти другой объект, если второе...
То у нее цель просто поспорить)
-
Infovalenok, а по-моему, тут классическая поза страуса у барышни. ;D
-
Лой, да ради богов, лишь бы голову не ушибла)
-
Да.
Поскольку делают это с подачи и одобрения государства.
Никто не понимает, однако же, как видите, попытки налицо. И я боюсь, они увенчаются успехом, поскольку мы не Польша, мы на демонстрации ан масс не пойдем, к сожалению.
Нет.
Или где подача и одобрение государства?
В чем выражается? Увольняют если делаешь аборты или премию выдают по количеству передумавших? Какие меры государства направлены на поощрение психологического насилия?
https://rg.ru/2013/07/24/abort.html (https://rg.ru/2013/07/24/abort.html)
https://www.gazeta.ru/social/2015/04/15/6641177.shtml (https://www.gazeta.ru/social/2015/04/15/6641177.shtml)
https://daily.afisha.ru/relationship/13200-rebenok-budet-snitsya-hodit-za-toboy-kak-rossiyskie-vrachi-otgovarivayut-ot-abortov/ (https://daily.afisha.ru/relationship/13200-rebenok-budet-snitsya-hodit-za-toboy-kak-rossiyskie-vrachi-otgovarivayut-ot-abortov/)
Интересно.
Материалы 2013-2015 года.
Сейчас 2020 у нас запрещены аборты? Правительство законопроект не поддержало., законопроект не принят. Но государство за запрет абортов.
Врачей накажут за неправильные аборты? И как сколько ушло по этапу с 2013 года?
Опять врачи принуждают рожать. Ок. Но при чем тут государство?
-
Что я говорила? Разумеется, «вынипанимаити, это другое!» ;D
-
А как у нас государство занимается репродуктивным насилием?
Например, «дни тишины», затягивающие срок, обязательное требование побеседовать с психологом и/или со священником, обман, последняя инициатива вывести из показаний к аборту на сроке свыше 12 недель хромосомные нарушения плода, туберкулез у матери и т.п.
Интересно было бы послушать чо они там втирают
По сабжу: мне кааца, у них еще логика м.б. как Shinji про принца писала в духе вот родит, так сразу зашевелит жопой и найдет работу с зарплатой в стопицоттыщ. Прям на выходе с роддома, ага
-
Опять врачи принуждают рожать. Ок. Но при чем тут государство?
Объясните мне логику. По-вашему, врачи сидят и такие "чем бы заняться? самообразованием? карточки позаполняем? да ну, фигня, давайте лучше бабам аборты затягивать будем!". И так по всей Росси, да?
Что я говорила? Разумеется, «вынипанимаити, это другое!» ;D
Она еще и в карму сходила:
Ну я ж не вы зачем мне башкой биться
-
Я понимаю, о чём Зантия пишет. Родители в этой истории очень
мудаки неприятные люди, они требуют от автора исполнения своей прихоти, используя шантаж. Так получилось, что они требуют родить ребёнка, а могли потребовать отсосать бомжу. При любом раскладе они уже так себе родители.
А вот дальше автор выбирает согласиться или отказаться. А ещё автор может прекратить общение с родителями, ибо это реальное психологическое насилие. В моём понимании, тут ответ однозначный. Полагаю, автор тоже понимает всю абсурдность ситуации и предпочтёт попробовать изменить свою жизнь и съехать от родителей, а не делать её хуже, и уж конечно не рожать ненужного ребёнка.
-
Maeve, детиэтощясте! >:( Понимать надо!
;D
Infovalenok, ага, врачам больше нечем заняться, особенно сейчас. Нет, я понимаю, есть врачи, которые по своим морально-этическим соображениям отказываются делать аборты, окей. Но мораль и этика врача не означают, что женщина не может и не должна вообще делать аборт, поскольку в федеральном законе ее право выбирать, быть или не быть матерью, расписано русским по белому.
-
Maeve, детиэтощясте! >:( Понимать надо!
;D
Infovalenok, ага, врачам больше нечем заняться, особенно сейчас. Нет, я понимаю, есть врачи, которые по своим морально-этическим соображениям отказываются делать аборты, окей. Но мораль и этика врача не означают, что женщина не может и не должна вообще делать аборт, поскольку в федеральном законе ее право выбирать, быть или не быть матерью, расписано русским по белому.
То есть не хотеть делать аборты врачи могут
Гарантию аборта дает государство в федеральном законе принятом государством
Но это не врачи, а государство давит на женщин
Доказательства давления государства непринятые законы и статьи одействиях врачей. Схему вынуждающую так делать врачей никто озвучит не может... вот в Узбекистане я такую государственную систему знаю. В России нет. Возможно она есть, но так поделитесь почему врачи оказывают давление на женщин против своей воли?
-
Я понимаю, о чём Зантия пишет. Родители в этой истории очень мудаки неприятные люди, они требуют от автора исполнения своей прихоти, используя шантаж. Так получилось, что они требуют родить ребёнка, а могли потребовать отсосать бомжу. При любом раскладе они уже так себе родители.
Родительские обязанности закончились лет этак 10 назад, как минимум - дочке за 30, она давно уже за родительский счет не только выросла, но и высшее образование получила. Тем более ничего плохого они от нее не требуют - ей было бы полезно подумать и позаботиться о ком-то, кроме себя, и хоть что-то достойное в этой жизни сделать.
А вот дальше автор выбирает согласиться или отказаться. А ещё автор может прекратить общение с родителями, ибо это реальное психологическое насилие. В моём понимании, тут ответ однозначный.
Ну да, конечно, перестать с родителями общаться - самое то, особенно если это удастся сделать, не слезая с их шеи. А скоро родители старенькие будут, и тогда она точно их бросит нафиг - достали своими указаниями, замечаниями, требованиями, а поиметь с них больше нечего. А можно для начала слезть с родительской шеи - глядишь, родители меньше будут придираться. Не хватает на хотелки, ой, пардон, нормальную жизнь? Ну так заработай, или умерь хотелки.
Требование родителей тупое не потому, что они "не имеют права" и "этожинасилие", а потому, что ребенка будущего жалко. Да и их дочку тоже - вот так, в омут с головой, не всякий выдержит. Хотя если она продолжит жить так, как живет сейчас, ее тоже жалко.
-
То есть не хотеть делать аборты врачи могут
Гарантию аборта дает государство в федеральном законе принятом государством
Но это не врачи, а государство давит на женщин
Доказательства давления государства непринятые законы и статьи одействиях врачей. Схему вынуждающую так делать врачей никто озвучит не может... вот в Узбекистане я такую государственную систему знаю. В России нет. Возможно она есть, но так поделитесь почему врачи оказывают давление на женщин против своей воли?
Да, могут. И государство, истерящее из каждого утюга, что население сокращается, дало им эту возможность. Плюс приказ (http://docs.cntd.ru/document/564482310) Минздрава, позволяющий медучреждениям по своему усмотрению переносить плановые операции. Или вот такая вот «прелесть» (https://www.interfax.ru/russia/647023).
Возможно она есть, но так поделитесь почему врачи оказывают давление на женщин против своей воли?
Например, потому что за каждую роженицу идет доплата. А учитывая зарплаты врачей... тоже, скажете, государство ни при чем?
-
вот такая вот «прелесть» (https://www.interfax.ru/russia/647023).
Есть ощущение, что помощь найти выход в основном будет заключаться в устном "раньше в поле рожали"/"в Африке дети голодают")
-
Альгуна, ты забыла про зайко-лужайко. ;D
-
нет, это как раз нельзя, чновника тут же о лужайке и попросят! Надо упирать именно на не влекущие затрат аргументы)
-
Ну так чиновник же и не бог, чтобы лужайку давать. Да и зайка вряд ли от него. ;D
-
Или вот такая вот «прелесть» (https://www.interfax.ru/russia/647023).
Импать мой лысый череп О_о
Беседа с главврачом, психологом и "представительницами активной женской общественности и в обязательном порядке - главой муниципального образования". Если у них всех на это есть время, то когда они свою работу-то делают?
-
Беседа с главврачом, психологом и "представительницами активной женской общественности и в обязательном порядке - главой муниципального образования". Если у них всех на это есть время, то когда они свою работу-то делают?
А может, они скопом собираются и ведут приём, как комиссия. Бррр.
-
Ну, Золушка с Зантией меня не удивляют. Меня удивляют все остальные, кто побежал следом с криками "Не хочешь рожать - съезжай и живи сама". Во-первых, даже удаление от спятивших родаков на тысячу километров не отменит шантажа внуками. "Зачем ты уехала, если не за самцом?" Во-вторых, уверена, что девушка вкладывается тем, что помогает родителям по хозяйству, а в недалекой перспективе ещё и ходить за ними будет. В-третьих, хотя это должно быть во-первых, что это за дикое отношение к дочери?! Это вообще за гранью, видеть в ней инкубатор.
-
О боги, эта тема раскрывает новые уровни дна ;D
Пекторин, душа моя, сайт правительства - это "врос и фейк"? ;D
https://regulation.gov.ru/projects#npa=111420
-
Эта ссылка не относится к обсуждаемой теме. Мы говорили про это:
Ну да, собственно, чего я хочу, если у нас само государство занимается репродуктивным далением и, чего греха таить, репродуктивным насилием во все поля.
А законопроекты юридической силы не имеют и насилием быть не могут.
-
Пекторин, это пока законопроект не стал законом.
Не говоря о том, что сама по себе попытка принятия такого закона порочна по своей сути и антигуманна по отношению ко всем — и к женщинам, и к мужчинам, и к детям. А попытка увеличить прирост населения за счет рождения инвалидов — антироссийская в целом. Никакой Америки не надо.
-
Да, законопроект плохой. С негуманностью еще можно смириться, а вот с нецелесообразностью уже нет. Он не решает никакие проблемы, зато добавляет десятки новых.
-
Именно.
-
А законопроекты юридической силы не имеют и насилием быть не могут.
Недели тишины, попы, "психологи" - тоже не насилие?
-
Например, потому что за каждую роженицу идет доплата. А учитывая зарплаты врачей... тоже, скажете, государство ни при чем?
Правда?
То есть гинеколог в ЖК получает доплату, если на его участке есть роженица?
Или это про то что эта роженица у него будет вести беременность?
-
Тем более ничего плохого они от нее не требуют - ей было бы полезно подумать и позаботиться о ком-то, кроме себя, и хоть что-то достойное в этой жизни сделать.
Это про рождение ребенка, которого ни она сама, ни какой-то потенциальный отец не хочет? Серьезно?
-
Правда?
То есть гинеколог в ЖК получает доплату, если на его участке есть роженица?
Или это про то что эта роженица у него будет вести беременность?
А разве в 90% случаев не одно и то же? На тех, кто ходит в платные клиники, особо и не давят. Поскольку там врачу платит не государство, а хозяин.