Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Каталина от 22 Февраля 2021, 19:55:16
-
Мой сын женился на женщине с маленьким ребенком, усыновил его. Я сразу сказала, что он человек взрослый, пусть живет, как знает, а я в эту игру не играю. У них не была ни разу, сын раз-два в месяц ненадолго ко мне заглядывал. Своих детей у них сначала не получалось, а потом сын сказал, что у них один ребенок уже есть, это его ребенок, больше им не надо.
А год назад беда: сын разбился в ДТП. На похоронах эта подошла ко мне и сказала, что ей одной тяжело будет ребенка растить и платить ипотеку. У меня две квартиры, в одной живу, другую сдаю, обе мои полностью. А эта хочет, чтобы я хотя бы половину денег от сдачи на «внука» давала. Сказала, что мне он не внук, что они там с покойным сыном решали, меня не касается. А она мне: все равно, помрешь, наследство ему будет!
Выяснила, что, если умру до совершеннолетия «внука», ему будет положена доля в наследстве. А у меня как раз здоровье ухудшилось. Теперь занимаюсь тем, чтобы после меня им ничего не досталось. Думала, в квартирах этих мои внуки расти будут, а теперь вот на что последние годы тратить приходится. ПМП.
-
а теперь вот на что последние годы тратить приходится
Ой да ладно, можно подумать, там этих квартир хватит, чтобы нормально кутить несколько лет. Видимо, вести нормальную жизнь среднего класса для бабки уже капец какой разврат и грех.
Может, там, конечно, квартиры на Арбате, но тогда есть смысл заморочиться с офшорами и тому подобным, чтобы обойти законы о наследстве и завещать все коту.
-
А чо тут обсуждать?
Бабка этого ребенка не усыновляла, а значит ничего ему не должна.
Бабке бы к адвокату сходить, а то в законе вроде как ничего нет про внуков
ГК РФ Статья 1149. Право на обязательную долю в наследстве
1. Несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя, его нетрудоспособные супруг и родители, а также нетрудоспособные иждивенцы наследодателя, подлежащие призванию к наследованию на основании пунктов 1 и 2 статьи 1148 настоящего Кодекса, наследуют независимо от содержания завещания не менее половины доли, которая причиталась бы каждому из них при наследовании по закону (обязательная доля), если иное не предусмотрено настоящей статьей.
-
а теперь вот на что последние годы тратить приходится
Ой да ладно, можно подумать, там этих квартир хватит, чтобы нормально кутить несколько лет. Видимо, вести нормальную жизнь среднего класса для бабки уже капец какой разврат и грех.
Кутить там не собираются - там собираются сделать так, чтобы неродной внук не мог претендовать на наследство от неродной бабушки, и ей приходится измысливать способы, как это устроить. Вот на это ей и жалко тратить время, но приходится.
Кстати, а ведь бабушка из вредности тоже могла подать заявление о вступлении в наследство - у покойного сына было трое наследников: жена, с ее супружеской долей, сын и мать-пенсионерка. Вряд ли тот оставил завещание. Но не подала, судя по всему, и уже за это ей стоит быть благодарной.
-
Кутить там не собираются - там собираются сделать так, чтобы неродной внук не мог претендовать на наследство от неродной бабушки, и ей приходится измысливать способы, как это устроить. Вот на это ей и жалко тратить время, но приходится.
Так я думаю, что она просто хочет продать квартиры, а деньги прокутить, чтобы ничего не досталось. Но да, как выше указали, никакой обязательной доли там не положено, так что бабку пытаются надуть.
-
Внук вроде наследник второй очереди, а если никого ближе не будет, по идее ему же и пойдёт все?
-
Право бабки на завещание никто не отменял.
-
Но ведь если завещание будет ущемлять несовершеннолетнегр, его можно оспорить? Видимо, этого бабка и боится.
Хотя мне сложно понять такую заботу о том, чтобы твоё имущество не досталось кому-то после твоей смерти. Если это не ущемит твоих близких, конечно.
-
Как я понимаю, ущемлять нельзя наследников первой очереди. Остальным наследодатель не должен даже в отсутствие первых.
-
Но ведь если завещание будет ущемлять несовершеннолетнегр, его можно оспорить? Видимо, этого бабка и боится.
Любое завещание можно оспорить. Это не дарственная.
Бабка в своем праве. Я так понимаю, женушка даже не потрудилась при жизни мужа с ней как-то налаживать отношения, зато пасть на имущество раззявила. Даже не предложила как-то ухаживать за наследство или еще на какие уступки пойти. Сразу сходу - мне тяжело с ребенком, поэтому ты должна. Офигенно. Только вот бабка не должна ничего. Требуй с отца этого ребенка, должен только он.
-
А так если, средний срок жизни российской бабки около 80+ лет.
К тому времени ребеночек и до совершеннолетия дорастет.
-
Ааааадин сеееерыыыый, друуууугооооой бееееееееееелыыыыый!.. *растягивает гармошку*
На один сук дам повесишь, ни одна не перетянет. Невестка ничтоже сумняшеся ажно хочет, чтобы ей минимум половину от дохода свекровь отдавала, свекровь хочет последие годы жизни потратить на ненависть. И каждая в своем праве при этом. А ребенка жалко. И мужика.
-
Как я понимаю, ущемлять нельзя наследников первой очереди. Остальным наследодатель не должен даже в отсутствие первых.
Да, вот типичное решение. (https://sudact.ru/regular/doc/eSHlEiMe9aob/)
-
Лой, ты уверена, что бабка кого-то ненавидит?
Хотя такую вот потреб*дь, которая тебя уже заранее похоронила, невзлюбить = дело святое.
-
Лой, ты уверена, что бабка кого-то ненавидит?
Хотя такую вот потреб*дь, которая тебя уже заранее похоронила, невзлюбить = дело святое.
Не уверена. Но желание приколотить имущество к гробу, лишь бы не досталось кому-то там, у меня всегда вызывает удивление.
-
Ну не кому то там а совершенно чужим людям. Может у бабки есть люди/родня которая по закону ниже по степени наследования а по сути ближе чем эти чужие люди. Какие ни будь двоюродные сестры, племяники.
-
Не уверена. Но желание приколотить имущество к гробу, лишь бы не досталось кому-то там, у меня всегда вызывает удивление.
Это тебе генов кубанской казачки не отсыпали.
А я ту бабку хорошо понимаю. Особенно с учетом того, что баба над могилой мужа ту бабку заранее схоронила. И на дальнейшую жизнь ей выделила полполовничка супа.
-
Я бы удивилась решению бабки "потратить последние годы, лишь бы ничего не досталось", не ляпни невестка "дайте денег - ну не даете, ну и хер с вами, помрете - все равно все нам достанется", а реши это бабка самостоятельно. Тогда да, было бы тупо. Но после вот этого вот я ее более чем понимаю.
Ребенка мне не жалко (только в контексте "папа умер", тут да, жалко), невестка мерзкая, к бабке у меня претензий нет.
-
Угу. Ещё и ляпнуть такое на похоронах. Ладно б хоть чуть позже начала разговоры или хоть попыталась пообхаживать бабку. А так просто фу.
-
Не уверена. Но желание приколотить имущество к гробу, лишь бы не досталось кому-то там, у меня всегда вызывает удивление.
А зачем к гробу привязывать, когда есть любимые родственники, близкие соседи и дорогие друзья? Есть приюты для животных, жертв домашнего насилия, пансионаты для пожилых, в конце концов? Женщина просто не хочет, чтобы плоды ее усилий достались тем, кого она не любит и кто ей неприятен, при наличии других, более приятных сердцу вариантов.
-
Ну не кому то там а совершенно чужим людям. Может у бабки есть люди/родня которая по закону ниже по степени наследования а по сути ближе чем эти чужие люди. Какие ни будь двоюродные сестры, племяники.
Ну так именно что кому-то там.
Если бы у пожилой дамы были какие-нибудь родственники, кроме внука — а мальчик де-юре ей внук, как бы она ни хотела обратного, — она давно бы написала завещание или хотя бы проконсультировалась у юриста.
Йожик, я вроде бы нигде не отказывала этой пожилой даме в исполнении ее желаний. Или мне даже удивляться нельзя? :) Не поясните почему?
-
Есть ещё такая норма, что дети умерших получателей могут вступить в наследство в полном соответствии с их правами. Может, там тоже есть нюансы, реально бабке надо идти к нотариусу и подробно все выспрашивать
-
Если завещание наследодателем при жизни составлено не было, внуки могут стать наследниками по закону в трех ситуациях: По праву представления; По наследственной трансмиссии; По праву иждивенцев. Право представления предполагает, что к моменту вступления в наследство все наследники первой очереди уже мертвы. То есть, на момент смерти наследодателя ни его жены, ни его детей, ни его родителей в живых не остается. Но при этом у него остаются живые внуки, которые и становятся законными обладателями наследства.
То есть внук становится наследником первой очереди. Но конкретно в этой статье ничего не написано, а в соседней по праву трансмиссии обязательного куска несовершеннолетнему нет. Наверно, обычного завещания должно быть достаточно
3. Право наследника принять часть наследства в качестве обязательной доли (статья 1149) не переходит к его наследникам.
-
Ну так именно что кому-то там.
Если бы у пожилой дамы были какие-нибудь родственники, кроме внука — а мальчик де-юре ей внук, как бы она ни хотела обратного, — она давно бы написала завещание или хотя бы проконсультировалась у юриста.
Йожик, я вроде бы нигде не отказывала этой пожилой даме в исполнении ее желаний. Или мне даже удивляться нельзя? :) Не поясните почему?
Теперь уже моя очередь удивляться: разве мой комментарий содержал отказ в вашем праве на удивление? Я всего лишь указала, что привязывание имущества к гробу не единственный способ им распорядиться и предложила варианты; в том числе и желать, чтобы имущество после смерти не досталось никому - тоже законное право. А дама, которую эта ситуация заботит, и занята решением этих вопросов - на ее, дамы, усмотрение и в соответствии с ее желаниями, и в этом мы с вами сходимся.
-
Йожик, меня удивило, как агрессивно вы начали защищать права дамы, которые я вообще ни разу не пыталась оспорить.
Да ничего она не занята решением. Была бы занята, сразу бы выяснила, что ничего внуку, когда бы она ни умерла, не полагается в случае написания завещания.
-
Как по мне, бесцеремонная срань свой запас везения в жизни исчерпала на нормальном мужике. Гспд, а ведь придержи она язык за зубами, могло и достаться.
Хотя в случае завещания - без шансов. Там никак не подкопаться. Внуки же наследуют по праву представления, а сын в обязательные наследники не входил бы. Да и если бы входил, обязательность не наследуется.
-
Йожик, меня удивило, как агрессивно вы начали защищать права дамы, которые я вообще ни разу не пыталась оспорить.
Да ничего она не занята решением. Была бы занята, сразу бы выяснила, что ничего внуку, когда бы она ни умерла, не полагается в случае написания завещания.
Простите, снова любопытствую: что в моем комментарии вы восприняли как агрессивную защиту прав дамы, которые никто из нас не оспаривал?
Мне тоже сомнительно, что она дошла до юриста или хотя бы нотариуса, вероятнее всего, положилась на ОБС. Зато отвлечется и развеется - тоже занятие, которое при необходимости можно возвести в смысл жизни после смерти единственного сына, если родных по крови детей он после себя не оставил.
-
Йожик, то, что вы стали задавать мне вопросы, на которые я не смогу, разумеется, дать ответ. Пассивная агрессия — тоже агрессия. :) И, возможно, тут она даже справедлива. Но по отношению к невестке.
-
То есть внук становится наследником первой очереди. Но конкретно в этой статье ничего не написано, а в соседней по праву трансмиссии обязательного куска несовершеннолетнему нет. Наверно, обычного завещания должно быть достаточно
3. Право наследника принять часть наследства в качестве обязательной доли (статья 1149) не переходит к его наследникам.
Да, внук по праву представления наследник первой очереди. И право на обязательную долю возникает именно у него, как несовершеннолетнего, никакого перехода там нет. Есть, правда, условие, что иждивенец не менее года должен быть на содержании наследодателя (возможно, на то невестка и хотела продавить), но его легко обойти - достаточно невестке и ее свидетелям подтвердить, что бабка таки помогала. Сама бабка тогда уже ничего опровергнуть не сможет (после открытия наследства-то). Поэтому не даром волнуется старушка.
-
Если бы у пожилой дамы были какие-нибудь родственники, кроме внука — а мальчик де-юре ей внук, как бы она ни хотела обратного, — она давно бы написала завещание или хотя бы проконсультировалась у юриста
Ну так судя по и истории именно этим она и собирается заняться. А когда и зачем ей нужно было до этого писать завещание? До этого наследником был сын, её это устраивало.
А вот после похорон и слов невестки + здоровье ухудшилось бабка чухнула что просто помирать ей нельзя, теперь нужно сначала дела мирские уладить.
-
А чо тут обсуждать?
Бабка этого ребенка не усыновляла, а значит ничего ему не должна.
Бабке бы к адвокату сходить, а то в законе вроде как ничего нет про внуков
Внук - наследник по праву представления.
ГК РФ Статья 1142. Наследники первой очереди
1. Наследниками первой очереди по закону являются дети, супруг и родители наследодателя.
2. Внуки наследодателя и их потомки наследуют по праву представления.
ГК РФ Статья 1146. Наследование по праву представления
1. Доля наследника по закону, умершего до открытия наследства или одновременно с наследодателем (пункт 2 статьи 1114), переходит по праву представления к его соответствующим потомкам в случаях, предусмотренных пунктом 2 статьи 1142, пунктом 2 статьи 1143 и пунктом 2 статьи 1144 настоящего Кодекса, и делится между ними поровну.
По сабжу: если внуку "светит" 1/4 часть наследства - значит, есть еще один наследник. Это муж или другой ребенок? Если муж - то внук в итоге всю квартиру получит, он в этом случае наследник первой очереди, и даже завещание сможет оспорить.
Есть всего два способа лишить внука наследства: дожить до его совершеннолетия или сделать так, чтобы наследовать было нечего: переписать все по дарственной на других наследников вотпрямщас, продать квартиру и прокутить деньги, или сложить деньги в кубышку и сообщить о местонахождении кубышки другому наследнику, ну и так далее.
Я бы на месте бапки выбрала бы первый способ и не трепала бы себе нервы: в конце концов, сын этого ребенка любил, и наверняка был бы доволен, если бы ему что-нибудь досталось.
-
Наследование по праву представления не распространяется на обязательную долю. То есть при наличии завещания ему ничего не достанется.
-
Есть всего два способа лишить внука наследства: дожить до его совершеннолетия или сделать так, чтобы наследовать было нечего: переписать все по дарственной на других наследников вотпрямщас, продать квартиру и прокутить деньги, или сложить деньги в кубышку и сообщить о местонахождении кубышки другому наследнику, ну и так далее.
С системой ОБС консультировались, как невестка?
Я бы на месте бапки выбрала бы первый способ и не трепала бы себе нервы: в конце концов, сын этого ребенка любил, и наверняка был бы доволен, если бы ему что-нибудь досталось.
А бабке этот "внук" никуда не уперся, особенно при таком свинском поведении мамаши. Кмк, то, что такая мерзкая бабища будет хоть косвенно относиться к твоему имуществу, может гораздо сильнее попортить нервы, чем одна консультация у юриста, на котором он скажет, что внук с мамочкой могут сосать писю, если завещание будет правильно оформлено.
-
сын этого ребенка любил
Это так не работает. Сын и маму любил, но его баба что-то не рвется проявлять заботу.
-
Итак у нас есть два мнения - наследство по праву представления подразумевает обязательную долю и не подразумевает. Юриста нет тут, уже аж интересно? Но если таки подразумевает, выход вижу один - продавать одну из хат, на эти деньги обследоваться, покататься в санатории, питание улучшить, зубы сделать,
грудь подтянуть и назло дожить до совершеннолетия. А вторую квартиру какой-нибудь дарственной с правом доживания.
-
Вопрос: У моей матери было двое детей: Я и мой брат. Брат умер, но осталась его дочь-инвалид (НЕ является иждивенцем). Мама оформила завещание на меня. Больше никто в завещании не указан. Вопрос: В случае смерти моей матери, будет ли иметь обязательную долю в наследстве внучка-инвалид (дочь ранее умершего брата)? Заранее большое спасибо /17.08.2013
Ответ: П. 1 ст. 1149 ГК РФ содержит перечень лиц, которые имеют право на обязательную долю в наследстве: несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя, его нетрудоспособные супруг и родители, а также нетрудоспособные иждивенцы наследодателя, подлежащие призванию к наследованию на основании пунктов 1 и 2 статьи 1148 ГК
Дочь-инвалид имеет обязательную долю в наследстве не на имущество бабушки, а на имущество погибшего отца. Наследником имущества бабушки является погибший отец, который представлен в лице его дочери. При наличии завещания право отца в лице дочери на долю по закону не действительно. Таким образом, дочь погибшего отца при наличии завещания не имеет права на наследство, которое не получено ее отцом.
То есть право представления нужно, чтобы дети умершего наследника могли получить то, что причиталось бы ему. Но, если бы бабка из истории завещала свои квартиры кому-то другому при жизни сына, ему бы все равно ничего не досталось. Поэтому и внук при наличии завещания не сможет ни на что претендовать.
-
Ну то есть по сути бабка лишает своего сына наследства. Законно, но осадок остаётся.
-
Ну то есть по сути бабка лишает своего сына наследства. Законно, но осадок остаётся.
А вполне верояно, останься сын жив, именно так и было бы: дама при любом раскладе не приняла выбор сына. Собственно, в этой истории тот же персонаж, что и в гротесковой про мадам Штанько.
-
Ну то есть по сути бабка лишает своего сына наследства. Законно, но осадок остаётся.
Не волнуйтесь, он не обидится ;D
К слову, если бы сын был жив, но принимал наследство только при условии "Я немедленно передам его в распоряжение людям, которые тебе неприятны и нахер не всрались", то я бы тоже не смогла ее осудить. Ну вот так в мире несправедливо: человек может распоряжаться своим имуществом, как ему хочется.
-
А представьте, если она все деньги потратит, а помирать рано ::)
-
А представьте, если она все деньги потратит, а помирать рано ::)
Недавно смотрела фильм "карп отмороженный"
Там бабка купила себе гроб, поминальный стол накрыла, даже свидетельство о смерти умудрилась получить.
Дело техники.
-
Рента с пожизненным содержанием в помощь. А одну можно и прокутить, да.
-
Ну, моя бабка по отцу написала завещание на сына. На случай чтобы внучка с невесткой не претендовали на ее хату.
И чо? В результате я получила право на ту хату только потому, что это оказался единственный документ, подтверждающий то, что мой папенька был ее сыном и наследником. Свидетельство о рождении ссыльнопоселенца с Сахалина в 194* хрен бы я добыла.