Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 24 Декабря 2020, 14:33:23
-
https://zadolba.li/story/34393
Ненавижу табачный дым. Ладно бы ещё от натурального трубочного табака — так нет, чаще воняет обычными сигаретами, а остывший пепел от бычков вообще воняет отвратительно.
Соответственно, всегда не любил курильщиков. Тех самых, которые смолили в электричках, в подьездах, на остановках, просто по дороге на улице — да повсюду. Воняли своим дымом вокруг, даже не замечая этого из-за убитого обоняния.
А почти все остальные воспринимали это как нормальное явление — ну курят, ну подумаешь! Все же курят! Но вот что-то поменялось, начались запреты, там нельзя, тут нельзя, это запрещено и то, и вообще курить плохо.
И удивительно — откуда-то появилось такое количество людей в белых пальто, которые активно стали ругать курильщиков: да как они могут, да ведь они отравляют всех вокруг себя, а как же дети? А вот мы замечание курильщику сделали! А вот настучали куда следует!
Ау, социально ответственные граждане! Где вы были раньше? То есть, пока начальство сверху вам распоряжение не спустило «ненавидеть курильщиков» — всё было хорошо и вас устраивало, а теперь ишь ты, какие стали все законопослушные и ответственные, аж противно.
Или вот ремни безопасности или детские кресла в автомобилях — вам было пофиг и на других, и сами ездили без ремней, а теперь, только заикнись, так сразу крики: «Ну как же можно, это же наша безопасность, это же нужно!»
Хорошо, что дальше?
Если примут закон об обязательном ношении алюминиевой шапочки из фольги, для защиты от реликтового излучения из космоса — как думаете, что будет?
Будут социально ответственные граждане, выступающие на тему необходимости ношения шапочек, потому что надо беречь здоровье, не зря же начальники потребовали!
Хотя почему «если» — вон уже маски потребовали надеть…
Вы, готовые выполнять любое распоряжение сверху, искренне в него веря — сами себе не противны?
Автор, я так понимаю, из серии «если все теперь против колхозов, то я буду за»?
Именно так и меняется норма: сначала было слышно одних, а другие помалкивали. Потом выяснилось, что молчащих много, и молчать перестали, замолчали уже другие)
С чего автор вообще берёт, что «ну как же можно!» кричат те, кто раньше не пристёгивал, а не те, кто пристёгивал, но молчал?
Не всегда, конечно, норма меняется правильно, бывают и перегибы, но это уже совсем другая история.
Но упаси бог вернуться в ситуацию, когда в автобусе или кинотеатре могли «при всех» закурить.
-
https://zadolba.li/story/34393
Ненавижу табачный дым. Ладно бы ещё от натурального трубочного табака — так нет, чаще воняет обычными сигаретами
А в трубке табак более натуральный?
Автор, я так понимаю, из серии «если все теперь против колхозов, то я буду за»?
Автор из "как вы смеете любить мою любимую группу, если я ее любил, когда ее знала половина раёна в Суходрищенске, а вы полюбили, когда она заиграла из каждого утюга". Чота вот таких товарищей он мне напомнил.
-
Селитры как бы меньше, если на то пошло, плюс в трубочный табак куда сложнее напихать пропитанной бумаги, обрезков стеблей и прочих безусловно улучшающих аромат вещей.
А все эти вещи не натуральные?
-
Хотя почему «если» — вон уже маски потребовали надеть…
Все ясно, просто очередной тупенький ковид-диссидент.
Кури, дорогой, не пристегивайся, не носи маску.
Нам совершенно не жалко, что ты подохнешь.
Пенсионный фонд не резиновый.
-
+1 к Оскорбинке. Вся история для оправдания собственного ковидиотизма.
-
Хотя почему «если» — вон уже маски потребовали надеть…
Все ясно, просто очередной тупенький ковид-диссидент.
Кури, дорогой.
Ненавижу табачный дым. Ладно бы ещё от натурального трубочного табака — так нет, чаще воняет обычными сигаретами, а остывший пепел от бычков вообще воняет отвратительно.
Соответственно, всегда не любил курильщиков.
М?
-
Хотя почему «если» — вон уже маски потребовали надеть…
Все ясно, просто очередной тупенький ковид-диссидент.
Кури, дорогой, не пристегивайся, не носи маску.
Нам совершенно не жалко, что ты подохнешь.
Пенсионный фонд не резиновый.
Ну уж нет, пусть носит маску, не фиг ковидом на других кашлять.
Эльф,
Хотя почему «если» — вон уже маски потребовали надеть…
Уже!!!! Уже, бл#$%%.
-
А все эти вещи не натуральные?
Все эти вещи не являются натуральным табаком. И пахнут тоже не им.
Селитры как бы меньше, если на то пошло, плюс в трубочный табак куда сложнее напихать пропитанной бумаги, обрезков стеблей и прочих безусловно улучшающих аромат вещей.
Справедливости ради, от производителя зависит. Селитру с мочевиной никто не добавляет, а вот фигакнуть пропиленгликоля некоторые любят, Planta, например. Хотя эту планту и курить в общем случае незачем.
-
Автора бесит, что общество становится лучше и что сейчас становится недопустимым то, что раньше было нормой?
-
Соответственно, всегда не любил курильщиков.
М?
Ничего страшного, многие так дебютируют.
Равно как и с протестного "ах, теперь, значит, нельзя, да? а я буууууду".
Последнее, правда, в основном удел подросткового максимализма, но тут дядя по интеллекту не сказать чтоб отдалился.
-
Ничего страшного, многие так дебютируют.
Равно как и с протестного "ах, теперь, значит, нельзя, да? а я буууууду".
Вообще ничего похожего в его посте не увидел.
-
Странный автор. Радоваться надо, что теперь другие тоже не любят курильщиков, как и ты, тебе ж лучше! Нет, надо бухтеть, что они неправильно не любят и вообще раньше надо было, а то автор страдал без общественной поддержки.
-
Самый лучший и самый натуральный табак -- в сигарах :) Только вот это мало кому нравится. Все остальное это смесь табака и... и чего-то еще. Будет это для трубок, сигарет или папирос -- неважно. Зависит от производителя.
Автор, как я понял, возмущается не "борцами за правое дело", а тем, что эти борцы присоединяются к победившей команде: когда была нужна борьба, их не было, а как только победили, тут они все и повыползли. Причем, в своей неистовости пытаются быть святее папы римского (он сказал, что чувствует желание не только бить того, кто прибил доску, но заодно перерезать всех членов его семьи, всех его друзей и родственников, а потом сжечь его дом, а на пепелище спеть комические куплеты).
Автора бесит, что общество становится лучше и что сейчас становится недопустимым то, что раньше было нормой?
А общество во всем становится только лучше? Героин лучше табака?
-
Автора бесит, что общество становится лучше и что сейчас становится недопустимым то, что раньше было нормой?
А общество во всем становится только лучше? Героин лучше табака?
В тех двух моментах, описанных в истории - да, лучше.
Запрет курения в общественных местах - это лучше, чем разрешение курить везде (как бы больно мне, как курильщику, не было это признавать ;D )
Ездить пристегнутыми лучше, чем непристегнутыми, потому что это безопаснее.
-
Естественно. Хотя зачем добавлять PG в то, что горит - загадка. Он разве что в вейпах-айкосах уместен.
Чтобы влагу удерживать. У планты табак вообще не сохнет.
Самый лучший и самый натуральный табак -- в сигарах :) Только вот это мало кому нравится. Все остальное это смесь табака и... и чего-то еще. Будет это для трубок, сигарет или папирос -- неважно. Зависит от производителя.
Здесь верно только последнее предложение, остальное чушь. И в сигарах бывает черт-те что, и в сигаретах встречается натуральный табак, а трубочный вообще в этом плане очень разный — с одной стороны вышеупомянутая химозная Planta, с другой, например, Gawith & Hoggarth.
-
И в сигарах бывает черт-те что
Можно пояснить? Мне всегда казалось, что сигары -- это просто скрученные табачные листья (по крайней мере те, которые курил, выглядели именно так). В отличие от сигарет, которые представляют собой бумажные цилиндрики, наполненные смесью неизвестно чего.
Или речь о то, что листы табака можно чем-то пропитывать перед скручиванием сигар?
Давно бросил курить. Но тоскую разве что по хорошему кубинскому табаку :)
-
Натуральный табак воняет как ипаный ад. Я хз, может это зависит от сорта, но в моём детстве растили явно что-то ацкое.
Причём на грядке табак я обожаю, он красивенький))
-
Только что прочитала новость о том, что с 1 января введут новые ограничения для курильщиков :) порадовалась было, но потом опомнилась - на старые-то правила до сих пор многие хер кладут. Но меня очень радует, что запретили курение в общепитах.
-
Можно пояснить? Мне всегда казалось, что сигары -- это просто скрученные табачные листья (по крайней мере те, которые курил, выглядели именно так).
Есть сигары машинной крутки, у которых внутри резаный табак, как правило так себе, со взорванной жилкой и т.п., т.е. от типичной сигаретной смеси принципиально не отличающийся. Бюджетный сегмент едва ли не весь такой.
Или речь о то, что листы табака можно чем-то пропитывать перед скручиванием сигар?
И это тоже.
Натуральный табак воняет как ипаный ад. Я хз, может это зависит от сорта, но в моём детстве растили явно что-то ацкое.
Махорку растили. Nicotiana rustica. И, скорее всего, тупо сушили перед употреблением. Естественно, это будет вонять.
-
Натуральный табак воняет как ипаный ад. Я хз, может это зависит от сорта, но в моём детстве растили явно что-то ацкое.
Имхо, или от сорта зависит, или от отношения.
Я люблю дым кубинского табака, костра (из дров), сжигаемых осенних листьев.
Не люблю дым ладана, индийских ароматических палочек, горящей помойки.
Но меня очень радует, что запретили курение в общепитах.
А почему нельзя сделать кафе, бар или клуб, где могли бы собираться курящие?
И, блин, почему только в одном заведении на миллион имеется нормальная вентиляция?! Современная наука не может решить такую "сложную" задачу?
-
Ард, наверняка)
Я просто помню эти красивущие мясистые листья, которые потом превращались в ацкую вонь)
Никогда не хотела подробностей.
Я даже как курильщик на это бы не позарилась))
-
Чтобы они не превращались в вонь, нужно много что сделать, как минимум правильную ферментацию провести. Ежели умеючи, то и махру можно в приличную штуку превратить.
-
А почему нельзя сделать кафе, бар или клуб, где могли бы собираться курящие?
Я лично не против, чтобы были заведения, в которых курить можно. Я в них ходить не буду, но желающие, уверенна, найдутся.
-
Но чёрт с ним, я энту планту тоже не курю. Последнее время мне с головой хватает вейпа.
А я просто стал каким-то условно курящим. То есть под настроение с удовольствием, но настроение приходит нечасто. Зато можно не заморачиваясь скупать по всяким ебеям раритеты вроде бакланского собрания, это плюс.
-
В тему махры - я как-то на балконе вырастила целое поле, потом попытались с мужем во всю эту ферментацию. Но что-то прошляпили и оно покрылось плесенью, увы. А росло и правда красиво, и семена остались, надо повторить.
-
У меня товарищ однажды заморочился — прессовал ее, запекал, все по-взрослому. Получилось на удивление хорошо, но очень геморройно.
-
Ну если уж обсуждать тему, поднятую автором, то всё просто.
Если я сделаю замечание курящему, потому что это мне неприятно - он пошлёт меня на йюх с полным на это правом.
Если я сделаю замечение курящему, потому что это мне неприятно и он курить в месте, где курить запрещено - он пошлёт меня на йюх, не имея на это прав.
В любом случае будет драка, но во втором случае правда будет на моей стороне.
И pizdюлей в любом случае отхатит тот, кто слабее и кому не повезёт.
-
А автор не допускает, что какие-то люди могли поменять взгляды, понять, что были неправы, что не пристегивались? Вообще то это очень хорошо, что социальная реклама на кого-то положительно подействовала, и человек "побежал" в правильном направлении. Или по мнению автора если кто-то неправ, то пусть он будет неправ до самого конца, даже если сам поймет, что был неправ?
-
Автор да, странный. Человек существо крайне социальное и постепенное изменение норм тоже нормально. Плюс про маски реально неприятно. Он будет использовать что только если 100% гарантия защиты?
Но я про табак. Таки да, заметная разница даже если самокрутки делаешь, а уж про трубочный не говорю. Когда курил или трубку или самокрутки курил. Потом банально денег жалко стало. Эта радость таки дороже заметно, чем пачку сигарет купить.
-
Плюс про маски реально неприятно. Он будет использовать что только если 100% гарантия защиты?
Хуже. Многие будут использовать только при 100% гарантии для СЕБЯ.
А тут — и не 100%, что наших максималистов не устраивает, и, самое главное — основная защита тут ДРУГИХ от себя. А этого они простить уже не смогут.
-
Ответ:
https://zadolba.li/story/34413
Земля наша велика и обильна, а наряда в ней нет; приходите княжить и володети нами
Да, мы готовы выполнять любое распоряжение и сверху, и снизу, и сбоку.
А знаете, почему? А потому что, если вы внимательно почитаете историю, теорию государства и права, а также несколько других околоюридических дисциплин, то вы поймёте, что люди сами создали государства, и сами для себя написали законы, просто потому что иначе не выжить.
Великоновгородцы призвали варяга Рюрика с Ладоги княжить в далёком девятом веке. Почему им потребовался вдруг Рюрик? Почему они не могли выбрать какого-нибудь седовласого старца из своих, и сказать ему то же самое — «правь нами, княжь на нашей земле»? Ответ прост: Рюрик — лицо независимое. Он не связан никакими обязательствами, роднёй, сватнёй, братьями с Великоновгородцами. Он может принимать те решения, которые считает нужным. А Великоновгородцы прекрасно понимали: если они не будут исполнять его решения, они сами друг друга попереубивают. Он для них как судья — независимый и беспристрастный.
В теории государства и права всё вышеперечисленное называется «общественный договор» — когда человек, свободный по своей сути и не ограниченный ничем, отдаёт часть своих прав, например — «право сильного», Государству в лице его представителей. И принимает на себя обязанности — например, служить в армии, платить налоги. Взамен он получает гарантии безопасности от государства. Поэтому обществу это выгодно. Государство его защитит.
И да, вам в 90-е показали дикий капитализм, когда каждый сам за себя. Хочешь — получай образование, иди работать, добивайся успехов, продвигайся по карьерной лестнице, будь счастлив, тебя будет уважать всё общество. Или можешь сходить в бандиты — там тоже есть своя карьерная лестница, исключительно для своих, правда тебя будет уважать лишь кучка таких же бандюганов, но ведь будет! А вы что?
А вы с этим не согласны, и чуть что зовёте государство на помощь. Вам дали возможность заниматься бизнесом, пожалуйста — занимайтесь. Копите подушку безопасности и обеспечьте выполнение трудового кодекса в виде зарплат во время карантина и оплачиваемого отпуска студентам, например. Да хотя бы оплатить налоги за свою прибыль и взносы в фонды за своих работников.
Но вы этого не делаете, а тут сразу вопли: «Государство нам не помогает». Конечно, что ж вам помогать, если выясняется что вместо 500 человек с зарплатой 50000 рублей, у вас официально работает 10 с зарплатой в один МРОТ. Вы думаете, вы один такой умный, а все вокруг такие тупицы? Не забывайте про монополию государства на насилие, данную ему вашими предками в далёком девятом веке, пожалуйста. И не удивляйтесь потом, что на ваши тявканья на Государство вас кладут мордой в пол.
А мы, честные граждане, платим налоги и имеем право требовать с Государства, в первую очередь — безопасность, в том числе от таких как вы, а во вторую очередь уже социальные плюшки. И мы понимаем, что государство создано чтобы обеспечить нашу безопасность, как от внезапного ядерного вторжения извне, так и безопасность во дворе, на улице, на работе. И оно с этой задачей справляется. По улицам уже не ходят толпы бандитов, да и не стреляют как в Карабахе или Сирии.
Поэтому мы выполняем распоряжения Государства, и нам оно даёт безопасность. А вы продолжайте «кидать понты» и заниматься эгоизмом, но не удивляйтесь, что не встретите поддержки ни со стороны Государства, ни со стороны большей части цивилизованного общества. И это касается не только масок, ремней и шапочек из фольги.
Задолбали.
-
А в трубке табак более натуральный?
Он не такой вонючий. Вот Левитин курит "волк ларсен" и мне норм рядом стоять трындеть. А я вот квартиру сдаю курящему ( зато свой, 20 лет друг друга знаем) так раз он при мне закурил свой Винстон, меня прямо на пол вывернуло.
Автор должен понимать, если он не дебил, что после тотального запрета многие тупо бросили. Ну не у всех кошмарная зависимость. А стоит месяц не покурить, как шлейф сигаретой вони валит с ног.
-
Второй автор такой незамутненный дурачок, божечки. Право он имеет, ага. Безопасность ему обеспечивают, ага.
Ха. Ха. Ха.
-
То что каждый день по дороге с работы Сну-сну не грабят и не насилуют, заслуга конечно Сну-сну, а не полиции.
-
То что каждый день по дороге с работы Сну-сну не грабят и не насилуют, заслуга конечно Сну-сну, а не полиции.
Той самой полиции, которая сама успешно грабит и насилует, ага.
-
То что каждый день по дороге с работы Сну-сну не грабят и не насилуют, заслуга конечно Сну-сну, а не полиции.
Той самой полиции, которая сама успешно грабит и насилует, ага.
ну значит ты просто страшная и нищая. Ага.
-
То что каждый день по дороге с работы Сну-сну не грабят и не насилуют, заслуга конечно Сну-сну, а не полиции.
Бесполезно.
Почему им потребовался вдруг Рюрик? Почему они не могли выбрать какого-нибудь седовласого старца из своих, и сказать ему то же самое — «правь нами, княжь на нашей земле»? Ответ прост: Рюрик — лицо независимое. Он не связан никакими обязательствами, роднёй, сватнёй, братьями с Великоновгородцами.
Ну, во-первых, не было тогда никаких великоновгородцев, да еще и с большой буквы, потому что не было Великого Новгорода, а был просто Новгород, которому еще только предстояло стать Великим.
Ок, это придирка, главное, во-вторых. А во-вторых у автора имхо пистец романтизированное представление о тех далеких временах. Имхо всё гораздо проще: власть нифига не стоит без силы, а варяги - самая прошаренная вооруженная сила своего времени. Всякие кривичи-косичи (условно, лень гуглить, как там те племена назывались), которых автор величает великоновгродцами (с большой плять буквы) просто запросили крышу у мощной группировки, вот и всё.
Не забывайте про монополию государства на насилие, данную ему вашими предками в далёком девятом веке, пожалуйста.
Ну это вообще смешно. Примерно как Иван Грозный, возводивший свою родословную к Цезарю. Типа общественный договор ценен не сам по себе, а только потому что заштатные племена на самом краю географии позвали смотрящим местного авторитета 100500 лет назад.
-
То что каждый день по дороге с работы Сну-сну не грабят и не насилуют, заслуга конечно Сну-сну, а не полиции.
Той самой полиции, которая сама успешно грабит и насилует, ага.
ну значит ты просто страшная и нищая. Ага.
Ну сейчас, по крайней мере, в Москве полицаи просто няшки. А в 99 моего мужа менты отп... дили за то, что "в камуфле, а не служил".
-
Ну сейчас, по крайней мере, в Москве полицаи просто няшки. А в 99 моего мужа менты отп... дили за то, что "в камуфле, а не служил".
Я даже не знаю, как вам со Сну-сну объяснить, что любая крупная группа людей, хоть полицейские, хоть феминистки неоднородная.
-
Просто, люди не слишком хорошо себе представляют, как это было бы без государства вообще.
Или с более хреновым государством. Выяснилось бы, что у нас тут ещё не самая жесть.
-
любая крупная группа людей, хоть полицейские, хоть феминистки неоднородная.
Ну феминистки-то да, но мужики, мужики-то все одинаковые! >:( ;D
-
А автор не допускает, что какие-то люди могли поменять взгляды, понять, что были неправы, что не пристегивались? Вообще то это очень хорошо, что социальная реклама на кого-то положительно подействовала, и человек "побежал" в правильном направлении.
Э-э-э... а когда в 90-х видные коммунисты вдруг поголовно стали демократами -- это тоже социальная реклама сработала? А если бы все же не удалось развалить СССР, то куда бы делись все эти новоиспеченные демократы? Рискну предположить, что сработала бы очередная "социальная реклама" и они снова стали бы коммунистами.
Впрочем, лучше, чем Евгений Шварц в пьесе "Дракон" я все равно сказать не сумею.
Просто, люди не слишком хорошо себе представляют, как это было бы без государства вообще.
Или с более хреновым государством. Выяснилось бы, что у нас тут ещё не самая жесть.
Что значит "не знают"? Лично не знают? Это да. А так: есть такая наука как история. Если нет государства, то люди начинают объединяться в бандочки, бандочки -- в банды, банды -- в бандищи... потом самые крупные банды договорятся, и замочат всю шелупень. И получится государство.
В общем, второй автор пишет полную фигню.
-
Я даже не знаю, как вам со Сну-сну объяснить, что любая крупная группа людей, хоть полицейские, хоть феминистки неоднородная.
Себе это объясни сначала. Я это и без тебя знаю. Что не отменяет того факта, что с безопасностью в России все так себе. Но тем, кто слаще морковки ничего не едал, видимо норм, не стреляют на улицах - и ладно.
-
Интерено, где Сну-Сну успела поесть послаще российской морковки?
Ну и спрашивать, что её защищает прямо сейчас от грабежа бессмысленно, я так понимаю
-
Вот такая нетривиальная тема пошла. С одной стороны, сразу хочется спросить у Сну, а когда её грабили в последний раз или вообще совершили в её сторону серьезное правонарушение, и думает ли она, что без полиции количество правонарушений бы не выросло? С другой стороны, сразу начинают болеть ребра с левой стороны, куда меня пинали в 2008 трое ППСников, поймавшие пьяных выпускников, которые им нахамили. Так что тут такое, нипанятна.
-
Э-э-э... а когда в 90-х видные коммунисты вдруг поголовно стали демократами -- это тоже социальная реклама сработала?
Ты не поверишь!
Тогда такая бомбардировка шла по всем информационным фронтам, что мама не горюй! И эта атака велась не на нынешних людей, а на тогдашних, ручных, не пуганных.
А если бы все же не удалось развалить СССР, то куда бы делись все эти новоиспеченные демократы?
А при чем тут развал? Большинство новоявленных демократов развала не хотели, а кто и хотел - не верили, что доживут. А так рассчитывали на демократизацию, гласность, перестройку и вот это всё в сохраненном Союзе.
Что значит "не знают"? Лично не знают? Это да. А так: есть такая наука как история.
Которая учит тому, что никого ничему не учит.
Если нет государства, то люди начинают объединяться в бандочки, бандочки -- в банды, банды -- в бандищи... потом самые крупные банды договорятся, и замочат всю шелупень. И получится государство.
Только пережить эпоху банд и бандочек удастся не всем.