Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 12 Февраля 2021, 16:09:35
-
Мать обязана помочь, если больше некому?
(https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/mat-obyazana-pomoch-esli-bolshe-nekomu)
- ...А я считаю, тебе нужно идти к матери! - говорит подруга двадцатишестилетней Алёне. - Сейчас не до гордости. Подумай о детях! Если муж руку поднимать начал, ничем хорошим это не закончится! Ударил раз, ударит снова!.. Тебе нужна помощь!
У Алёны трещащий по всем швам брак, двое маленьких детей на руках и довольно непростые отношения с мамой.
Мама в свое время была очень против дочкиного замужества. Тем не менее, конечно же, ее мнение ничего изменить было не в силах. Алёна вышла замуж, родила, и до последнего года маме ни на что не жаловалась. Жили как все. Но примерно с середины второй беременности мужа как подменили. Гулянки, скандалы, полнейший игнор и неуважение, и чем дальше, тем хуже. Отключает телефон, не ночует дома, пьет, а недавно стал и кулаками размахивать...
Наверно, самым правильным решением в такой ситуации было бы давно уже собраться и уйти, но Алена все терпит и прощает, как многие женщины в ее ситуации, все уговаривая себя, что это еще не конец. Двоим теперь уже детям нужен отец.
- А ты почему на все это молча смотришь? - выговаривает уже Алениной матери, Юлии Сергеевне, ее сестра. - Спасать надо девку! Добром это все не кончится! Как ты можешь! Вот если бы моя дочь оказалась в такой ситуации, я бы уже давно это всё прекратила!
...Юлии Сергеевне сорок семь, и жизнь ее наладилась сравнительно недавно. В юности судьба женщину не баловала: дочка на руках, статус матери-одиночки, хроническое безденежье - через все это пришлось продираться одной, практически без помощи. И только десять лет назад и Юле, наконец, повезло - встретился на жизненном пути тот самый человек. Надежный, немногословный, заботливый, понимающий Юлю с полуслова.
С мужем Юлия живет душа в душу. Они воспитывают общего ребенка-второклассника, купили двухкомнатную квартиру взамен комнаты в коммуналке, в которой Юля ютилась с дочкой. Расстраивает ее теперь только ситуация у Алены.
По-хорошему, забирать надо дочь, конечно, но куда?
С двумя детьми к себе в двухкомнатную квартиру, к тому же без всяких перспектив?
Квартиру эту, между прочим, на семьдесят процентов купил Юлин муж, чужой для Алены человек.
Повесить на шею мужу еще и свою дочь и двоих внуков? А вдруг не выдержит?
А с другой стороны, куда же дочери еще пойти, если не к матери?
Как вы думаете, мать должна принять дочь в такой ситуации? Потесниться, поставить своего мужа перед фактом, что у нас, мол, будет жить Алена с детьми, сына забрать в свою спальню - и не на месяц, а практически бессрочно? Муж явно не обрадуется. Юля на его месте, например, тоже не была бы в восторге.
Но что делать? Ну вот завтра прибежит Алена, например, с синяком на пол-лица и с двумя детьми - не выгонишь ведь? Куда она пойдет?
Хотя никто никому не должен, мать дочку вырастила, выучила, замуж отдала - имеет право теперь насладиться семейным счастьем и сама, а Алену предупреждали - сама виновата теперь?
Что думаете?
А помощь - это обязательно пустить к себе домой на неопределенный срок?
Можно помочь, например, финансово: одолжить/подарить денег на первое время. Может быть, помочь с поиском работы и съемной квартиры.
Если, конечно, Алёна сама готова сейчас к резким переменам в жизни.
-
А помощь - это обязательно пустить к себе домой на неопределенный срок?
Можно помочь, например, финансово: одолжить/подарить денег на первое время. Может быть, помочь с поиском работы и съемной квартиры.
Если, конечно, Алёна сама готова сейчас к резким переменам в жизни.
Так у Алёны там ещё минимум года на полтора декрет. Сомнительно, чтобы Алёна зарабатывала так, чтобы и няню на полный день взять, и жилье снимать, и хоть как-то себя с детьми содержать. Ей всего 26, плюс один декрет она уже отсидела, скорее всего, опыта работы всего ничего, не говоря уже о карьере. А будет ли такой муж платить хоть сколько-нибудь стоящие алименты - большой вопрос, скорее нет чем да.
Я бы на месте Юлии посоветовалась с мужем. Вот прямо сказала бы, что так и так, происходит вот такое дерьмо, что делать не знаю, как думаешь, можем ли мы чем-то помочь.
-
В 25 заделывать второго ребенка, имея первого маленького, голую жопу и перспективы съема в случае чего? И пример матери-одиночки перед глазами все детство? У нее там мозг питательных веществ в детстве недополучил?
-
Так у Алёны там ещё минимум года на полтора декрет.
Я или упорно ипусь в глаза, или в истории не указан возраст детей Алёны.
-
У нее там мозг питательных веществ в детстве недополучил?
Мой масик не такой!
-
Я или упорно ипусь в глаза, или в истории не указан возраст детей Алёны.
Ну плюс-минус понять можно:
до последнего года маме ни на что не жаловалась. Жили как все. Но примерно с середины второй беременности мужа как подменили. Гулянки, скандалы, полнейший игнор и неуважение, и чем дальше, тем хуже. Отключает телефон, не ночует дома, пьет, а недавно стал и кулаками размахивать...
То есть середина второй беременности случилась примерно год назад, не больше.
-
Помочь найти хорошего адвоката ма а вполне может. Посоветовавшись с мужем, может услуги этого адвоката оплатить.
Оплачивать жилье для проживания детей и бывшей жены после развода будет домашний боксер, если мама действительно найдет хорошего адвоката.
Ну или не оплачивать, а в счет алиментов переоформить на детей и в счет компенсации морального вреда часть на жену - имеющуюся квартиру.
Жить, пока будет идти процесс развода и прочие оформления, героине с детьми негде. Здесь нужно искать кризисные центры, квартиру на благотворительных условиях и т. п. В поисках опять же может помочь мама.
-
Можно по знакомым поискать съемную квартиру. Может быть, найдется кто-то, кто готов сдать какую-то жилплощадь за небольшую денежку.
Как пример:
Моя коллега сдавала бабушкину квартиру знакомым за минимальную цену, чуть ли не за оплату коммуналки. Бабушка умерла, квартира осталась, продать ее всё равно нельзя до вступления в наследство, сдавать с договором - тоже. А сдавать адекватным знакомым за минимальную стоимость - почему нет. И все довольны.
Другая моя подруга год назад переехала в другой город, но свою квартиру в этом городе не сдала, потому что не хочет пускать туда чужих. Но вероятно, впустила бы знакомых.
Моя мама сдает квартиру в пригороде за очень небольшую денежку по сравнению с городом. А пригород - это час езды двумя видами транспорта до центра города.
Это я всё к тому, что можно по знакомым найти бюджетный вариант где жить.
-
Интересно, придет ли в эту тему Крыс размахивать белым плащом?
Ведь тут же мать отказывает дочери в жилье из-за своей личной жизни.
А если про историю:
Гулянки, скандалы, полнейший игнор и неуважение, и чем дальше, тем хуже. Отключает телефон, не ночует дома, пьет, а недавно стал и кулаками размахивать...
Двоим теперь уже детям нужен отец.
Да, детям определённо нужен такой отец.
-
Помочь найти хорошего адвоката ма а вполне может. Посоветовавшись с мужем, может услуги этого адвоката оплатить.
Оплачивать жилье для проживания детей и бывшей жены после развода будет домашний боксер, если мама действительно найдет хорошего адвоката.
Ну или не оплачивать, а в счет алиментов переоформить на детей и в счет компенсации морального вреда часть на жену - имеющуюся квартиру.
Жить, пока будет идти процесс развода и прочие оформления, героине с детьми негде. Здесь нужно искать кризисные центры, квартиру на благотворительных условиях и т. п. В поисках опять же может помочь мама.
Плюсану, пожалуй. Матери с мелкими детьми, тем более, благополучной, можно найти кризисный центр.
Со съемом сложнее. Если кухонный боксер на серой ЗП, можно хоть Харви из Форс-мажоров нанять, но содрать больше половины белой зарплаты не получится.
-
Алена о помощи вообще-то не просит. Гордынька или наивность - неважно.
Они уже один раз разосрались с матерью на почве этих отношений, второй раз матери лезть в эти дебри абсолютно незачем.
Когда Алена тоже будет готова делать что-то для своего спасения - тогда они найдут компромисс, который не сильно затруднит обе стороны.
-
Чего хочет мать?
Помочь дочери? Для этого необязательно забирать её к себе. Можно помочь с оплатой няни младшему, чтобы дочь вышла на работу и съехала от мужа.
-
Можно вообще сдать свою и снять трешку. Но это если все очень этого захотят. Психологически очень не просто сдать свою квартиру,даже если она "от застройщика" и с мебелью с распродажи в икеа. Я это проходила.
-
Можно вообще сдать свою и снять трешку. Но это если все очень этого захотят. Психологически очень не просто сдать свою квартиру,даже если она "от застройщика" и с мебелью с распродажи в икеа. Я это проходила.
Мужу полагается быть в восторге от варианта "а давай потратимся и отдадим свою любовно обставленную квартиру в съем"? Как по мне, для собственника, который своими кровными и своим трудом выкупил квартиру, вариант жуткий.
-
Интересно, придет ли в эту тему Крыс размахивать белым плащом?
Просто хочу, чтобы ты знала: я тебя nahuy до сих пор не послал только потому, что правилами запрещено.
-
Можно вообще сдать свою и снять трешку. Но это если все очень этого захотят. Психологически очень не просто сдать свою квартиру,даже если она "от застройщика" и с мебелью с распродажи в икеа. Я это проходила.
Мужу полагается быть в восторге от варианта "а давай потратимся и отдадим свою любовно обставленную квартиру в съем"? Как по мне, для собственника, который своими кровными и своим трудом выкупил квартиру, вариант жуткий.
Ну я отдала... Кухню жалко. А ремонт от застройщика... ну и мелочи я забрала. Говорю же,от обстоятельств зависит. С ремонтом уже сложнее,с хорошим ремонтом вообще...
-
Просто хочу, чтобы ты знала: я тебя nahuy до сих пор не послал только потому, что правилами запрещено.
Спасибо за эту крайне ценную информацию, повешу ее в рамочке в уборной.
Так что по истории? Тут не клеймится позором всех отказывающих?
-
Так что по истории? Тут не клеймится позором всех отказывающих?
Попробуй сформулировать вопрос так, чтобы прочитать его можно было чем-нибудь, кроме жопы - глядишь и отвечу.
-
Попробуй сформулировать вопрос так, чтобы прочитать его можно было чем-нибудь, кроме жопы - глядишь и отвечу.
Соррян, от меня не зависит, чем ты там читаешь ¯\_(ツ)_/¯
-
Зато напрямую от тебя зависит то, как и что ты пишешь.
Могу переформулировать без экивоков: постарайся придумать, что у этих двух историй общего кроме родственных связей.
-
Зато напрямую от тебя зависит то, как и что ты пишешь.
Могу переформулировать без экивоков: постарайся придумать, что у этих двух историй общего кроме родственных связей.
Родственник в беде, которому некуда идти и которму не хотят помогать, потому что личная жизнь помогающего будет против.
-
"родственник в беде" - какая универсальная фраза.
Ну, по крайней мере, можно уже не пояснять за белый плащ, ага. На фоне тебя и коричневый побелеет
Да, Валенок, я и тут предложу посильную помощь Валегтине от мамы, с оглядкой на обстоятельства, прикинь?
-
Помочь найти хорошего адвоката ма а вполне может. Посоветовавшись с мужем, может услуги этого адвоката оплатить.
Оплачивать жилье для проживания детей и бывшей жены после развода будет домашний боксер, если мама действительно найдет хорошего адвоката.
Ну или не оплачивать, а в счет алиментов переоформить на детей и в счет компенсации морального вреда часть на жену - имеющуюся квартиру.
Это интересно из какой розовопонии вы вещаете?
Жить, пока будет идти процесс развода и прочие оформления, героине с детьми негде. Здесь нужно искать кризисные центры, квартиру на благотворительных условиях и т. п. В поисках опять же может помочь мама.
А вот здесь соглашусь.
Я даже больше скажу временно на конкретный определенный срок можно и в двушку к мужу (с его согласия разумеется, а не "перед фактом"). Перед фактом, это только если дочь прибежит в одной рубашке с детьми подмышкой. Но и тут сразу искать альтернативные решения.
А в мире реальном искать кризисный центр где она сможет жить пока в декрете, или дешевый съем, возможно его сможет оплатить мать, помочь в поиске работы/подработки, подумать сможет ли мать посидеть с детьми или оплатить няню.
НО все это имеет смысл, если Алена попросит о помощи, ибо вот это
Вот если бы моя дочь оказалась в такой ситуации, я бы уже давно это всё прекратила!
абсолютно невозможно. Юлия не может ничего прекратить, она может только помочь Алене это прекратить.
-
Мама в свое время была очень против дочкиного замужества. Тем не менее, конечно же, ее мнение ничего изменить было не в силах. Алёна вышла замуж, родила, и до последнего года маме ни на что не жаловалась. Жили как все. Но примерно с середины второй беременности мужа как подменили.
Что-то мне подсказывает, что неспроста там мать была против.
А вообще странно сравнивать эту историю и соседнюю - там случилось непредвиденное несчастье в виде тяжёлой болезни, а тут явно кому-то мозгов не хватило не рожать второго ребёнка в таких условиях, как минимум.
-
Оплачивать жилье для проживания детей и бывшей жены после развода будет домашний боксер, если мама действительно найдет хорошего адвоката.
это вы сейчас из какой страны Пониленда вещаете?
-
А вообще странно сравнивать эту историю и соседнюю - там случилось непредвиденное несчастье в виде тяжёлой болезни, а тут явно кому-то мозгов не хватило не рожать второго ребёнка в таких условиях, как минимум.
Там случилось непредвиденное несчастье в виде забухавшего мудака. Болезнь там кагбе не очень-то при чем (при болезни автор истории в стороне не осталась, напомню). Где гарантия, что мать в той истории не уцепилась за штаны, которые не были хорошим папой даже до данной ситуации? Чот мне подсказывает, что хороший папка не может ВНЕЗАПНО превратиться в чувака, который жену и дочь из дома выгоняет.
Как и тут предпосылки к оскотиниванию были.
-
Разводиться, подавать на алименты на ребенка и на себя (это, кажется, до 3х ребенкиных лет можно?), искать по знакомым маму с ребенком с такой же проблемой (учитывая распространенность домашнего насилия- их будет не мало), среди них найти ту, которая тоже готова сбежать от своего боксера, среди них найти адекватную и со схожими в основных вопросах взглядами, вместе снимать квартиру (деньги попросить у родителей/друзей с обеих сторон), вести совместный быт до садика и вставания на ноги как минимум, и устраиваться на работу по графику 2/2 с полным несовпадением дневных смен, чтобы вторая могла следить за двумя детьми.
-
Двоим теперь уже детям нужен отец.
причём если этот отец скажет "сдались мне твои выб*ядки", а дети "я папу боюсь", скрепная девица всё равно ничего не сделает. потому что "дитям нужон атэц" - это просто отговорка.
У нее там мозг питательных веществ в детстве недополучил?
дык да:
хроническое безденежье
-
"родственник в беде" - какая универсальная фраза.
Ну, по крайней мере, можно уже не пояснять за белый плащ, ага. На фоне тебя и коричневый побелеет
Да куда уж мне до тебя, непогрешимого ;D
Да, Валенок, я и тут предложу посильную помощь Валегтине от мамы, с оглядкой на обстоятельства, прикинь?
Нет, ты абсолютно не об этом писал несколько страниц подряд, но выглядишь правда забавно)
А вообще странно сравнивать эту историю и соседнюю - там случилось непредвиденное несчастье в виде тяжёлой болезни, а тут явно кому-то мозгов не хватило не рожать второго ребёнка в таких условиях, как минимум.
Не соглашусь. Там случилась беда в виде выгнавшего мужа, тут тоже муж не очень. Только в той ситуации что-то требуется от молодого специалиста с ипотекой для вполне состоявшейся женщины (по крайней мере тмевшей все шансы это сделать) и подростка, а тут - для женщины в декрете с двумя детьми.
-
Ага. Только тут накидали матери 100500 вариантов помощи, которую можно оказать дочери, а там согласились с автором, что лучше вообще рвать нах контакты с семьёй.
А белый плащик у лсв, конечно.
И у матери тяжело больного ребёнка миллион шансов состояться, яснопонятно. Она ж из вредности получает мизер.
А, нет. Ради того же, чтоб на шею дочери присесть.
-
И у матери тяжело больного ребёнка миллион шансов состояться, яснопонятно. Она ж из вредности получает мизер.
А, нет. Ради того же, чтоб на шею дочери присесть.
А если задать вам вопрос, откуда дровишки, что сестра еще больна, вы пенной слюной изойдете? Я из чисто исследовательского интереса.
Не из вредности. Вероятно, по обстоятельствам. Но практически очевидно, что после долгой борьбы с болячкой дочери, если старшая их пустит к себе, ничего добиваться от бывшего и как-то существенно повышать свой заработок мама не будет. Ее можно понять, она на пару жизней вперед наборолась. Но с хрена ль ей старшая обязана устраивать хорошо и удобно?
Отдельный вопрос про отношения в семье. Даже если обратить внимание на лексику. Не сильна в филологии и психологии, но для меня характеристика "сестра от второго брака" вместо "моя младшая сестра" весьма показательна.
Ну и да, эт старшей пришлось настоять, чтобы ей коммуналку отдали. А то, видимо, предполагался вариант "Ну у тебя же есть, дай", хотя совершенно очевидно, что отдавать мать не сможет. Если бы комнату не переписали на дочь, мать с сестрой бы спокойно щас туда переехали, а автор здоровая кобыла, еще миллиончик заработает. А так просто местечко удобней, все лучше жить в однушке, чем в комнате.
Я не говорю, что отношение у матери скотское. Возможно, она когда-то любила (и сейчас тоже по-своему как-то любит) дочь. Но факт есть факт: здоровые люди вокруг больной кровинки становятся ресурсами. И нередко - даже после того, как кровиночка выздоровеет. И они не обязаны этому радоваться и восторгаться.
-
И у матери тяжело больного ребёнка миллион шансов состояться, яснопонятно. Она ж из вредности получает мизер.
А, нет. Ради того же, чтоб на шею дочери присесть.
А если задать вам вопрос, откуда дровишки, что сестра еще больна, вы пенной слюной изойдете? Я из чисто исследовательского интереса.
Блабла
Даже не собираюсь спорить с аргументацией уровня "пенной слюной", " визжите", итд.
Да, исхожу вся.
-
Нет, ты абсолютно не об этом писал несколько страниц подряд
В другой истории писал что-то другое? Действительно, чудеса.
-
В другой истории писал что-то другое? Действительно, чудеса.
Хорошая попытка, но нет) я про заламывание рук, какие все вокруг ужасные.
Ага. Только тут накидали матери 100500 вариантов помощи, которую можно оказать дочери, а там согласились с автором, что лучше вообще рвать нах контакты с семьёй.
А белый плащик у лсв, конечно.
И у матери тяжело больного ребёнка миллион шансов состояться, яснопонятно. Она ж из вредности получает мизер.
А, нет. Ради того же, чтоб на шею дочери присесть.
У нее дочь болела все 13 лет и беременность до этого?
Тут ищутся варианты, как помочь при минимальных затратах матери. А в той истории были более веселые варианты - от поселить у себя (фактисект навсегда) до снятия им квартиры (особенно это получится у молого спеца, выплачивающего ипотеку).
А если вкратце: тут обсуждают, что сделать так, чтобы дочь сама шевелилась, там - нет.