Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Астрид от 01 Марта 2021, 13:59:39
-
Начиталась тут историй про сложности материнства и стали меня одолевать сомнения, а надо ли. Поделилась сомнениями с моей мамой и её возмущению не было предела. Говорит, я вас троих подняла, практически одна! И знать не знала, что такое послеродовая депрессия! Жили в Казахстане в 90е годы,в деревне. Мама сама городская, приехала в деревню по распределению, встретила папу, ну и осталась там. Родителей у мамы не было, в городе не ничего не держало. Одна за одной родились мы(нас три сестры). Рассказывает, что за водой приходилось ходить далеко, топить печь, газа не было, и электричества по пол года не было. Отец пил, по три дня дома не находился. Помощи не было никакой! Еще и скотину держали. Мама говорит, что она ничего не умела, пришлось всему научится. И стирала все руками. И хлеб сама пекла в печи. И корову доила. А бабушка (папина мать) только возмущалась, зачем ты третью родила, раз так трудно тебе. И абсолютно ничем не помогала. И уйти маме некуда было, и помочь некому было...И мама, моя сильная мама, говорит, что у нее и в мыслях не было что она зря родила, что ненавидит своих детей, что ее задолбал быт. Говорит, у вас сейчас все коммуникации-вода в доме( горячая, холодная), стиральная машина, газ, все под боком! И я подумала, а действительно, что с нами происходит? Мы так боимся трудностей, настолько мы ленивы и трусливы? Ведь и вправду, были времена гораздо сложнее... Анонимно.
https://vk.com/wall-163027142_282037
Комменты:
Поэтому, когда читаю, устала в декрете, да еще с 1,2 детьми - смешно становится
Согласна. Сейчас женщины стали ленивые неженки.
Афтар, полностью с тобой согласен!👍👍👍
Человеки современные, особенно городские, отупели и обленились до одури! Причем обоих полов постигла ента куета!
Способны лишь орать што жизнь - гамно и власти критиковать, на большее мазгов не хватаит!
Вы все правильно написали. Мы ленивы и безответственны. Но не все потеряно. Вы уже сделали первый шаг: признали проблему. Теперь надо начинать с ней бороться.
Только не делайте материнство единственной целью. Нужно семью создать. Не унижающее достоинство женщины сожительство, а семью. Это первоочередное.
Раньше люди другие были... А сейчас чуть что, п*здострадания... Депрессия... Психолог...
Тоже об этом думала. Прогресс идёт в гору, столько уже всего придумано для помощи в хозяйстве, а историй от женщин, что устают с детьми и ничего не успевают всё больше и больше.
Мое мнение- надо меньше сидеть в гаджетах, от этого и времени больше и мысли светлее 😊
Очень часто за депрессию принимают банальную скуку и хандру от безделья.
Конечно не было депрессии, потому что некогда. И поныть, задуматься о том, что трудно, тоже некогда. На себе поняла, что если нечем заняться, сразу можно посидеть и поныть, себя пожалеть. А когда у тебя одна голодная, другая спать хочет, белье не поглажено, овощи на суп пора опускать, стирка завершилась, да и пропылесосить не мешает, то какая депрессия? А если, все-таки, случается оказия и есть время посидеть на диване, то я принимаю ванну с солями, маслами, пеной и занимаюсь собой
От создателей "депрессия - это выдумки"
-
Да, мать автора действительно лентяйка и нытик: небось не в поле рожала. Да еще всего троих, а не восьмерых.
-
Там изначально мозга не было и нет, откуда там депрессии взяться.
-
Комментаторы явно недооценивают возросшие требования к матерям в плане ухода за детьми.
-
От создателей: «раньше в поле рожали, и ничо»? :-\
Ххх: Кстати, депрессия, которую так модно лечить — явление того же порядка. Люди обществу не нужны — и они выключаются из общества. В классическом капитализме, где требовалось множество рабочих (и уж тем более в крестьянских обществах) слово «депрессия» и не появлялось в словаре рабочих и крестьян.
Ууу: Пока депрессии не было, наши предки по-плебейски сохли с тоски, а те, кто побогаче — страдали от меланхолии. Ещё, говорят, раньше не было рака. Просто однажды у человека начинало болеть нутро, и он честно и незатейливо умирал. А потом понаставили клиник всяких, буржуи, и начался у всех рак. И инфекций не было, так, лихоманка ломала аль дрисня нападала. А теперь — тьфу, прививки, руки мыть заставляют, а инфекции прут и прут. Иногда, впрочем, и просто так мёрли, не заморачивались. А теперь поди попробуй: сразу вскрытие, да ещё анализов наберут, басурмане.
-
А еще у мам-бабушек не было развивашек и прочего раннего развития, не было нынешних требований к внешности, марафонов похудения после родов. Не было инстаграмов с идеальными мамочками в белом пальто. Не было модной одежды для детей и дорогущих игрушек. Не было толпы психолухов, пинающих за каждый чих. К воспитанию относились проще, про детские травмы слыхом не слыхивали. Делать уроки с ребенком - здрасьте, у мамы других дел полно! Из школы сам придешь, обед разогреешь. А то и младшего из садика пойдешь забирать. Не было культа ГВ и ЕР.
Что там еще, готовка? Ну, чо достали, то и будем есть, никаких тебе панкейков на рисовой муке (и в красивой тарелке, чтоб в инсту выложить)
А так проще, канешн. Ажно стиралка есть.
Кстати да. Мне вообще кажется, что сейчас женщин условно моего поколения и младше пугает не столько сам факт рождения ребенка и необходимости о нем заботиться, сколько то, что все и каждый будут оценивать тебя с головы до пяток, от внешнего вида до тех же развивашек и "качественного времени".
-
Сейчас за то, что во времена без стиралок и водопровода, было нормой жизни, семью с легкостью запишут в неблагополучные и могут вполне себе официально применить карательные санкции (от предупреждений до лишения прав). А так у нас и сейчас есть семьи, которые воспитывают детей без стиралки и водопровода. Их часто "маргинальными" еще называют.
-
А еще женщины счастливо дохли в 30 лет от прелестей материнства.
-
Трудностей не боюсь, детей не хочу. Со мной все так. :P
Да, конечно, и среди поколения бабушек есть умопомрачительные Леди, но я говорю про общую массу
Угу. И в подавляющем большинстве случаев эти леди не жили в деревне и не работали. Даже по дому. Моя прабабка сначала за мужем жила, потом, когда мужа в могилу свела, пересела к зятю на загривок. Тоже в могилу сойти помогла. Потом на внуковых плечах доживала. И чо б ей леди не выглядеть, если в доме даже в эвакуации прислуга была?
-
Сейчас женщина знает, что можно иначе.
Что можно не упахиваться, если тяжело.
Что лучше скучать на берегу моря, чем с утюгом над ворохом белья.
Что детей можно не рожать или сильно ограничить их количество.
Что муж может быть другом и помощником, а не штанами и банкоматом.
-
Верните те старые упрощённые требования к воспитанию детей и можете тогда осуждать женщин. Сейчас даже первоклассника обязаны отдать после школы в руки взрослому. Одного ребенка дома не оставишь надолго. Плюс раньше дети спокойно полдня бегали на улице сами.
-
А еще у мам-бабушек не было развивашек и прочего раннего развития, не было нынешних требований к внешности, марафонов похудения после родов. Не было инстаграмов с идеальными мамочками в белом пальто. Не было модной одежды для детей и дорогущих игрушек. Не было толпы психолухов, пинающих за каждый чих. К воспитанию относились проще, про детские травмы слыхом не слыхивали. Делать уроки с ребенком - здрасьте, у мамы других дел полно! Из школы сам придешь, обед разогреешь. А то и младшего из садика пойдешь забирать. Не было культа ГВ и ЕР.
Что там еще, готовка? Ну, чо достали, то и будем есть, никаких тебе панкейков на рисовой муке (и в красивой тарелке, чтоб в инсту выложить)
А так проще, канешн. Ажно стиралка есть.
Ну вообще-то можно жить и рожать и без этого.
Не заводить Инстаграм.
Игнорировать психологов.
Воспитывать, как есть.
Здесь табличка.
Но с другой стороны, если честно, то все вами перечисленное это просто вариация на тему "ачолюдискажут"
Если хочешь ребенка, то отговаривать себя тем, что психологи будут пинать (в дверь ногами и по ночам, не иначе), глупо.
А если не хочешь, то зачем придумывать сложности.
-
Опять-таки, чьих требований?
Не хочешь водить ребенка на развивашки и не водишь. Не хочешь водить в сад, не ведёшь.
У нас во дворе мальчик, он гулял один с пяти лет.
В шесть его посылали в магазин за мелочью - хлета купить, молока, принести воды пятишку.
Дальше чем обсуждения бабок на лавочке, что пацан заброшен, никто не заморочился. Всем было пох.
Опека приходила, в доме у них все нормально, беседу провели и все. Какое-то время мать мальчика выходила во двор вместе с ним и вторым малышом в коляске.
Сейчас пацан в школу ходит, также в магазин, чую, этим летом будет присматривать за братом на площадке.
-
Мне кажется. стоит все-таки разделять технику безопасности и мнения психологов-куелогов из интернета, маркетологов детских товаров, идеальных мамаш из Инсты и всех остальных, провоцирующих родительский невроз.
-
Мне кажется. стоит все-таки разделять технику безопасности и мнения психологов-куелогов из интернета, маркетологов детских товаров, идеальных мамаш из Инсты и всех остальных, провоцирующих родительский невроз.
Имхо, стоит разделять "хочу ребенка, но страшно"
И
"Страшно как не хочу признать, что не хочу ребенка".
-
А еще у мам-бабушек не было развивашек и прочего раннего развития...
Были розги, ремни,"пока не съешь всё, не встанешь", горох в углу и остальное в том же духе. "таков женский удел" (с)
-
Опять-таки, чьих требований?
Не хочешь водить ребенка на развивашки и не водишь. Не хочешь водить в сад, не ведёшь.
У нас во дворе мальчик, он гулял один с пяти лет.
В шесть его посылали в магазин за мелочью - хлета купить, молока, принести воды пятишку.
Дальше чем обсуждения бабок на лавочке, что пацан заброшен, никто не заморочился. Всем было пох.
Опека приходила, в доме у них все нормально, беседу провели и все. Какое-то время мать мальчика выходила во двор вместе с ним и вторым малышом в коляске.
Сейчас пацан в школу ходит, также в магазин, чую, этим летом будет присматривать за братом на площадке.
Вот да, у нас опека проверила только наличие продуктов в холодильнике, постельного белья, зимней одежды и обуви. Ну и спросили, находится ли дочь под моим присмотром с 21 до 6 часов. А инстаграм, развивашки и прочее их вообще не интересовало.
П.С. Соседка нажаловалась, что мой ребёнок в +5 ходит в ветровке, а на календаре-то ЯНВАРЬ! А что ребёнок может быть закалённым, она и знать не знает.
Я вижу только одно существенное различие между "раньше" и "сейчас" - это наш краевой закон, по которому дети до 7 лет должны быть круглосуточно под присмотром взрослых. Вот это создавало трудности с забиранием из школы и прогулками (благо есть свой огороженный двор), а в остальном ничего особо задалбывающего.
-
Не, я нажаловалась вполе конкретно, что пятилетка один на улице, без взрослых. Ну да она стала выходить с мелким гулять. Пару месяцев погуляла и опять старший один.
Одет он хорошо, от конфетки добросердечный бабушек на лавочке отказывается, то есть не голодный.
Я вижу только одно существенное различие между "раньше" и "сейчас" - это наш краевой закон, по которому дети до 7 лет должны быть круглосуточно под присмотром взрослых. Вот это создавало трудности с забиранием из школы и прогулками (благо есть свой огороженный двор), а в остальном ничего особо задалбывающего.
Именно.
В моем окружении ребенок с развивашкой 6 дней в неделю только один. И то, это танцы и ей нравится.
-
Кстати да. Мне вообще кажется, что сейчас женщин условно моего поколения и младше пугает не столько сам факт рождения ребенка и необходимости о нем заботиться, сколько то, что все и каждый будут оценивать тебя с головы до пяток, от внешнего вида до тех же развивашек и "качественного времени".
Ага, а кроме всех перечисленных требований к воспитанию и развитию ребенка, активно пропагандируется, что и только ребеночком заниматься - не катит, ты отстой и клуша. То есть помимо 24/7 включенного материнства, развития в среде Монтессори, гв, сс и контейнирования ты должна ещё и самореализоваться в декрете. Ну, там, открыть свое дело, запустить несколько стартапов, монетизировать хобби, стать блогером и т.д. Ну на крайняк, работать удаленно, освоив пару модных диджитал-профессий. Не спать же и сериальчики смотреть в свободные пару часов в сутки, право слово!
-
Трудностей не боюсь, детей не хочу. Со мной все так. :P
Дык быть чф - не нормально же. Это психическое нарушение. Забыла? :D
-
Ага, а кроме всех перечисленных требований к воспитанию и развитию ребенка, активно пропагандируется, что и только ребеночком заниматься - не катит, ты отстой и клуша. То есть помимо 24/7 включенного материнства, развития в среде Монтессори, гв, сс и контейнирования ты должна ещё и самореализоваться в декрете. Ну, там, открыть свое дело, запустить несколько стартапов, монетизировать хобби, стать блогером и т.д. Ну на крайняк, работать удаленно, освоив пару модных диджитал-профессий. Не спать же и сериальчики смотреть в свободные пару часов в сутки, право слово!
Мне кажется вся эта история существует больше в соц сетях и инстаграммах чем в реальной жизни.
В конце концов а не пофиг у ли? В интернете точно так же можно найти установки на соответствие завышены стандартам красоты и пр. Но что то я не вижу чтобы все вокруг реально гнались им соответствовать, так отдельные личности. Остальные живут как им удобно.
-
Если ребенок не ходит на развивашки, то психологи бьют тревогу, что он торчит в гаджетах и играет. То есть ребенку полезный досуг вынь да положь все равно, а то что ж вы за родители?
Даже здесь на комп постоянно спрашивают, нахрена вы рожали, если влом или жаба душит дать самое лучшее/ ребенок это дорогое хобби и т.д.
Не было такого в советское время. Ребенок как хобби? Как необязательная, но дорогая хотелка?
-
Простите, Келин, я не помню, есть ли у вас дети.
Какие психологи? Где они?
У меня двое детей и ни один психолог не ломится ко мне в квартиру, и на улице тоже не преследует, размахивая набатом.
Форум это форум, рассказывать как надо это не мешки ворочать.
-
Кстати да. Мне вообще кажется, что сейчас женщин условно моего поколения и младше пугает не столько сам факт рождения ребенка и необходимости о нем заботиться, сколько то, что все и каждый будут оценивать тебя с головы до пяток, от внешнего вида до тех же развивашек и "качественного времени".
Ага, а кроме всех перечисленных требований к воспитанию и развитию ребенка, активно пропагандируется, что и только ребеночком заниматься - не катит, ты отстой и клуша. То есть помимо 24/7 включенного материнства, развития в среде Монтессори, гв, сс и контейнирования ты должна ещё и самореализоваться в декрете. Ну, там, открыть свое дело, запустить несколько стартапов, монетизировать хобби, стать блогером и т.д. Ну на крайняк, работать удаленно, освоив пару модных диджитал-профессий. Не спать же и сериальчики смотреть в свободные пару часов в сутки, право слово!
Именно! Ладно если б еще просто требовали стать идеальной матерью сиречь задолбаться. Но ведь "просто матерью" тоже быть нельзя, вот ведь засада какая! Иначе ты тупая клуша, кура и овуляха, опустилась, деградировала и что там еще.
Все-таки, когда детей нет, от тебя требуют только карьеру, саморазвитие и идеальный внешний вид.
-
Не имею инстаграмма и других соц. сетей.
Вк использую только для прослушивания музыки и просмотра сериалов.
Ни на кого не равняюсь. Не саморазвиваюсь. Делаю только то, что хочу. Чувствую себя хорошо. Проблем с социумом не имею.
Детей не рожаю только по одной причине, ибо главным моим требованием к детям является надежный мужик и хороший для них батя рядом, ака счастливая модель семьи перед глазами ребенка, что в наших реалиях является большой редкостью.
Но речь вообще не об этом.
Чувствуете давление социума? На вас насаживают требования? Удалитесь из соц сетей и будет вам счастье! А в реальной жизни ограничьте свое общение только приятными для вас людьми. Сами офигеете с того, что жить можно себе спокойненько только так, как сам хочешь и ни на кого не равняться.
Пока продолжаете сидеть в соц. сетях или следить за какими-то там блохерами, мозг подсознательно будет сравнивать вас с ними. И практически всегда не в вашу пользу :)
Это такая обманка психики.
-
Я вот только здесь, на форуме, и узнала, что, оказывается, с меня как с родителя кто-то что-то требует. А так и знать не знала. Инсту и прочие соц.сети я не веду, ни за кем там не слежу. И счастливо не знаю, что я должна что-то.
Если честно, развивашки - это отдельная песня. У меня на работе далеко не все мамы водили ребенка на развивашки до школы. В садике моя младшая дочь сейчас по ходу чуть ли не единственная, кто ходит на секцию (танцы в моем случае), остальные дети просто после садика идут домой без всяких заморочек.
Где, где все эти требовальщики обитают?
-
У нас в садике есть развивашки.
Цветные ладошки, гимнастика-лфк, бассейн и танцы. Многие платят, это удобно.
Я дополнительно вожу в бассейн, потому что в малышах нет плавания, только в следующем году. Да и с тренером лучше, конечно.
-
Я до жопы счастлива, что стала мамой сейчас, а не 100, 50 или даже 25 лет назад. Нормальная стиралка, доступное детское питание, одноразовые подгузники (это вообще лучше изобретение в мире), доставки хоть черта лысого на дом, доступность информации (хотя тут есть нюансы).
А ещё в наше чудное время если не хочется, можно вообще детей не заводить, и в целом это общество будет мало волновать.
-
В интернете напишут, что ты не права.
И ещё обсудять на 100500 страниц.
А если сообщить об этом на лялечке какой, или многодеток, то проклянут.
Точно можно будет спать спокойно после этого? ;D
-
Депрессия - это болезнь. И лечится медикаментозно, никакое "а ну нечего киснуть" не поможет. Но что касается бытовой хандры - полностью согласна, надо не ныть, а дела делать. Не умеешь - так учись. Гаджеты в сторону, по крайней мере для досуга, если сама видишь, что времени и сил нет. Хотя нагуглить нужную информацию по делу можно и нужно, да хоть те же рецепты блюд или как что-то отремонтировать и все такое. И от этой самой хандры уборка - первое средство, тряпку в руки - и не до дури будет! А при собственно депрессии как болезни симптомчиков побольше будет, и выясняется это уже после того, как попытки "не киснуть" сделаны, если работать таки да, не помогает или даже физически не выходит - тогда таки да, это к врачу, тут все хуже. Поначалу надо исключить более простые вещи, которые исправимы более доступными способами, в том числе и "не дури, делом займись".
-
Депрессия не самодиагностируется по "симптомчикам" из интернета, а ставится только после визита к психиатру.
-
А еще у мам-бабушек не было развивашек и прочего раннего развития, не было нынешних требований к внешности, марафонов похудения после родов. Не было инстаграмов с идеальными мамочками в белом пальто. Не было модной одежды для детей и дорогущих игрушек. Не было толпы психолухов, пинающих за каждый чих.
Кстати да. Мне вообще кажется, что сейчас женщин условно моего поколения и младше пугает не столько сам факт рождения ребенка и необходимости о нем заботиться, сколько то, что все и каждый будут оценивать тебя с головы до пяток, от внешнего вида до тех же развивашек и "качественного времени".
Будто у людей прошлого этого (в другом виде) не было. Тоже человеками были, тоже же в обществе жили. Ничто не ново под луною.
Бабки во дворе на лавочке, сотрудницы, сельский коллективизм... Да, условная икона инстаграма ставит более высокую планку для сравнения, нежели такая же рядовая соседка. Но с этой иконой связь исключительной односторонняя, она тебя не сравнивает, только ты сама, не хочешь - не читаешь. И общество более атомизированно.