Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Вера_в_чудо от 09 Января 2021, 15:35:32
-
https://ideer.ru/138017
В отношениях полтора года. Я его люблю. У него от первого брака есть 10-летняя дочь. Она при нём меня обнимает, но только ему стоит просто отвернуться, как она начинает меня бить! Мы с ней гуляем один раз в две недели после того, как несколько раз забирали её на ночь к нам. Это был ужас! Она не купается, за собой не убирает, истерит, требует, чтобы папочка с ней спал и обнимал её двумя руками, постоянно просит деньги. Всё время она говорит о своей маме. Я ненавижу этого ребёнка! А её папа сделал мне предложение...
Автор, может, нах*й эти отношения? :-\ Дочь не рассосется.
-
Автор стоит намекнуть мужу, что девочку надо бы показать психиатру или таки расставить рамки, чтобы ребенок не бил взрослую тетку.
-
Если у автора реакция на ребенка - ненависть, лучше разойтись. Ежу же понятно, что десятилетка не просто не воспитана, а крайне тяжело переживает уход отца из семьи.
Да и вообще, если понимаешь, что не можешь полюбить и принять ребенка партнера от других отношений - не жуй кактус, не надо думать, что рассосется.
-
А папа в курсе? И если автор жалуется, что отвечает? "Ты все врешь, ты ненавидишь моего ребенка" или "я тебя услышал, понаблюдаю и решу эту проблему". Или автору решить проблему радикально - прекращением отношений, хоть с объяснением причин, хоть без. Автор, скорее всего, молода и достаточно неопытна, ей проще найти мужчину без багажа.
Вообще поведение девочки понятно. Маму уже заменили на другую тетю, могут и ее новым бэби заменить, отец видит дочь раз в две недели, а эта гадкая тетка с ним постоянно. Ревность, страх, неуверенность, вот и борется за место возле отца доступными ей способами.
-
А подружиццо не вариант? Ну там ништяков подогнать, то-сё, не? Или просто папе рассказать?
-
Объяснить всё как есть -и действовать по ситуации. Начиная от примирения, заканчивая расставанием.
-
Тут все упирается в банальный вопрос: говорила ли она папе ребенка. Если говорила, то какова была реакция, действия? Если не говорила, то почему она боится сказать что-то человеку, которого вроде как воспринимает как близкого.
Хах, вне зависимости от варианта получается, что думать о взамуже тут рано.
-
По-любому, надо начинать с разговора с отцом ребенка.
-
Если не говорила, то почему она боится сказать что-то человеку, которого вроде как воспринимает как близкого.
Хах, вне зависимости от варианта получается, что думать о взамуже тут рано.
Мне кажется, она о возможности брака не задумывалась до предложения.
-
Ха-ха, сказать девочке, что они с папой сделают нового ребёночка, и тогда её папа разлюбит, как он разлюбил её маму. И ждать, когда её в присутствии папы рванёт. А вообще, плюсую к валить.
-
Ха-ха, сказать девочке, что они с папой сделают нового ребёночка, и тогда её папа разлюбит, как он разлюбил её маму. И ждать, когда её в присутствии папы рванёт. А вообще, плюсую к валить.
Угу, начать психологическую войну на поражение. С десятилеткой. Это же всегда так зрело и весело.
Дайте кто-нибудь ведёрко проблеваться, что ли. А то пакетика, боюсь, не хватит.
-
Совершенно нормальное отношение к бабе, которая живет с папой вместо мамы.
-
Совершенно нормальное отношение к бабе, которая живет с папой вместо мамы.
Совершенно ненормальное отношение к женщине, которая делает папу счастливым, тогда как мама с папой друг друга делать счастливыми перестали и потому разошлись, чтобы оба могли быть счасливы с кем-то еще, а не несчастными вместе.
-
Ребёнку наплевать на того кто делает папу счастливым.
Её волнует то что папа не с ней. И не с мамой.
Да и мама может немного подкручивать ребёнка.
Например внушать, что папа должен именно дочку обнимать, а не тётю. Папа, раз уж взял дочь на выходные, то должен 99% времени к ней...
-
Ребёнку наплевать на того кто делает папу счастливым.
Тогда для 10 лет это очень тупой ребенок с нулевой эмпатией, если счастье родителей его не волнует никак.
Как в недавней истории- мам, а давай ты со своей фобией собак от нас съедешь, чтобы мы могли щеночка взять. Тоже ребенку наплевать, что делает маму счастливой/несчастной.
Её волнует то что папа не с ней. И не с мамой.
Если отец мудак и забивает на ребенка- это отдельная проблема, никак с местом проживания отца не связанная.
Как будто мало отцов, которые, живя в одной квартире со своим ребенком постоянно, на него куй клали.
Да и мама может немного подкручивать ребёнка.
Например внушать, что папа должен именно дочку обнимать, а не тётю.
Когда мама поехавшая мразь, манипулирующая ребенком в своих мудацких целях- это отдельная проблема, никак с местом проживания отца не связанная.
-
Не только поехавшие мрази манипулируют детьми. Это делаю многие, подчас с благими намерениями...
Девочка в 10 лет испытывающая ревность не глупый ребёнок. Просто ребёнок которому обидно.
Не идеален мир, что уж. Но в силах взрослых сделать так, чтоб и ревнующей десятилетке было не страшно и обидно.
-
Не только поехавшие мрази манипулируют детьми. Это делаю многие, подчас с благими намерениями...
Многие поехавшие мрази, с благими намерениями для себя любимых, да.
Потому что не поехавшие мрази ребенка против второго родителя не накручивают.
Девочка в 10 лет испытывающая ревность не глупый ребёнок. Просто ребёнок которому обидно.
Вы открытым текстом сказали, что девочке наплевать, счастлив ли папа.
Это не "просто ребенок, которому обидно", это изрядно пошатанная эмпатия.
Потому что в норме дети любят родителей и хотят, чтобы те были счастливы, а "наплевать, что мама/папа чувствует"- никуя не норма для 10 лет.
Не идеален мир, что уж. Но в силах взрослых сделать так, чтоб и ревнующей десятилетке было не страшно и обидно.
Это вообще к чему сейчас было?
-
Угу, начать психологическую войну на поражение. С десятилеткой. Это же всегда так зрело и весело.
Дайте кто-нибудь ведёрко проблеваться, что ли. А то пакетика, боюсь, не хватит.
Это не война, а одиночный залп. Кому-то нормально обтекать, утираться и думать уходить из отношений по причине уху евшей маленькой твари - да на здоровье.
Держите два ведёрка.
-
Тогда для 10 лет это очень тупой ребенок с нулевой эмпатией, если счастье родителей его не волнует никак.
Тоже ребенку наплевать, что делает маму счастливой/несчастной.
Охренеть требования к десятилетке... :o
-
Охренеть требования к десятилетке... :o
Понимать, что не очень красиво хотеть выгнать маму из дома, раз эта сука боится собак, ради возможности завести щеночка- это охренеть требования к ребенку, серьезно? Для ребенка щеночек дороже мамы и это норм, никаких проблем с эмпатией?
Так-то дети гораздо раньше десяти лет начинают понимать "котику больно", "маме плохо" и "папа счастлив".
Дети реагируют, когда взрослые волнуются, нервничают и плачут, им не нравится, когда взрослые огорчены, если ребенку 10 лет плевать на то, что отец несчастлив, то да, у него проблемы с эмпатией.
-
Я с вами не согласна.
-
Оскорбинка видела детей на картинках. Про десятилетних детей где то слышала. Но это не точно.
Дети эгоистичны по природе. Если младенец не задумывается ночью, выспалась мама или нет, просто орёт.
В десять лет думают, да. Но для ребёнка все взрослые его должны любить. И если значимый взрослый той любви не даёт, ребёнок может и силой взять. И измором.
В общем у Оскорбинки весьма поверхностное знание о детях в принципе.
-
Оскорбинка видела детей на картинках. Про десятилетних детей где то слышала. Но это не точно.
Дети эгоистичны по природе. Если младенец не задумывается ночью, выспалась мама или нет, просто орёт.
В десять лет думают, да. Но для ребёнка все взрослые его должны любить. И если значимый взрослый той любви не даёт, ребёнок может и силой взять. И измором.
В общем у Оскорбинки весьма поверхностное знание о детях в принципе.
А еще Оскорбинка никогда не была десятилетней, да и вообще ребенком.
В школе не училась, с другими детьми никогда не разговаривала.
И живет Оскорбинка в счастливом городе победивших ЧФ, без единого детного в окружении :'(
Бацилла сама придумала, сама обиделась.
И это точно ;D
Надо же пример, в котором ребенок отказывается от мамы, чтобы была возможность получить щенка, извратить до "рибонак ни палучает люпви от значимава взрослава, и патаму бирет ие силой и исморам", кусочки совы по всей Евразии расшвыряло :'(
Зато манипулирующая мама, крушащая психику ребенка, у Бациллы почему-то достойная женщина с благими намерениями.
но я знаю почему, я не удивлена
Еще раз: если папа не дает ребенку любви, не важно, живет он в семье или развелся с мамой, то это отдельная проблема, в которой папа мудак. И эта ситуация никак не относится к стартовому комменту на пост Доби, потому что там не было никаких указаний, как ведет себя папа, кроме того, что живет не с мамой, все, все остальное- ваше додумывание и полыхание.
И она никак не влияет на то, что ребенок, любящий родителя и обладающий эмпатией, будет хотеть, чтобы родитель был счастливым.
В 10 лет плевать на то, счастлив отец или нет- нарушение эмпатии.
В 10 лет выбрать щенка, а не маму- вообще не ок.
Если для вас ок, что ваши дети предпочли бы вам щенка, и вас несчастную...ну...на здоровье.
-
А про щенка - это история про папу-самодура и маму-манипулятора? Охрененный пример и конечно самый отстой там ребенок :-\
-
А про щенка - это история про папу-самодура и маму-манипулятора? Охрененный пример и конечно самый отстой там ребенок :-\
А я говорю, что самый отстой ребенок? :o
Я что в той истории, что в этой ветви называла манипуляторов поехавшими мразями, расшатывающими психику детей, внезапненько.
И главный манипулятор так-то там был отец, решивший подговорить детей в обход мамы.
Как же это больно, когда ребенок говорит,а потом думает.
То есть претензия у нее к детям, а муж, который, зная о ее страхе, вообще полез к детям с вопросами, ничем ее не смущает?
Не в детях там проблема, ой, не в детях :-\
И здесь, в этой теме, я обсуждала не стартовую историю с падчерицей, а упоротый обобщенный коммент Доби и не менее упоротые фразы Бациллы, где мать прост)) накручивает для благих целей, и где ребенку в 10 лет плевать, счастлив ли папа.
Без конкретных кейсов, где, например, папа бы бросил дочь и забил бы на воспитание, или там, где отец бы порол дочь как сидорову козу, поэтому она желает ему больших камней в почках, а не счастья.
-
Это не война, а одиночный залп. Кому-то нормально обтекать, утираться и думать уходить из отношений по причине уху евшей маленькой твари - да на здоровье.
Держите два ведёрка.
Жидковатый залп-то.
Но в целом да, к чему эти полумеры? К чему "обтекать", когда можно нырнуть с головой в свое же, да отхлебнуть полны щеки - со дна, чтоб погуще? Ведь промежуточных вариантов копрофагам не выдают.
Несите уже сразу бочку. Лишней, чую, не будет.
-
Оскорбинка, Так а при чем тут эмпатия тогда?
Если ребенок не захлебывается слезами и не цепляется в отчаянии за подол родительский, это не значит, что он не переживает. Выражают свои чувства дети иначе. Ой, у ребенка в 10 не зрелая психика - вайвай проблемы с эмпатией, ага. Иначе бы ради отца возлюбил левую тетку или молил папку избавиться от щенка, ведь мама страдает.
Дети не могут нести ответственность за свои реакции на поведение собственных родителей.
-
Оскорбинка, Так а при чем тут эмпатия тогда?
Если ребенок не захлебывается слезами и не цепляется в отчаянии за подол родительский, это не значит, что он не переживает. Выражают свои чувства дети иначе. Ой, у ребенка в 10 не зрелая психика - вайвай проблемы с эмпатией, ага. Иначе бы ради отца возлюбил левую тетку или молил папку избавиться от щенка, ведь мама страдает.
Дети не могут нести ответственность за свои реакции на поведение собственных родителей.
Извините, но вы совсем ударились в разговоры с голосами в голове.
Кто требовал плакать и хвататься за подол?
Кто требовал возлюбить левую тетку?
-
Тогда коротко -
Охренеть требования к десятилетке... :o
-
Любить маму больше щенка и понимать, что папа имеет право быть счастливым.
Запредельно для десятилеток.
Ну ок.
-
Детская ревность. Слышали?
К брату, сестре, маме, которая няньчит младенца, или проводит время с не здоровыми стариками..
"а я? А мне?"
Для трехлетки это громкий крик прямым текстом.
Десятилетка будет привлекать внимание иначе.
Хм.. Я тоже хотела бы считать себя в мои десять лет разумной, эмпатичной и логичной.
Но, вспоминая себя в 15, 18, 20 подозреваю, что я себя переоцениваю.. Хотя читала книжки, могла сварить суп, делала уборку в доме.
Некоторые дети не нуждаются в большом количестве родительской любви, некоторые вообще родителей не особо любят. Вот про таких и говорят: нормально принимают развод родителей. Понимающие типа.
А есть те, которые как раз эмоциональные, может и понимающие, но совладать с собой дети не могут. На импульсе такие и творят всякое
-
Был коммент Доби: нормальное отношение к бабе, которая живет с папой вместо мамы.
Обобщенный коммент.
Что нормально куево относиться к бабе только потому, что она живет с папой вместо мамы.
Без конкретных кейсов.
Ревность к комменту Доби, на который я отвечала, наванговали вы, ее может и не быть в сотне различных кейсов.
Ревность не единственный вариант, а просто наиболее удобненький вам, чтобы поговорить с голосами в голове.
Как будто я обсуждала действия стартового ребенка, давала им оценку, запрещала ей ревновать и запрещала ей "на импульсе творить всякое".
Хотя речь шла о другом комменте, других ситуациях, и другом ребенке с собакой.
Но вас уже понесло в "ребенку не дают любви, и он берет силой", хотя обсуждался абстрактный обобщенный коммент и другой ребенок, с другим кейсом, ничем на ущемление в любви не намекающий.
И вы стали так браво твердить голосам в голове, что детская ревность бывает, как будто с этим кто-то спорил.
Это никак не отменяет того, что обобщение Доби- дно.
Никак не отменяет того, что десятилетний ребенок, не понимающий, что папа имеет право на счастье- имеет проблемы с эмпатией.
Никак не отменяет того, что между мамой и собакой выбирать собаку- не ок.
-
Отменяет ::)
-
Никак не отменяет того, что десятилетний ребенок, не понимающий, что папа имеет право на счастье- имеет проблемы с эмпатией.
Никак не отменяет того, что между мамой и собакой выбирать собаку- не ок.
Ну про маму и собаку ничего против не скажу, тут у ребенка тупо из-за категорий родители-животные должны быть проблемы с отношением к матери, чтобы такое ляпнуть.
Но вот "имеющий право на счастье"...
Вот живешь ты 10 лет, и 10 лет вы полная счастивая семья. Мама и папа тебя любят, любят друг друга (потому что родители по умолчанию друг друга любят у тебя в голове), и вообще все хорошо. Это не та семья, где постоянные ссоры и битье тарелок, родители друг на друга рявкают и скрипят зубами, при виде друг друга расходясь в разные концы комнат.
Они работают, вы иногда вместе ездите на дачу или к бабушке, может, даже на море, там все счастливые и довольные - как тебе, 10-летке, кажется.
Ты в 10 лет не видишь, что родители уже сексом три года не занимаются, или что папа говорит, что задерживается на работе просто чтобы домой не возвращаться, или что мама специально занялась вязанием, чтобы по вечерам особо с папой не взаимодействовать. Если это обычная, функциональная семья без громких ярковыраженных проблем, ребенку неоткуда понять, что родители несчастливы. А они несчастливы.
И потом (мы берем вариант, где никто не мудак и все молодцы) родители таки договариваются между собой и разводятся.
А у ребенка рушится его красивая счастливая семья. У него в голове они были счастливы, а потом рррррраз - и разошлись. Было хорошо, стало плохо, и ведь нисхрена в его глазах. В этом обязательно должен быть кто-то виноват. Не может никто не быть виноват в том, что все было хорошо, а потом резко стало плохо.
Виноватым обычно назначается новый партнер папы или мамы (даже если партнер абсолютно честно появился после развода и не имеет к нему никакого отношения).
Этот момент надо прорабаывать, проговаривать ребенку что для него ничего не изменилось, что мама и папа его все так же любят, и видется будут часто, и вообще к психологу бы сходить всем кагалом неплохо.
Ну вот где тут воспринимать отца как "имеющего право на счастье", если до этого был счастлив он, мама и ты, а сейчас тебе плохо, а отцу хорошо? Почему ему не могло быть хорошо как раньше, когда тебе тоже было хорошо? И это еще вариант, где родители адекватные, и после 10 лет того самого "счастья" ты не наблюдал внезапные нисхрена скандалы, слезы матери в течении пары месяцев, вынужденный переезд из родной квартиры в ипеня, потому что отец уже женился на своей любовнице и ее куда-то надо вести и прочая-прочая.
К подростковому возрасту уже и наблюдательность повыше, и понимание проблем в отношениях родителей, и того самого абстрактного права на счастье.
Но в 10 лет ожидать этого от ребенка по умолчанию крайне странно.
-
Да твою ж :'(
Я говорила про обобщенную фразу Доби.
Вне конкретных кейсов.
Про обобщенную фразу без вангования, что произошло, как, когда, есть там ревность или нет.
Ревность может быть, может и не быть.
Ребенок мог не видеть папу до развода вообще, потому что тот спасался на работе от неугодной жены, а после развода занялся ребенком.
Ребенок мог ничего не потерять, потому что из-за скандалов им не занимался никто, а теперь у него двое любящих его родителей.
Ребенок мог с разводом родителей не потерять одного из них, а приобрести новых классных любящих его, ребенка, людей- новых партнеров родителей.
Ребенок может ревновать, даже если ему уделяют больше внимания, чем раньше.
Ребенок может не ревновать, даже если его все совсем позабросили.
Вариантов прорва.
Не все предполагают ревность.
Поэтому говорить, что по умолчанию нормально куево относится к новым партнерам родителей, прост потому что теперь этот мужик/баба живет с мамой/папой- дно.
Новые партнеры родителей могут быть причиной ревности.
Они еще и насиловать ребенка могут.
Могут манипулировать и шатать детско-родительские отношения.
Отец мог объективно (или нет) никакого счастья в глазах ребенка не заслуживать.
Много разных вариантов.
И даже описанный вами сценарий не предполагает "ребенку плевать на счастье отца". Он предполагает, что тогда папа был счастлив, и я счастлив, если все вернуть, и я, и папа, и мама будем счастливы.
Это не "плевать, счастлив или нет".
Это "я хочу себе и родителям счастья" так, как его видит ребенок.
Это- нормально.
Плевать- нет.