Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Вера_в_чудо от 22 Января 2021, 11:04:46
-
https://killpls.me/story/27993
От родителей нам с сестрой досталась в наследство квартира - 4 комнаты, хороший ремонт. Мы с мужем и сыном живем в трешке мужа, а сестра с мужем жили на съеме, поэтому договорились, что жить она будет в квартире родителей.
Недавно сестра пришла с разговором. Хочет, чтоб я платила половину коммуналки или переписывала на нее свою половину квартиры. Я отказалась. Мне важна эта половина квартиры, это моя страховка, мое единственное жилье. Но и платить я за нее не собираюсь - я там не живу, они полноценно пользуются двумя моими комнатами. Пригрозила, что врежу на комнаты замки и заселю квартирантов тогда на свою половину. Продавать квартиру и делить деньги сестра не хочет - у них с мужем трое детей. На выкуп у них денег тоже нет.
Почти каждый день теперь она звонит со скандалом. КМП.
Сестра ухи поела, имхо. Пусть платит автору за эти две комнаты, как за съем.
-
Вот только кмк, юридически она права. Это собственность автора и ее ответственность, и если пойти в суд со всеми платежками, стрясти с неё кусок того, что платится по квадратам, можно.
-
ИМХО, платить она должна, но если она коммуналкой не пользуется, можно это доказать?
Переписывать половину квартиры это слишком.
-
По идее она должна платить только за квадраты, а вот кубометры и киловатты плодячка пусть оплачивает сама.
-
Половину коммуналки она точно не должна, раз она там не живет. То есть сестра с мужем и тремя детьми света нажгли, воды налили - а половину должна автор оплачивать? Нифига.
-
Раз пошли такие пироги, то раздел лицевого счета и закрыть 2 комнаты в целях экономии. Раз не хотят по-хорошему.
-
Врезать замки и разделить лицевые счета. Не платить за собственное имущество-неверно, но и пользоваться чужим безвозмездно - тоже не правильно.
-
Зачем закрыть, квартирантов заселить и деньги откладывать.
-
Вот только кмк, юридически она права. Это собственность автора и ее ответственность, и если пойти в суд со всеми платежками, стрясти с неё кусок того, что платится по квадратам, можно.
и сие деяние приведет к тому, что в еще две комнаты сестра вселит квартирантов, в полном соответствии с буквой и духом Закона. или врежет замки, опечатает двери и, в случае если любительница рыбного супа сорвет замки создаст ей не иллюзорные неприятности ибо проникновение со взломом.
Естественно если у них выделены части в натуре, а как я понимаю из поста так оно и есть
-
Вот только кмк, юридически она права. Это собственность автора и ее ответственность, и если пойти в суд со всеми платежками, стрясти с неё кусок того, что платится по квадратам, можно.
не совсем.
Юридически она может пользоваться половиной квартиры и платить половину коммуналки - сестра предложила этот вариант (закрыть 2 комнаты) -но он почему-то не устроил.
Фактически ей сдали в аренду половину квартиры по цене половины коммуналки. На мой взгляд - просто подарок
-
Раз пошли такие пироги, то раздел лицевого счета и закрыть 2 комнаты в целях экономии. Раз не хотят по-хорошему.
Мне вот уже кажется, что самым безопасным вариантом будет продать долю и не общаться.
Потому что мой житейский опыт показывает - если неадекватность начинается, то какие бы периоды просветления-примирения ни наступали - в финале побеждает неадекватность.
Да, доля стоит меньше, чем полквартиры. Но сейчас эта половина квартиры фактически автору недоступна и никакой "страховкой" не является.
-
Ахах, и бывают же такие незамутненные. Т.е. ей невыгодно продавать и выгодно жить в пустой квартире, и она же требует за нее половину коммуналки платить. Кагбе мотивы-то прозрачны: коммуналка за четырехкомнатную в изрядную сумму встанет. Но наглость идиотская до очарования.
Лучше всего разделить счета и закрыть комнаты. Сдать эти комнаты без согласия второго собственника вроде бы не получится, но платить за то, чем пользуется другой, будет жирно этому "другому". Да и при разделенных счетах автор сразу ограждает себя от проблем с возможной неуплатой КУ со стороны сестры. Т.е. если сейчас сестрица перестанет платить, то долг стрясут с них в суде в равных долях. А так взятки будут гладки.
-
Вообще не факт что им разделят лицевые счета и вообще это придется делать через суд.
Но я бы сестре выдала что или 1 - она затыкается продолжает пользоваться моей половиной квартиры за оплату половины коммуналки, перестает меня доставать потому что иначе я от такого выгодного для сестры варианта откажусь и есть 2 других варианта:
1 - мы заключаем с сестрой договор об аренде моей половины. Соответсвтенно счетчики с сестры, а половину расходов за "обслуживание" я оплачу с арендной платы определенной по рыночной ставкке.
Если сестра платить за пользование чужой собственностью не готова то второй вариант - 0я продам долю. У сестры нет денег на выкуп? Жаль. Значит выкупит семья цыган. Да я потеряю в деньгах. Но скорее всего с 50% доли в четверке таки смогу купить однушку/студию в качестве страховки. И да совместной она не станет. И вместо уплаты налогов/коммуналки я ее еще сдать смогу.
А можно подписать брачный договор и тогда даже ипотеку взять и купить что получше/побольше.
Сдать квартиру без согласия сестры я не смогу. Запереть две комнаты это тоже через суд и еще потребуется контроль что их не вскрыли.
-
Да не пустит она никаких квартирантов без согласия второго собственника. Пугалка фиг знает из каких времён. И счета разделить - это тоже не вот так вот пошёл и разделил. Суд учитывает дофига всего, в том числе количество детей сёстры и наличие другой жилплощади у автора. Вариант, что ей скажут, что раз не пользуешься и не прописана, значит не особо и надо, пусть детишечки пользуются комнатами, им нужнее, более чем вероятен.
-
Авторка истории должна только половину квартплаты.
-
Вообще не факт что им разделят лицевые счета и вообще это придется делать через суд.
Сдать квартиру без согласия сестры я не смогу. Запереть две комнаты это тоже через суд и еще потребуется контроль что их не вскрыли.
А суд - это что-то сверхстрашное? Таких дел рассматривают дочерта.
Контроль так контроль. Ходить раз в неделю, проверять, нервировать, в горшок срать.
Что касается "хватит на однушку"...ну, я бы сказала, что несопоставимого уровня. Продавать половину квартиры, да еще и не самой ликвидной (может быть многовато метров, хотя как раз каким-нить добросовестным таджикам и подойдет) - это изрядно потерять в деньгах. 30-50% от предельной стоимости квартиры. Может и не хватить на однушку, вон трешку при совместной продаже не всегда можно на две однушки распилить. А половина четырехкомнатной при таком дисконте - это еще меньше.
Бытовые угрозы - да, могут помочь, теоретически. Кмк, сестра там не прожженная наглюка, а человек с манерой "Не прокатило, вычеркиваем".
И счета разделить - это тоже не вот так вот пошёл и разделил. Суд учитывает дофига всего, в том числе количество детей сёстры и наличие другой жилплощади у автора. Вариант, что ей скажут, что раз не пользуешься и не прописана, значит не особо и надо, пусть детишечки пользуются комнатами, им нужнее, более чем вероятен.
Шта? Суд при разделении счетов разных семей учитывает количество детей в одной из них? Эт вы откуда взяли? И где у автора другая жилплощадь, если она у мужа живет (и, возможно, даже не прописана там)?
-
Да не пустит она никаких квартирантов без согласия второго собственника. Пугалка фиг знает из каких времён. И счета разделить - это тоже не вот так вот пошёл и разделил. Суд учитывает дофига всего, в том числе количество детей сёстры и наличие другой жилплощади у автора. Вариант, что ей скажут, что раз не пользуешься и не прописана, значит не особо и надо, пусть детишечки пользуются комнатами, им нужнее, более чем вероятен.
Тогда продажа квартиры и пусть идут нах. Испортить им жизнь намного проще,чем оплачивать их коммуналку.
-
Половину квартплаты она должна платить, а не коммуналки - то есть, то, что в квитанции считается по метрам. Если она уже платит, а сестра просит ещё и в оплате коммуналки участвовать - сестра перевела ухи. Если автор не платит ничего вообще - ухи перевела автор. Вернее, не столько перевела, сколько недальновидно себя ведет: сестра пойдет в суд, и автору ее отказ оплачивать выйдет боком.
Квартирантов автор сможет заселить только с согласия сестры, продать долю может, но деньги за это получит небольшие, так что здесь тоже тупик.
-
Хаксли ей квартира нужна в качестве страховки.
А сможет ли она ей воспользоваться?
Устраивать себе еженедельные скандалы, ЗАЧЕМ? Ну е-мое нервы-то не казенные. Да и время как-т тоже, что реально заняться больше нечем?
Она может превратить хрень с которой ноль дохода одни расходы и туманная перспектива подселения к сестре, ее мужу и кучи детей, если вдруг она разведется в нормальное отдельное жилье, которое может приносить ей доход сейчас и в будущем. Или если что быть нормальным местом куда она точно и спокойно может вселится если вдруг что.
Нет суд это не нечто страшное. Просто суд это нечто долгое требующее времени, денег и нервов и результат этого суда может быть не такой как она хочет. То есть не факт что разделят лицевые счета ну и что ей в итоге выделят. Ну насчет вообще нечего это вряд ли, а меньше чем ее половина вполне.
Ну и при этом она будет вынуждена платить за то чем не пользуется и не факт что сможет пользоваться, контролировать режим пользования и ЗАЧЕМ?
-
Тогда продажа квартиры и пусть идут нах. Испортить им жизнь намного проще,чем оплачивать их коммуналку.
Тут согласна. Пусть потеря в финансах, но общая собственность вот с такими родственниками - та ещё веселуха. У них стояк лопнет, а с автора пойдут требовать половину за ремонт, и стребуют по суду причем.
Хаксли, суд не то чтобы страшно, но. Мы не далее как весной окунулись в эту тему. Квартиру разделить сложно, очень. В частности, нужны раздельные счетчики, читай чуть ли не замена всей проводки, а это недёшево, плюс ремонт. Это установление порядка пользования тех мест, которые поделить не выйдет. Сейчас довольно просто делить дома, те, которые на две семьи, с двумя входами и туалетами, со всем остальным может начаться театр. Большой драматический. У нас же самый гуманный суд в мире, который заботится о детях. Сестре могут присудить самые большие комнаты, самые лучшие комнаты, вплоть до того, что три комнаты, у неё же аж трое. То есть ты типа как владеешь, но раз там не живешь, то пусть детишки пользуются. Из этих же соображений автору скорее всего отдадут проходную комнату, если она там есть. А проходную ни закрыть, ни заставить. А вот если она с ребёнком туда вернётся, может подать снова и результаты пересмотрят с учётом интересов всех детей.
-
Хаксли ей квартира нужна в качестве страховки.
А сможет ли она ей воспользоваться?
Устраивать себе еженедельные скандалы, ЗАЧЕМ? Ну е-мое нервы-то не казенные. Да и время как-т тоже, что реально заняться больше нечем?
Она может превратить хрень с которой ноль дохода одни расходы и туманная перспектива подселения к сестре, ее мужу и кучи детей, если вдруг она разведется в нормальное отдельное жилье, которое может приносить ей доход сейчас и в будущем. Или если что быть нормальным местом куда она точно и спокойно может вселится если вдруг что.
Нет суд это не нечто страшное. Просто суд это нечто долгое требующее времени, денег и нервов и результат этого суда может быть не такой как она хочет. То есть не факт что разделят лицевые счета ну и что ей в итоге выделят. Ну насчет вообще нечего это вряд ли, а меньше чем ее половина вполне.
Ну и при этом она будет вынуждена платить за то чем не пользуется и не факт что сможет пользоваться, контролировать режим пользования и ЗАЧЕМ?
Эм. У них 4 комнаты и 2 собственника. С хрена ли ей выделят меньше 2 комнат только потому, что у кого-то там дети? Если бы речь шла о неравном количестве комнат, то ок, согласна. Но тут хрен обойдешь.
Хреново то, что если даже она вотпрямщас выставит долю на продажу (не факт еще, что она выделена), то сестра может пойти в этот "долгий, страшный, нервный" суд и взыскать половину коммуналки за 3 года. Продадутся комнаты хз когда, а вот отстегивать 25-50% ЗП до погашения всей суммы придется уже сейчас. Да еще и плюс актуальная коммуналка.
Это надо прям сесть и все считать.
Я бы на ее месте продала. У нас КУ за полтрешки зимой влегкую четверть официально установленной минималки составляет (а практически эта минималка достается не всем). А еще же надо на что-то жить, платить КУ за квартиру, где живешь, одеваться и пр.
Хаксли, суд не то чтобы страшно, но. Мы не далее как весной окунулись в эту тему. Квартиру разделить сложно, очень. В частности, нужны раздельные счетчики, читай чуть ли не замена всей проводки, а это недёшево, плюс ремонт.
Уж не знаю, как в вашем случае, но тут они вместе не живут. Счетчики-то нафига раздельные в данном случае, если тут автору (при грамотно составленном заявлении) присудят платить содержание имущества, отопление и капремонт?
-
Эм. У них 4 комнаты и 2 собственника. С хрена ли ей выделят меньше 2 комнат только потому, что у кого-то там дети? Если бы речь шла о неравном количестве комнат, то ок, согласна. Но тут хрен обойдешь.
Потому что это не про собственность. В собственности у неё ее половина и останется. Это про пользование. А суд может решить, что раз она не пользуется, у неё есть другое жилье, то второму владельцу нужнее, пусть поживет, с тебя не убудет. Учитывая количество детей, это очень вероятный вариант. То есть никаких тебе закрыла свои комнаты и плачу за 20 квадратов отопления. Другой не менее вероятный вариант - отказ в разделении. Опять-таки потому что дети ущемятся. Собственно на этом наша история с разделением и закончилась.
Счетчики-то нафига раздельные в данном случае, если тут автору (при грамотно составленном заявлении) присудят платить содержание имущества, отопление и капремонт?
потому что для этого никакой суд не нужен. Она спокойно может (и должна) это платить и все, можно слать сестричку лесом. Но тут уже несколько советов разделять счёта - вот про это я и написала.
-
Хаксли вам выше расписали почему выделить долю в квартире в натуре не так легко и почему может оказаться меньше. И там кроме детей чисто формальные вещи. Невозможность раздельного учета, организации отдельных входов, кухни и сортира. Фактически для выделения доли в натуре автору придется свои полквартиры превратить в автономную квартиру.
М поэтому я повторю или объяснить сестре что она тупая и лучше всего таки оформить договор аренды где как раз будет обязанность сестры нести все расходы за ремонт, залив соседей и оплату всей коммуналки, но не будет арендной платы или если сестра клиническая идиотка - выставить на продажу. Кстати 1/2 четырехкомнатной квартиры продать реально. Да с потерями. Но по факту у автора разница не между 1/2 стоимости квартиры и вообще 1/2 квартиры и стоимостью доли, а выбор сежду проблемами и реальными деньгами.
-
Половину квартплаты она должна платить, а не коммуналки - то есть, то, что в квитанции считается по метрам. Если она уже платит, а сестра просит ещё и в оплате коммуналки участвовать - сестра перевела ухи. Если автор не платит ничего вообще - ухи перевела автор.
Почему это ухи переела автор, если сестра бесплатно пользуется ее собственностью? Пусть платит ей аренду тех двух комнат, раз такая умная.
-
Почему это ухи переела автор, если сестра бесплатно пользуется ее собственностью? Пусть платит ей аренду тех двух комнат, раз такая умная.
Потому что по закону за квартиру обязан платить собственник, а живёт он там или не живёт - никого не волнует. Про определение права пользования уже все написали выше - там все неоднозначно
-
Интересно, сестра мудить начала, когда в квартиру переехала, или всегда такая была?
Жаль, автор не сообразила сначала квартиру поделить, а потом сестра пусть заселяется в то, что ей осталось. Потому что автор рассуждает вроде правильно, да только в случае чего кто ее ждет-то там, в этой квартире? Сестра прям разбежится подвинуться с ее двух комнат, ага. А теперь, когда с сестрой конфликт, у автора тыла, считай, и нет.
-
Тут уже выходит из более-менее функциональных вариантов только продавать по заниженной цене - чтобы в качестве того самого тыла хоть какая-никакая студия на задворках бытия была. Обидно конечно, но что поделать еще, если с разделением все так, как выше пишут...
-
Потому что по закону
А что там по закону насчет проживания сестры и ее семьи на чужой жилплощади?
-
А что там по закону насчет проживания сестры и ее семьи на чужой жилплощади?
Она не живет на чужой. Единственное, что будет незаконно - мешать второму собственнику заходить или жить там. Менять замки, не выдавая ключа, запирать комнаты и т.д. Но и вторая сестра не может прийти и запереть две комнаты.
-
Она не живет на чужой.
Живет:
они полноценно пользуются двумя моими комнатами.
-
Закону это расскажите, ага) нет понятия «мои» комнаты. Закону плевать, в какую комнату ты поставил свой диван, все совместное. Также закону плевать, как именно вы там договоритесь сосуществовать. Не устраивает - можно попытаться подать на установление порядка пользования, но кончиться может совершенно не так, как тебе хочется.
-
То есть собственник должен только платить за то, чем не пользуется, и не вякать. Збс.
Тогда я за разделение и продажу комнат, сестра там уж больно перекушавшая рыбного супа.
-
То есть собственник должен только платить за то, чем не пользуется, и не вякать. Збс.
Нууу, да. Я б сказала «за возможность этим пользоваться», а вот то, что она эту возможность не реализует, не волнует уже ни закон, ни сестру, ни жкх.
В таких темах всегда первыми же комментами вылезают предложения или разделить счета, или сдать. Народ категорически не в курсе, что для того, кто в этой квартире не живет, это скорее обуза, чем возможность. Квартиранта впустить нельзя, выделить доли в натуре почти нереально, а платить ты обязан, хотя бы для того, чтобы сестра через пять лет не устроила развлекуху с «она тут не живет, за квартиру не платит, ей она не нужна, а у меня уже четверо деток, я много лет плачу а жилье, оно должно быть мое». Читала о таких случаях, квартиры не отдали, правда, но выплатить коммуналку обязали, да и нервы-время.
-
Потому что по закону
А что там по закону насчет проживания сестры и ее семьи на чужой жилплощади?
Ниавная вы.
Там нет чужой жилплощади.
Квартира находится в совместной собственности да в долях, но это означает что каждым метром этой квартиры имеет право пользоваться каждый сособственик.
Если такое не устраивает - то или происходит выделение доли в натуре - разделение счетов и как раз таки организация "автономной квартиры" (что крайне редко возможно) или определение порядка пользования где как раз таки могут быть сюрпризы (связанные не только с планировкой квартиры (например резко разных по размеру комнат, проходных комнат), балконов, доступа к коммуникациям, пожарным выходам и т.п., но еще и да детки)
Так что повторю. Или объяснить сестре что выгоднее не сориться и заключить договор аренды где сестра все платит и за все отвечает, ну кроме арендной платы автору. ИЛИ продавать за часть стоимости.
И тогда будет и тыл и возможность сейчас получать арендную плату.
-
М поэтому я повторю или объяснить сестре что она тупая и лучше всего таки оформить договор аренды где как раз будет обязанность сестры нести все расходы за ремонт, залив соседей и оплату всей коммуналки, но не будет арендной платы или если сестра клиническая идиотка - выставить на продажу.
Хах, ну и смысл сестре это делать, сами посудите? Она уже живет в 4-х комнатах и требует автора заплатить половину КУ. Вы предлагаете потребовать у нее подписать договор об аренде (отдельный вопрос с выделенной долей - нужна ли она для аренды) за КУ. Но ежу же ясно, что сестру это не устроит, потому что существующий порядок не устраивает. Она хочет в плюс выйти, а не в ноль.
Что касается клинической идиотки...чесгря, я бы поняла поведение сестры, если бы она намеревалась выкупить квартиру. Заставить второго собственника сильно скинуть (она ж не может предложить рынку по меньшей цене, чем сестра), плюс срубить компенсацию половины КУ за 3 года (а это под 200 тыс., если по 5 тыс. с носа в месяц) - неплохо. Но она ведь не хочет ничего выкупать. В ее положении, коль уж не тянет оплату КУ, было бы выгодно совместно продать и тогда действительно взять по однушке или малогабаритной двушке даже.
Вариант "одна живет в квартире, вторая продает долю" невыгоден для всех, вариант "одна платит за обеих КУ, пушто живет в квартире" может быть тяжеловат из-за габаритов жилья.
-
Можно разделить квитанции, но как там делятся киловатты, кубометры и гикокалории я не помню.
Если сестра подразумевает именно разные квитанции, то она в своем праве. Собственность же автор оплачивает без писка, к собственности и обязанность по содержанию
-
В ее положении, коль уж не тянет оплату КУ, было бы выгодно совместно продать и тогда действительно взять по однушке
Сестра там совсем не дура. Зачем ей толпой в однушку? Она живет в четырёх комнатах и ей норм. Половину ку она требует абсолютно законно, автор должна платить свой кусок. На любой аргумент «ну кто живет, тот и платит» можно похлопать глазками и сказать живи, приходи живи, никто ж не запрещает. Зачем ей продавать, зачем ей какие-то договоры аренды? Самый-самый большой риск для неё - это если автору удастся (с риском уже для себя) как-то доказать, что там живет только семья сестры, они платить и должны. Я хз, можно ли так. И нет даже указания, что она не тянет эти ку (а у многодетных семей льгот случаем нет?), она просто хочет срубить со всех сторон побольше.
Поэтому реально единственный вариант, который я сочла бы приемлемым, - нафиг такое совместное, продавать своё и покупать хоть студийку. Там в будущем ещё и не такое вылезет, если, например, сестра умрет раньше и эта квартира раздербанится на кучу долей подросших детей.
-
Зачем ей продавать, зачем ей какие-то договоры аренды?
Я ж об этом и говорю (про аренду). Но если сестра таки продаст, то вторая окажется в точно такой же жопе и будет вынуждена тоже продавать долей. Если абстрагироваться от "я хочу здесь жить и платить за половину" и учесть, что всем насрать на ее хотелки, то получится, что своим преимуществом она будет пользоваться ровно до продажи доли сестры. А дальше пойдет на хер, т.к. получит вторую семью на свою кухню. В лучшем случае - не очень многочисленную.
-
Половину ку она требует абсолютно законно, автор должна платить свой кусок.
Только не половину, а значительно меньше. Воду сестра не льет, свет не мотает, мусор не создает. За что там платит прописанный, но не проживающий? Благоустройство дома, ремонт крыши, еще какая-то мелочь. А дальше сами-сами-сами.
-
Ну я имею в виду то, что от квадратов. Вывоз мусора у нас вроде квадратами берут. И я бы советовала автору обязательно платить этот кусочек и хранить квитанции, во избежание приколов от сестры в будущем.
-
Только не половину, а значительно меньше. Воду сестра не льет, свет не мотает, мусор не создает. За что там платит прописанный, но не проживающий? Благоустройство дома, ремонт крыши, еще какая-то мелочь. А дальше сами-сами-сами.
Отопление, капремонт. Действительно, херня всякая, на сигареты и булочку ;D
-
Хаксли. вариант с договором аренды не выгоден сестре (замечу я не предлагаю платиь арендную плату - только коммуналку, плюс закрепление 100% ответственности сестры за содержание и ответственности перед соседями). НО она сама уже нарушила мирную договоренность (ты пользуешься, ты платишь), возвращение ее без договора уже невыгодно автору - потом опять сестра передумает, так что сорри или так или продажа доли и ты живешь в коммуналке.
Вариант с платить всю коммуналку за квартиру в которой только ты и живешь тяжеловат. ну горе какое.
Давай продадим и купим то что подешевле.
Вот кстати замечательный вариант если четырехкомнатную квартиру сестра не тянет. Правда сестре он тоже не выгоден. С половины этой квартиры она трешку не купит, да даже двушку не факт (ну если не уедет в область), а у сестры деточек сколько?
А в текущей ситуации автору ВЫГОДЕН вариант продажи своей доли.
Потому что у нее сейчас НОЛЬ дохода, НОЛЬ возможности использовать свою жилплощадь (да ей прямо сейчас и не надо), только расходы + риски. Причем нет никакой гарантии что если ей вдруг понадобиться въехать она сможет и сможет жить там нормально. Более того если ей эта квартира не понадобиться (она проживет всю жизнь с мужем или переедет к следующему мужу...) то она так и будет висеть на ней чистой статьей расхода.
А так она может получить живые деньги в сумме достаточной для приобретения отдельного жилья.
Оптимален вариант продажи всей квартиры, конечно. Но без согласия сестры его не провернуть. В отличие от продажи доли. Это то единственное в чем автор никак не ограничена.
Вы просто делите шкуру неубитого медведя не то. Вы считаете ее потери от гипотетической стоимости половины квартире при продаже, а у нее есть прибыль от продажи доли плюс то что после продажи у нее ноль налогов, ноль коммуналки и отсутствие риска выплаты половины стоимости ремонта соседям потому как трубу прорвало или пожар из-за проводки.
Ясен пень что сестра хочет меньше платить, но жить в четырехкомнатной квартире. Вот автору и надо прекратить этот цирк. Или оформляем так что ты ко мне не лезешь и лезть не можешь и спокойно живешь в квартире до того момента как я (мои наследники, те кому я долю подарю) захотят туда въехать или ты живешь в коммуналке. И да продать ты потом свою 1/2 доли тоже сможешь только с потерями и денеег у тебя будет еще меньше. Так что можем продать вместе.
ВЫБИРАЙ:
договор аренды и живешь как жила
живешь в коммуналке и соответственно продавать потом будешь коммуналку
продаем четырехкомнатную квартиру
Других вариантов нет.
-
Вывод - выгоднее быть
расплодившейся более наглой сестрой :-\
-
Хаксли. вариант с договором аренды не выгоден сестре (замечу я не предлагаю платиь арендную плату - только коммуналку, плюс закрепление 100% ответственности сестры за содержание и ответственности перед соседями). НО она сама уже нарушила мирную договоренность
ВЫБИРАЙ:
договор аренды и живешь как жила
живешь в коммуналке и соответственно продавать потом будешь коммуналку
продаем четырехкомнатную квартиру
Ага, а сестра пошла и испугалась таких предъяв. Не забывайте, что она свободно может слупить половину КУ за предыдущие годы с автора. И у той будут исправно вычитать из ЗП. И хорошо, если суд учтет наличие детей, а не назначит половину ЗП на выплату долга.
Две комнаты из четырех покаааа выделишь, покаааа продашь. Сестра, может, просто тупая (но тогда объяснять бессмысленно, она увидит только краткосрочные выгоды) либо надеется, что квартира будет продаваться долго, придется не раз снижать цену (и каждый раз за месяц ее оповещать, угу).
-
не факт, что комнаты выделены "в натуре", я такое редко видела
а доказать в долевке, что она юзает именно "твое" анриал.
так что даже перед продажей увы суд по выделению доли "в натуре". http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/a603adb7efcd233a4d201daf314a50aacc4689a7/
О том и речь. Так что при продаже сначала придется компенсировать мудосестре половину расходов, платить половину же КУ, пока тянутся все суды и идет продажа. Мерзкое положение. Но самое обидное, что в варианте долевой продажи херово потенциально будет всем, просто одной чуть попозже (зато поярче, потому что это жилье у нее единственное).
-
Ага, а сестра пошла и испугалась таких предъяв. Не забывайте, что она свободно может слупить половину КУ за предыдущие годы с автора. И у той будут исправно вычитать из ЗП. И хорошо, если суд учтет наличие детей, а не назначит половину ЗП на выплату долга.
Две комнаты из четырех покаааа выделишь, покаааа продашь. Сестра, может, просто тупая (но тогда объяснять бессмысленно, она увидит только краткосрочные выгоды) либо надеется, что квартира будет продаваться долго, придется не раз снижать цену (и каждый раз за месяц ее оповещать, угу).
Да пошла и испугалась.
Пойдет в суд с требованием выплатить половину КУ за прошедшие 3 года?
Про срок исковой давности не забываем. Ну ОК. И что?
Чем это помешает автору продать свою долю? Никак она при худшем раскладе Получит стоимость доли минус "долг" по коммуналке. А сестра получить коммунальную квартиру плюс выплату от сестры. Класс.
Вы пытаетесь мне сказать что автору будет выгоднее платить половину коммуналки всю оставшуюся жизнь, чем превратить свою половину квартиру в деньги? Пусть и меньшие чем могли бы быть во влажных мечтах? Серьезно? И что кстати помешает сестре истребовать долг, если автор согласится платить коммуналку?
Ой божечки! в суд сходить и потом каждую неделю мотаться проверять как соблюдается порядок пользования это ок и нормально. Аанайти покупателя на долю в квартире ну никак. Серьезно? На половину четырехкомнатной?
-
Особенно если учесть, что ей все равно кому продавать долю- толпе цыган, чёрным риелторам или просто милой многодетной семье.
Тем более что дать объявление и водить покупателей можно и до суда с разделением долей. Чтобы сестра успела обосраться.
-
Особенно если учесть, что ей все равно кому продавать долю- толпе цыган, чёрным риелторам или просто милой многодетной семье.
Тем более что дать объявление и водить покупателей можно и до суда с разделением долей. Чтобы сестра успела обосраться.
А ей и не надо разделять доли. она имеет право продать свою долю без ее выделения.
-
По-человечески сестра некрасиво поступает. А вот закон таки на стороне сестры, если автор тоже собственник той родительской квартиры, то и она тоже должна оплачивать ее.
-
Если они имеют по 1/2 от четырёхкомнатной квартиры, из этого следует, что они обе имеют на неё права собственности в размере 1/2. Про две комнаты это уже другое.
Долевой совместное пользование на квадраты помещения делят, а сумму при покупке/продаже/обслуживании.
-
Ну лично я вижу, что по-хорошему они уже не договорятся 🤷♀️ Придётся выплатить часть к/у за три года, обратиться в суд за выделением натуральной доли и продавать. Просто долю в четырехкомнатной никто не купит.
Повторю для тех кто в танке.
Долю в натуре ей скорее всего не выделят. Это требует по нынешним законам фактически создания автономной квартиры с кухней, санузлом и отдельной проводкой и счетчиком.
Доли в квартирах еще как покупают.
Тем более 1/2 квартиры.
-
По-человечески сестра некрасиво поступает. А вот закон таки на стороне сестры, если автор тоже собственник той родительской квартиры, то и она тоже должна оплачивать ее.
А так же вправе распорядиться своей долей - продатъ, подарить например. С соблюдением требований законов в части уведомлений или согласий собственника второй доли.
-
Да пошла и испугалась.
Пойдет в суд с требованием выплатить половину КУ за прошедшие 3 года?
Про срок исковой давности не забываем. Ну ОК. И что?
Чем это помешает автору продать свою долю? Никак она при худшем раскладе Получит стоимость доли минус "долг" по коммуналке. А сестра получить коммунальную квартиру плюс выплату от сестры. Класс.
Вы пытаетесь мне сказать что автору будет выгоднее платить половину коммуналки всю оставшуюся жизнь, чем превратить свою половину квартиру в деньги? Пусть и меньшие чем могли бы быть во влажных мечтах? Серьезно? И что кстати помешает сестре истребовать долг, если автор согласится платить коммуналку?
Я пытаюсь сказать, что сестра-идиотка доведет до того, что обеим будет херово (а то, как вы мои слова поняли - это прям эталон жопочтения). И что вменяемый вариант тут всего один: включать мозги и вместе продавать квартиру. В любых других вариантах обеим будет невыгодно.
Ах да, а еще я пыталась сказать, что автору придется выплачивать долги и желательно найти какой-то компромисс между "подождать, чтобы нашелся покупатель получше" и "продать побыстрее", потому что КУ никуда не денется.
-
Что очевидно требует согласия сестры.
А если сестра не захочет? Ну просто не одну такую историю знаю.
Ей замечу продажа невыгодна она ухудшает ее текущую ситуацию и значительно.
Другой вопрос если автор ее реально поставит в условия "или продажа сейчас или коммуналка/еще меньше денег потом". А для этого процедуру продажи скорее всего придется а) начать б)быть готовым завершить если сестра мозги не включит. Что опять таки совсем не исключено.
О да. КУ никуда не денутся такие страшные КУ (особенно с учетом того что только того что не по счетчику, сколько там ну пусть 5 тысяч в месяц) . Стоят того чтобы пару миллионов сбросить.
А это означает что?
Для автора есть вариант безубыточный - сестра подписывает аренду, есть вариант самый выгодный - они продают квартиру и делят деньги. Но это только при согласии сестры, которое может быть достигнуто минимум при шантаже продажей доли, с большей вероятностью при инициации процедуры продажи или никогда.
И есть вариант выгодный, который принесет ей деньги и избавление от геморроя - продажа доли.
И этот вариант или является конечным или если повезет первым шагом к реализации более выгодного варианта. И этот вариант не требует никаких согласий сестры при этом автор ничего не теряет. Она просто получает меньше чем теоретически могла бы.
-
Если б мозги включались, она бы тихо в уголку радовалась варианту «больше не плачу за съем, живу с семьей аки барыня, никто с меня ничего не хочет». Говниться она пошла первая, что о большом уме не говорит. Так что варианта два всего - либо автор будет жрать кактус и платить, либо автор заморочится и устроит ей таки коммуналку.
-
и что это принципиально меняет? от того, что она продаст долю они тип договорятся или что? или вас просто корежит, что сейчас по вашим словам уже изолированные помещения не оформить как долю?
ну оповещает сестру за необходимый срок и выставляет сразу на продажу. или идет к медиатору. или дальше чимсит.
Наверно это меняет то что ее ровным счетом НИЧЕГО не сдерживает от того чтобы пойти и продать долю, не?
Что собственно написано в куче моих сообщений.
-
По идее она должна платить только за квадраты, а вот кубометры и киловатты плодячка пусть оплачивает сама.
Ты правда чайлдфри? Ну скажи что-то на чайлдфрижском.
А так-то они обе плодячки, говоря твоим языком.