Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: MyDuck от 03 Февраля 2021, 12:51:03
-
http://zadolba.li/story/34710 (http://zadolba.li/story/34710)
Сколько поработаешь, столько и полопаешь
А меня вот искренне задолбали жалобы и поддакивания, на то, какая, мол, малооплачиваемая и непрестижная профессия — учитель.
Господа! Вы все, видать, москвичи и видеть дальше МКАДа не способны? Это по каким, блин, критериям у учителей маленькие зарплаты? По депутатским?
Я не педагог, у меня нет педагогов в семье. Я только почитываю статейки на Дзене, где эти самые педагоги на з/п жалуются.
Читаешь — кровью сердце обливается за несчастных! Как же они живут, бедненькие, получая каких-нибудь 25−35к за 1,5−2 ставки.
Ставка педагога 18 часов. То есть, даже набрав две ставки и классное руководство, среднестатистическая МарьВанна все ещё работает меньше меня? А получает больше.
И ноет!
Я не спорю, что ОДНА ставка без каких-либо доп. часов ничтожно мала. А кто сказал, что педагоги должны работать на одну ставку? Вся страна 40 часов в неделю пашет, а педагог, за особые заслуги перед Родиной, должен всего 18? С какой стати? Работа общественно важная?
А у кого она, простите, бесполезная? Кто-то хлеб выпекает, кто-то автобусы возит, кто-то водопровод ремонтирует. Посидите недельку без канализации, выливая помои в окно, авось и профессию сантехника оцените.
У педагогов есть дополнительная нагрузка в виде проверки тетрадей и подготовки к урокам? Так не все несут её гордо и самозабвенно. Большая часть к урокам не готовится, а тетради проверяет на перемене. Отчётов много? Ау, гараж, а у кого их мало?
Я не буду говорить, кем работаю я, этот вопрос несущественный. Абсолютное большинство профессий, исключая юношей, предлагающих кредиты по телефону, и девушек, продающих мигающие трубки пенсионерам, способны обосновать, почему они нужны и важны как никто другой.
Кто-то отвечает за свет, кто-то за здоровье, кто-то за тепло, кто-то за безопасность, кто-то за отсутствие инфекции в молоке. Все работают как миленькие 40+ часов в неделю за среднюю по стране зарплату, и только педагоги считают, что эту среднюю они должны получать за 18. И без отчётов. Чтобы четыре урока и домой до обеда.
Любезные, а вы не офигели?
Какая прекрасная стори: "Знать ничо не знаю, но мнение имею"
Я не педагог, у меня нет педагогов в семье.
...
Ставка педагога 18 часов.
Уже одно это показывают авторскую некомпетентность. 18 часов - это только учебная, нормированная нагрузка, уроки то есть. А есть ненормируемая, это еще 18 часов на подготовку к урокам и прочие обязанности, указанные в должностной инструкции, коих там не мало. Время на эту деятельность не регламентировано, но выполнять требуется, и не обязательно для этого сидеть в школе.
Так что ставка учителя меньше обычных сорока всего на 4 часа.
А кто сказал, что педагоги должны работать на одну ставку?
Государство, которое и определило размер этой ставки. То, что оно не платит достаточно, чтоб на эту ставку комфортно жить, и вызывает закономерные вопросы.
Кто-то отвечает за свет, кто-то за здоровье, кто-то за тепло, кто-то за безопасность, кто-то за отсутствие инфекции в молоке.
А учителя отвечают за детей. Даже если дети не в школе, если с ними что-то произойдет, учителям все равно прилетит.
-
Автор тупая идиотка, которая совершенно не разбирается в вопросе, но ей обязательно надо вякнуть :-\
-
Попробовав на своей шкуре дистанционное обучение имею сказать что учителя должны получать как минимум столько же сколько футболисты. Они ж суперлюди!!!!
-
Время на эту деятельность не регламентировано, но выполнять требуется, и не обязательно для этого сидеть в школе.
Так что ставка учителя меньше обычных сорока всего на 4 часа.
Если время не регламентировано и не проверяется, то как определить сколько времени было потрачено на работу?
-
Если время не регламентировано и не проверяется, то как определить сколько времени было потрачено на работу?
Самому интересно. Но положение дел такое, какое есть.
Читал, что некоторые директора требовали, чтоб учителя все положенные 36 часов в школе проводили в школе.
-
Вот же ж мудло охеревшее. А проверка тетрадей, разработка лекций, бумажная работа сами себя сделают, да? Это прям как те чуваки, для которых репетитор - просто лопатой деньги гребет и за рабочий день может 8-10 оплачиваемых часов отработать.
Представляю, если бы мою работу пересчитать как набор текста, ого-го получится.
Я знаю всего одного педагога, которая действительно пахала 2 ставки плюс классное руководство, открытые уроки и пр. Это, блин, суперженщина, на мой взгляд. К слову, и очень крутой учитель, что редкость, особенно при такой нагрузке. Но я не представляю, до скольки она дома работала и где брала энергию. У нее ежедневно 7-8 уроков было. Жесть.
-
Если время не регламентировано и не проверяется, то как определить сколько времени было потрачено на работу?
По результатам работы, так то не во всех офисах стоят программы слежения и узнать сколько Вася курил, а сколько в веселую ферму куи пинал тоже нереально. Но если работа сделана, то работодателя это обычно устраивает.
Планы, метод.работа, пед.советы, проверка письменных работ, классная и внешкольная работа, проведение открытых мероприятий, факультативная работа, это навскидку помимо проведения уроков учителя делают.
-
Пфф, автор. Как ребенок учителя скажу, что это работа далеко не 18 часов. Особенно когда сверху приперло инновации вводить, и надо срочно что-то делать, но ты не знаешь что. И педсоветы по несколько часов по вечерам, а куча всяких планов, методички какие-то, отчеты. Потом тебе вешают классное руководство, и ты просто улетаешь на другую планету от нагрузки.
Моя мама в итоге ушла в частный центр развития детей и на репетиторство, и там ей полегчало. Так что иди ты автор на юг >:(
Меня саму школа раздражала от количества никому ненужных стенгазет и прочей херни, кроме самой учебы.
-
А физические нагрузки какие? Во время урока большую часть на ногах, и ещё постоянно говорить приходится, особенно если преподаешь язык. К концу четвертого-пятого урока уже болят губы и лицо, я уж молчу о связках. Кроме того, учитель постоянно контролирует обстановку, постоянно взаимодействует с детьми, которых мало того, что надо чему-то научить, надо проследить, чтоб они все поняли, все записали и не разнесли кабинет в процессе.
-
Дорогой автор, учителя имеют нагрузку 18 часов (уроками) + 18 другая работа в неделю - т.е. рабочий день 7 часов.
А теперь посчитай сколько в частном порядке возьмет в месяц няня чтобы следить за одним ребенком почти полный рабочий день? раза в 2 больше чем учитель?
-
Такая зависть... Автора в пед, что ли, не приняли?
-
Странный автор. Попробовала бы сама вести устный предмет 5-6 уроков подряд. И что бы интересно, понятно, каждой параллели классов свои темы.
После 5 урока за день - говорить не хотелось вообще, после 10-го за день (в мечтах автора) - вынесли бы вперёд ногами, наверное.
Полтора года и вуаля - хронический ларингит на всю жизнь. Боюсь спрашивать, какая хроника у педагогов с 30-ним, к примеру, стажем.
-
У педагогов есть дополнительная нагрузка в виде проверки тетрадей и подготовки к урокам? Так не все несут её гордо и самозабвенно. Большая часть к урокам не готовится, а тетради проверяет на перемене. Отчётов много? Ау, гараж, а у кого их мало?
А ещё внеклассные занятия, культ-массовые мероприятия, постоянные курсы по повышению квалификации, ведение электронного дневника по ватаге учеников, сопровождение и контроль учеников (сейчас ещё и в мессенджерах, дай бог в соцсетях бы не заставили), назначение наблюдателем на экзаменах и т.д. и т.п. Так что авторка - иди в жопу. Знакомая - педагог иногда освобождается под вечер от "учебных" дел и свободный день у неё зачастую лишь в воскресенье. Да и то условно. Имхо, работёнка адская, я бы и половины этой жути не вынес.
-
Странный автор. Попробовала бы сама вести устный предмет 5-6 уроков подряд. И что бы интересно, понятно, каждой параллели классов свои темы.
После 5 урока за день - говорить не хотелось вообще, после 10-го за день (в мечтах автора) - вынесли бы вперёд ногами, наверное.
Полтора года и вуаля - хронический ларингит на всю жизнь. Боюсь спрашивать, какая хроника у педагогов с 30-ним, к примеру, стажем.
У меня фарингит. Слава богу, мне практики хватило. (Я там вела по два-три урока в день, приходила домой и падала на диван как подкошенная)
-
Про "набрав классное руководство" вообще прекрасно. Поепота нормально оплачиваться начала только с этого года. В профобразовании наш губер вот только завтра первую выплату выплатит, в других регионах хз как, мож и корячатся за 10% ставки, а ставка 7 с копейками. При этом у людей реально нет никакого продыха, на выходных тоже организовывай досуг, во все мероприятия впихивайся, первую пару все в одну сторону бегут, вторую - в другую. Как будто анекдот "часы не отдам, забери классное руководство" из воздуха упал, ага.
-
А про возможность сесть по поводу и без автор как то подзабыл. У нас девочка слетела с лестницы недавно-зазевалась и промахнулась мимо ступеньки. Слава богу осталась целая и невридимая, но у нас всех седых волос прибавилось
-
Первый год я готовила урок один по несколько дней. В частной, правда, школе. Сидела, думала, высчитывала, вырезала. Прописывала конспекты с предполагаемыми ответами учеников.
Потом ускорилась.
Но до сих пор с трудом представляю подготовку к уроку меньше получаса. Да, если есть заготовки С ПРОШЛОГО года - другой вопрос. Но тут же еще и конференции (на которых ты выступаешь бесплатно, на имидж), разработки пособий и работа с родителями итд итп.
А те, кто в обеобраз.школе - святые люди (тк на таких условиях жить трудно) или те, кого больше никуда не приняли. Вот как-то так.
-
Угу мне это напомнило жизнерадостное предложение моего руководства бесплатно то есть за зарплатцу заняться преподаванием в учебном центре нашего предприятия, который естественно другой центр финансовой ответственности. Курс 40 часов - неделя.
Я написала добрую служебку сколько стоит 1 неделя моей работы, почему мне нужно 2 дополнительных недели для подготовки недельного курса. Еще в служебке была совсем добрая часть в которой было написано сколько денег я в среднем приношу предприятию, а не фиг было заявлять что мы хреново работаем.
Вот так и оказалось что меня как препода учебный центр себе позволить не может. Даже чисто по оплате 3 недель моей работы.
А я может и не против была бы, если б предложили совместительство, а не за счет моего подразделения
Часы очных занятий НЕ РАВНО общая нагрузка препода.
-
Попробовав на своей шкуре дистанционное обучение имею сказать что учителя должны получать как минимум столько же сколько футболисты. Они ж суперлюди!!!!
ОК. Те, кто готовят суперолимпиадников — как члены сборной, учителя крепких школ — как футболисты «Тамбова», микрорайонное обдрипанное захолустье — как клуб второй лиги.
-
Проверять тетради на переменах? :o Круто.
У меня в среднем группа из 12-15 студентов. Иностранный язык. Я над тетрадями частенько несколько часов сижу после занятий. А учеников в классе не меньше 20, а чаще больше 25. А у многих не один класс. Одной левой за 10 минут перемены.
-
ОК. Те, кто готовят суперолимпиадников — как члены сборной, учителя крепких школ — как футболисты «Тамбова», микрорайонное обдрипанное захолустье — как клуб второй лиги.
Лишь бы не как футболисты Тосно.
-
А если учесть, что более-менее нормальную зп имеет учитель со стажем, категорией и т.д. (за что идет доплата) да и в то в крупных городах, становится вообще весело.
У меня было классное руководство, физика 7,9 классы, математичка, труды - 5 класс, информатика - 5, 7, 9. И зп у меня была, на руки 1300 гривен, 2014-2015 где-то, не помню уже. Здорово, правда?)
-
Государство, которое и определило размер этой ставки. То, что оно не платит достаточно, чтоб на эту ставку комфортно жить, и вызывает закономерные вопросы.
А что должно сделать государство? Нарисовать учителям зарплату побольше? Да нивапрос, только вот проблема: на увеличение денежной массы на руках у многочисленной и не производящей материальных благ армии учителей рынок отреагирует ростом цен. Только и всего. А сообразно увеличить количество товара на рынке тоже не получится: своего производства не хватит, а на ввоз импорта количество местных бумажек не повлияет, курс доллара тоже вырастет. Это просто частный случай простого детского вопроса, почему нельзя напечатать много-много денег на всех.
А если учесть, что более-менее нормальную зп имеет учитель со стажем, категорией и т.д. (за что идет доплата) да и в то в крупных городах, становится вообще весело.
У меня было классное руководство, физика 7,9 классы, математичка, труды - 5 класс, информатика - 5, 7, 9. И зп у меня была, на руки 1300 гривен, 2014-2015 где-то, не помню уже. Здорово, правда?)
А сколько сейчас, не в курсе?
-
О, прям в тему недавно прочитанной книги блогера Павла Астапова и просмотренных видео про школу с его канала. Он бывший школьный учитель и что в книге, что в видео оооочень доходчиво объясняет, где и почему автор задолбашки капитально неправ. И в том числе, почему 18 часов - это фикция. На свежие впечатления от его историй плюс рассказы от сестры мужа, которая работает учителем начальных классов, мне лично страшно хочется просто послать автора задолбашки или найух, или самого хотя бы месяц на этой простой работе покрутиться.
-
У нас цены вот только и так растут постоянно и без увеличения зарплат.
-
Я конечно преподавал не в школе, а в ВУЗе, но таких ужасов не припомню.
-
А сколько сейчас, не в курсе?
Неа, не интересовалась. Вряд ли столько, сколько я сейчас получаю почти не напрягаясь, сидя дома в пижаме, не неся ответственности за чужие жизнь и здоровье.
-
Я конечно преподавал не в школе, а в ВУЗе, но таких ужасов не припомню.
Преподавать от "читать лекции" сильно отличается.
А сравнивать чтение лекций в уни с работой в школе это даже не писю с пальцем :-X
-
О, прям в тему недавно прочитанной книги блогера Павла Астапова и просмотренных видео про школу с его канала.
Книшко в электронке уже существует?
мне лично страшно хочется просто послать автора задолбашки или найух, или самого хотя бы месяц на этой простой работе покрутиться.
Учителей кто-то на эту работу силком загоняет? Это их сознательный выбор какбэ.
-
Господи, какие же люди бывают тупые. Ну и иди на ставку учителя, чтобы работать в два раза меньше, а зарабатывать как все.
-
Приятельница до пандемии работала в школе на максимально возможной ставке + классное руководство+репетиторство+всякие проекты+проверка тетрадей. Уходила из дома в 7 утра, возвращалась домой в 11 вечера. Получала столько же, сколько обычный слесарь после пту на заводе со стандартной сменой.
Знакомая тетка работала методистом и учителем лет 10. Потом плюнула, ушла в цех лифчики собирать, тупо механическая работа без нагрузки на мозги. Стала получать в 3 раза больше и перестала жечь нервы и париться.
Автор, который не понимает, о чем вообще говорит - клинический идиот.
-
Я, когда на старших курсах училась, работала в школе - не была уверена, что найду работу по специальности. А в начале нулевых как раз стали инженеры требоваться, я нашла работу на 6 курсе и из школы ушла. Боже, какой это был кайф: во-первых, за проходную вышла - работа закончилась, не надо ничего подготавливать, проверять, заполнять, писать, можно вообще про все забыть до следующего дня. Во-вторых, отвечаешь только за себя: если долбоклюй за соседним столом огреет книжкой по жбану другого долбоклюя - я не виновата. Я на работе самой маленькой была, никто меня по имени-отчеству не называл - как будто ребенком пришла в детский садик. ;D
-
Учителей кто-то на эту работу силком загоняет? Это их сознательный выбор какбэ.
Есть нюанс. Есть люди, которым нравится учить и они за это дело радеют и видят своё призванье в этом и ради этого они учились. Но когда на них начинают ездить, да ещё пришпоривать при этом, это приводит к выгоранию и выхолащиванию адекватных кадров. В итоге с таким отношением к учителям ваших детей в школах будут учить те, кто в педвузы попёрся только потому, что их больше нигде не взяли.
-
О, прям в тему недавно прочитанной книги блогера Павла Астапова и просмотренных видео про школу с его канала.
Книшко в электронке уже существует?
мне лично страшно хочется просто послать автора задолбашки или найух, или самого хотя бы месяц на этой простой работе покрутиться.
Учителей кто-то на эту работу силком загоняет? Это их сознательный выбор какбэ.
Книжка существует в электронке, я ее покупала на Литресе недавно. Стиль довольно специфический - много взято именно из формата Youtube. Но вот в плане информации мне крайне интересно было почитать.
https://www.litres.ru/pavel-astapov/budni-uchitelya/
Насчет второго - ага, никто не заставляет. Поэтому и уходят - даже энтузиасты. Но автор задолбашки транслирует прям настолько дремучие заблуждения (про 18 часов, например), что хочется его встряхнуть.
-
Книжка и правда хорошая. Но он высказал суть проблемы в самом начале: учителя не уважают. Особенно школьного. А школа это зачастую тупо место содержания детей, пока родители работают.
Кто там презрительно отозвался в теме про канадца? "Наша бурса?"
-
В бытность мою преподом музыкальной школы имел оклад чуть больший, чем у технички. Иметь две ставки- значит, работать шестидневку. Как-то так.
-
немецкому учителю платят из расчета 40 часовой рабочей недели. 27 часов уроков плюс подготовка плюс проверка тетрадей, планерки всякие итд. на все есть нормативы. укладываешься - хорошо. не укладываешься - работаешь больше, а платят все равно как за 40 часов. отпуск только во время каникул, когда все дороже в 2 раза. но огромный плюс - ты чиновник и пенсия приличная (у 80% учителей, остальные просто наемные работники).
воспитателю платят тоже из расчета 40 часов, но поменьше. подготовка и всякие бумажки - 10% от работы.
у меня бывают дни, когда я работаю с 7.30 до 17.00, час перерыв на обед. но у меня бумажной работы практически нет. один раз план составили, по нему работаем, отчеты никто не требует, результаты тоже. мы ж на бумаге только развлекаем детей. а если они мимоходом чему-то научились, то хорошо, спасибо, побежали дальше.
нормальная работа, зарплатой тоже не обижают, не указывают особо что делать. если б чесоточные не приходили да адекватных родителей было б побольше, вообще песня.
-
Лишь бы не как футболисты Тосно.
ФК «Тамбов» (настоящий, а не из примера), похоже, ждёт та же участь.
По теме. Автор - дебил. У меня всё.
-
Если учитель с хоть каким-то стажем тратит прям много времени на подготовку к урокам -- значит, либо это очень крутой учитель, энтузиаст своего дела, который может работать в очень крутом лицее или частной школе (где платят вполне достойно), либо он занимается какой-то неоптимизированной хренью. Если учитель тратит прям много времени на бюрократию -- значит, или он, или директор школы занимаются какой-то хренью. Говорю это как человек, который работал в школе, чьи друзья работают в школе, который поддерживает общение со своими и не своими школьными учителями: абсолютно нормально прийти к восьми в школу, провести пять уроков, на шестом уроке во время контрольной вбить в электронный журнал оценки и задание, после уроков проверить контрольную, распланировать следующий учебный день и где-то в четыре вечера пойти домой отдыхать.