Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Каталина от 31 Декабря 2020, 01:45:36

Название: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Каталина от 31 Декабря 2020, 01:45:36
https://ideer.ru/139271
Цитировать
Законодательство очень защищает беременных женщин и молодых мам, а на деле... Я забеременела, сразу уведомила работодателя. Беременность была сложной, я часто ходила к врачам, брала отгулы, иногда больничные. В ответ начальство лишило меня премий «соразмерно выполненной работе».
Когда через полтора года я вернулась, места для меня не оказалось. Месяц я была на побегушках, работу мне не давали. Потом, как назло, заболел сын, я сидела с ним, после чего мы надолго легли в больницу. Меня вызвали на ковёр и сказали, что я не нужна. Когда я отказалась писать заявление по собственному желанию (ну куда я пойду, кто возьмёт в кризис молодую маму?!), мне устроили настоящий прессинг.
Все задачи выдавались под роспись, все ошибки фиксировались в актах, постоянные докладные записки высшему руководству. Организовали проверку квалификации, опять же задокументировали несоответствие. Организовали инвентаризацию, задокументировали отсутствие некоторых вещей (понятия не имею, куда делись).
Юрист оформила всё так, что не подкопаться, а на записях с камер я реально выгляжу как истеричка, потому что нервы уже ни к чёрту. И смысл в этой защищённости, когда любой работодатель сильнее сотрудника…
Я могу пойти в суд, могу в прокуратуру, но не факт, что я выиграю, а денег на адвокатов тупо нет. Не представляю, что делать, но знаю, что больше не буду рожать детей.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 31 Декабря 2020, 01:49:47
Цитировать
Организовали инвентаризацию, задокументировали отсутствие некоторых вещей (понятия не имею, куда делись).
Ну вот тут реальный косяк. Если автора была ответственна за вещи, то что значит понятия не имею куда делись
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Avoshre от 31 Декабря 2020, 02:17:57
Ну не любая работа совместима с маленьким ребёнком, штош.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Jylia от 31 Декабря 2020, 06:42:23
Цитировать
я часто ходила к врачам, брала отгулы, иногда больничные. В ответ начальство лишило меня премий «соразмерно выполненной работе».

То есть, по мнению автора, это ненормально?
Не выполнена работа, премии нет. Или беременность это индульгенция?

Цитировать
задокументировали отсутствие некоторых вещей (понятия не имею, куда делись).

Если ты ответственна за сохранение этих вещей, то "понятия не имею" выглядит несколько странно.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: dominatrix от 31 Декабря 2020, 06:50:14
Проблема с "пропали вещи" отлично решается вызовом полиции на рабочее место и подачей заявления.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Zdesь был Leo от 31 Декабря 2020, 06:50:57
Отгул не прогул, это вполне законное отсутствование. А с инвентаризацией могли и подставить напрямую.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Сарделька от 31 Декабря 2020, 06:54:18
Да. в этом беда серых зарплат: захотели - посадили на голый оклад. Женщине сочувствую.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: cotofei от 31 Декабря 2020, 06:54:43
Так и не поняла автор в итоге вернулась на свое место или нет? Вообще вижу тут один косяк работодателя: то что после декрета ее не взяли сразу на прежнее место. По этому поводу можно жаловаться в гострудинспекцию. Остальное косяки автора.
Беременность и маленький ребенок не дают права ничего не делать на работе
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Jylia от 31 Декабря 2020, 07:16:59
Отгул не прогул, это вполне законное отсутствование. А с инвентаризацией могли и подставить напрямую.

Так никто не спорит. Но если работу автор при этом не сделала, или ее раскидали между другими сотрудниками, то к чему жалобы на отсутствие премии?
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Nicole White от 31 Декабря 2020, 07:36:19
При всем сочувствии к автору понимаю начальство и возможно коллег, которые решили избавиться от истеричной дамы с нескончаемыми отгулами и больничными.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Morbid angel от 31 Декабря 2020, 08:14:09
Я сочувствую женщине, но возникают вопросы о ее квалификации.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: dominatrix от 31 Декабря 2020, 08:23:34
Для материальной ответственности, кстати, нужен договор и документы передачи на подотчет. А если сперли просто то, что лежало в кабинете, то это не к автору претензия.
Ну, с т.з закона.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: cotofei от 31 Декабря 2020, 09:14:23
Я сочувствую женщине, но возникают вопросы о ее квалификации.
Это да. Я сама вышла в 10 месяцев ребенка на работу, всю свою работу делала. Сейчас у нгас сотрудница вышла, тоже дочке еще года нет, работает прекрасно.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Hacksley от 31 Декабря 2020, 11:14:10
Я сочувствую женщине, но возникают вопросы о ее квалификации.

А у меня не возникает. При большом желании можно прогнать через зубодробительные тесты и завалить. Даже вроде бы по специальности.

Сочувствую, тетке попался мерзотный коллектив. Хотя с премией ситуация крайне неоднозначная. Если там премия за выработку, а автор просто не сделала свой объем вообще - это один расклад, а если официальный МРОТ и все остальное премией в конверте - другой. Хотя во втором случае рассчитывать на полную ЗП не приходится. С третьей стороны, дофига беременных стараются компенсировать этот "досадный недостаток" ударным трудом, когда могут работать. И когда кидают их, это очень обидно и грустно.

А с инвентаризацией 95% что наипли в надежде, что сама свалит по-быстрому.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Снусмумрик от 31 Декабря 2020, 11:40:12
Ну работодатель все правильно сделал. На работе нужно работать. Авторша работать не хотела, так на что она теперь жалуется-то? Тем более, что в пропаже вещей, за которые она отвечала, она виновата. С премией тоже все понятно - сколько наработала, столько и получила. Это все надо было заранее предусматривать, когда решала беременеть. Беременность - это не внезапная болезнь, не инвалидность, когда соломки заранее не подстелишь. Это планируемое мероприятие. Никто не мешал включить голову до того, как ноги раздвигать.
К тому же, авторша явно и до беременности была так себе работником, иначе бы ее из декрета ждали и приняли бы назад без проблем, как многих декретниц принимают. А она еще и болт на работу забила со всеми этими отпрашиваниями, пользуясь тем, что по закону беременную нельзя уволить. Какого она тогда к себе ждала отношения? Сама виновата.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Айбу от 31 Декабря 2020, 11:46:08
Ого, Сну-Сну занимается виктимблеймингом!
Интересно, как в человеке, который вопит про свой феминизм, так цветёт внутренняя мизогиния
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Hacksley от 31 Декабря 2020, 11:48:12
Ого, Сну-Сну занимается виктимблеймингом!
Интересно, как в человеке, который вопит про свой феминизм, так цветёт внутренняя мизогиния

Да она просто ненавидит детных. Если в истории есть детные, ее феминизм испаряется, как в плазменной струе.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Nicole White от 31 Декабря 2020, 12:27:11
А с инвентаризацией 95% что наипли в надежде, что сама свалит по-быстрому.

Без всяких беременностей. Работаю на производстве. Весь декабрь были годовые инвентаризации. Каждая первый шалопай - ничего не знаю, я болел и не в курсе, что они там без меня куда списывали, а это я не получал, а это списал, но не помню куда, вы меня совсем запутали своим отчетом, я же точно помню, что их было больше штук, а это вы мне зачем написали, не было у меня такого, проверьте свою бухгалтерию! Показываешь человеку акты приемки с его подписью, тушуется, но "а вы все равно своё проверьте!!!111"
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Снусмумрик от 31 Декабря 2020, 13:45:35
Ого, Сну-Сну занимается виктимблеймингом!
Интересно, как в человеке, который вопит про свой феминизм, так цветёт внутренняя мизогиния
Виктимблейминг - это слова "victim", то есть "жертва". А автор жертвой не является, она свою яму планомерно выкопала сама своими рученьками. Так что и винить ей только себя.
Не любить наглых дур - не мизогиния. Наглых дураков я не люблю точно так же.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: maerry от 31 Декабря 2020, 13:47:16
авторша явно и до беременности была так себе работником, иначе бы ее из декрета ждали и приняли бы назад без проблем
Очень и очень не факт. Слишком часто выходу декретниц начальники и коллеги не особо рады, потому что "ну сейчас начнётся - больничные, утренники, звонки из садика". И каким бы работником ни была декретница - если ей попался коллектив с убеждением, что дети есть зло, этот коллектив предпочтёт хорошему работнику-декретнице работника похуже, но без ребёнка.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Morbid angel от 31 Декабря 2020, 13:57:21
Hacksley, поэтому я пишу, что у меня вопросы к ее квалификации, а не она тупорылая коза. Этого мы не знаем. Очевидно только, её задавили, у нее нет сил сопротивляться
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: dominatrix от 31 Декабря 2020, 14:03:32
Весь декабрь были годовые инвентаризации.
Ладно, мелочь можно хоть задним числом по актам списать. А вот когда в результате инвентаризации ОС не могут найти бульдозер, передвижную электростанцию и телевизор за 80 тыр, а МОЛ в лице директора жмет плечом, то тут хочется аплодировать стоя.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Ника20 от 31 Декабря 2020, 15:00:29
Весь декабрь были годовые инвентаризации.
Ладно, мелочь можно хоть задним числом по актам списать. А вот когда в результате инвентаризации ОС не могут найти бульдозер, передвижную электростанцию и телевизор за 80 тыр, а МОЛ в лице директора жмет плечом, то тут хочется аплодировать стоя.
На даче, небось оставил.
Такой комплект - только на даче можно забыть. :)
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Сатаняшка от 31 Декабря 2020, 15:05:16
Интересно, как в человеке, который вопит про свой феминизм, так цветёт внутренняя мизогиния
Сну неоднократно писала, что не феминистка, так что мимо кассы.

Сну, поправь меня, если я вдруг ошибаюсь или твоя позиция изменилась.  ::)
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Элитная Школота от 31 Декабря 2020, 15:28:35
Сну неоднократно писала, что не феминистка, так что мимо кассы.

Сну, поправь меня, если я вдруг ошибаюсь или твоя позиция изменилась.  ::)
Позиция Сну меняется каждый раз, когда это удобно для неё) И она такая же не феминистка, как из негра не чёрный  :)
Только вот в чём Сну не права в этом треде?
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Золушка от 31 Декабря 2020, 15:45:25
Большой вопрос, законно или нет было не платить автору премию. Многое зависит от того, как это было оформлено и было ли вообще.

Однако я в целом считаю, что рассчитывать нужно на ту сумму, которая прописана у тебя в договоре. На нее и жить. Если у тебя зарплата частично серая и есть "серые" премии, то относиться к ним как к приятной добавке, но всегда иметь в виду, что завтра их может уже не быть. Если же белая часть маленькая и выжить на нее невозможно - что ж, это не та работа, с которой стоит уходить в декрет.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Ыш от 31 Декабря 2020, 15:51:51
Ладно, мелочь можно хоть задним числом по актам списать. А вот когда в результате инвентаризации ОС не могут найти бульдозер, передвижную электростанцию и телевизор за 80 тыр, а МОЛ в лице директора жмет плечом, то тут хочется аплодировать стоя.
На моей прошлой работе после инвентаризации выяснилось, что ноутбуков закуплено на 100 штук больше, чем фактически в наличии. Кто виноват, хз, но решили, что технический отдел. Парней прессовали, уволиться не давали пару месяцев, потом они сбежали.
На ком реально была мо, неизвестно (отдел кадров там был, гхм, феерический, вместо бумажной работы в основном нализывали попу директору). Да и куда ина самом деле делась техника, вопрос открытый
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: dominatrix от 31 Декабря 2020, 16:24:11
Ну, в нашем случае бульдозер годами использовали как ремкомплект для второго такого же, а остатки потом внезапно сдали в металлолом как трубную обрезь по весу. Электростанцию же просто сперли, но не захотели обращаться к ментам, а без протокола ее теперь хер спишешь.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: SyberianDragon от 31 Декабря 2020, 17:44:32
Цитировать
Месяц я была на побегушках, работу мне не давали. Потом, как назло, заболел сын, я сидела с ним, после чего мы надолго легли в больницу.
И автор совсем не понимает как первое связанно со вторым.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Колоброд от 31 Декабря 2020, 17:47:10
И автор совсем не понимает как первое связанно со вторым.
И как же? Особенно если учесть, что прессовать бабу начали до того, как она на самом деле оказалась в больнице.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Сатаняшка от 31 Декабря 2020, 17:56:01
Позиция Сну меняется каждый раз, когда это удобно для неё) И она такая же не феминистка, как из негра не чёрный  :)
Только вот в чём Сну не права в этом треде?
Ну, так-то действительно не феминистично ненавидеть детных женщин за то, что они детные женщины. И пока человек себя к феминизму не причисляет, я противоречия здесь не вижу.

А это уже вопрос не ко мне.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Pectorin от 31 Декабря 2020, 18:21:08
А я считаю, что начальство вправе так поступать с работником. Приведу пример: представьте, что вы всем подъездом вскладчину нанимаете уборщицу мыть лестницу раз в неделю. Вы обнаруживаете что лестница не мыта уже 13 дней и задаете уборщице вполне логичный вопрос "че за на%уй, бл%дь?" и получаете ответ "а я беременная, хожу в ЖК, это важнее вашего е%учего подъезда".

Будет ли справедливо заплатить "будущей матери" 50% от суммы договора?
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Колоброд от 31 Декабря 2020, 18:31:39
А я считаю, что начальство вправе так поступать с работником. Приведу пример: представьте, что вы всем подъездом вскладчину нанимаете уборщицу мыть лестницу раз в неделю. Вы обнаруживаете что лестница не мыта уже 13 дней и задаете уборщице вполне логичный вопрос "че за на%уй, бл%дь?" и получаете ответ "а я беременная, хожу в ЖК, это важнее вашего е%учего подъезда".

Будет ли справедливо заплатить "будущей матери" 50% от суммы договора?

Если того требует закон, понятие «справеливость» работодатель можно распечатать на листочке, свернуть в трубочку и засунуть её себе в задницу.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Pectorin от 31 Декабря 2020, 18:38:36
В законе через абзац написано "бла-бла-бла, если иное не предусмотрено трудовым договором". Если работодатель заранее озаботился составлением нормального трудового договора, автор может свои права распечатать на бумаге, свернуть в трубочку и засунуть себе в вагину.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Колоброд от 31 Декабря 2020, 18:40:01
Если работодатель заранее озаботился составлением нормального трудового договора, автор может свои права распечатать на бумаге, свернуть в трубочку и засунуть себе в вагину.

Если.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: dominatrix от 31 Декабря 2020, 18:40:13
В законе также сказано, что трудовой договор не может нарушать ТК.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Hacksley от 31 Декабря 2020, 18:56:10
В законе через абзац написано "бла-бла-бла, если иное не предусмотрено трудовым договором". Если работодатель заранее озаботился составлением нормального трудового договора, автор может свои права распечатать на бумаге, свернуть в трубочку и засунуть себе в вагину.

Наличие письменного доказательства нарушения ТК, явного и прозрачного - это ж подарок для инспекции.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Мшуц от 31 Декабря 2020, 18:57:27
Вообще же вроде в случае отсутствия работника на рабочем месте можно составить акт, а подтвержденное актом отсутствие на рабочем месте будет законным основанием для выплаты зарплаты не в полном размере, не? Тот факт, что она в этот момент находилась в ЖК, дает уважительную причину для отсутствия, поэтому увольнять за нарушение дисциплины оснований не будет, но оплачивается же только фактически отработанное время. Не был на рабочем месте — не работал. Не работал — не получил денег. Насколько я понимаю, и с отпуском работает аналогичная схема, и с больничным — пока ты не работаешь, зарплата как таковая тебе не платится, тебе платятся отпускные или больничные, которые рассчитываются каким-то там своим хитрым образом.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Котозмей от 31 Декабря 2020, 19:02:15
Цитировать
Я могу пойти в суд, могу в прокуратуру, но не факт, что я выиграю, а денег на адвокатов тупо нет.
Идти в различного рода инстанции надо было, когда женщину после декрета не вернули на ее место. Все остальное в рамках закона, работодатель не хочет оплачивать работу так себе сотрудника. И не в беременности или поле дело, если бы автор болела сама, было бы то же самое.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Sangria от 01 Января 2021, 02:28:42
История - иллюстрация того, как можно уволить любого, абсолютно любого ненужного сотрудника.
Немного незаконного прессинга, так чтоб не сильно поругали если что, не сработало - пошли более длинным путем, но так чтоб не подкопались.
Я бы уволилась, не дожидаясь нервного срыва или обидной записи в трудовую.
Барышня еще, кстати, может уйти обратно в декрет и там уже искать работу или подработку.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Loy Yver от 01 Января 2021, 15:03:32
Цитировать
Когда через полтора года я вернулась, места для меня не оказалось. Месяц я была на побегушках, работу мне не давали.

Почему автор сразу после этого не обратилась в трудовую инспекцию?  :o
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Hacksley от 01 Января 2021, 15:12:48
Почему автор сразу после этого не обратилась в трудовую инспекцию?  :o

По должности могло ничего не измениться, изменился характер работы. Кмк, "места для меня не оказалось" было, скорее, фигуральным. А ТИ вряд ли принимает жалобы "хны, мне не дают тот или иной проект".
Такой способ используется не только для вышибания декретниц: сначала отдавать проекты/процессы/etc. другим работникам, а потом ставить вопросы об эффективности и квалификации этого.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Loy Yver от 01 Января 2021, 15:16:57
Хаксли, возможно. При этом любая жалоба в ТИ — это повод для ТИ устроить проверку. Так что если не сначала, если все как вы говорите,  но когда уже стало ясно, что ее выживают, можно было и без денег и адвокатов написать в ТИ. Уходить ей так и так придется. Так хоть отомстить напоследок.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Колоброд от 01 Января 2021, 15:20:37
Ну, может, ещё и напишет. Если косяки работодателя продолжаются, написать никогда не поздно.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Hacksley от 01 Января 2021, 15:23:50
Хаксли, возможно. При этом любая жалоба в ТИ — это повод для ТИ устроить проверку. Так что если не сначала, если все как вы говорите,  но когда уже стало ясно, что ее выживают, можно было и без денег и адвокатов написать в ТИ. Уходить ей так и так придется. Так хоть отомстить напоследок.

Абсолютно не спорю. Но вот не нагадят ли ей в трудовую в таком случае? У работодателя тоже есть законные способы "отомстить". Но, тут не поспоришь, сейчас за счет наличия всяких подтверждающих бумажек этих способов у конкретного работодателя стало больше.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Nicole White от 01 Января 2021, 15:24:41
Хаксли, возможно. При этом любая жалоба в ТИ — это повод для ТИ устроить проверку. Так что если не сначала, если все как вы говорите,  но когда уже стало ясно, что ее выживают, можно было и без денег и адвокатов написать в ТИ. Уходить ей так и так придется. Так хоть отомстить напоследок.

На видео автор ведет себя, как истеричка, в материальных отчетах у нее бардак. Конечно с такими вводными ТИ обязательно выиипет предприятие.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Колоброд от 01 Января 2021, 15:28:39
На видео автор ведет себя, как истеричка, в материальных отчетах у нее бардак. Конечно с такими вводными ТИ обязательно выиипет предприятие.
Пардон, нигде в истории, во всяком случае прямо, не говорится о материальной ответственности ТС. Просто пройоппаны какие-то матресурсы из кабинета ТС. То, что именно она отвечает за их сохранность официально, не сказано ни полслова и выглядит как попытка навесить на лоха убыток.
Ну а выглядеть истеричкой законом, насколько мне известно, пока не запрещено.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Loy Yver от 01 Января 2021, 15:31:11
Ники, это если автор является материально-ответственным лицом. А если ей вменяют в вину пропажу степлера и пачки бумаги для принтера, так это канцелярская принадлежность и расходный материал, за сохранность которых работник ответственности не несет. А видео можно смонтировать так, что любой истеричкой будет выглядеть.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: AsamiK от 01 Января 2021, 22:34:25
Читаю я про страшную ужасную  ГИТ и немного смешно)
Если работодатель не откровенный идиот и у него работают нормальные кадровики/он может привлечь норм юристов по трудовому праву, то этого самого работодателя по жалобе сотрудника можно привлечь ну прям к самым неустранимым косякам. Все остальное закрывается актами и отметками об отказе сотрудника их подписывать, которые оспаривать надо уже не в ГИТ, а в суде, а туда уже пойдёт ещё меньший процент, чем те, кто обратился в ГИТ.
Да, нервов ГИТ добавит, но вот к чему там фактически привлекут...
У меня на памяти за последний год два клиента, которых я бы лично нпказывала с применением физического насилия, однако ситуации можно было выставить так, что в итоге работодатель или вообще признан ангелом, или с минимальными штрафами.

Важный момент: все достаточно сильно меняется, если привлекать ГИТ за нарушения в охране труда, тут уже сложнее скрыть косяки.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: cotofei от 01 Января 2021, 23:38:23
Если сотрудница после декрета не вернули на прежнюю должность или без ее согласия поменяли ей должностные обязанности - за это ГИТ радостно ухватится и впаяет нехилый штраф
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Nicole White от 02 Января 2021, 00:18:10
Ребят, у меня маленько чешется вопрос возврата из декрета. Такая ситуация - допустим Таня работала на участке номер 1 и ушла в декрет, другой бухгалтер Вика взяла на себя участок номер 1, а ее бывший участок номер 2 стал вакантной должностью, которую я и заняла. Когда и если Таня решит вернуться на работу, то это ведь не должно затронуть меня?
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Ника20 от 02 Января 2021, 06:19:06
Ребят, у меня маленько чешется вопрос возврата из декрета. Такая ситуация - допустим Таня работала на участке номер 1 и ушла в декрет, другой бухгалтер Вика взяла на себя участок номер 1, а ее бывший участок номер 2 стал вакантной должностью, которую я и заняла. Когда и если Таня решит вернуться на работу, то это ведь не должно затронуть меня?
Мне кажется, вам нужно внимательно прочитать трудовой договор - срочный он, или бессрочный, какие имнно обязанности там указаны,.
Если срочный  (до выхода  декретницы или на время отсутствия заменяемого бухгалтера) - то с выходом теоретически все сдвигаются: декретница на свое место, сменщица на свое, вы на улицу.
Если же договор бессрочный, вы остаетесь вне зависимости от выхода/невыхода декретницы. И вариантов несколько: остаетесь на том же участке, если в договоре прописаны обязанности по этому участку, переводитесь на другой участок, если  обязанности описаны общими словами и без конкретизации участка, вместе с вышедшнй декретницей работаете по двум участкам, подстраховывая друг дркга, и т. п. и т. д.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: dominatrix от 02 Января 2021, 09:58:31
Если сотрудница после декрета не вернули на прежнюю должность или без ее согласия поменяли ей должностные обязанности - за это ГИТ радостно ухватится и впаяет нехилый штраф
А вот оставить ей из должностных обязанностей самые примитивные и тяжелые - уже можно. При этом ссылаясь на утрату квалификации.
Как с тем же бухгалтером, на которого можно возложить выездные работы и архивацию и копирование документации всего отдела. А чо, в трудовой же всё это прописано.

Вот аттестацию зря провели, ее по закону после "декрета" сразу нельзя, надо давать время на восстановление квалификации.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Red_Fox от 02 Января 2021, 13:09:25
Ну, в нашем случае бульдозер годами использовали как ремкомплект для второго такого же, а остатки потом внезапно сдали в металлолом как трубную обрезь по весу. Электростанцию же просто сперли, но не захотели обращаться к ментам, а без протокола ее теперь хер спишешь.

Хренасе, так это была не гипербола?!
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Ника20 от 02 Января 2021, 15:25:33
Ну, в нашем случае бульдозер годами использовали как ремкомплект для второго. Электростанцию же просто сперли.

Хренасе, так это была не гипербола?!
Ха! На моей предыдущей работе железнодорожную ветку ставили на учет как излишек, обнаруженный при инвентаризации.
А знакомые рассказывали, что в их конторе при инвентаризации не нашли скважину.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Nicole White от 02 Января 2021, 15:38:56
*чешет репу* Дамы, снимаю шляпу! А я у себя кипишую, т.к. не могу найти источник происхождения 2 тонн макулатуры.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Morbid angel от 02 Января 2021, 15:53:50
Помню, заставляли клиентов писать "при инвентаризации обнаружена котельная". Правда это был недострой. Коллеги рассказывали о потерянных и найденных опорах ЛЭП.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: SyberianDragon от 02 Января 2021, 16:42:26
И как же? Особенно если учесть, что прессовать бабу начали до того, как она на самом деле оказалась в больнице.
Давать важную работу человеку который с высокой вероятностью (гораздо более высокой чем у коллег) будет постоянно бегать на больничные это надо быть бесстрашным идиотом.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Hacksley от 02 Января 2021, 16:44:14
Давать важную работу человеку который с высокой вероятностью (гораздо более высокой чем у коллег) будет постоянно бегать на больничные это надо быть бесстрашным идиотом.

Ну мб тогда сразу родителей (преимущественно мам) мелких детей в резервации ссылать, ну а чо?
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: cotofei от 02 Января 2021, 21:33:17
Если сотрудница после декрета не вернули на прежнюю должность или без ее согласия поменяли ей должностные обязанности - за это ГИТ радостно ухватится и впаяет нехилый штраф
А вот оставить ей из должностных обязанностей самые примитивные и тяжелые - уже можно. При этом ссылаясь на утрату квалификации.
Как с тем же бухгалтером, на которого можно возложить выездные работы и архивацию и копирование документации всего отдела. А чо, в трудовой же всё это прописано.

Вот аттестацию зря провели, ее по закону после "декрета" сразу нельзя, надо давать время на восстановление квалификации.
В общем надо смотреть должностную инструкцию и трудовые функции, которые прописаны в договоре.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: URSA от 02 Января 2021, 21:58:32
смишно. ГИТ не сможет оштрафовать, если должность та же самая. Должностные обязанности в пределах одной специальности одинаковые. Иначе б бухгалтера нельзя было перевести с одного участка на другой.
И для читающих не глазами: ее вернули на ее должность. Но не доверяют ничего серьезного. Соответственно, она не получает премий и прочего. А оклад и должность те же.
и ваще. Мало данных о специальности.

Цитировать
Тем не менее в Трудовом кодексе практически не предусмотрено каких-либо ограничений по проведению аттестации работников, вышедших из декрета, кроме ученых, педагогов и некоторых других категорий трудящихся. Единственным исключением является ч. 2 ст. 81 ТК России, в которой указывается на то, что при разработке порядка проведения аттестационных мероприятий на каждом предприятии должно учитываться мнение профсоюзного органа.
В абз. 3 п. 4 положения, утвержденного постановлением Госкомитета по науке и технике СССР и Госкомитета труда СССР от 05.10.1973 № 470/267, указано, что к аттестации не допускаются:

    беременные сотрудницы;
    работники, имеющие детей до года;
    сотрудники, не проработавшие 1 года в занимаемой должности;
    молодые специалисты (в течение обязательного срока работы по распределению от учебного заведения).

Для ряда сотрудников ограничения на проведение аттестации устанавливаются специальными нормативными актами. В частности, только через год после выхода из декрета возможна проверка квалификации:

    полицейских (ч. 5 ст. 33 закона «О службе в органах…» от 30.11.2011 № 342-ФЗ);
    гражданских (п. 8 ст. 48 закона «О государственной гражданской службе…» от 27.07.2004 № 79-ФЗ) и муниципальных служащих (подп. 4 п. 2 ст. 18 закона «О муниципальной службе…» от 02.03.2007 № 25-ФЗ).

Для остальных категорий работников, вышедших из декрета, ограничения по сроку аттестации могут быть прописаны в локальном документе компании — специальном положении, колдоговоре и т. д.

Так что аттестацию провели законно.

зы я всегда говорила, что грамотный кадровик или юрист всегда может уволить так, что не подкопаешься. косяки есть всегда и у всех. И, если все это документировать, то поводы для увольнения всегда найдутся.

ЗЫЫ учитывая, что она не сможет привести свидетелей-коллег, то задолбала всех.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: cotofei от 02 Января 2021, 23:17:54
смишно. ГИТ не сможет оштрафовать, если должность та же самая. Должностные обязанности в пределах одной специальности одинаковые. Иначе б бухгалтера нельзя было перевести с одного участка на другой.
И для читающих не глазами: ее вернули на ее должность. Но не доверяют ничего серьезного. Соответственно, она не получает премий и прочего. А оклад и должность те же.
и ваще. Мало данных о специальности.
Автор пишет "места для меня не нашлось". Не очень четко написано, но можно понять и как то, что на свое место ее не вернули. Если так, то это явное нарушение.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: URSA от 03 Января 2021, 00:07:20

Автор пишет "места для меня не нашлось". Не очень четко написано, но можно понять и как то, что на свое место ее не вернули. Если так, то это явное нарушение.
Но на побегушках она работала, больничные ей оплачивали, а потом к начальству вызвали. Так что она вернулась.
Так что ее явно взяли, просто не поручали ничего важного.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Крокозябра от 03 Января 2021, 00:36:47
Когда и если Таня решит вернуться на работу, то это ведь не должно затронуть меня?

Мне кажется, что автор просто офисный работник без особой квалификации - типа менеджер по работе с клиентами в типографии или страховой компании. И если при ее декрете ведение пула клиентов распределили между сотрудниками, то обратно никто не обязан их возвращать. Клиенты могли вообще поменяться, привыкнуть к текущему сотруднику и пр.

Это вполне влияет на БЕЛЫЕ премии. Если ее коллеги оформили сделку/печать партии листовок/другое, пока она на больничном - кому премия?

А ей могли на той же должности дать задания обзвона новых, делать копии договоров, внести в таблицу данные... В общем такую работу, которая не приведет к убыткам из-за того, что про клиента неожиданно забыли или макет отправился в печать без последних корректировок.

ПС. Меня настораживает, что ей давались задания под роспись. Это ж идеально, не? Когда ни одновременно в мессенджерах/почте/битрикс/устно/голосовым - куча народу что-то просит.

Получается без этого она забывала/забивала и говорила, что ее не просили?
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Nicole White от 03 Января 2021, 00:41:21
ПС. Меня настораживает, что ей давались задания под роспись. Это ж идеально, не? Когда ни одновременно в мессенджерах/почте/битрикс/устно/голосовым - куча народу что-то просит.

А это смотря какие задания. Почувствуй разницу между "написать письмо ПалПалычу, отослать новые прайс-листы контрагентам" и "увеличить продажи колл-центра на 15%, привлечь 1500 абсолютно новых покупателей"  ;D
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Крокозябра от 03 Января 2021, 00:53:59
А это смотря какие задания.

если там уже юристы подключились, то не верю что там были
Цитировать
продажи колл-центра на 15%, привлечь 1500 абсолютно новых покупателей


99% там были четкие задачи в соответствии с должностной инструкцией - к примеру " рассчитать в соответствии с "Инструкция №.... от " страховые премии по клиентам ... Результат предоставить в печатном виде в соответствии с Приложением ... в 2 экземплярах ... Срок такой-то. В случае ....  сообщить письменно ...

(срок выполнения совершенно среднестатистический)

Мне кажется она реально не справляется и убытки от ее работы могут быть гораздо больше чем траты на юристов, аттестацию и составление четких задач. Например куча неправильно составленных полисов/договоров (на 20 лет вперед!) или тираж в 100 тысяч экземпляров, где менеджер "забыла" получить от клиента подпись "согласовано".
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Elf78 от 03 Января 2021, 11:42:52
Для материальной ответственности, кстати, нужен договор и документы передачи на подотчет.
+1. Подозреваю, "некоторые вещи" - это типа стулья, концелярка и т.д. Она за них подписывалась?
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: dominatrix от 03 Января 2021, 11:51:38
Канцелярку списывают в момент выдачи. Именно потому как получатели канцелярки не МОЛ.

Вот на мебель нужен документ о передаче в подотчет, да.  И, в идеале, хотя бы раз в квартал неплохо бы подписывать документ о том, что числится на подотчете. Со всей движухой так же, всё оформляется документально.
Просто так забрать стул нельзя, нужно передать его другому МОЛ.  

Но обычно вся мебель в здании висит на подотчете у завхоза. Во избежание вот такого вот бюрократизма.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Elf78 от 03 Января 2021, 12:00:57
Канцелярку списывают в момент выдачи.
Я не про расходники, а про всякие настольные причиндалы типа штативов и как там еще все эта офисная хренотень называется. Видел неоднократно на них инвентарные номера, как на мебели. На ком значилось - я хз.  

Цитировать
Именно потому как получатели канцелярки не МОЛ.
Не факт. Подписание договора материальной ответственности бывает стандартной процедурой при приеме на работу. Если потом вверят ценности - останется подписать только акт. Например, девочка-бухгалтерша заболела сеьезноЮ ей организовали удаленку и выдали ноутбук.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: dominatrix от 03 Января 2021, 12:05:00
Цитировать
Подписание договора материальной ответственности бывает стандартной процедурой при приеме на работу.
Не, ну можно и таким путем пойти, конечно. Но обычно смысла нет.

А всякая хрень дешевле 40 тыр это инвентарь в эксплуатации.
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: cotofei от 03 Января 2021, 14:47:31
Обычно всякая мебель числится на завхозе, канцелярка действительно списывается сразу. Работает девушка явно не на производстве, чтобы на ней инструменты числились. Так что интересно что там за вещи пропали. Степлеру ноги приделали?
Название: Re: #139271 - Новый виток декретосрача с работодателем
Отправлено: Nicole White от 03 Января 2021, 14:49:58
Стащили со стола калькулятор, дырокол, умыкнули пачку стикеров, а на возмущенное "и где?" разорались, что у нее недостача. Т.к. автор на гормонах, то вместе адекватности включилась природная защита "мать обижают! я должна выжить, чтобы растить ребенка" и пошла в истерику доказывая, что не верблюд.