Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Dragomira от 21 Февраля 2021, 19:53:09
-
https://www.kommunalo4ka.ru/view-all/52-vas-mnogo-a-kvartira-odna/vzroslye-deti-bez-zhilya/242-babushka-ne-khochet-ostavit-kvartiru-ukhazhivayushchej-za-nej-vnuchke-potom-podelite-sami-vy-zhe-rodnye-lyudi (https://www.kommunalo4ka.ru/view-all/52-vas-mnogo-a-kvartira-odna/vzroslye-deti-bez-zhilya/242-babushka-ne-khochet-ostavit-kvartiru-ukhazhivayushchej-za-nej-vnuchke-potom-podelite-sami-vy-zhe-rodnye-lyudi)
– Я к этому разговору, наверно, полгода готовилась! – вздыхает тридцатитрехлетняя Елизавета. – И, надо ж так, вывалила все в самый неподходящий момент… Неделю назад бабушке с утра нехорошо было, я даже по телефону по голосу поняла. Говорю, бабуль, я сейчас на работу иду, но могу отпроситься, приеду к тебе, скорую вызовем. Она – нет, нет, не вздумай, я таблетки выпила, сейчас полежу и все пройдет. Ну я на работе до обеда кое-как досидела, потом отпросилась и рванула к ней. Прям почувствовала, что надо!..
Елизавета с мужем и шестилетним сыном живет в съемной квартире. Живут как все, взрослые работают, малыш ходит в сад. После декрета Лиза уволилась с когда-то любимой работы с постоянными переработками и ненормированным рабочим днем и трудоустроилась в другое место. Работает теперь рядом с домом, без проблем отпрашивается и берет больничные. Получает, конечно, гораздо меньше, чем раньше, но зато за ребенком в сад успевает сама.
К тому же на Лизе еще и бабушка, Анна Васильевна.
Бабушку Лиза любит, поскольку практически выросла у нее. Мама с папой родили младшего брата, а дочку с удовольствием отправляли на побывку к Анне Васильевне. Бабуля и из садика ее забирала, и из школы ждала с обедом, и на выходные в гости приглашала, и на все каникулы. С бабушкой в детстве читали, разговаривали, гуляли в парке, ходили в кино и ели мороженое. Бабушка любила и баловала, у нее дома можно было все. У родителей было гораздо строже.
Сейчас Анне Васильевне семьдесят восемь лет, со здоровьем дела уже не очень, и заботы о ней взяла на себя Лиза. Квартиру они с мужем специально сняли рядом с бабушкой, чтоб далеко не ездить. Лиза записывает и водит Анну Васильевну по врачам, покупает лекарства, заказывает доставку продуктов, помогает с уборкой и вообще, всячески заботится.
– Родители ей не звонят неделями – так и говорят, а зачем, ты же звонишь! – рассказывает Лиза. Им некогда, у них сынуля на руках, двадцативосьмилетний малыш, одного не оставишь, ха-ха-ха! Его кормить надо по часам, сопли вытирать, денег давать на гулянки. Заботиться о ком-то еще они просто не смогут…
С родителями и братом у Лизы, если честно, отношения натянутые. У мамы с папой свет в окне – это Володя. Что бы он не сделал, это все хорошо и правильно. А Лиза всю жизнь была – ну, так…
…Когда Лиза, отпросившись с работы, прибежала к бабушке в обед, сразу поняла – дело плохо, надо звонить в скорую. Бабушка, не жалующая врачей, вяло отказывалась, но внучка уже ее не слушала, вызвала и бригаду. И хорошо сделала, как ей объяснил через пару часов врач, откачивавший бабулю. В таких случаях надо звонить немедленно…
Скорая уехала, а Лиза на работу уже не пошла, осталась посидеть с Анной Васильевной. Та порозовела, стала улыбаться, разговаривать, хотела уже подниматься и ставить чай, но внучка уложила ее в постель, поставила чайник сама. Сидели, разговаривали про родителей, про Володю, про Лизино детство, и Лиза даже сама не поняла, как задала бабушке волнующий ее вопрос:
– Бабуль, а ты не хочешь при жизни как-то квартиру свою на меня оформить? Купить самим у нас с мужем перспектив немного, ты же понимаешь. Вовка без жилья не останется, родители однушку в ипотеку взяли, платят, уже разговоры ведут, что сами туда поедут, а свою двушку оставят Володе. Мне там ловить нечего. А жить по чужим углам уже надоело. Недавно хозяйка звонила, еще повышает нам плату со следующего месяца. Дорого, но делать нечего. Мы же и к саду привязаны в этом районе, и к тебе…
– А ты что, только из-за квартиры за мной ухаживаешь, да? – помолчав, осведомилась Анна Васильевна.
– Ну что ты говоришь, бабушка, ну конечно нет! – ответила Лиза. – Я тебя люблю, ты же знаешь.
– Ну и нечего тогда огород городить! – строго сказала Анна Васильевна. – У меня единственная дочь, твоя мать, на сторону ничего не уйдет, не переживай. Не буду я сейчас оформлять никакие бумаги. Я еще жива и здорова, никуда пока не собираюсь! А не будет меня, все достанется дочери, и там уж поделите как-нибудь. Вы же родные люди, она твоя мать, поди-ка, не обидит! Тем более, ты сама знаешь, что и у родителей твоих, и у брата жилье есть… Скажу им, конечно, потом, чтоб тебя не обижали…
Потом заговорили о другом, но осадок у Лизы остался нехороший.
– Если квартира бабушки достанется матери, обо мне там в жизни никто не вспомнит! – вздыхает она. – А еще обидно, что бабушка теперь подумает, что я ухаживаю за ней за квартиру!.. С подругой поделилась, а она мне говорит – ну и что, пусть подумает так. Пораскинет мозгами на досуге, может, что-то поймет! Я бы, говорит, сейчас на твоем месте просто пропала бы – не звони ей хотя бы пару недель. Если сама звонить будет, трубку бери, отвечай сухо. Скажи – некогда разговаривать, если у тебя все в порядке, давай, пока, потом перезвоню. И не вздумай перезванивать. А на претензии отвечай – у тебя дочь есть, пусть она тебе и звонит…
А вам как ситуация? Что думаете?
-
Бабушкиной квартиры Елизавете не видать, может в следующий раз с работы не отпрашиваться.
-
Бабушка хотя бы честно сказала.
-
Лиза получит от мертвого осла уши. квартира достанется маме а те перепишут перед смертью её на сыночку-свет в оконце
-
Ну если бабушку действительно любит, то не отпрашиваться в следующий раз не дело. Еще и банально рассорится с бабушкой. И да, бабушка вот прям сейчас, как понял, не умирает: еще передумает.
Я вот сейчас о спорах о политоте с дедом жалею. Просто потому, что можно было потратить время на более продуктивные разговоры. Было ему что рассказать. Да и о политике что говорил стоило послушать.
-
Вы же родные люди, она твоя мать, поди-ка, не обидит! Тем более, ты сама знаешь, что и у родителей твоих, и у брата жилье есть… Скажу им, конечно, потом, чтоб тебя не обижали…
Бабушка совсем не в курсе насчет отношений в семье, что ли?
-
Да плевать ей на внучку.
-
Не плевать, просто её старый мозг едет по заезженным рельсам где наследство достается детям, а те сами разбираются. Ей тяжело перестроиться плюс тревожность присутствует, раз внучку заподозрила в корысти.
Что тут сказать? Надо напрягаться и на свою квартиру зарабатывать.
-
У меня единственная дочь, твоя мать, на сторону ничего не уйдет, не переживай.
Угу, щас. Вся доступная недвижимость в семье перейдет сынуле, дочке в лучшем случае будет кусочек за уход за родителями. Полный уход, естессн, без участия сыначки.
Блин, сложная ситуация. Вроде и бабушку жалко, родной человек, но и покуизм такое обиден.
-
Не плевать, просто её старый мозг едет по заезженным рельсам где наследство достается детям, а те сами разбираются. Ей тяжело перестроиться плюс тревожность присутствует, раз внучку заподозрила в корысти.
зато из-за дочери её единственной тревожиться не надо. много лет назад забила на своего ребёнка, забила на мать, но наследство в полном объёме получит потом. хорошо дочь сама разбирается. не то что корыстная внучара.
-
Хм. Сложная ситуация. Наверное, я бы попробовала бабушке сказать, что вот так и так, на родителей надежды в плане жилья нет, отношения с ними не очень, они все хотят оставить брату. Поэтому, если бабушка завещание писать не будет, придётся внучке ужиматься, выходить на другую работу, жилье снимать подешевле, но подальше, чтобы копить на свое. И времени и возможности вот так ходить и помогать уже не будет. Внучка, конечно, будет заходить иногда в гости, по возможности помогать, но уже в другом формате, без ущерба для зарабатывания денег на свою квартиру. И дать бабушке недельку на обдумывание. Если все останется как есть, про бабушкину квартиру забыть в принципе и начинать зарабатывать на свою. А бабушке помогать как близкому человеку, но без ущерба для себя, то есть не так, чтобы можно было сказать "на мне ещё бабушка".
-
Ну да, эта квартира Лизе не достанется, а уж вопрос ухода это вопрос ее любви и совести, тут за нее не решишь никак
-
И дать бабушке недельку на обдумывание. Если все останется как есть, про бабушкину квартиру забыть в принципе и начинать зарабатывать на свою. А бабушке помогать как близкому человеку, но без ущерба для себя, то есть не так, чтобы можно было сказать "на мне ещё бабушка".
Да тупиковая ситуация. Бабушка упрется и будет ныть, что все ее бросили и внучка - тварь корыстная. А при отсутствии помощи будет болеть и помирать изо дня в день. А любое "извини, не могу" воспринимать как "Агааа, это ты мне мстишь, потому что я квартиру не отписала". А в сторону нотариуса и не подумает смотреть (к слову, даже если бы подумала, не стоило бы ей доверять, завещание - штука легко изменяемая, а понятие справедливости и правильности у бабки не переделать).
Короче, внучке просто не повезло и теперь априори придется терпеть ушат говна со всех сторон и угрызения совести.
Ну да, эта квартира Лизе не достанется, а уж вопрос ухода это вопрос ее любви и совести, тут за нее не решишь никак
Любовь и совесть оставят ее с голой жопой. Пока другие будут пользоваться тем, что оставит обихоженная ею бабушка. Если говорить честно, то Лизе вообще нибуя, кроме проблем и говна, от семьи не светит.
-
Жалко Лизу, и родителей нет, и бабулька вредная. Я бы все силы бросила на свою собственную семью и забыла всех этих людей как страшный сон
-
А еще обидно, что бабушка теперь подумает, что я ухаживаю за ней за квартиру!
Ну да, а чо, нет, что ли?
Не-не, я все понимаю. тока не надо тогда прикидываться бескорыстной овцой.
А если уж честно ухаживаешь из любви - не задавай вопросов про квартиры.
Ну и бабка мне тут не нравится. ЛЮбить-то она внучку любит, но явно не настолько, чтобы раскинуть мозгами и отблагодарить подобным завещанием.
-
Ну да, а чо, нет, что ли?
Может, и нет. До этого момента.
Бабушку любит, занимается ей фактически одна, понимает, что больше некому, вот и бегает. Будет ли теперь - вопр... а хотя будет, вряд ли бросит.
-
Я поддерживаю идею поговорить с бабушкой еще раз. Сказать, что, ба, я тебя люблю и буду помогать, даже если ты квартиру приюту завещаешь, но если ты не против чтобы квартира досталась именно мне, давай оформим все официально, потому что в ином случае мне с вероятностью в 146% ничего не достанется, даже если ты замолвишь маме за меня словечко, да хоть десять словечек.
-
Может пора назвать вещи своими именами? Внучка бабушку любит. А вот бабушка внучку - нет. Факт. На месте внучки я бы помогала очень дозированно и в крайнем случае. Не из-за квартиры, нет. А из-за факта нелюбви. Я не буду расшибаться в лепешку из-за человека, которому наплевать на мое будущее.
-
Бабуль, а ты не хочешь при жизни как-то квартиру свою на меня оформить? Купить самим у нас с мужем перспектив немного, ты же понимаешь. Вовка без жилья не останется, родители однушку в ипотеку взяли, платят, уже разговоры ведут, что сами туда поедут, а свою двушку оставят Володе. Мне там ловить нечего.
Окуенно, просто окуенно вываливать это на человека, которого только что "едва откачали".
Прям самое подходящее время бабку на хату раскручивать.
"Сама не поняла как задала", ага.
Прост решила продавить, пока бабка тепленькая, напуганная и размякшая.
Ой, не вышло, шожыделоть.
А жить по чужим углам уже надоело.
Так что ты бы поторопилась уже, а?
-
Если твоя дочка такая хорошая, то чо ж она тебе жопу не вытирает?
Как по мне, бабка тоже еще тот сложновыгнутый хитрожопый пряник. И к внучке относится так же как остальные.
-
Если бы бабушка внучку любила, то задумалась бы, как обеспечить ее, а не дочь жильем. А так она просто пользуется. И я согласна, внучке надо прекратить помогать всем, кто о нее ноги вытирает.
-
Бабка практически вырастила внучку, и заботилась о ней, и баловала, и любила, когда ее, фактически, слили собственные родители, променяв на новенького ребенка.
И бабка же еще должна осталась.
Пользуется.
Ноги, видите ли, вытирает.
Ну окуеть.
-
У меня единственная дочь, твоя мать, на сторону ничего не уйдет, не переживай.
а, ну раз на сторону не уйдет, а брату достанется, тогда все ок
Вы же родные люди, она твоя мать, поди-ка, не обидит!
ну да, никогда ж такого не было
Двоякое ощущение от истории. Вроде и бабушка ничего не должна, но уход требует времени, сил и средств, а чем она старше, тем больше может потребоваться
-
Сказать, что должна квартиру прям счас отдать нет. Но задуматься, что ее дорогая вроде бы внучка будет несправедливо обойдена при наследовании, наверное, стоит? Можно договор ренты заключить, завещание написать.
Мне было бы обидно, что вот дочь и внук на меня спать хотели, а потом получат все.
То есть, как внучку растить самой, то она видела, что ее дочь про родство забыла, а как до наследства дойдет, то мат тут вспомнит про нее? А бабки явно мозги плохо работают.
-
Бабка практически вырастила внучку, и заботилась о ней, и баловала, и любила, когда ее, фактически, слили собственные родители, променяв на новенького ребенка.
И бабка же еще должна осталась.
Пользуется.
Ноги, видите ли, вытирает.
Ну окуеть.
Эм. А теперь внучка кругом должна, а ей куй по всей роже со всех сторон. Она-то в чем виновата? Эт не она воспитала такую шикарную мамашу (бабушка) и не она не любит собственного ребенка (мать).
Если сейчас внучка пойдет зарабатывать на свое жилье и по этой причине отодвинет беготню возле бабушки в сторонку, то та первой заорет, что внучка дерьмо корыстное и мстительное. Хотя мести тут будет ни на грош.
Раз бабка вся такая хорошая-расхорошая и никем не пользуется, то что ж она так интересно понимает справедливость? Оставлять квартиру той, кто "слил ей собственного ребенка" (который теперь кругом должен)?
-
Коза эта Лиза. Если бы действительно любила бабушку - не заводила бы этот разговор про квартиру и для нее важнее было бы, чтобы бабушка подольше прожила, а не при ее жизни уже засматривалась на ее жилье. А если таки да, "ну жалко бабулю, но скоро ее наверняка не станет, да и не особо расстроюсь, мне же квартира перейдет" - тогда хоть себе бы честно призналась, что ей важна не бабушка, а квартира, и ухаживает за ней из-за этого.
И если бы такого вопроса не было - может, бабушка и сама бы переписала квартиру на внучку. А внучка сама все испортила. Отберут ее родители с братом - и поделом.
-
Ну да,за бабкой бегала, ухаживала. А,не с теми чувствами ещё это делала. Да, бабушка за ней ухаживала, но внучка ей сейчас все возвращает. А мать этой внучки пальцем жопку так и не подняла, не для матери, ни для дочери, но квартиру получит. А коза почему-то Лиза.
И где тут справедливость?
-
Бабка внучку забрала, чтобы доченьке жизнь облегчить. А всем должна все равно внучка?
-
Коза эта Лиза. Если бы действительно любила бабушку - не заводила бы этот разговор про квартиру и для нее важнее было бы, чтобы бабушка подольше прожила, а не при ее жизни уже засматривалась на ее жилье. А если таки да, "ну жалко бабулю, но скоро ее наверняка не станет, да и не особо расстроюсь, мне же квартира перейдет" - тогда хоть себе бы честно призналась, что ей важна не бабушка, а квартира, и ухаживает за ней из-за этого.
И если бы такого вопроса не было - может, бабушка и сама бы переписала квартиру на внучку. А внучка сама все испортила. Отберут ее родители с братом - и поделом.
Действительно, внучка оказалась между необходимостью пахать на собственное жилье и ухаживать за бабушкой, ату ее, ату! Так ей и надо. Поделом, что люди, которые не заботятся вообще, получат все.
Вопрос не в недвижимости, а в отношении. Очередной пример уловки 22. Причем с обеих сторон - что с внучкиной, что с бабушкиной.
-
тут ясно одно - бабушка любит свою дочь, хоть та и пофигистка. и девочку забрала, чтоб дочке облегчить жизнь. сколько там лет девочка при бабушке росла? вот эти годы отработала? отлично. можно просто бабушке сказать, что не хочет мешать бабуле в отношениях с мамой. "Бабуля, прости, я осознала, что нещадно ворую у тебя время на общение с мамой и Володей", "ой, прости, забегалась, закрутилась, на ипотеку собираю, прости, некогда"
-
Бабка вправе распоряжаться своей собственностью так, как считает нужным. Если Лиза это понимает, то от отказа не должно бомбить.
А вот если бомбит, хочет апоговорить еще раз, обсудить, аргументировать и тому подобное — значит, ни фига она не понимает.
Ухаживать за бабушкой — тоже ее личный выбор. У меня по истории создалось ощущение, что это Лиза делает вне зависимости от наличия наследства, из любви. Посему не вижу смысла прекращать, но и она в своем праве остановиться.
-
Котозмей, а мне было бы обидненько, не от того, что наследства не получит, а от того, насколько бабушке нахер не всралась. Бабка пользуется и в грош не ставит.
У меня единственная дочь, твоя мать, на сторону ничего не уйдет, не переживай. Не буду я сейчас оформлять никакие бумаги. Я еще жива и здорова, никуда пока не собираюсь! А не будет меня, все достанется дочери, и там уж поделите как-нибудь. Вы же родные люди, она твоя мать, поди-ка, не обидит! Тем более, ты сама знаешь, что и у родителей твоих, и у брата жилье есть… Скажу им, конечно, потом, чтоб тебя не обижали…
пусть и остается дочери. но и нечего от внучки ждать звонков и заботы. ей уже отработано тоже.
-
Бабка вправе распоряжаться своей собственностью так, как считает нужным. Если Лиза это понимает, то от отказа не должно бомбить.
А вот если бомбит, хочет апоговорить еще раз, обсудить, аргументировать и тому подобное — значит, ни фига она не понимает.
Ухаживать за бабушкой — тоже ее личный выбор. У меня по истории создалось ощущение, что это Лиза делает вне зависимости от наличия наследства, из любви. Посему не вижу смысла прекращать, но и она в своем праве остановиться.
У нее не от отказа бомбит. А от того, что бабушка даже не задумалась отойти от стандартного скрипта, несмотря на вроде-как-любовь-к-внучке. А вот мама, которая пальцем не пошевелила ради облегчения жизни бабушки (и даже активно шевелилась для ее отягощения), априори получает подтверждение любви и заботы. Это обида на неравноценное отношение, на несправедливость, на отсутствие эмоционального отклика.
Да, Лиза заботится из любви. Но а) раз это игра в одни ворота (не финансово!), то энтузиазм может стихнуть б) ей нужно заботиться о своем будущем, поскольку никакая наследная недвига ей не светит, а за четвертинку от половинки трети ее выипут и высушат, когда сыначка не захочет заботиться.
-
Red_moon, мне кажется, это не нелюбовь (со стороны бабки), а именно что старая привычка передавать наследство детям, а не внукам. Бо так заведено. У бабки не укладывается, что можно отклониться от заведенного порядка. Просто в голову не приходит.
Хаксли, не вижу разницы между «бомбить от отказа» и тем, что ты описала) Она считает это несправедливым, значит, в голове сидит, что по справедливости ей положена хатка. А это не так, какими бы хорошими отношения между ней и бабкой ни были.
Стихнет любовь — перестанет помогать, тоже ее право.
-
Она считает это несправедливым, значит, в голове сидит, что по справедливости ей положена хатка.
Необязательно прямо хатка. У нее в голове может сидеть, что по справедливости ей положено хорошее отношение бабушки, такое же предпочтение ее интересов со стороны бабушки, как со стороны родителей к брату. А хатка - просто выражение оного.
Получается, что бабушка знает о плохом отношении к внучке со стороны родителей и брата... и собирается ему же способствовать в дальнейшем.
-
еще и отмахнулась - ты чего вообще, я им как-нибудь скажу. скажешь тут, когда не звонят неделями.
-
Хаксли, не вижу разницы между «бомбить от отказа» и тем, что ты описала) Она считает это несправедливым, значит, в голове сидит, что по справедливости ей положена хатка. А это не так, какими бы хорошими отношения между ней и бабкой ни были.
Несправедливым ей кажется отношение. От-но-ше-ни-е.
Если у вас при оценке ситуации одни финансовые мотивы, то не всю вы ситуацию видите, ой, не всю. Недавняя история, где одному внуку фломастеры подарили, а второму планшет, ни на что не намекает? Там тоже дети только за подарки любят? Нет же.
Или историю, где заботилась только одна дочь, а наследство собирались в равной степени отписать (и хорошо, если не одной второй).
Вот и тут. Только добавляется не просто неравноценность, а несоответствие отношения.
Тут дело не в том, что по справедливости кому-то там положена квартира. А в том, что да, внученька, я тебя люблю, вот тебе самое лучшее говно и нервяки собрала. А квартирка твоей маме достанется, которая наплевала и на меня, и на тебя.
И все бабка понимает, что никто не учтет ее мнение по поводу "не обидеть внучку". И вряд ли даже рискнет про это заикаться, несмотря на обещания. Она просто рассчитывает сделать так, как ей хочется, и продолжить кататься на внучке, потому что та любит и вообще должна.