Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Pectorin от 30 Декабря 2020, 06:26:51
-
https://www.kommersant.ru/doc/4635486 (https://www.kommersant.ru/doc/4635486)
В отношении юриста Фонда борьбы с коррупцией (ФБК) Любови Соболь возбудили уголовное дело о нарушении неприкосновенности жилища с применением насилия или угрозой его применения (ч. 2 ст. 139 УК РФ), подтвердил Следственный комитет России (СКР). Максимальное наказание — лишение свободы на срок до двух лет.
21 декабря госпожа Соболь пыталась поговорить с Константином Кудрявцевым — человеком, которого оппозиционер Алексей Навальный назвал причастным к своему отравлению. После этого ее задержали. Позднее на Любовь Соболь написала заявление «некая Субботина». СМИ из выписки на квартиру из Росреестра выяснили, что Галина Субботина является одним из собственников квартиры Константина Кудрявцева, а также, по информации из соцсетей, его тещей, проживающей с ним на одной лестничной площадке.
«По данным следствия, 21 декабря 2020 года группа лиц, среди которых была Л. Соболь, неоднократно пыталась проникнуть в квартиру пожилой женщины, расположенную в доме в Восточном округе столицы. Для достижения своей цели они незаконно использовали форму сотрудников Роспотребнадзора»,— говорится в сообщении СКР. Следствие также заявило, что госпожа Соболь ввела в заблуждение курьера, назвав себя «брошенной женой с маленьким ребенком», чтобы пройти в подъезд. Когда хозяйка квартиры открыла дверь, Любовь Соболь якобы ее оттолкнула и ворвалась в квартиру, обошла комнаты, снимала все на телефон, после чего ушла.
ФБК совместно с Bellingcat, The Insider и CNN при участии Der Spiegel ранее выпустили расследование о возможных отравителях Алексея Навального. В расследовании говорилось, что к отравлению причастны следившие за господином Навальным долгое время сотрудники ФСБ. Позднее сам оппозиционер опубликовал запись разговора с человеком по имени Константин Кудрявцев, который якобы причастен к отравлению. ФСБ назвала это подделкой.
Любимая юристка Навального совершила то же деяние, которое по неопытности совершают молодые влюбленные парни - караулят жертву, пытаются войти в жилище, на что-то надеются. Феминистки любят тиражировать миф, что российская полиция якобы не принимает никаких мер по этому поводу. Так что если какая-то либерастическая овца посмеет вам сказать, что ее преследует бывший, а "в полиции смеются", смело бейте ей в лицо правой ногой с разворота тыкайте ее лицом в эту новость.
-
Можно подумать у каждой "либералистической овцы" есть зять-фсбшник.
-
Так что если какая-то либерастическая овца посмеет вам сказать, что ее преследует бывший, а "в полиции смеются", смело бейте ей в лицо правой ногой с разворота тыкайте ее лицом в эту новость.
Ага, нога такая же и не болит.
-
Можно подумать у каждой "либералистической овцы" есть зять-фсбшник.
Пока у овцы есть руки и ноги, она может пойти в полицию и написать заявление. Если менты бездействуют, дойти до прокуратуры и написать заявление уже на ментов. Но проще лежать на продавленном диване и инфантильно ныть в интернетиках, что в полиции одни взяточники, президент - вор, а депутаты - насильники.
-
Любка просто не хочет, как обещалась, идти на выборы в Думу и позорно провалиться ещё на этапе сбора подписей - к сожалению, ботов с ютуба там использовать нельзя - вот и нашла себе повод, напрыгаться на уголовку и изображать жертву кровавого режима, пострадавшую за своего трусофюрера.
-
Феминистки любят тиражировать миф, что российская полиция якобы не принимает никаких мер по этому поводу. Так что если какая-то либерастическая овца посмеет вам сказать, что ее преследует бывший, а "в полиции смеются", смело бейте ей в лицо правой ногой с разворота тыкайте ее лицом в эту новость.
Это наивность или глупость?
Я на всякий случай напомню, что у нас за обнесенный ларек дают срок, как за убийство, а за кражу нескольких миллиардов - домашний арест.
-
Ага, а про "когда убьют, приедем труп опишем", видимо либерастические овцы придумали.
-
Это наивность или глупость?
Я на всякий случай напомню, что у нас за обнесенный ларек дают срок, как за убийство, а за кражу нескольких миллиардов - домашний арест.
Сейчас покосплею Пекторина, но это очень показательный момент манипулирования на юридической безграмотностью.
С одной стороны, в РФ нет такого наказания, как домашний арест. В принципе. Домашний арест - это мера пресечения влияния на ход расследования или попытки скрыться от правосудия. Домашний арест применяют до судебного решения о виновности и определения наказания. То есть ситуация, когда за преступление (любое!) наказали домашним арестом - невозможна. Могут дать условный срок, к примеру, но это другое.
С другой стороны, при определении наказания учитывается масса нюансов, которые неизвестны юридически безграмотным людям. Например, убийство в УК размазано по нескольким статьям само по себе, плюс к этому имеется несколько статей, в которых отдельным пунктом указано наказание, если преступление стало причиной смерти потерпевшего. В глазах манипуляторов, например, дтп со смертельным исходом тоже является убийством - неоднократно встречал эту мысль в обсуждениях дтп в соцсетях. Так же и обносить ларёк можно по-разному. Если два насмотревшихся "Бригады" (или что там сейчас в моде у ауешников) пацанчика обносили ларёк, угрожая продавцу спертым у бати пневматическим "Макаровым", то их действия вполне можно квалифицировать как разбой, совершённый группой лиц по предварительному сговору.
Вообще если разбираться, то обычно получается, что чел, получивший реальный срок за условный мешок картошки, оказывается находящимся под условкой за совершенное до этого преступления, или уже имеет четыре ходки по местам не столь отдалённым.
-
Окей, чтобы быть более точной.
Если мне память не изменяет, то у нас давали условный срок за попил миллиардов из бюджета.
Насчет ларька: два пьяных дебила вскрыли закрытый ларек и вынесли оттуда водяру. Посадили надолго.
Можете сколь угодно называть меня юридически неграмотной, но это п#здец.
-
Окей, чтобы быть более точной.
Если мне память не изменяет, то у нас давали условный срок за попил миллиардов из бюджета.
Насчет ларька: два пьяных дебила вскрыли закрытый ларек и вынесли оттуда водяру. Посадили надолго.
Можете сколь угодно называть меня юридически неграмотной, но это п#здец.
И? Какой вывод из этго? Надо не сажать никого, кт оменьше миллиарда украл? Надо избирательно кого-то сажать? Или что?
Если что - я ситаю, что вор должен сидеть в тюрьме. И тот, кто миллиард украл, и тот, кто бутылку водки вытащил.
При чём тут Любка Соболь, обманов ввалившаяся в чужую квартиру и так там засевшая, что с полицией выгонять пришлось? Ей можно? Или что? А Фейгина тоже на отсутствие галочки посадить хотят, да?
-
И? Какой вывод из этго? Надо не сажать никого, кт оменьше миллиарда украл? Надо избирательно кого-то сажать? Или что?
Если что - я ситаю, что вор должен сидеть в тюрьме. И тот, кто миллиард украл, и тот, кто бутылку водки вытащил.
При чём тут Любка Соболь, обманов ввалившаяся в чужую квартиру и так там засевшая, что с полицией выгонять пришлось? Ей можно? Или что? А Фейгина тоже на отсутствие галочки посадить хотят, да?
Свои фантазии не надо на меня размазывать, пожалуйста. Сажать нужно всех, соответственно количеству украденного и нанесенного вреда.
А мадам Соболь при той фразе Пектрина, которую я цитировала. Что это глупость или наивность - считать, что работа с явно политическим делом будет вестись такая же, как и при бытовом сталкинге/насилии. Неужели так трудно прочитать все сообщения? Тут и страницы вроде не набралось еще.
-
Свои фантазии не надо на меня размазывать, пожалуйста. Сажать нужно всех, соответственно количеству украденного и нанесенного вреда.
А мадам Соболь при той фразе Пектрина, которую я цитировала. Что это глупость или наивность - считать, что работа с явно политическим делом будет вестись такая же, как и при бытовом сталкинге/насилии. Неужели так трудно прочитать все сообщения? Тут и страницы вроде не набралось еще.
Я прочитал твои сообщения. Ни в одном не было ничего про политику, а отвлечённые рассказы "кто-то миллиард ворует, а кто-то бутылку водки!". И? Что это должно обозначть? Или мы все твои мысли телепать должны и всё понимать?
Почему должно быть что-то иное? Мадам Соболь совершила уголовно анказуемое деяние. Его и будут расследовать как уголовно наказуемое деяние. Или что? Так ей два года лагерей дадут, а вот если бы как просто дело расследовали - то ей бы не дали! Типа она как укравшая миллиард? Или ограбившая ларёк? Что ты имела ввиду-то?
-
Я прочитал твои сообщения. Ни в одном не было ничего про политику, а отвлечённые рассказы "кто-то миллиард ворует, а кто-то бутылку водки!". И? Что это должно обозначть? Или мы все твои мысли телепать должны и всё понимать?
Почему должно быть что-то иное? Мадам Соболь совершила уголовно анказуемое деяние. Его и будут расследовать как уголовно наказуемое деяние. Или что? Так ей два года лагерей дадут, а вот если бы как просто дело расследовали - то ей бы не дали! Типа она как укравшая миллиард? Или ограбившая ларёк? Что ты имела ввиду-то?
"Мы все" - это только ты? Ну так и пиши, господи, развел тут истерику. "Я не понял, что ты имела ввиду, поясни, пожалуйста", все, simple as that.
Для тех, кто не понимает аналогии:
Ей дадут по максимуму, потому что дело политическое и надо показательно наказать. В тех же условиях парню, упомянутому Пекторином, не сделают ничего, потому "ну влюблённый же мальчик", "сама захотела" и куча других отмазок.
-
"Мы все" - это только ты? Ну так и пиши, господи, развел тут истерику. "Я не понял, что ты имела ввиду, поясни, пожалуйста", все, simple as that.
Я выразил общую мусль. :)
А у тебя любые попытки выяснить подоплеку твоих слов называются "истерикой", да? ;)
Для тех, кто не понимает аналогии:
Ей дадут по максимуму, потому что дело политическое и надо показательно наказать. В тех же условиях парню, упомянутому Пекторином, не сделают ничего, потому "ну влюблённый же мальчик", "сама захотела" и куча других отмазок.
Навальнэ, видимо, не политический был, раз ему два условных срока дали, а не по максимуму закатали. Отличная логика. ;D
В тех же условиях парню, упомянутому Пекторином, не сделают ничего, потому "ну влюблённый же мальчик", "сама захотела" и куча других отмазок.
Какому парню, в каких "тех же условиях", при чём тут Пекторин? ты опять с голосами в голове разговариваешь? Не, я твои мысли телепать не буду, в такой хаос страшно сунуться. Ты будь добра - поясни выдаваемый тобой сумбур. :)
-
Какого курьера она ввела в заблуждение? Я непонел
-
Какого курьера она ввела в заблуждение? Я непонел
Живущие в доме заказали пиццу и открыли курьеру дверь, когда тот приехал. Вот ему Любка лапши и навешала, чтоб проникнуть в дом.
-
Какому парню, в каких "тех же условиях", при чём тут Пекторин? ты опять с голосами в голове разговариваешь? Не, я твои мысли телепать не буду, в такой хаос страшно сунуться. Ты будь добра - поясни выдаваемый тобой сумбур. :)
Ты тупой или да?
Феминистки любят тиражировать миф, что российская полиция якобы не принимает никаких мер по этому поводу. Так что если какая-то либерастическая овца посмеет вам сказать, что ее преследует бывший, а "в полиции смеются", смело бейте ей в лицо правой ногой с разворота тыкайте ее лицом в эту новость.
-
Ты тупой или да?
Видимо, да. Невменяемая бабища вломилась в дом к людям - и "В тех же условиях парню, упомянутому Пекторином, не сделают ничего, потому "ну влюблённый же мальчик", "сама захотела"". Где те же условия, где влюблённый "мальчик", как ты одно к другому приплела-то? И почему этому эфемерному "влюблённому мальчику" "будет так же" или небудет? Откуда ты это взяла? Любку уже осудили что ли, что можно говорить о ней как-т оуверенно или что? Кого-то осудили? В каких "одинаковых услових"? Как у тебя одно из другого вытекает?
-
Так, у меня +1 человек на форуме, с которым не стоит вступать в дискуссии, ибо ну его в баню. Ни логики, ни удовольствия.
-
Ну, если выдумывать вскую х*рню, потом выдавать её за факт, который надо причитать в чужих сообщениях - то да, тебе таких людей ещё много попадётся. ;D
-
Ну, на данный момент в этой теме дое#ался до меня один человек, согласился в карме тоже один. Причем дое#авшийся даже не в состоянии прочитать изначально процитированное сообщение, крайне неприятно эмоционирует и вообще фу-фу-фу.
Лео пока отметился один раз, причем в целом (если убрать мантпуляции) по делу, с ним я готова подискутировать, если у него будет желание.
А с тобой - увольте.
-
БОжечки! Голоса в твоей голове прекратят говорить друг с дружкой, делая вид, что говорят со мной! Вот эт оя попал! ;D
-Воруют миллиард, а садят за бутылку водки! Его выпустят, дитачка, любовь, мальчик!
-Ты о чём?
-Ты что мои сообщения не читал? Дитачка, мальчик, миллиард, Любка Соболь политическая заключённая!
-Что ты несёшь ты можешь пояснить?
-Прочитай мои сообщения! Дебил!
-Я прочитал, там ничего не понятно!
-Вот это моё сообщение! "ЦИТИРУЕТ СООБЩЕНИЕ ПЕКТОРИНА"
-Это ж не твоё...
-Дебил! Не разговаривай больше со мной!
Норм так общение, я теперь буду от него отлучён! ;D
-
Что это глупость или наивность - считать, что работа с явно политическим делом будет вестись такая же, как и при бытовом сталкинге/насилии.
На всякий случай замечу, что если жертва сталкинга не напишет заявления, а будет ныть у себя на страничке "этот мудак стоит под окнами, но я не пойду в отдел, ведь вся пилиция продажна", дела вообще не будет. С преследователем даже на побеседуют. Обязанности реагировать на сообщения на "стенах" и "вконтактиках" у полиции нет и не будет.
-
На всякий случай замечу, что если жертва сталкинга не напишет заявления, а будет ныть у себя на страничке "этот мудак стоит под окнами, но я не пойду в отдел, ведь вся пилиция продажна", дела вообще не будет. С преследователем даже на побеседуют. Обязанности реагировать на сообщения на "стенах" и "вконтактиках" у полиции нет и не будет.
Так если будет заявление, полиция тоже ничего не сделает.
Ах да, Соболь таки будут судить за то, что она кого-то преследовала или за проникновение в квартиру?
-
Лео пока отметился один раз, причем в целом (если убрать мантпуляции) по делу, с ним я готова подискутировать, если у него будет желание.
А с тобой - увольте.
Увы, но чтоб дискутировать нужна фактура, а брать её негде. Нужно поднимать материалы уголовных дел и навыки, чтоб разобраться, было ли доказано то или иное преступление, и всё ли было сделано для доказательства. Но у меня нет ни самих дел, ни малейших знаний и навыков для такой работы. Злодеи тоже хитры и не хранят напиленные денежки дома в подписанных чемоданах.
А голословно обвинять что де такой-то вор и взяточник потому что все это знают - это как бы не демократическое правосудие.
Так что я б рад подискутировать, но совершенно некомпетентен в данных вопросе.
-
Увы, но чтоб дискутировать нужна фактура, а брать её негде. Нужно поднимать материалы уголовных дел и навыки, чтоб разобраться, было ли доказано то или иное преступление, и всё ли было сделано для доказательства. Но у меня нет ни самих дел, ни малейших знаний и навыков для такой работы. Злодеи тоже хитры и не хранят напиленные денежки дома в подписанных чемоданах.
А голословно обвинять что де такой-то вор и взяточник потому что все это знают - это как бы не демократическое правосудие.
Так что я б рад подискутировать, но совершенно некомпетентен в данных вопросе.
Телевидение - тот еще, конечно, источник информации, но показывали реально чемоданы денег и ящики часов ;D так что фиг его знает.
На всякий случай замечу, что если жертва сталкинга не напишет заявления, а будет ныть у себя на страничке "этот мудак стоит под окнами, но я не пойду в отдел, ведь вся пилиция продажна", дела вообще не будет. С преследователем даже на побеседуют. Обязанности реагировать на сообщения на "стенах" и "вконтактиках" у полиции нет и не будет.
Насчет заявления - абсолютно согласна. Насчет сообщений на стенах - тут спорно. Почему угрозы по телефону канают, а на стенах - нет? Это тот же источник информации, на него тоже надо реагировать. Киберпреступность сейчас вполне реальна, глупо от нее отмахиваться.
-
Телевидение - тот еще, конечно, источник информации, но показывали реально чемоданы денег и ящики часов ;D так что фиг его знает.
Тут определяющее понятие - подписанные. Сейчас не 1918 год, чтоб объявлять за чемодан денег кулаком, отнять и поделить. Презумция невиновности распространяется на всех, сначала нужно доказать факт преступления.
Я не даю своей оценки сложившейся ситуации, но обратная сторона демократических свобод и правосудия с презумцией невиновности - бОльшие возможности по сокрытию преступлений. Конечно удобно было бы назначать коррупционером любого кто кажется богатым, а его имущество тут же национализировать...
-
Злодеи тоже хитры и не хранят напиленные денежки дома в подписанных чемоданах.
Лолчто? Постоянно же в новостях всплывает, что обыскали очередную квартиру очередного коррупционера и нашли несколько миллиардов рублей
В квартирах полковника ФСБ и двух его бывших коллег при обысках нашли 12 млрд рублей
Тут определяющее понятие - подписанные. Сейчас не 1918 год, чтоб объявлять за чемодан денег кулаком, отнять и поделить. Презумция невиновности распространяется на всех, сначала нужно доказать факт преступления.
А что доказывать? Существует закон о противодействии коррупции, по которому чиновники обязаны декларировать свои доходы. Если у них находят наличку, превышающую задекларированный доход в 100500 миллионов раз, о какой презумпции невиновности идёт речь?
-
Тут определяющее понятие - подписанные. Сейчас не 1918 год, чтоб объявлять за чемодан денег кулаком, отнять и поделить. Презумция невиновности распространяется на всех, сначала нужно доказать факт преступления.
Я не даю своей оценки сложившейся ситуации, но обратная сторона демократических свобод и правосудия с презумцией невиновности - бОльшие возможности по сокрытию преступлений. Конечно удобно было бы назначать коррупционером любого кто кажется богатым, а его имущество тут же национализировать...
Я тут скорее к Риллиан.
Вот у нас есть человек, подозреваемый в принятии взятки/воровстве из бюджета на несколько миллиардов. Вот в его квартире при обыске находятся несколько миллиардов. Совпадение? Не думаю.
-
Ну если всех судить будут на том основании, что рожа подозрительная, и вообще в ларьке украли бутылку водки, а ты пьяненький - это такое себе.
А без доказательств, что эти деньги были получены от конкретного Васи за проведение незаконного чего-нибудь наказывать не получится.
Я не говорю, что это правильно и справедливо. Но как сделать лучше?
-
Ну если всех судить будут на том основании, что рожа подозрительная, и вообще в ларьке украли бутылку водки, а ты пьяненький - это такое себе.
Ну не совсем так :) ты был рядом с ларьком во время преступления, у тебя нет налички, по карте покупка водки нигде не проходила, на камерах в близлежащих магазинах тебя нет, дома говорят, что водки не было, а ты бухой. Это может быть совпадениями, но как-то в совокупности подозрительно.
Тут только прорыв в криминалистике поможет и массовая реформа полиции и всех структур.
-
Но если ты не имеешь права хранить незадекларированные деньги, то это уже не то же самое, что "украли водку, а ты пьяненький". Само наличие у тебя этих денег - уже преступление, как я понимаю
-
Я совсем ничего не понимаю в юридических тонкостях, но вот находят деньги у кого-то в квартире, и? У меня тоже есть заначка наличкой в квартире, совершенно не сопоставимая с моими доходами.
Просто факт наличия у кого-то в квартире денег может означать, что это накопления за несколько лет, к примеру и могут быть у каждого.
Я никого не пытаюсь оправдывать, я правда совсем не понимаю -_-
-
Если я правильно понимаю логику, не преступление иметь какие-то материальные ценности, которые не задекларированы. Преступление - это брать взятки, получать откаты и тому подобное.
То есть если у чиновника обнаружено незадекларированное имущество, то это не значит автоматом, что он преступник и коррупционер, которого тут же посадят. А вот по своей профессиональной деятельности он может отгрести проблем. Например, его могут уволить за предоставление недостоверных сведений. Но чтоб посадить - то это сначала надо доказать, что чиновник сделал что-то незаконное. Сам факт обладания деньгами и ценностями - не преступление.
-
Ну то есть как-то всё равно будут выяснять, что вот эти деньги - они взятка или другой незадекларированный доход, а не накопления за много-много лет, просто хранящиеся дома?
Или накопления тоже должны быть как-то оформлены?
-
Ну то есть как-то всё равно будут выяснять, что вот эти деньги - они взятка или другой незадекларированный доход, а не накопления за много-много лет, просто хранящиеся дома?
Или накопления тоже должны быть как-то оформлены?
Коенчно должны быть оформлены. Допустим, некий депутат 10 лет работал сантехником, а потом 15 лет депутатом. За сантехработы согласно зарплатным ведомостям он заработал 1 миллион, за депутатсво согласно декларации - 3 миллиона. То есть его совокупных доход не может превышать 4 миллионов. Даже если он всё складывал бумажка к бумажке и ни копейки не тратил. А к нему приходят с проверкой и в холодильнике находят миллион долларов - откуда взял? Явно эти деньги выходят за рамки обычных доходов! Вот тут и начинают копать. Вернее, скорее всего уже всё раскопали, раз пришли с проверкой, а факт нахождения денег всё подтвердил.
С другой стороны, просто хранить у себя деньги - не преступление. Вот есть у депутата друг-бизнесмен, занял в банке кредит, походил по друзьям-бизнесменам - и получил огромную сумму. Не у себя же её хранить - в гости могут наведаться добрые люди с паяльниками, хоть и не 90е, но ради огромной суммы... Так почему не дать на хранение другу-депутату, у которого дома сейф, ведомственная охрана с оружием и явно статус повыше? В этом никакого преступления нет.
НО это в идеальном мире. А в нашем - рука руку моет, круговая порука и всё такое. Увы.
-
Окей, чтобы быть более точной.
Если мне память не изменяет, то у нас давали условный срок за попил миллиардов из бюджета.
Насчет ларька: два пьяных дебила вскрыли закрытый ларек и вынесли оттуда водяру. Посадили надолго.
Можете сколь угодно называть меня юридически неграмотной, но это п#здец.
Люди, ворующие миллиарды, где-то далеко, а пьяные дебилы, обносящие ларьки и творящие потом по пьяни дичь, ходят со мной по одним улицам. И мне интереснее, чтобы они по этим улицам не ходили.