Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 02 Января 2021, 13:46:02
-
https://zadolba.li/story/34446
Недавно я написала в своём блоге пост о школьной травле. Это происходит в классе, где учится моя дочь. Две девочки постоянно подвергаются издевательствам на грани уголовщины, но родители отморозков только отмахиваются: «Наши деточки ведут себя хорошо!» — а учителям и руководству плевать — главное заполнить отчеты и создать видимость благополучия.
Планируем с родителями писать коллективную жалобу. Моя дочь не пострадала, но всё равно мне мерзко от того, что страдают пусть и чужие, но дети, которые никому не сделали ничего плохого: одну девчонку травят за лишний вес, вторую — за неформальную внешность и необычные увлечения.
К посту начали писать комментарии… Боже, так мерзко мне не было уже очень и очень давно!
Разумеется, началось с того, что девочки сами виноваты, спровоцировали. В чём виноваты? В том, что главарь этой шайки малолетних бандитов счёл их удобными жертвами? Я уверена, что новости об изнасиловании они комментируют точно так же — «не так посмотрела», «неправильно оделась», «а чо она такая пошла по улице?»
Комментарии жирофобов тоже за гранью добра и зла: «А пусть эта жируха худеет! Для неё это отличная мотивация!» Это мотивация довести себя до ещё худшего состояния — про заедание стресса слышали? — или до суицида. Я понимаю, дорогие фитоняшки, что вы мечтаете сгноить со свету всех, кто весит больше 40 килограмм, но вы серьёзно считаете, что разбитый нос — это хорошая мотивация для похудения?! Если да, то желаю и вам таких же мотивашечек да побольше.
Ну с этими-то двумя типами комментаторов всё ясно — людям просто хочется излить свою злобу. До белого каления меня довело другое.
Некоторые граждане начали писать, что школьная травля — это лучшая подготовка к взрослой жизни. Якобы человек так учится бороться с трудностями и усваивает, что никто не будет с ним цацкаться в большом и страшном мире.
Я не буду задавать закономерный вопрос, как мне, человеку, которого в школе не травили, удалось не сдохнуть под забором, а получить образование, работу, создать семью и счастливо жить. Ведь по логике сторонников школьной травли я должна была вырасти инфантильным и совершенно не приспособленным к жизни существом.
Я после чтения этих отвратительных комментариев заметила другое. Подобное пишут те, кто сам травил в школе тех, кого считал недостойным. Это они разбивали очки детям со слабым зрением. Это они размазывали школьный обед по лицу пухлого мальчика, потому что «жиртрестов надо гасить». Это они в туалете макали непонятно чем провинившуюся перед ними девчонку головой в унитаз. Это они караулили «ботаников», идущих из музыкальной школы, чтобы избить их и сломать дорогой инструмент.
А сейчас все эти уроды выросли. Совести у них как не было, так и нет. Однако они всё равно понимают: то, что они делали — отвратительно. И они ищут себе оправдание. «Да, я сломал пару ребер этой заучке. Но я же сделал это для её же блага! Зато она теперь может устроиться в жизни! Я ей помог! Я молодец!»
Нет, ты не молодец. Ты мразь. Подлая и трусливая, потому что на амбала, занимавшегося в секции тяжёлой атлетики, ты не полез. Ты травил тех, кто слабее тебя и не может дать адекватный отпор.
И сейчас ты поступаешь точно так же — перед сильными лебезишь, а над слабыми издеваешься.
Стайка школьников избила одноклассника, засняла все это и выложила в интернет? Поздравляю — это твои дети, которые с пелёнок усвоили, что в мире всё решает только грубая сила, а те, кто слабее, не заслуживают жизни.
Я не допущу, чтобы жертвой травли стала и моя дочь. Я сделаю всё, чтобы бороться с этим явлением и теми, кто его оправдывает какими-то высокими мотивами.
Они меня не задолбали — я искренне их ненавижу!
https://zadolba.li/story/34463
Вы меня задолбали, такие как автор истории «Легче испачкать другого, чем честно отмыть свою грязь».
Прекрасные люди, которые считают, что толстого нельзя назвать толстым, он от этого, бедняжка, расстроится, и стресс заедать начнёт. Особенно бесит, когда эти люди — родители, имеют детей, следовательно, могут им нагадить в голову.
Да, меня травили в школе, потому что я была жирной. Что в это время говорили взрослые? Ты не жирная, ты нормальная, не слушай плохих деточек, на, скушай ещё пирожочек и не забудь поесть три раза в день, первое-второе-третье.
И если бы не одноклассники, я бы и считала, что я нормальная и сало, с боков свисающее, это ну… кость широкая, ну и что, что штаны не лезут, зато пирожочек вкусный.
И именно из-за травли я похудела, нормально, как оказалось, впоследствии, до середины диапазона нормы для моего роста. Без анорексий и булимий и великих нарушений пищевого поведения, или как там это всё называют, я-то и слов таких не знала. Без интернетов, диет и диетологов дотумкала до исключения сладкого и мучного.
И знаете что? Родственники мне до сих пор говорят — что ты! Ты не была толстой! Упитанной просто!
Ну да, плюс 20 кг к верхней границе нормы для моего роста — это, конечно, так… лёгкая упитанность.
В общем, родители, хватит гадить в голову детям. Пусть им хоть сверстники правду скажут.
Странное такое оправдание травли. Из крайности в крайность. При этом, частично понять второго автора можно, у неё свои травмы.
Так что, можно говорить «жирный» или нет?
-
У второго автора в голове знатно пойопано, раз она считает, что похудела БЛАГОДАРЯ травле.
Вообще, всем людям, которые считают, что любое насилие пошло им на благо, я бы порекомендовала кукушечку подлечить.
-
Правильно, пусть им сверстники в голову гадят, свертники они же умнее и справедливее взрослых. *табличка*
-
Второй автор из серии "меня в детстве пороли, человеком вырос". Детей ей точно заводить не стоит.
-
20кг жира второго автора переместились ей в черепную коробку, безвозвратно заменив мозг :-\
Без анорексий и булимий и великих нарушений пищевого поведения, или как там это всё называют, я-то и слов таких не знала.
А все, у кого началась булимия, анорексия и другие рпп, они сами виноваты, что неправильно принимали травлю.
Ну ничего, теперь будут травить за кости или запах рвоты и гниющие зубы- авось, рано или поздно сознательные и блага желающие сверстники таки дотравят ребенка до идеала.
Ну или до смерти, им-то все равно.
-
первая автор: девочке разбили лицо
вторая автор: а чТо ЖИрноГО НеЛЬЗя наЗЫВатЬ ЖиииРныМ?!
ей походу во время травли все мозги поотбили, читать разучилась. ну и не понимать, что проблема в ее родственниках, а не в том, что кто-то в интернете запрещает жирного называть жирным, тоже свидетельствует о крайней тупости.
-
Второй автор просто фантастически проиллюстрировал первого автора в моменте про лютую злобу похудевших и прочих фитонях.
По теме: очень жалею, что в школе не было камер-одиночек для некоторых особо одаренных.
На прошлой неделе встретила девушку из своей школы. Отлично ее помню, ее помнят все, кто учился в то время: травля для нее закончилась сложным переломом носа, выломанной с мясом челюстью, выбитыми зубами и закрытой ЧМТ.
Похеренным образованием. Многочисленными операциями: сначала для возврата функциональности, потом - чтобы можно было выйти из дома, не пугая людей.
Для ее мучителя это все прошло бесследно. Мамаша-алкоголичка, взять с них было нечего.
Рассуждения про пользу от травли недалеко ушли от мысли "как хорошо быть инвалидом - деньги пожизненно начисляют".
-
Так что, можно говорить «жирный» или нет?
А зачем?
-
Надо говорить "пухленький пирожочек".
Ага, и перчик.
-
Травли не понимаю, по мне это дичь и неадекват. Тем более за внешность, физические недостатки (это вообще ни в какие ворота) и за то, что человек или не может в себе изменить вовсе, или если и может, то далеко не враз, долго и с трудом.
И все же куда чаще достается не тем, кому не повезло с внешностью или болезнями (или как вариант - внешность вовсе не плохая, но отличается от тех, кто рядом), а тем, у кого характер слабоват и ответить не может. Вот почему одну толстушку не трогают, а то и даже считают отличной девчонкой, у нее полно друзей, а по другой проезжаются вдоль и поперек? И с любыми другими выделяющимися деталями - если ребенок или подросток рыжий, совсем белобрысый, совсем смуглый, явно высокий, явно маленького роста, худой, с заметным шрамом, с гетерохромией глаз, с длинноватым или курносым носом, кривоватыми зубами, большим лбом итп. Даже одни и те же признаки могут восприниматься как "ого, интересная особенность" и как "кошмар, какое уродство" в зависимости от отношения к человеку.
Так что зачинщиков травли и тех, кто их поддерживает - на ковер, серьезный разговор и надавать по ушам. Можно даже несколько деньков продемонстрировать им, каково это быть в роли жертвы, попридираться к ним на ровном месте со всего подряд, может, тогда дойдет. Но и самим жертвам бы тоже побеседовать с психологом, чтобы подобное не повторилось даже при смене коллектива.
-
Второй автор - кусок говна в белом пальто. Фу.
-
Второй автор из серии "меня в детстве пороли, человеком вырос". Детей ей точно заводить не стоит.
В том то и беда, что не пороли. Вот если б разбили нос, сломали ребро и окунали в унитаз - посмотрим, что с ней было...
Хотя, не исключено, что были бы кубики.
-
Травли не понимаю, по мне это дичь и неадекват. Тем более за внешность, физические недостатки (это вообще ни в какие ворота) и за то, что человек или не может в себе изменить вовсе, или если и может, то далеко не враз, долго и с трудом.
А если назвать это "критикой", то уже все норм?
Мне без шуток интересно:
1) Второй автор считает, что если бы и родители ей дома говорили "Да, ты жирная, ты уродливая жиробасина, как ты вообще в дверь проходишь?", все было бы хорошо?
2) Почему она считает, что у других все было бы хорошо при таком раскладе?
-
Второго автора слишком сильно по голове били, видимо.
-
больная сука мозоль
надеюсь вторая мразь разжиреет до 300 кило
я даже не знаю, что хуже, те, кто травят или те, кто эту травлю оправдывают
-
Второй автор напомнил мне дерьмоедов с Ютуба.
Сейчас полно говноблогеров, которые намеренно провоцируют полицейских, врачей, сотрудников супермаркетов или салонов красоты, а потом выкладывают свои дерьморолики в Инет. Сейчас вот, в связи с масочным режимом, суки нашли новый повод для разведения скандалов, и вопят о том, что, декать это незаконно + нарочно на камеру высмеивают тех, кто маски носит. Это ведь по сути та же травля, ибо дыры в законодательстве не дают покарать подобную мразодеятельность, и если тот, кому не посчастливилось попасть в объектив каких-нибудь Хрюшек Против, ответят своим травителям ударом в челюсть, проблемы будут отнюдь не у "хрюшек". Вот пример (/index.php/topic,90169.msg4102553.html#msg4102553), как я сейчас понимаю, который случился с врачом, которая повелась на провокации одной такой мразоты.
Так вот почти всех таких вот провокаторв на Ютуб поддерживают сотни у*б. И оправдывают они это тем, что, дескать, полицейские или кассиры сами неправы, так что все правильно, и провокаторы "фиксируют нарушение". (Хотя почти всегда никакой неправоты нет. См. тот же пример с масками.) А на деле тут все то же, что и было в школе. Только взрослые люди, в отличие от школоты, уже не могут признаться, мол, да, мне нравится смотреть, как издеваются над лохами. Поэтому дерьмоеды и верещат "Они сами виноваты!"
В одном только первый автор ошибается. Как раз очень часто бывает так, что яростей всех издеваются и гнобят те, кто сам в прошлом подвергался травле. Не они, конечно, являются зачинщиками, но зато шавки из таких ранее затравленных, стоит им найти поддержку, получаются очень яркие. Я это и в тинейджерстве замечала, и во взрослой жизни (ну во втором случае травля чаще перетекает в Инет, ибо ИРЛ уже может быть чревата). Даже упомянутые мной провокаторы с Инета многие выглядят как подросшие школьные изгои. (Это, конечно, вангование, но, думаю, насчет многих из тех мразот я угадала.)
Уффф, простите, что не совсем по истории, но накипело. >:(
-
я даже не знаю, что хуже, те, кто травят или те, кто эту травлю оправдывают
те, кто делает вид, что её нет
-
этих вообще на отдельное копье сатаны
-
Из-за травли в школе, я всерьез подумывала о суициде, при том, что брат давал живительных п*здюлей самых активных. Вот теперь боюсь, если что-то подобное когда то будет в отношении к дочери, что просто покалечу малолетних уродов.
-
я помню пыталась себе руку о стену сломать, чтобы в школу не идти однажды
-
Из-за травли в школе, я всерьез подумывала о суициде, при том, что брат давал живительных п*здюлей самых активных. Вот теперь боюсь, если что-то подобное когда то будет в отношении к дочери, что просто покалечу малолетних уродов.
А почему вариант перевести ребенка в другую школу в голову-то не пришел никому О__о Какие-то псдюли, страх кого-то покалечить...
-
Ну вот подруге моей перевод не помог. В старой школе над ней издевались, но там у нее были подруги. А в новой ее просто игнорили, мол, фу она какая-то. А могли и начать травить.
-
Ну вот подруге моей перевод не помог. В старой школе над ней издевались, но там у нее были подруги. А в новой ее просто игнорили, мол, фу она какая-то. А могли и начать травить.
Я не говорю, что это поможет во всех ситуациях, но позиция изрядной части родителей меня в таких случаях выносит. Вся палитра от "ты придумываешь" и "ты преувеличиваешь, нормально к тебе относятся" до "надо быть стойким, иначе всю жизнь будешь бегать" и "что ж теперь, через полгорода ездить из-за тебя".
Перевод вполне может помочь, если дело в конкретных мудилах и попустительстве администрации школы.
-
Из-за травли в школе, я всерьез подумывала о суициде, при том, что брат давал живительных п*здюлей самых активных. Вот теперь боюсь, если что-то подобное когда то будет в отношении к дочери, что просто покалечу малолетних уродов.
А почему вариант перевести ребенка в другую школу в голову-то не пришел никому О__о Какие-то псдюли, страх кого-то покалечить...
Так можно сперва перекалечить, а потом уже перевести
-
Как бы там ни было, девушка не покончила с собой, не впала в депрессию, не заимела РПП (вроде бы), не замкнулась и т.д. Чудом выбрала самый нормальный для себя путь: похудела до здорового веса + включились защитные механизмы психики, позволяющие спокойно и даже с благодарностью вспоминать о травле. Без болезненных флэшбэков.
Хотя в её случае, скорее всего, не травля была. Просто безобидные (по сравнению с избиениями и прочим) насмешки. Если человека прям ТРАВЯТ, то травителей обычно не останавливает тот факт, что травимый похудел / перестал носить очки / вылечил прыщи etc.
-
У второй авторши такой жирный стокгольмский синдром, что хоть прям в учебник вставляй.
-
А если назвать это "критикой", то уже все норм?
Разовое высказывание "Маш, тебе третий пирожок не лишним будет? Может, пора таки взяться за нормальное питание и спорт, и у врача провериться, ты же джинсы уже вторые за сезон на размер больше покупаешь" от близкой подруги - это критика. Кому-то может быть обидно, но кто-то может и понять, что стоит призадуматься, если это проблемы со здоровьем - дойти до врача, если реально отожралась - постараться знать меру в еде. Понятно, если тут реально болезнь, это может лечиться долго и трудно, а то так и не станешь стройняшкой, но хотя бы сама выяснишь и будешь знать свои особенности, что тебе можно, что нельзя. Или если уже в курсе, что болезнь - тогда можно есть один пирожок, а не три, вполне сознательно, а если кто и заметит насчет лишнего веса, сказать прямо "я в курсе, у врача была, лечусь".
А вот постоянные нападки и оскорбления "фу, толстуха, жиробасина" на ровном месте, когда только стоит обидчикам стоит только увидеть девушку, сразу орут "корова! в дверь не пролезешь!" - это оскорбления и травля. И вот такое в самом деле дичь. Одно дело близкому человеку по ситуации заметить, но не тыркать постоянно - и другое вот так орать и травить.
-
Ну вот подруге моей перевод не помог. В старой школе над ней издевались, но там у нее были подруги. А в новой ее просто игнорили, мол, фу она какая-то. А могли и начать травить.
На карму: Да, перевод не помог. Игнор - это тоже вид травли. Лурк не даст соврать. :D
Наиболее распространённый вид травли неугодной самки — её полный и тотальный игнор, но такое практикуется в более приличных женских сообществах.
Собственно подруга поэтому вернулась через какое-то время в первую школу, ибо там с ней хотя бы общались.
-
Мне без шуток интересно:
1) Второй автор считает, что если бы и родители ей дома говорили "Да, ты жирная, ты уродливая жиробасина, как ты вообще в дверь проходишь?", все было бы хорошо?
А по-другому донести до ребенка, что у него проблема, нельзя?
-
"Маш, тебе третий пирожок не лишним будет? Может, пора таки взяться за нормальное питание и спорт, и у врача провериться, ты же джинсы уже вторые за сезон на размер больше покупаешь"
У меня на такое один вопрос: а тебя е#ет? Я твои пирожки ем? На твои деньги джинсы покупаю?
А по-другому донести до ребенка, что у него проблема, нельзя?
Можно, например, так: "мы полностью пох#рили твое питание, теперь у тебя проблемы с едой и гормоналкой, но решать эти проблемы ты будешь самостоятельно, не нам же питание пересматривать."
-
У меня на такое один вопрос: а тебя е#ет? Я твои пирожки ем? На твои деньги джинсы покупаю?
В том случае, если реально подозреваешь у Маши болячку, о которой та и не догадывается, и советуешь ей сходить к врачу и провериться, ради заботы о ее здоровье. Потому что Маша тебе близкая подруга. Но если это так шапочная знакомая - да нечего ей вообще про такое говорить, это ее жизнь и нечего туда лезть.
-
В том случае, если реально подозреваешь у Маши болячку, о которой та и не догадывается, и советуешь ей сходить к врачу и провериться, ради заботы о ее здоровье. Потому что Маша тебе близкая подруга. Но если это так шапочная знакомая - да нечего ей вообще про такое говорить, это ее жизнь и нечего туда лезть.
Какую болячку? Если гормональную, то у Маши есть зеркало и весы. Если РПП, то у Маши и так чувство вины за съеденное во все поля, почему вы так уверены, что ваше замечание про третий пирожок не сделает хуже?
-
Пипец. Почему-то в интернетике я получаю ценные сведения о том, что я жиробас. А вот лично можно и получить сведения о неидеальности критикующего.
А в школе пару раз приходилось разбивать табуретки об головы информаторов. И почему-то сразу траавля прекращалась.
Травля отвратительна.
-
А сейчас как у нее дела? :(
У нее все ок. Вышла замуж, есть ребенок. Остались небольшие проблемы с дикцией. Чем занимается - понятия не имею, знаю, что в школу она больше не возвращалась и часть операций была уже после совершеннолетия, времени на все это ушло прилично.
По деньгам еще в курсе: на все про все потрачено 1 300 000 грн. Это только по чекам, когда они надеялись что-то отсудить. Курс доллара тогда был около 5, насколько я помню, на те времена сумма огромная. Считает, что дешево отделалась.
-
Чёт так подгорело от второго автора, что даже из ридонли выйду :)
Блин, травля - это плохо. Это дофига как плохо, за травлю надо школу иметь в хвост и в гриву, за то что недопедагоги такое допускают. И оправдывать это чем угодно - дно-днищенское. Нет, это прекрасно, что одноклассники открыли глаза человеку, но не таким же способом.
У нас травли не было как таковой, прям буллинга с маканием головой в унитаз( и слов-то таких как буллинг, ещё не знали ;D) но в общем, проблемы были. Активистки-отличницы с молчаливой поддержки учителей втихую гнобили тех, кто не такие как они. А зачастую и с учителями. Мне за мальчиков доставалось, ну тоись обычно я этих кошёлок игнорила ;D но когда совместно с училкой.. из серии - не хочешь на труде выходить обмеряться, а активистка вбрасывает - а может она беременна. И трудичка тоже так, с подозрением начинает присматриваться. И потом полшколы за спиной шепчутся. А тебе 12 лет при этом. :) и отношение к этому не как сейчас, а гораздо хуже. В общем, за травлю надо гнать педагогов в три шеи. Имхо.
При всем при этом, первый автор тоже хорош. Если там такие фиялки, что когда им левый чел что-то сказал, а у них сразу расстройство или вообще самоубиваться пошли, тут тоже голову бы подлечить. :-\
-
А я не была жирной. И так до сих пор и не поняла, на что же мне пытались "открыть глаза" в школе.
Меня не били. Могли спрятать, испортить или раскидать по соседним классам вещи, на экскурсии толпой впихнуть за дверь с надписью "посторонним вход воспрещён" и настучать учительнице что я сама, специально туда зашла. Однажды я обнаружила, что кто-то написал в моей тетради контрольную на 2. Не помогло даже объяснение, что почерк совершенно не мой, да и болела я в это время, двойка так и осталась у меня. Когда мне за что-то там объявили бойкот и больше половины учебного года поэтому не трогали, я была счастлива. Правда потом огребла с утроенной силой, видимо потому что не поняла, что это был бойкот, не вызнавала за что же, и не расстроилась
У учителей было отношение - "пока не бьют, это не травля", у тех, кому я набиралась решимости рассказать, включая школьного психолога, тоже. В конце концов я и сама поверила, что раз не били, то и всё нормально было...
-
Было дело, что в кои-то веки повалил приемом травившего. Дак мне же прилетело, что защищаюсь. Харкнуть в лицо норм, вещи забирать норм, обзывать норм, но как ответил то это ты агрессор. Игнор тоже был, правда странный, с покажельным называнием пустым местом.
Никогда не любил школу. А ведь в другом классе парня ещё и били совсем конкретно. Поэтому его к нам перевели. Там и семейка правда была, что как-то со сломанным пальцем на ноге в школу пришел. Не помню случайная ли травма, но врачу ребенка не показали.
А уж что худеть помогла травля это жесть.
-
По поводу перевода в другую школу хочу сказать, что это не всегда возможно. Вот хоть мой пример: я училась за 6 остановок от дома, ближе была школа в частном секторе с уровнем образования, подходящим для копания грядок на огороде, и школа за 4 остановки с самой большой загрузкой по городу, она была переполнена, туда просто не принимали. До следующей ближайшей школы нужно было ехать минут 30 на трамвае, но туда тоже не брали, ибо гимназия, и хрен попадёшь.
По-моему, ученики не должны сбегать из школы, руководство школы должно искоючить травлю и случаи, когда ребёнок вынужден переводиться.
Для меня это больная тема. Я не была толстой, страшной или выскочкой, я была тихим, скромным ребёнком, который вообще старался не выделяться, но почему-то именно до меня доепались местные долпоепки, самой доёпистой была самая толстая деваха. В меня кидали бумажки, осмеивали при всём классе, материли. За что, не понимаю до сих пор. А я не могла ответить. Это сейчас я могу постоять за себя, но такой меня сделала не травля в школе уж точно.
-
читаю истории тут и чот аж подгорает, как хочется буллерам в рожи настукать.
вообще, я считаю, переводиться должна не жертва, а агрессоры. и не в другую школу, а желательно в другую жизнь накуй в спецколонию для таких дебилов.
-
читаю истории тут и чот аж подгорает, как хочется буллерам в рожи настукать.
вообще, я считаю, переводиться должна не жертва, а агрессоры. и не в другую школу, а желательно в другую жизнь накуй в спецколонию для таких дебилов.
Вот очень поддерживаю, таких тварей нужно собирать на отдельном участке и изолировать от нормальных людей.
-
читаю истории тут и чот аж подгорает, как хочется буллерам в рожи настукать.
Ну вот и им хочется настукать этой чмошнице, а то чо она? ;D
-
По поводу перевола в другую школу хочу сказать, что это не всегда возможно. Вот хоть мой пример: я училась за 6 остановок от дома, ближе была школа в частном секторе с уровнем образования, подходящим для копания грядок на огороде, и школа за 4 остановки с самой большой загрузкой по городу, она была переполнена, туда просто не принимали. До следующей ближайшей школы нужно было ехать минут 30 на трамвае, но туда тоже не брали, ибо гимназия, и хрен попадёшь.
По-моему, ученики не должны сбегать из школы, руководство школы должно искоючить травлю и случаи, когда ребёнок вынужден переводиться.
И как же заставить руководство школы беспокоиться о сбегающих учениках, если они об избиваемых молчат? Прям хрестоматийный пример "ездить далеко".
Действительно, пля, что же выбрать: выезжать пусть даже на час раньше или терпеть травлю изо дня в день.
Вот скажите на милость, почему из херовых трудовых коллективов люди стараются сбежать и найти новое место работы, пусть даже через полгорода, а детям так нельзя? И все ж тоже осознают, что начальник не должен быть тупым самодуром, а коллектив - клубком змей. Но ориентируются-то на "как есть", а не на "как должно быть".
-
Действительно, пля, что же выбрать: выезжать пусть даже на час раньше или терпеть травлю изо дня в день.
У нас вообще была одна школа в радиусе тридцати километров. Куда прикажете переводиться? В город ездить, вставая каждое утро в 4?
-
У нас вообще была одна школа в радиусе тридцати километров. Куда прикажете переводиться? В город ездить, вставая каждое утро в 4?
а) где я сказала, что перевод возможен в 100% случаев? б) у каждого свой выбор, тут один куй хрен поспоришь в) надеюсь, вы тут не намекаете, что все травимые дети, которых родители не чешутся пытаться перевести в другие школы (при отсутствии реакции со стороны администрации), живут в ПГТ на 3 хаты.
Очевидно, что бывают случаи, когда администрация школы срала на проблему, а родители не потянут долгую борьбу. И при наличии вариантов гораздо проще перевести ребенка. При отсутствии вариантов (см. про ПГТ на 3 хаты) придется бороться.
Но уж не опустить лапки и сказать, что это учит жизни. Почти в каждом случае травли, о котором я слышала от знакомых, друзей и пр., родители либо "не замечают", либо приуменьшают масштаб ("не придумывай, все к тебе нормально относятся"), либо говорят, что это школа жизни. Единицы стучатся во все инстанции, занимаются переводом ребенка и пр.
Возможно, у меня слишком чернушная статистика (все-таки не репрезентативная). Но даже если никуя не делает всего часть, то этой части надо выдать по епалу.
-
И как же заставить руководство школы беспокоиться о сбегающих учениках, если они об избиваемых молчат? Прям хрестоматийный пример "ездить далеко".
Действительно, пля, что же выбрать: выезжать пусть даже на час раньше или терпеть травлю изо дня в день.
Вот скажите на милость, почему из херовых трудовых коллективов люди стараются сбежать и найти новое место работы, пусть даже через полгорода, а детям так нельзя? И все ж тоже осознают, что начальник не должен быть тупым самодуром, а коллектив - клубком змей. Но ориентируются-то на "как есть", а не на "как должно быть".
Не нервничайте так.
Очень херово, что сбегать должна жертва, поэтому я и говорю, что действия руководства школы и родителей ученика должны быть направлены на прекращение травли и наказание виновного. О травле нужно говорить, эти вопросы нужно поднимать на уровне вышестоящих инстанций. Если руководство школы не чешется, то родители должны идти в гороно, писать в минобр. Или вы думаете, что если родитель предпочитает закрывать глаза на травлю ребёнка и не жаловаться, то он решит перевести его в другую школу?
Кстати, а что делать, если населённый пункт маленький, а другая школа в соседнем городке? Ребёнку на лыжах ходить до неё? А если не может, значит, не очень хочет?
Не должен невиновный человек бежать. Виновный должен отвечать за свои поступки.
-
Ну вот и им хочется настукать этой чмошнице, а то чо она? ;D
без понятия, кого из отписавшихся о травле юзеров ты обозвал чмошницей, но так как они все никого первые не били, я на их стороне. а ты пожалуй иди в чс, чот прям мерзотно фу
-
Ну, давайте еще порассуждаем о том, как должно быть. У меня как раз закваска на розовых пони кончается.
Говорить о травле и обсуждать это не поможет, пока не чешется самый главный отвечающий за ребенка - родитель. А вышестоящие инстанции могут хоть обговориться, но пока они придумывают 100500 коэффициентов, по которым считается зарплата и прочие плюшки для персонала (и куда включаются все проблемы и отношения школы с полицией), большинство школ будет на бумаге идеальными, а все будет замалчиваться. Но поговорить о травле, канеш, полезно. Оправдать свое существование как контролирующего органа.
Родитель добивается своего тогда, когда становится для школы большей проблемой, чем подпорченная статистика. И если родитель вместо этого (или того же перевода) отправляет ребенка бороться в одиночку, то пинка ему под сраку, он куевый родитель.
-
Так-то даже крупный город не панацея, уйти в другую школу может не помочь еще и в тех немалочисленных случаях, когда травители из первой социально активны, и в новой школе у них есть такие же мудозвонистые дружбаны.
Если это школы внутри одного района или даже соседних, то вообще легко, все пересекаются на кружках, соревнованиях и во дворах.
И тогда комбо: в новой школе ты никого не знаешь, но тебя уже знают и травить рады и готовы с первого же дня :-\
-
Hacksley, т.е.вы думаете, что если родитель не почесался решить проблему с травлей через руководство, он станет заморачиваться и переводить ребёнка в другую школу? Вы серьёзно?
У нас все сводится к участию родителей, и если родитель не действует в одном направлении, он не будет действовать и в другом. Или вы предлагаете дать возможность ребенку лет 12 самостоятельно переводиться из школы в школу? Я и правда не очень понимаю, как это должно быть реализовано.
Я так-то тоже топлю за участие родителей, но ощущение, что вы этого не понимаете.
Я не против перевода в другую школу в принципе, если это решит имеющуюся проблему и не создаст новые, но это не всегда возможно.
Да, я считаю, люди должны стремиться к тому, как должно быть. Жертва не должна быть вынуждена убегать, не должна ходить через лес за 30 км, т.к. в этой школе её травят, она даже не должна вставать на 10 мин.раньше по-хорошему. Проблему должны решать родители и руководство школы, а если и оно не может, то вышестоящие инстанции.
-
А я не была жирной. И так до сих пор и не поняла, на что же мне пытались "открыть глаза" в школе.
Да, сцук!
Я была толще остальных где-то кило на шесть-семь. Но, блть, все детство слышала о том, что я ТОЛСТАЯ. Сейчас и фото, и видео смотрю - ну не полная я! Так, средняя, но даже не в теле. Дети, как я помню, даже и говорили иногда:"Да ты не толстая. Просто реагируешь на это, вот и дразним! :P" Ну и еще почему-то рядом почти никогда не находилось реально толстых детей, так что, видимо, жиробасом выбрали наиболее подходящего. :) ...Короче, с ровесниками дальше взаимных обзывашек дело не заходило. Зато знаете, кто меня периодически гнобил? Взрослые! Причем, например, врачи. В санатории одна сука старая прям с презрением говорила в ответ на какую-то жалобу типа "ногу подвернула", мол, ПЕРЕЕДАЕШЬ. //_= Или в другой раз, тем же презрительным тоном, с них*я:"Что, небось килограмма два-три набрала?" И это при том, что порции всем детям давали одинаковые, и как при этом кто-то отдельный мог переесть или набрать лишнего, я хз. Или вот еще в районной детской поликлинике помню шипение от медсестры:"С таким весом расселась!" "Таким весом" было 40 кг в 11 лет. //_= На школьном медосмотре еще тоже было. Спрашивают вес. Отвечаю, что 39 кг. А бабка, что меня измеряет, так в глаза смотрит и таким чуть ли не обвиняющим тоном говорит:"А весы говорят, что 41 кг." Я ей тогда, видимо, шаблон порвала, когда беззаботно ответила:"Ну, значит за лето набрала!" ;D Тетка, похоже, устыдить меня хотела, судя по ее виду. //_= Или еще училку в пятом классе вспоминаю. Та, вроде бы, добра была, но под**бочки по поводу моего "страшного ожирения" отпускала с хиханьками-хаханьками. При детях тоже. ("Чего, через дыру в забор лазали? А вот Твинк бы там застряла, азазазаза! ;D ")
И как вот это вот объяснить? У ребенка если и есть лишний вес, то кг пять, не больше. И каким образом пятиклассница я должна была решить проблему? Пойти на "гимнастику", предварительно заработав на занятия денег? Сесть на диету, при том, что предки заставляли есть все то, что они приготовили? (Ага, это отдельная история. "Ты толстая, но все,что на тарелке, а ну быстро съела!" ^_\\ ) У нас, кстати, сладкого и мучного мало всегда было. (Привет история про шоколалку, разделенную на всех на неделю.) Меньше, чем в рационе худых одноклассников.
Если взрослое говно считало, что вес вредил моему здровью, как сейчас стало модно отмазываться, то нужно было сказать об этом моим родителям, а не обсирать меня.
И знаете, в чем еще прикол? В 13 или 14 лет я и правда разжирела, а в 16, несмотря на скандалы со стороны предков, начала себя худеть. Так, о чудо, многие из тех, кто травил меня за лишние менее 10 кг в свое время, начал делать Дауни.джпг и причитать:"Зачем тебе худеть, хорошая же фигура!" А когда я напоминала им за под**бочки и шейминг ранее, заявляли:"Не было такого!!111"
Так и чего хотели взрослые (!) люди, чморившие ребенка? Выходит, что тупо погнобить того, кто ответить равносильно не может. Ни о какой закалке речи не шло. Я как тогда понимала, что надо мною тупо издеваются, что сейчас найти другого объяснения той травле не могу.
Было дело, что в кои-то веки повалил приемом травившего. Дак мне же прилетело, что защищаюсь.
Вот, такое у нас тоже было. Одна гопница из старшего класса до**алась до моего одноклассника и ударила его каблуком по голове. Пацан ей у**ал в ответ... и получил привод в милицию + гневную проповедь от дерьмодиректора при всем классе на следуюший день (гопница в это время тоже стояла рядом и картинно всхлипывала.).
-
читаю истории тут и чот аж подгорает, как хочется буллерам в рожи настукать.
вообще, я считаю, переводиться должна не жертва, а агрессоры.
Это не роль адвоката дьявола, это конструктивный реализм.
Вот возьмом такую средненькую травлю. Чтоб быз выбитых зубов и сломанных костей. Так, жертву обзывают, прячут-выкидывают вещи, подставляют, временами игнорят. Возьмём сферических в вакууме преподов, которые к ситуации относятся нейтрально - сами не травят (а таки есть прецеденты, и даже в этой теме описанные), что видят - пресекают, но в душу не лезут. А видят, разумеется мало, потому что дети не дураки тырить вещи или обзывать при посторонних глазах и ушах.
Ну вот и что в такой ситуации родителям делать? Доказухи никакой. Обвинения будут голословны, предки со стороны оппонентов будут брызгать слюной и вопить, что де наша деточка святая, а у вашей проблемы в развитии вот ее и колбасит.
Надо признать, что идея Шинджи не такая уж и плохая.
-
А если назвать это "критикой", то уже все норм?
Разовое высказывание "Маш, тебе третий пирожок не лишним будет? Может, пора таки взяться за нормальное питание и спорт, и у врача провериться, ты же джинсы уже вторые за сезон на размер больше покупаешь" от близкой подруги - это критика. Кому-то может быть обидно, но кто-то может и понять, что стоит призадуматься, если это проблемы со здоровьем - дойти до врача, если реально отожралась - постараться знать меру в еде. Понятно, если тут реально болезнь, это может лечиться долго и трудно, а то так и не станешь стройняшкой, но хотя бы сама выяснишь и будешь знать свои особенности, что тебе можно, что нельзя. Или если уже в курсе, что болезнь - тогда можно есть один пирожок, а не три, вполне сознательно, а если кто и заметит насчет лишнего веса, сказать прямо "я в курсе, у врача была, лечусь".
А вот постоянные нападки и оскорбления "фу, толстуха, жиробасина" на ровном месте, когда только стоит обидчикам стоит только увидеть девушку, сразу орут "корова! в дверь не пролезешь!" - это оскорбления и травля. И вот такое в самом деле дичь. Одно дело близкому человеку по ситуации заметить, но не тыркать постоянно - и другое вот так орать и травить.
А схренали оправдываться перед всеми за свой вес? Что-то там объяснять про врача и лечения? Размер чужой жопы никого не касается.
-
И это при том, что порции всем детям давали одинаковые, и как при этом кто-то отдельный мог переесть или набрать лишнего, я хз.
Запросто.
Разный рост, разный вес, разный тип телосложения, разный метаболизм, разная мышечная масса, разная активность, разные фоновые болячки...и все вместе это может очень сильно влиять на действительно необходимый размер порции.
Так что на одинаковых порциях совершенно спокойно один не изменится, другой потолстеет, третий похудеет.
Но все это не вина и не проблема детей, конечно, и тем более никак не оправдывает никаких под#бок.
-
Запросто.
Разный рост, разный вес, разный тип телосложения, разный метаболизм, разная мышечная масса, разная активность, разные фоновые болячки...и все вместе это может очень сильно влиять на действительно необходимый размер порции.
Так что на одинаковых порциях совершенно спокойно один не изменится, другой потолстеет, третий похудеет.
Да, верно. Переформулирую свой пост. С какой стати бабка шеймила меня за то, что я якобы переедаю (нет) то, что они же есть заставляют, и набираю вес (нет) на их же харчах?
-
https://zadolba.li/story/34472
Когда-то я сам был объектом травли в школе и вывел одно правило: родители всё, посторонние ничто.
Потом к своим добавились Друзья, те, кто со мной, моя, так сказать, маленькая стая. Позже добавилась и возлюбленная. Но и сейчас, за сорок, всё так же — есть свои, а есть чужие. Для своих я сделаю всё, а чужие — это никто. В интернете же для меня нет вообще живых людей — есть лишь боты.
Мир хотел показать, что со мной не будут цацкаться? Мир получил того, кто чужд ему. Я не нападу и не причиню никому вред, но и вряд ли помогу постороннему. Он же чужой. Людей вокруг полно, к ним обращайтесь.
Тут единственное исключение — дети и женщины, они автоматически подзащитные, так воспитан. Мир хотел — мир получил чужого. А я что, я не задолбан этим, мне норм, что я не живу ценностями чужих, и этим я считаю себя и своих выше.
Меня задолбали лишь мрази, делающие чужих себе травлей, ведь не все, как я, могут гордиться хорошими близкими, давшими мне минимальное человеколюбие, и тогда может вырасти асоциальный преступник.
А я просто буду следить за семьями тех, кого запомнил с детства, как врагов — и радоваться их бедам и смертям.
-
Кажется, ответ писал тот одинокий волк- беспечный ангел, который в 15 ушел в студию в подвале, и так и не нашел Ту Самую, потому что никто, кроме него, не любит мотоциклы и заброшки впердях ;D
-
Чото ржу с аффтара
-
Тех же пухлых далеко не всех травят. У знакомой дочь буквально квадратная. Когда за столом ей кто-то сказал, худей, а то дразнить будут_удивленно спросила "чиииво?" в смысле, кто осмелится?
А вообще, тема школьной травли грустная и поучительная. Меня в классе года три травила компашка во главе с одной оторвой. К концу очень оскорбительно и довольно унизительно. Я ей ответила, правда, в состоянии аффекта и потом чудом не была поставлена на учет в детской комнате милиции, а она чудом инвалидом не стала. Да фактически, она даже выжила чудом, так как быстро приехала реанимационная машина и кардиохирурги, снятые с плановых операций и экстренно вызванные моим папой в наши гребеня, успели доехать в сопровождении ГАИ в развернутую для них операционную.
Из этого я вынесла 2 вещи: 1.не стоит до такого терпеть, даже если ты дочь замминистра и от тебя требуют идеального поведения и 2.те, кто травят, того не стоят. Да и вообще они, по сути, несчастные люди. Эту девочку в больнице за 3 недели родители навестил всего раз и то нетрезвые. Не то, что не принесли ей какой-нибудь конфетки, они сожрали апельсин, который был ей подарен соседкой по палате.
Я считаю, что учителя должны контролировать процессы в коллективе.
-
Тех же пухлых далеко не всех травят. У знакомой дочь буквально квадратная. Когда за столом ей кто-то сказал, худей, а то дразнить будут_удивленно спросила "чиииво?" в смысле, кто осмелится?
А вообще, тема школьной травли грустная и поучительная. Меня в классе года три травила компашка во главе с одной оторвой. К концу очень оскорбительно и довольно унизительно. Я ей ответила, правда, в состоянии аффекта и потом чудом не была поставлена на учет в детской комнате милиции, а она чудом инвалидом не стала. Да фактически, она даже выжила чудом, так как быстро приехала реанимационная машина и кардиохирурги, снятые с плановых операций и экстренно вызванные моим папой в наши гребеня, успели доехать в сопровождении ГАИ в развернутую для них операционную.
Из этого я вынесла 2 вещи: 1.не стоит до такого терпеть, даже если ты дочь замминистра и от тебя требуют идеального поведения и 2.те, кто травят, того не стоят. Да и вообще они, по сути, несчастные люди. Эту девочку в больнице за 3 недели родители навестил всего раз и то нетрезвые. Не то, что не принесли ей какой-нибудь конфетки, они сожрали апельсин, который был ей подарен соседкой по палате.
Я считаю, что учителя должны контролировать процессы в коллективе.
какой пафосный п*здёж, лол
а потом тебя такую берсеркершу п*здили три мужа и травили и ноги об тебя вытирали три свекрови, лол
-
Кажется, ответ писал тот одинокий волк- беспечный ангел, который в 15 ушел в студию в подвале, и так и не нашел Ту Самую, потому что никто, кроме него, не любит мотоциклы и заброшки впердях ;D
*тренькает на гитаре*
этот парень был из тех,
кто просто был из тех...
-
какой пафосный п*здёж, лол
а потом тебя такую берсеркершу п*здили три мужа и травили и ноги об тебя вытирали три свекрови, лол
Интересно, это было написано, чтобы что?
-
о, кстати, мне в карму прилетел минус с воплем, что по моему предложению, ажно пять процентов населения будет сидеть в колониях. а чо-чо, есть данные, что именно пять процентов населения буллеры? и что именно эти пять процентов почему-то не должны сидеть в колонии, они, наверное, изобретают там средство от вич, илону маску ракеты строят, ну, в перерывах между пистингом одноклассников, конечно? или почему их в колонии низзя, я прост не догнала в чем проблема.
-
о, кстати, мне в карму прилетел минус с воплем, что по моему предложению, ажно пять процентов населения будет сидеть в колониях. а чо-чо, есть данные, что именно пять процентов населения буллеры? и что именно эти пять процентов почему-то не должны сидеть в колонии, они, наверное, изобретают там средство от вич, илону маску ракеты строят, ну, в перерывах между пистингом одноклассников, конечно? или почему их в колонии низзя, я прост не догнала в чем проблема.
Мне тож такое написал какой-то неизвестный юзер, переживает человек за долпойобов братьев по разуму, видимо.
-
Вот, такое у нас тоже было. Одна гопница из старшего класса до**алась до моего одноклассника и ударила его каблуком по голове. Пацан ей у**ал в ответ... и получил привод в милицию + гневную проповедь от дерьмодиректора при всем классе на следуюший день (гопница в это время тоже стояла рядом и картинно всхлипывала.).
Ну как же. Девочку же обидели. Притом дай девчонка сдачи обидчику еще больше буча поднимается. Как это дерется девочка. Гендерные стереотипы такие стереотипы.
-
Тех же пухлых далеко не всех травят. У знакомой дочь буквально квадратная. Когда за столом ей кто-то сказал, худей, а то дразнить будут_удивленно спросила "чиииво?" в смысле, кто осмелится?
Часто травят тех, кто не может ответить. У меня в классе была довольно крупная девочка. Первое время ее пытались называть коровой, толстухой (в основном парни, девчонки ее не трогали), но быстро выяснилось, что эта девочка может дать обидчику в лоб в буквальном смысле. Обижать ее перестали...
-
те, кто считает, что "учитель должен пресекать травлю" -- как он, по-вашему, должен это делать? Прям по пунктам, что он может сделать?
1. Он может пресекать травлю в своём присутствии, но тогда (даже если у него получится) просто будут травить, когда его нет рядом. В начальной школе это может даже помочь, если жертва всегда будет отираться возле учителя, а после школы спешить домой, но в средней и старшей школах учителей много, а на переменах дети предоставлены сами себе, и там это почти наверняка не поможет. А от всеобщего бойкота такие методы не помогут наверняка.
2. Он может подорвать авторитет зачинщика травли в глазах его подельников. Почти наверняка не поможет.
3. Он может поговорить с родителями буллеров, чтобы те на них "повоздействовали". Почти наверняка не поможет.
4. Он может сам поговорить с буллерами. Почти наверняка не поможет.
5. Он может верить жертве на слово и наказывать её обидчиков. У этого метода есть прям много минусов, и самый жирный из них -- он, опять же, почти наверняка не поможет.
В итоге всё равно получается, что единственный эффективный метод решения проблемы -- это перевод в другой класс/другую школу. Если родители против или им пофиг, то перевестись будет практически невозможно, если же родители заинтересованы в решении проблемы (не состоят в секте и не совсем нищие), то найти возможность перевестись можно всегда -- даже из ПГТ на три дома можно уехать в другой город в интернат.
-
Вот, нашлась та самая неизвестная минусующая тётя.
168, можно хоть как-то этот высер в карму пояснить: "в каждом классе по буллеру-другому есть, их много и они нормал"?
Что значит "нормал"? Типа пусть будут? Зачем?
-
какой пафосный п*здёж, лол
а потом тебя такую берсеркершу п*здили три мужа и травили и ноги об тебя вытирали три свекрови, лол
Интересно, это было написано, чтобы что?
чтобы у пафосной жертвы не сложилось ощущения, что ей удалось кого-то обмануть, лол
В итоге всё равно получается, что единственный эффективный метод решения проблемы -- это перевод в другой класс/другую школу
не получается - чаще всего в новой школе тоже будут травить, когда узнают почему перевели, а узнают обязательно - по линии учителей
-
чтобы у пафосной жертвы не сложилось ощущения, что ей удалось кого-то обмануть, лол
И ты такой супермен-правдоруб, да?
-
Перевод в другой класс зачинщиков травли. У нас были классы для отбросов.
Самое важное - отмена понятия "стукачество". Ребенок должен рассказывать о происходящем. Учителю или родителям. Ябедничать, если так угодно.
Я вот шла и рассказывала: Тамар Иванна, а Петя обзывает, а Катя испортила мой стул, а Саша меня ударил. Меня не любили, но и не трогали. Но и учителям не было пофиг. Собирали классные часы, собирали родителей.
Саша, к примеру, блестящий ученик, потративший туеву хучу бабла на репетиторов по математике и физике, не поступил в желаемый вуз благодаря "отличной" характеристике от классного руководства. В анамнезе физическое насилие, срывы уроков, агрессивное поведение, все описано в деталях. Мать от такого поворота была в ахере, характеристика выдавалась в самом конце обучения, для нее это был полный неждан, что кто-то в конце обучения "испортит человеку жизнь из-за личной неприязни".
Насколько я знаю, оспаривать характеристику пришлось проходя психиатрическую экспертизу, был потерян год.
-
чтобы у пафосной жертвы не сложилось ощущения, что ей удалось кого-то обмануть, лол
И ты такой супермен-правдоруб, да?
с тебя пример беру, лол
-
с тебя пример беру, лол
Приведи хоть одну цитату, где я пишу такие же мерзкие комментарии, как и ты с "ты фсе врешь, ты днина, а я правдоруб в белом".
-
А если человек просто скучный как бревно, то те, кто его игнорируют, травят его?
-
а чо-чо, есть данные, что именно пять процентов населения буллеры? и что именно эти пять процентов почему-то не должны сидеть в колонии, они, наверное, изобретают там средство от вич, илону маску ракеты строят, ну, в перерывах между пистингом одноклассников, конечно? или почему их в колонии низзя, я прост не догнала в чем проблема.
буллеров примерно столько же, сколько и жертв -- по одному-два на класс, примерно 5% населения, и это почти всегда не какие-то особенно склонные к насилию люди, так же как и жертвы травли почти всегда не заслуживают презрение одноклассников, и те, и другие -- обычные школьники, которых рандом раскидал по разным полюсам школьной иерархии.
-
А если человек просто скучный как бревно, то те, кто его игнорируют, травят его?
Если прямо целенаправленно игнорируют, то, кмк, да. Если поздоровались, вежливо покивали, но не посмеялись над тупой шуткой или не поддержали разговор - скорее нет.
-
те, кто считает, что "учитель должен пресекать травлю" -- как он, по-вашему, должен это делать? Прям по пунктам, что он может сделать?
А вот знаете, начихать - как. Их в пединститутах обучали? Обучали. Не в состоянии справиться с классом - пусть распишутся в своей профнепригодности.
У нас в относительно старших классах был случай - парня не выпустили на уроке в туалет, он описался. Парень был тихий, спокойный, себе на уме, его начали ну не травить, с маканием головы в унитаз, а подкалывать и дразнить. Родители поговорили с классной, поговорили с директором, не знаю, что именно было там сказано, но группка обидчиков в один день стала вести себя тише воды, ниже травы. Как школа добилась таких результатов, я понятия не имею, но могут же, когда захотят :)
-
А вот знаете, начихать - как. Их в пединститутах обучали? Обучали. Не в состоянии справиться с классом - пусть распишутся в своей профнепригодности.
У нас в относительно старших классах был случай - парня не выпустили на уроке в туалет, он описался. Парень был тихий, спокойный, себе на уме, его начали ну не травить, с маканием головы в унитаз, а подкалывать и дразнить. Родители поговорили с классной, поговорили с директором, не знаю, что именно было там сказано, но группка обидчиков в один день стала вести себя тише воды, ниже травы. Как школа добилась таких результатов, я понятия не имею, но могут же, когда захотят :)
То есть учителя начали травлю и учителя ее пресекли, не так ли?
-
буллеров примерно столько же, сколько и жертв -- по одному-два на класс, примерно 5% населения, и это почти всегда не какие-то особенно склонные к насилию люди, так же как и жертвы травли почти всегда не заслуживают презрение одноклассников, и те, и другие -- обычные школьники, которых рандом раскидал по разным полюсам школьной иерархии.
И правда, буллеры - это всего лишь детишки, которые ломают и портят жизнь другим детишкам. Проблемы и нет вовсе, ну подумаешь, затравили кого-то, бывает, чо.
Ну вы серьёзно?
И опять же следуя вашей логике, пусть этих епанашек собирают в один общий спецкласс, где они и варятся в своей школьной иерархии, по которой их жизнь раскидала, а там уже кто как выживет.
-
То есть учителя начали травлю и учителя ее пресекли, не так ли?
;D Учителя спровоцировали, я бы так сказала :) Пресекал директор :) Ни на каких общеклассных собраниях эта тема не поднималась, но и логично, тема-то деликатная. Как-то там один на один разобрались.
Кстати, та, что не выпустила потом стала выпускать, видимо, живительных люлей раздали щедрой рукой всем. Но суть-то не в этом, суть в том, что вот 168 интересуется - как? Ну вот так :) Щедрой рукой отсыпать всем ;D
пусть этих епанашек собирают в один общий спецкласс, где они и варятся в своей школьной иерархии, по которой их жизнь раскидала, а там уже кто как выживет.
Кстаааати, а у нас был такой спецкласс, где всех асоциальных элементов собирали :) педагоги очень любили пригрозить родителям переводом туда :)
-
Alya_white_mouse, вы идиотка? Вам смешно? Где разобрались-то? Сами начали, а потом подростков запугали? Педагоги, blyadь.
-
Alya_white_mouse, вы идиотка? Вам смешно? Где разобрались-то? Сами начали, а потом подростков запугали? Педагоги, blyadь.
Вы хорошо умеете читать? :) Учитель, который спровоцировал это не имеет отношения к подросткам, которые начали оскорбления. Это не связанные вещи. За подобной ситуацией травля могла последовать, а могла и не последовать. И санкции за это были друг с другом не связаны. Учителю, по-видимому было объяснено, что не выпускать - неверный подход, подросткам - что оскорблять. Логично, не?
-
Одна учительница в моей школе таки отпускала в туалет. Но при этом вещала парням, что "выше пояса - просится, ниже пояса - приказывается"!Типа, подождешь чуток. ::)
Заипла настолько, что после очередного "ниже пояса можно приказать" я дурным голосом спросила "А приказ "стоять" с парнями кхмм... в интимной обстановке тоже работает?!"
-
Вы хорошо умеете читать? :) Учитель, который спровоцировал это не имеет отношения к подросткам, которые начали оскорбления. Это не связанные вещи. За подобной ситуацией травля могла последовать, а могла и не последовать. И санкции за это были друг с другом не связаны. Учителю, по-видимому было объяснено, что не выпускать - неверный подход, подросткам - что оскорблять. Логично, не?
Да, конкурс еще в разгаре. Да, безусловно, учитель в школе к подросткам, учащимся в его классе, отношения не имеет. Гениально. Учитель довел человека до публичного конфуза — незаслуженного, стыдного, обидного, дал повод для травли, но это несвязанные вещи. То есть абсолютно. И санкции прекрасны — объяснено, что в туалет не отпускать, «неверный подход», «не оскорблять». Очень, очень логично, да. При том, что такого учителя взашей из профессии гнать надо. За моральный садизм, публичные издевательства и провоцирование травли.
-
те, кто считает, что "учитель должен пресекать травлю" -- как он, по-вашему, должен это делать? Прям по пунктам, что он может сделать?
А вот знаете, начихать - как. Их в пединститутах обучали? Обучали. Не в состоянии справиться с классом - пусть распишутся в своей профнепригодности.
У нас в относительно старших классах был случай - парня не выпустили на уроке в туалет, он описался. Парень был тихий, спокойный, себе на уме, его начали ну не травить, с маканием головы в унитаз, а подкалывать и дразнить. Родители поговорили с классной, поговорили с директором, не знаю, что именно было там сказано, но группка обидчиков в один день стала вести себя тише воды, ниже травы. Как школа добилась таких результатов, я понятия не имею, но могут же, когда захотят :)
Было время, работала я в школе. Самая обычная, дворовая школа, где учатся дети по прописке и, что важно, куда отправляют тех, от которых отказались поочередно - лицей (самый крутой в городе), языковая школа и простенькая, но с "сильным" педсоставом - стаж педагогов от 15 лет и выше. И я в первый год, не разобравшись в ситуации, начала пресекать травлю одной ученицы. Ругала ее обидчиков, писала грозные замечания, беседовала с классной, ходила на собрания... Всё стало ясно, когда у нас из-за лопнувших труб отменили последние 4 урока и я случайно увидела, ЧЕМ эта милая жертва травли занимается. В школьном дворе обожали выгуливать псинок, которые там свои дела справляли. так вот эта невинная жертва брала снег, подходила к ученикам началки, и просто кидала в лицо этот снег с собачьими делами. По дороге домой, походя пихала малышей (1-2 класс) в сугробы. Стала наблюдать за ней. Заметила интересную деталь - она травила ребят из начальной школы. Могла на перемене, когда класс строится на урок башкирского, английского или музыки, просто забрать у девочки пенал и кинуть его в мужской туалет. Отдельно от этой мамзели поговорила на перемене с ее одноклассниками. Не так, что "Как вы смеете обижать девочку"? а просто "Ребята, я тут недавно вот такое видела. Часто она у вас так"? И ребят прорвало! С 5 класса, а дело было уже в 8, эта девочка постоянно докапывается до тех, кто младше. А получив люлей, рыдает у директора, что она больше не будет рисовать картины для конкурса, потому что ее обидели опять. А поскольку школа дворовая, у очень многих ее одноклассников в началке учатся братишки-сестренки. За это и огребала от одноклассников, что малышей травила. Классная, собственно, поэтому и пропускала факт травли мимо ушей, что девочка была нифига не жертвой.
-
Эээээ...чет я прям акуела от этой истории. А педагоги, с которыми вы беседовали на тему этой ученицы, не могли описать происходящее? Или они не в курсе? Или они входят в тайный клуб, в котором запрещено сообщать сведения новичкам?
Почему ребенок с такими замашками не был поставлен хотя бы на внутришкольный учет? Почему не было регулярных выходов в семью с проверками, откуда этот мелкий садизм и стремление вымещать злобу? В изрядном количестве случаев детская злоба не берется из ниоткуда, а является следствием побоев или издевательств дома.
Блин, столько вопросов, и вряд ли я хотя бы на часть получу ответ. И опять, и снова то, что дико бесит: проблему по итогу сбросили на детей, которые должны решать ее, как умеют. Псдец.
-
А саму ту девочку выслушали? Просто может она себя так и вела потому что её травят, а ответить непосредственно обидчикам не выходило. Чести ей это конечно не делает, но всё же в любом конфликте всегда две стороны.
-
Одна учительница в моей школе таки отпускала в туалет. Но при этом вещала парням, что "выше пояса - просится, ниже пояса - приказывается"!Типа, подождешь чуток. ::)
Хм... По идее это означает как раз обратное: твоя верхняя часть тебя просит, нижняя тебе приказывает - поссать и родить нельзя погодить и всё такое.
-
Эээээ...чет я прям акуела от этой истории. А педагоги, с которыми вы беседовали на тему этой ученицы, не могли описать происходящее? Или они не в курсе? Или они входят в тайный клуб, в котором запрещено сообщать сведения новичкам?
Почему ребенок с такими замашками не был поставлен хотя бы на внутришкольный учет? Почему не было регулярных выходов в семью с проверками, откуда этот мелкий садизм и стремление вымещать злобу? В изрядном количестве случаев детская злоба не берется из ниоткуда, а является следствием побоев или издевательств дома.
Блин, столько вопросов, и вряд ли я хотя бы на часть получу ответ. И опять, и снова то, что дико бесит: проблему по итогу сбросили на детей, которые должны решать ее, как умеют. Псдец.
На внутришкольный ее не ставили потому, что как только на эту тему вызывалась ее мама, так начиналось нечто невероятно - мама кричала на всех, грозила "разнести школу через гороно", "посадить всех" и коронное "моя дочь не может так себя вести, это ваши уголовники ее доводят". Педагоги мне говорили "Будь аккуратна с ней, девочка не самая простая, а мама - вообще не простая, там связи есть". Нет учёта - нет и посещений. Ну и кроме того, даже учетники имеют право не пускать к себе, а девочка то в художке, то на вокале.
А саму ту девочку выслушали? Просто может она себя так и вела потому что её травят, а ответить непосредственно обидчикам не выходило. Чести ей это конечно не делает, но всё же в любом конфликте всегда две стороны.
Когда дело дошло до того, что ее отметелили всем классом, было внеплановое собрание тех, кто метелил, их родителей и самой девочки + педсостав. Девочку первым делом спросили, почему она малышей обижает. Ответ вынес нас надолго "ну они дураки просто, а дураков надо ставить на место. У Киры братик - дурак, потому что Кира сама дура, выгнанная из художки. С братишкой Маши я хожу к одному педагогу на вокал - мальчишка тупее моих ногтей, даже обращения не умеет делать" и в таком ключе. Ну тут уж и на внутришкольный поставили, и в городе, и до социально-психологической службы города дошло. Девочку в 9 классе послали, наконец, на ПМПК, и там выяснилось, что у нее пограничное состояние с легкой формой задержки психического развития. То есть талантливая художница, вокалистка, а психическое развитие максимум на 6 класс тянет. Агрессия - оттуда же - тяжело справляться с нагрузками - в мозгах перемыкает -на своих одноклассников лезть страшно - достается малышам.
-
Какая мерзость. И традиционно вопрошаю:вкуда родители смотрели, что у них ипанько невменозное растет?
-
Какая мерзость. И традиционно вопрошаю:вкуда родители смотрели, что у них ипанько невменозное растет?
Ну так судя по всему, там у мамы то же самое. Куда она смотреть может? Про папу, как водится, ни слова.
Интересно, что такая мама сказала, когда на дочь все-таки нашли управу, а потом и диагноз поставили?
-
Лой, думаю там до последнего было "мая дитащка ни такая". Никогда бы не смогла работать в школе, переубивала б нахер особо одаренных вместе с мамашками.
-
Лорелия, согласна. Кроме того, разговоры про тупость окружающих изначально тоже из семьи идут. Мало того что там «дитащка нитакая», так еще и «дитащка самая лучшая, самая талантливая, а вы все тупые, не понимаете».
-
Какая мерзость. И традиционно вопрошаю:вкуда родители смотрели, что у них ипанько невменозное растет?
Мама верила, что ипанутость у доци - это не ипанутость, а типа налёта гениальности, а папа там - инженер-полярник подводной станции на Марсе.
Ну так судя по всему, там у мамы то же самое. Куда она смотреть может? Про папу, как водится, ни слова.
Интересно, что такая мама сказала, когда на дочь все-таки нашли управу, а потом и диагноз поставили?
Что мама сказала... Ну дословно не буду приводить, вкратце так "Вы должны были меня убедить ее на ПМПК сводить. А то, что других била - я знаю. Вот видите, она у меня не вполне здоровая, поэтому не смогла себя контролировать". В итоге это чудо выпустили из 9 класса, вручили ей аттестат с тройками почти по всем предметам, кроме ИЗО и музыки, и перекрестились руками и ногами. Что характерно, в классе сразу же прекратилась и травля, и скандалы, класс стал образцово-показательным.
-
Опять им школа должна, тьфу блин. Ну и хорошо, что после 9 свалила.
-
Bloody Faery, да уж, воистину мерзость. :(
В итоге это чудо выпустили из 9 класса, вручили ей аттестат с тройками почти по всем предметам, кроме ИЗО и музыки, и перекрестились руками и ногами.
Подозреваю, ничего путного из нее так и не выросло. :(
-
Подозреваю, ничего путного из нее так и не выросло. :(
Ну насчет "выросло" еще рано загадывать - она на втором курсе швейного училища, куда берут вообще всех - на Училище Искусств в Уфе не хватило баллов аттестата, не допустили до творческого конкурса, пришлось тут у нас поступать на закройщика.
-
Какая мерзость. И традиционно вопрошаю:вкуда родители смотрели, что у них ипанько невменозное растет?
Похоже, тот самый случай, когда в одной сфере человек талантлив (живопись, вокал итп), а в быту тот еще персонаж. Корректировать со специалистами, конечно, надо, но это в самом деле сложно.
-
Зантия, ну это же не значит, что можно просто сложить лапки и ничо не делать. И в истории одного таланта и гонора таки не хватило для поступления в училище, где талант развивался бы.
-
Благослови все боги моих бывших педагогов, которые каким-то непостижимым образом умели или выпирать отъявленных хулиганов из школы, или давить на родителей с постановкой на учет, экспертизами и пр. Не знаю, как это воспитательному составу удается, не иначе как чудом, тонной опыта и килотонной настойчивости.
Наверное, зря я так наехала на школу прям. Но если речь о драках, я все-таки настаиваю на том, что родителям стоило или стать для администрации большей проблемой, чем одна идиотка в поколении, или забирать детей в другую школу.
Справедливости ради, мой класс (и я, скажем, не в последних, а ближе к первым рядам), причем в 15-17 лет, бойкотировали одну суку целый год. Никакой травли, никаких побоев или издевательств, конечно, но бойкот - это тоже агрессия.
Там мадемуазель никого не била, но очень хотела медаль (при реальной цене мозгов - 8 баллов в базарный день). И по этой причине в итоге довела одного педагога до увольнения, еще нескольких - до гипертонических кризов (неоднократных), спровоцировала чуть ли не еженедельные проверки и прочее говно. В последнем классе, угу. Во время подготовок к экзаменам. Наше сочувствие к учителям выразилось в жесткой форме. Ибо заипла всех поголовно. Ее ипанутые на всю голову родители требовали у учителей работы тех, кому поставили выше 9, чтобы таскать по инстанциям и под лупой рассматривать. Эт я так, для понимания уровня маразма.
-
Ну насчет "выросло" еще рано загадывать - она на втором курсе швейного училища, куда берут вообще всех - на Училище Искусств в Уфе не хватило баллов аттестата, не допустили до творческого конкурса, пришлось тут у нас поступать на закройщика.
Думаете, после швейного училища барышня поступит в консерваторию или Академию художеств? Нет, теоретически все возможно, конечно, но. Кстати, ей головушку-то хоть как-то пролечили?
Похоже, тот самый случай, когда в одной сфере человек талантлив (живопись, вокал итп), а в быту тот еще персонаж. Корректировать со специалистами, конечно, надо, но это в самом деле сложно.
Да, разумеется. Корректировать со специалистами сложно, поэтому можно полностью забить на здоровье и воспитание ребенка.
-
И в истории одного таланта и гонора таки не хватило для поступления в училище, где талант развивался бы.
Знаешь, что самое главное в карьере художника? Вовремя к кому надо подкатить. А знаешь, что самое главное в карьере актёра? Вовремя кого надо трахнуть. Вот теперь самая суть, самое важное: знаешь, что самое главное в карьере музыканта? Вовремя к кому надо подкатить... и трахнуть его!
(С)
-
Хаксли, а как эта сука доводила учителей? Жалобы в РОНО писала?
-
Думаете, после швейного училища барышня поступит в консерваторию или Академию художеств? Нет, теоретически все возможно, конечно, но. Кстати, ей головушку-то хоть как-то пролечили?
Насколько я знаю, головушку ей начала ее мать лечить на 1 курсе, когда психолог уже в училище предупредила, что за "подобные выходки", уж не знаю, ЧТО она творила, дитащку попросту отчислят, а с ее аттестатом она больше никуда не поступит. ЧСХ, она и на швею учится еле-еле.
-
Хаксли, а как эта сука доводила учителей? Жалобы в РОНО писала?
Жалобы в городские и областные контролирующие органы, еженедельные (а то и по 2 раза) явления к директору, кляузы лично на учителей в РОНО, вытрахивания мозгов этим учителям лично, неадекватные требования предоставить работы других учеников на экспертизы. Учителя ж не могут послать их нахер с порога, нужно корректно и лучше вообще письменно.
А помимо нервов на жалобы и проверки, все это время. Та же моя обожаемая математичка имела полную загрузку часами, плюс работу завуча по воспитательной работе (что само по себе огромная нагрузка - педсоветы, контроль, учеты, работа с полицией и соцслужбами, етс.). А мы еще и выпускной класс. В общем, времени на идиотку и ее родителей не было совершенно никакого.
Первое полугодие мы как-то еще не совсем четко понимали проблему, хотя процесс начался еще с 10-го класса. Но потом как-то дошло.
И начали всплывать подробности, что такой херней семейка мается чуть ли не с младшей школы. Например, бабушка девочки ходила по учителям и умоляла ставить оценки выше, пушто девочку надо пожалеть, недавно стала круглой сиротой (родители живы, естессно). Эти факты заставили класс немного акуеть.
Не совсем поняла, зачем были эти пляски, ведь медаль (которую она так и не получила, хех) не дает особых преимуществ. Особенно если по факту ну совсем не тянешь, а не "чуть-чуть не дотянула".
-
Хаксли, терпеть не могу таких выклянчивающих оценки. А 8 баллов соответствуют российским "4" или "3"?
-
Насколько я знаю, головушку ей начала ее мать лечить на 1 курсе, когда психолог уже в училище предупредила, что за "подобные выходки", уж не знаю, ЧТО она творила, дитащку попросту отчислят, а с ее аттестатом она больше никуда не поступит. ЧСХ, она и на швею учится еле-еле.
Я не удивлена ни что мама поздно спохватилась (если спохватилась вообще, а не для вида), ни что такой человек, росший до достаточно сознательного возраста в атмосфере вседозволенности и безнаказанности, будет хоть как-то шевелиться. Теперь у нее тем паче оправдание есть.