Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 07 Марта 2021, 18:49:43

Название: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Stephan S от 07 Марта 2021, 18:49:43
https://zadolba.li/story/34930
Цитировать
А меня задолбала фраза «Государство вам ничего не должно» и различные её вариации. Я столкнулась с ней относительно недавно, но да — задолбаться уже успела.

Дело в том, что не так давно мне поставили диагноз — бронхиальная астма. Врач частной клиники, которую я обычно посещаю, сказала, что эта болезнь предполагает выдачу бесплатных лекарств, только нужно обратиться в государственную поликлинику. Почему бы и нет, подумала я: копейка, как известно, рубль бережёт, а на данных лекарствах я не то что копейку, а тысяч сорок в год смогу сэкономить.

Но когда я пришла в поликлинику и предъявила законное право на льготу, врач обращалась со мной как с нищенкой на паперти. И даже заявила, что льготы — для пенсионеров, а я молодая и мне должно быть стыдно у государства что-то просить. Причём, когда я рассказала друзьям об этой возмутительной ситуации и решила посоветоваться, как наказать хамку по закону, мне сказали то же самое! Мол: ну что тебе, жалко этих копеек? Почему тебе государство должно что-то давать?

Окей, но если государство мне ничего не должно, почему я-то ему что-то должна?

Я неплохо зарабатываю и плачу налоги. Даже уйдя из офиса, я не стала скрываться и оформила ИП. Мой налоговый вычет за прошлый год был около 300 тысяч, которые наша страна потратила… На что? Дорога рядом с моим домом не ремонтировалась уже лет пять. Снег всё так же чистят через раз: я в этом году отделалась лишь парой синяков, а моя подруга сломала ногу.

Образование и медицина, скажете? Ну так моё «бесплатное» образование было оплачено из налогов моих родителей. «Бесплатной» медициной я до недавнего времени тоже не пользовалась: у меня есть ДМС, а то, что он не покрывает, я оплачиваю из своего кармана. Попытка получить долбаное лекарство — это реальной мой первый контакт с гос. медициной за последние десять лет.

И потом, давайте вернёмся к диагнозу. Вот откуда у меня, 28-летней ни разу некурящей женщины внезапно взялась астма, даже ни у кого в семье такого диагноза нет! Ответ прост: достаточно вспомнить, чем мы дышим. И раз моя страна не способна обеспечить мне чистый воздух, то пусть хоть с лекарствами подсобит.

А ещё не могу не отметить, что я действительно хорошая гражданка своей страны. Я не только плачу налоги. Я ещё и сдаю кровь, участвую в акциях по посадке деревьев, сортирую мусор весь мусор в доме и процентов 70 отношу в пункт приёма вторсырья, доначу нескольким благотворительным фондам. Естественно, я соблюдаю закон и чту правила банальной вежливости. Так что мне ещё сделать, чтобы стать достаточно достойной гражданкой, которая может требовать что-то от государства? Лекарство от рака изобрести?

Я не понимаю, почему я должна только давать и ничего не получать взамен. Почему должна смиренно ждать пенсии, чтобы получить от страны хоть какие-то льготы. Я даже не уверена, что с нашей экологией я доживу до пенсии. А если доживу — последние новости гласят о том, что вместо положенных выплат в 60 лет я получу кукиш без масла.

Поэтому нравится вам это или нет, но если мне положены какие-то лекарства и налоговые вычеты — я буду получать их сейчас. Если вам кажется, что это стыдно, то вы вправе думать об этом молча.
https://zadolba.li/story/34954
Цитировать
Знаете, автор истории «Умеешь взять, умей и отдать», я не буду комментировать слова врача, так как не очень понимаю, чем он руководствовался. А вот люди, так рассуждающие, скорее всего, просто недовольны, что положено кому-то другому, а не им.

Ярким примером такого недовольства «а чо не мне» стали «карантинные» выплаты.

Пойду от меньшего офигевания к большему. Сразу оговоримся, речь о нормальных родителях, а не о тех, что «всё пропить».

1) Новый год. Президент объявляет: всем детям до восьми лет — по 5 тысяч. Потому что всякие там «ёлки» и новогодние представления накрылись медным тазом. Родители детей до восьми лет: «О, круто, купим подарок получше/отложим/попозже куда-нибудь сходим». Родители детей старше 8 лет: «А что, наши дети — уже не дети? Они подарков не хотят?» Хотят, но разве вы подарки покупать до речи президента не планировали? Ведь у вас-то ничего не забрали, просто дали не вам. «Это-то и нечестно! Лучше б НИКОМУ не дали».

2) Чуть больше, чем за полгода до этого. Всё тот же Президент объявляет: родителям детей до трёх лет — три раза по 5 тысяч, от 3 до 16 — по десятке на ребёнка. Родители детей до 16: «О, класс. Купим обновки/сводим куда-нибудь/подарим то, что давно просил». Родители детей старше 16: «А наши что, не дети? Они есть не хотят? лучше б НИКОМУ не дали». Через месяц ситуация повторяется: до 16 — по десятке. И опять: «Им уже давали! лучше б нам дали. А если нет, то никому».

3) Самый сок, как говорится. Губернатор наш заявляет, что все местные дети (до 18 лет) получат выплату. Да, более скромную — всего по три тысячи, но всё равно ж приятно. Причём даже если нет прописки — не беда. Можно подтвердить прикреплением к поликлинике/посещением местного сада/школы. Ну казалось бы, что может пойти не так? Может. Родители СТУДЕНТОВ: «А вот наши дети остались без подработок из-за карантина, почему всем дали, а им нет? Лучше б НИКОМУ, раз на всех не хватает!»

Ну что я могу ещё сказать: трындец, задолбали.
https://zadolba.li/story/34975
Цитировать
Да, лучше НИКОМУ, чем привилегированным в России членам общества.

Да-да, я про детных.

Почему-то мы, обычные люди без детей, которые остались без работы и средств к существованию, не получили ничего. Зато детные, на наши, между прочим, налоги, получили деньги, чтобы повеселить своих деточек, или, что более вероятно, нажраться и заделать ещё парочку.

Те люди с детьми, которые их заводили осознанно, им эти 3−5−10 тысяч и не нужны, у них финансовая подушка на весь период взросления ребёнка. А прочие тупо получили деньги, которые теперь не пойдут на дороги, здравоохранение и т. д.

И нет, от новых машин чиновники не откажутся, просто денег в бюджете, не на пропой родителей и конфеты, теперь будет ещё меньше.

Во всех цивилизованных странах государство раздавало деньги всем законопослушным налогоплательщикам, но у нас не так, у нас все детачкам и размноженцам.

Что ж, я выводы сделала, в случае чего, государство поможет не мне, а любому маргиналу с оравой будущих зеков и наркоманов. Я налоги больше не плачу.

Радуйтесь.
Создал тему, естественно, ради последней истории. Хочу её препарировать слегка.

Те люди с детьми, которые их заводили осознанно, у них финансовая подушка на весь период взросления ребёнка.
В подушке — все растраты на ребёнка за 18 лет плюс, возможно, вуз. С учётом инфляции. Угу, окей... Остальные — быдло, которому лишь бы шары залить.

им эти 3−5−10 тысяч и не нужны
А тебе, бездетная моя, нужны... А как же аргумент насчёт «разводить нищету», «сначала карьера и "подушка"»? Детей нет — но и подушки тоже нет. Интересно выходит!
Ну, хорошо, может, ты только отучилась или ещё учишься, и пока не успела накопить. Но как же «подушка» твоих родителей? Ах, да.. ты, размышляя о пьющих детных, видимо, о своей семье говоришь. Тогда понятно.

государство поможет не мне, а любому маргиналу с оравой будущих зеков и наркоманов. Я налоги больше не плачу.
То есть, сознательно идёшь на нарушение закона.

У меня один вопрос остался, и тот — риторический. Кто же «маргинал», получается? Детные — или как раз вот этот бездетный «экземпляр»?
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Кегги Клегги от 07 Марта 2021, 19:00:32
Третий автор совсем обиделось)) Я, как бездетный, нормально отношусь к детским выплатам. Все равно эти деньги не пошли бы ни на ремонт дорог, ни на благоустройство, потому что разные статьи бюджета.
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Hacksley от 07 Марта 2021, 19:06:09
Ну хз. Мне тоже было непонятно, почему "до 16". Дети в школах учатся до 17-18, и еды-шмотья-етс. им требуется ничуть не меньше, чем тем, кто на год-два помладше. Ок, можно было бы оправдать тем, что дети 16-18 лет могут подрабатывать. Но, во-первых, подрабатывать и с 14 можно, а во-вторых, кагбе пандемия, тут и взрослых с работ выгоняют.

А куда пошла изрядная часть выплат, хорошо видно по примерам соответствующего контингента на МЖ. Однушка или двушка, 6-10 детей, попадающих в "до 16" и частично - в другие категории. И неплохо получается.
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: CynicalCreature от 07 Марта 2021, 19:06:47
Последнее Сну-сну писала?
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Meowth от 07 Марта 2021, 19:18:25
В целом у третьего автора стратегия рабочая: если не платить налоги достаточно долго, появится шанс, что государство таки возьмет на себя ее полное содержание на несколько лет.
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 07 Марта 2021, 19:41:26
Цитировать
Почему-то мы, обычные люди без детей, которые остались без работы и средств к существованию, не получили ничего.
Ну вообще-то ЦЗН выплачивали безработным по 12 тыс. Знакомая 6 месяцев по 12 т. получала, я 4 месяца тоже по 12. Считаю, что весьма неплохо. Вообще не ждала такой щедрости от государства.
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: dona Ma от 07 Марта 2021, 19:50:23
Почувствуй себя маргиналом, куле.
Конфеты жрала? Вот и обойдешься без авторовых налогов. До слёз, цук  ;D
Автор вообще представляет размер подушки до 18 лет одного ребенка? Её б инфаркт микарда вот такой рубец хватил.
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Homaniella от 07 Марта 2021, 19:50:39
У меня ип.
Получила 20 тысяч и ещё 25 на мед защиту (но купила на 50 тк рециркуляторы). Благодарна. Оплачиваю  патент, пенсионку (хотя не хочу) и мед.
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Morphine69 от 07 Марта 2021, 20:09:21
Цитировать
Я налоги больше не плачу.
Ушла жить в леса, питается праной. Ну да.
Не хочется автора огорчать, но с переходом на зарплату в конвертике налоги платить она не перестала.
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Астрид от 07 Марта 2021, 20:19:10
Цитировать
Но когда я пришла в поликлинику и предъявила законное право на льготу, врач обращалась со мной как с нищенкой на паперти. И даже заявила, что льготы — для пенсионеров, а я молодая и мне должно быть стыдно у государства что-то просить. Причём, когда я рассказала друзьям об этой возмутительной ситуации и решила посоветоваться, как наказать хамку по закону, мне сказали то же самое!
Что врач, что друзяшки - так себе. Мне никто ни разу в жизни "фи" не высказал по поводу бесплатных лекарств.
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Сарделька от 07 Марта 2021, 20:48:13
Что врач, что друзяшки - так себе. Мне никто ни разу в жизни "фи" не высказал по поводу бесплатных лекарств.
Моему бывшему начальнику сняли инвалидность, когда он пришел к нам работать - сказали, что у него теперь зарплата слишком высокая. Так что врачу из истории не удивляюсь ни разу.

По сабжу - у нас прожиточный минимум больше тех десяти тысяч, которые на детей выплачивали, так что выплаты пошли исключительно тем, кто не может сам себе на пропитание заработать. Автор, наверное, из тех, которые "из принципа" беременным не уступает, потому что "у нее должен быть муж, который должен ей оплатить машину"
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Снусмумрик от 07 Марта 2021, 20:56:52
Ну последний автор абсолютно прав. Налоги платят все, а поддерживают почему-то только плодятлов. Хотя есть инвалиды, пенсионеры, есть бездетные, оставшиеся без работы. Но государство помогает не тем, кому помощь нужна, а только расплодившимся. То есть полной семье с деньгами, не нуждающейся ни в чем, выплаты положены, а бездетному инвалиду, оставшемуся без подработки из-за пандемии - куй без масла. Офигеть как справедливо.
Помощь должна быть адресной. Либо всем, независимо от наличия или отсутствия детей. А не так, что тебе прям в рожу суют, что ты - третий сорт по сравнению с плодятлами, можешь хоть сдохнуть, всем на тебя плевать. Если авторша последней истории действительно перестала платить налоги этому государству, делящему граждан на заслуживающих помощи людей и унтерменшей, то ей мой респект. Все правильно сделала.
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: marpl от 07 Марта 2021, 21:48:33
"Ну последний автор абсолютно прав. Налоги платят все, а поддерживают почему-то только плодятлов. Хотя есть инвалиды, пенсионеры, есть бездетные, оставшиеся без работы. Но государство помогает не тем, кому помощь нужна, а только расплодившимся. То есть полной семье с деньгами, не нуждающейся ни в чем, выплаты положены, а бездетному инвалиду, оставшемуся без подработки из-за пандемии - куй без масла. Офигеть как справедливо.
Помощь должна быть адресной. Либо всем, независимо от наличия или отсутствия детей. А не так, что тебе прям в рожу суют, что ты - третий сорт по сравнению с плодятлами, можешь хоть сдохнуть, всем на тебя плевать. Если авторша последней истории действительно перестала платить налоги этому государству, делящему граждан на заслуживающих помощи людей и унтерменшей, то ей мой респект. Все правильно сделала."

Власти специально такую политику проводят, пускают пыль в глаза , как будто непрерывно что-то индексируют, вводят какие-то новые субсидии, компенсации. Новости о пособиях для детных преподносятся так, что люди верят, будто эти пособия положены всем, а не только малоимущим.А в результате претензии не к государству, а к друг другу, соревнование кто беднее и обделеннее.
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Баба-дура от 07 Марта 2021, 22:03:24
Меня в локдаун тоже накрывало довольно некрасивыми мыслями, что почему кто-то получил поддержку от государства только по факту наличия детей, а просто взрослый бездетный человек, оставшийся без работы и выплат с работы - получает только фигу с маслом и фразы "а вот нехрен было в серую/в чёрную работать!" и "ты можешь в доставку пойти или где-то ещё заработать, тебе не нужно сидеть с детьми", несправедливенько. Но меня быстро попустило и теперь мне за эти мысли даже временами стыдно.

Но с локдауна уже прошёл почти год, а последнего автора почему-то всё кроет и никак не отпустит.
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Stahash от 07 Марта 2021, 22:17:33
Цитировать
у них финансовая подушка на весь период взросления ребёнка.
Какой понос должен быть в голове, чтобы такое написать?
На кого она ориентируется на Безоса и Гейтса? Подушка на все 18 лет (а то и 23 - пока ВУЗ закончит) - что, что должно быть в башке, чтобы выставить это как требование к детным.

Ну последний автор абсолютно прав. Налоги платят все, а поддерживают почему-то только плодятлов.
РФ никого особо не поддерживает (ну кроме олигархов, депутатов и прочих таких), не обольщайся.
У тебя претензии к государству - адресуй государству, а не "плодятлам", как ты изволила выразиться. Они то тут каким боком вообще?
Кишка тонка предъявить государству чот? Ну захлопнись тогда, в самом деле.
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Астрид от 07 Марта 2021, 22:28:22
Моему бывшему начальнику сняли инвалидность, когда он пришел к нам работать - сказали, что у него теперь зарплата слишком высокая. Так что врачу из истории не удивляюсь ни разу.
Я не про инвалидность, а про лекарства. Лекарства (у нас, например) могут выдаваться по определенным протоколам, принятым Минздравом. При этом, инвалидность иметь необязательно и их получение зависит только от болячек, а не от финансового благополучия.
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Золушка от 07 Марта 2021, 22:56:09
Ничего нового, про маткапитал и льготную ипотеку для детных многие говорят абсолютно то же, что и третий автор.
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Мяшкин от 07 Марта 2021, 23:54:14
Если многодетные такие все привилегированные, почему в стереотипном представлении они неумытые и в обносках, а не хитрые жеппы с квартирами и ойфонами?
мне жалко детей многоматок. Пусть уж лучше им перепадет лишняя шоколадка. Понятное дело, что в какой-то мере может получиться порочный круг, когда новые дети ради пособий и рождаются, но чет мне кажется, уже на первом ребенке можно понять, что на подачки от государства даже памперсами нормально не запастись. И последующие родятся уже просто из любви к искусству ну вот просто патамушта. Но у меня нет ощущения, что за мои нологи кормятся толпы многодетных. В отличие от 18-летних дитачек депутатов на лексусах.....
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Снусмумрик от 08 Марта 2021, 00:56:55
Но меня быстро попустило и теперь мне за эти мысли даже временами стыдно.
А почему вам стыдно? Как бы вы честно работаете и платите налоги, так что имеете полное право требовать поддержки с государства. Рожалкам ведь тоже никто не мешает пойти в доставку, раз они такие нищие. И вообще, никто не заставляет нищебродов плодиться. Почему за их неумение держать в узде свои гениталии должны отвечать остальные налогоплательщики?

Stahash, а ты вообще никто, чтобы мне что-то указывать. Пасть свою закрой.
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: scouser08 от 08 Марта 2021, 08:36:45
Рожалки дома с детьми сидели. Садики же закрыли. Хотя вообще идиотизм, ведь можно было взять и детей в доставку работать, можно больше унести, а дети же не болеют!
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Ника20 от 08 Марта 2021, 08:42:21
Зависть так-то не такое уж и ужасное чувство.
Она в какой-то мере стимулирует развитие.
Но если  постоянно следить за чужими доходами и ныть - времени и сил на то, чтоб самому чего-то достичь уже не останется.
Ладно, выплаты на детей и ИПшникам на СИЗы.
Я видела тетку, которая инвалидам завидовала - у_них_жи_пенсия_и_работа ют_и доп.отпуск_три_дня.
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Сарделька от 08 Марта 2021, 08:44:45
Я не про инвалидность, а про лекарства. Лекарства (у нас, например) могут выдаваться по определенным протоколам, принятым Минздравом. При этом, инвалидность иметь необязательно и их получение зависит только от болячек, а не от финансового благополучия.
Так с инвалидностью я тоже думала, что ее получают из-за проблем со здоровьем, а не по причине низкого дохода, оказалось - ничего я в этом не понимаю.
Ника20, моей маме многие завидовали, когда та инвалидность получила сразу. Потом, когда все ее болячки проявились в полной мере, завидовать перестали. "А мне не дают" - так радуйся, блин, что нет таких показаний, по которым сразу дают.
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: dona Ma от 08 Марта 2021, 08:48:48
*меланхолично
ну, конкретно для этих завистников путь "развития" намного проще, чем им кажется - десяток нарожать, или там ногу отпилить - и спи отдыхай, деньги лопатой греби.
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Sunrise_S от 08 Марта 2021, 08:50:53
Хз, мне кажется, тех, у кого маленькие дети, можно только пожалеть, нечему там завидовать. Как человек со взрослым ребёнком, живу вообще замечательно, ничего не делаю вечерами, лечь могу спать в 20:00, не готовить или приготовить то, что эти мелкие чудовища есть не будут никогда.
Мне не надо никому помогать с уроками, тащиться в детсад два раза в день, терпеть вопросы, на которые лень отвечать. Если вдруг устала, можно после работы вообще всех послать.
Свобода, в отличии от.
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Афалинка от 08 Марта 2021, 10:02:58
*меланхолично
ну, конкретно для этих завистников путь "развития" намного проще, чем им кажется - десяток нарожать, или там ногу отпилить - и спи отдыхай, деньги лопатой греби.
Ага. Только вот странно.. Путь успеха очевиден и прост, но почему-то завистники не спешат применить его к себе  ;D

Цитировать
Те люди с детьми, которые их заводили осознанно, им эти 3−5−10 тысяч и не нужны, у них финансовая подушка на весь период взросления ребёнка.
Я аж поперхнулась от такой незамутнённости  ;D
На весь, на весь период взросления! До слёз..
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Jylia от 08 Марта 2021, 11:53:50
Рожалки дома с детьми сидели. Садики же закрыли. Хотя вообще идиотизм, ведь можно было взять и детей в доставку работать, можно больше унести, а дети же не болеют!

Ща надо принести фоток тех девушек, которые с коляской раздавали листовки и тех, которой спереди в слинг дитя сунули, а сзади чумадан Яндекс еды. И махать ими, как белым плащом под лозунгом: кто хочет, тот найдет возможность, кто не хочет - отговорки.

Мне было неловко от того, что моя работа это непрерывное производство, плюс нам предоставили оплаченное такси и некоторые надбавки в виде премий.
Когда многие искали хлеб по акции.
Но, я рада, что у меня работа такая. И что больничный мужа как раз на весь период карантина и пришелся.
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Hacksley от 08 Марта 2021, 12:21:10
"А мне не дают" - так радуйся, блин, что нет таких показаний, по которым сразу дают.

К сожалению, есть куча очень неприятных показаний, которые действительно очень мешают работать, но при которых и за третью группу чуть ли не убиться придется.
А уж ежегодный фарс с подтверждениями инвалидности (даже при хронических и неизлечимых состояниях) - это за гранью добра и зла. И поведение комиссии, которые, видимо, считают, что из своих выплачивают, так яростно они стараются не дать первую-вторую группу (даже при наличии таких показаний).

Не буду говорить, что вашей маме повезло (это было бы как минимум мерзко). Просто порадуюсь, что хоть кто-то не огреб проблем с реализацией своих законных прав.
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Баба-дура от 08 Марта 2021, 17:06:44
Цитировать
А почему вам стыдно? Как бы вы честно работаете и платите налоги, так что имеете полное право требовать поддержки с государства.
Потому что работая в серую и тем более в чёрную я налоги не плачу, у государства претензий ко мне на эту тему нет, так как с точки зрения государства я просто-напросто нигде не работаю, но и требовать поддерживать меня я не вправе)))
Хотя поддержка в локдаун была бы очень кстати, проедать накопления невкусна и грусна, но что уж теперь)
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Мадам Френкель от 08 Марта 2021, 22:50:06
В целом у третьего автора стратегия рабочая: если не платить налоги достаточно долго, появится шанс, что государство таки возьмет на себя ее полное содержание на несколько лет.
Определенно.
Мне нут недавно на одном форуме попался такой индивид "ничегоплатитьнебудупшлив сенах". Тред был старый, так что можно было проследить эволюцию: примерно год спустя тот же гражданин интересовался уже, как правильно заполнить декларацию. Видимо, награда там нашла таки героя. Вывод: если ты игнорируешь Налоговую, это ещё не значит, что она игнорирует тебя.
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Stahash от 09 Марта 2021, 00:14:55
Stahash, а ты вообще никто, чтобы мне что-то указывать. Пасть свою закрой.
Мне от нашего обмена любезностями, сама понимаешь, ни жарко ни холодно.
Я, заметь, не осуждаю тебя, что ты не выходишь на демонстрации, например, против режима/не устраивающей тебя политики правительства. В РФ - это действительно опасно.
Но в чём проблема признаться в этом?
Типа, "да, меня не устраивает как государство распределяет налоги, но я не выйду с плакатиком, потому что меня набутылят"
Нафига докапываться до детных/желающих стать детными/просто блин всех женщин фертильного возраста, я хз.
Они тебе какое плохое зло сделали? Да никакого.
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: CynicalCreature от 09 Марта 2021, 08:23:55
Стахаш, а ты сама выходила с плакатиком?
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Loy Yver от 09 Марта 2021, 12:46:58
Цитировать
Почему-то мы, обычные люди без детей, которые остались без работы и средств к существованию, не получили ничего.
Ну вообще-то ЦЗН выплачивали безработным по 12 тыс. Знакомая 6 месяцев по 12 т. получала, я 4 месяца тоже по 12. Считаю, что весьма неплохо. Вообще не ждала такой щедрости от государства.

Выплачивали и выплачивают, да. Пособие по безработице. И взимают с него 13% налога.  ;D
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 09 Марта 2021, 12:50:43
Выплачивали и выплачивают, да. Пособие по безработице. И взимают с него 13% налога.  ;D
Странно, отдельно не выделен налог был.
Начислено 12130 - выплата 12130.
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Баба-дура от 09 Марта 2021, 13:09:11
Тем у кого в трудовой книжке последняя запись была за 2013 год, тех цзн разворачивал, и их можно понять, хотя "в моменте" было очень обидно и собственно явилось причиной по которой накрыло вот этим вот "а мне помочь, чем я хуже-то?"
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Lizokk от 09 Марта 2021, 14:00:30
Как тупая рожалка, получающая пособие по малоимущности (уже почти 9 лет) , Я имею что сказать.
Во первых с нашего государства надо получать все, что возможно взять, ибо оно тебя грабит намного быстрее, чем ты его.
Во вторых, летние выплаты по 2 раза по 10 тыщ были в тему, но лично мне помогли несильно.
В третьих, спасибо моей работе, что нам сделали пропуска и отпустили нас на удаленку, и оклад порезали всего на 20% на 3 месяца.
В четвёртых, очень многие мне напоминают одного знакомого товарища, бизнес которого (перепродажа с рук китайского ширпотреба) временно схлопнулся в пандемию. Он очень громко возмущался, что государство его не поддержало, если что официальной работы у него не было никогда. Он сидел дома, пил-курил и клял судьбинушку. И Путина.
В пятых, Я в принципе рада, что хоть кому то какую то помощь оказали. И переживать, что им дали, а мне нет, Я не буду, Я не особо на эту помощь и рассчитывала.
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Языкатая Зараза от 09 Марта 2021, 15:01:04
Первая история это прям классика. Причём классика ещё совковая. Лечиться можно бесплатно, а вот вылечиться - только за деньги.
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Loy Yver от 09 Марта 2021, 19:28:57
Странно, отдельно не выделен налог был.
Начислено 12130 - выплата 12130.

Я тоже так думала. Но когда подруга потеряла работу в том году и встала на биржу, пособие ей приходило в размере 10 553,1. ¯\_(ツ)_/¯
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Рыжая ведьма от 09 Марта 2021, 20:25:24
Странно, отдельно не выделен налог был.
Начислено 12130 - выплата 12130.

Я тоже так думала. Но когда подруга потеряла работу в том году и встала на биржу, пособие ей приходило в размере 10 553,1. ¯\_(ツ)_/¯
мне просто казалось, что ст 217 НК РФ говорит о том что с пособия налог не берут...

а в каком месяце "того года"?
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Stahash от 09 Марта 2021, 22:05:49
Стахаш, а ты сама выходила с плакатиком?
Скажи, пожалуйста, что именно в этом предложении тебе непонятно:
Я, заметь, не осуждаю тебя, что ты не выходишь на демонстрации
Выходить с плакатиком (или ещё как-то залупаться на власть) в РФ опасно, может закончиться уголовкой и/или пытками.
Я прекрасно понимаю страх перед такими вещами. И восхищаюсь людьми, которые через этот страх перешагнули.

Но если у человека проблема с А (в данном случае, государство якобы помогает детным больше, чем остальным), то и предъявлять логично этому А. В любой форме. Хоть в виде старого-доброго нытья на форуме.
Нафига говорить, что "УУУУ! клятые рожалки!! отняли все деньги себе на пособия!!!"
Просто недоумеваю.
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Red_Fox от 10 Марта 2021, 16:09:44
Адресной помощи быть не могло, потому что нужно было дать деньги быстро, а не заставлять людей бегать за справками в условиях локдауна. Дали потерявшим работу и детным - нормальные две категории. Про первых вопросов нет, про вторых - ну да, получили и те, кто и так как сыр в масле катался в том числе. С другой стороны, в чем вопрос - роди и получай капиталы, успевай только карманы подставлять) И да, ногу отпилить тоже можно, рожать это не мешает))
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Баба-дура от 10 Марта 2021, 17:25:04
Ну вот меня глодало именно то, что я точно так же наряду с многими потеряла работу, однако мне никто ничего не дал и не даст.
Но повторюсь, в глазах государства я ничего не теряла, так как нигде не работала. И как безработная не могла встать на пособие потому что "нигде не работала" я с 2013 года. Вот мне ничего и не дали.
Это я сейчас понимаю, а тогда было обидно, мне казалось что я в гораздо более сложном положении, чем потерявшие официальную работу.
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Крокозябра от 10 Марта 2021, 18:56:14
Я не против того что на мои налоги хоть как-то поддержали граждан, но меня реально возмутило
1) что меня обязали не выходить из дома (не работать) - но налоги (взносы) за этот период я уплатить должна. т.е. потрошить заначку сначала на жизнь, а потом еще и на налоги. укуенно!
2) мой вид деятельности не в числе "поддерживаемых" - никаких льгот или бонусов
3) с*ки тупо забили на электронное оформление пропусков (имела право, подала официально заявку на сайт...) потом еще раз и еще. Год  жду свой пропуск  ;D оказалось, что как всегда, забили на электронный документооборот и предложили стоять в живой очереди + тариф на городской+ загородный пропуск чуть ли табличкой вывесили.
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Loy Yver от 10 Марта 2021, 19:34:04
мне просто казалось, что ст 217 НК РФ говорит о том что с пособия налог не берут...

а в каком месяце "того года"?

Мне тоже казалось, что с пособий подоходный не взимают, поэтому я очень удивилась, когда услышала и увидела — она мне показывала свой интернет-кабинет.

Если не ошибаюсь, с июня по ноябрь.
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Stephan S от 12 Марта 2021, 15:12:38
https://zadolba.li/story/34995

Цитировать
Почему же считается, что легко доставшиеся деньги (читай — материальная помощь от государства) все будут обязательно пропивать?

Да, абсолютных трезвенников среди нас может и не быть, но вот, например, вы не думали, что люди просто могут купить то, что им сейчас необходимо? Я знаю на что тратили «детские» деньги некоторые родители: одна семья купила дочке электронную книгу, другая семья купила необходимые лекарства и процедуры своему сыну который в тот момент лежал в больнице.

Одна семья просто подарила ребенку на день рождения новый телефон, так как ребенок почти год ходил с разбитым экраном, а ремонт вышел бы дороже покупки нового. Положили на вклад на будущую учёбу ребёнку, купили новую мебель в комнату ребёнка, оплатили ребёнку любимую секцию, отправили ребёнка отдохнуть к бабушке на Юг, в конце концов, месяц питались нормальной, качественной едой.

А от того, что вы перестанете платить из-за этого налоги, вы, разве что, выроете яму только себе. У меня нет детей в данный момент, но на моё эмоциональное состояние никак не влияет — получил я лично эту выплату или нет. Я её также оплатил своими налогами и не жалею — сегодня помогу я, а завтра могут помочь мне. В любом случае это деньги целевые — не деньги родителей, а деньги ребёнка.

Большинство людей живёт ради своих детей и все, в общем-то, прямо или косвенно, но тратили эти деньги именно на детей. Ну может быть 1−2 процента, потратив основную массу денег на ребёнка, купили бутылку водки и с тостом «За Россию! За Путина!» отметили это приятное событие и «обмыли» подарок ребёнку. Их тоже можно понять.

Но вы считаете, что полученные от государства деньги можно потратить только на то, чтобы их пропить? Свинья — да, она везде грязи найдёт, но мы-то живём в человеческом обществе. И с каждым годом это общество становится всё лучше.

Не задалбывайтесь!

https://zadolba.li/story/35021

Цитировать
Для начала я немного похвастаюсь тем, какая у меня прекрасная жизнь.

Я родилась в семье тогда ещё будущих профессоров — отец хирург, мать — пианистка. В четыре года начала учить английский язык, в шесть — итальянский.

Училась в хорошей школе, потом поступила в ВУЗ на лингвистику.

В это время общалась с друзьями, читала книги, радовалась, влюблялась, делала какие-то мелкие глупости. Встретила будущего мужа, историка и реконструктора, вышла за него замуж. Купили мы квартиру в ипотеку, родили ребёнка, погасили ипотеку, решили родить ещё одного.

И вот внезапно пандемия. Муж своё рабочее место сохранил, а вот меня из фирмы, где я трудилась переводчиком и делопроизводителем, попросили вон. Очень обидно, да. Еще и один ребёнок на дистанционке, а второй просто дома, потому что дошкольник. Пришлось осваивать работу в онлайне. Муж предлагает заниматься репетиторством, но я пока думаю, так как таланта педагога у меня не обнаружено. Но может, и стоит попробовать.

В общем, семья у нас культурная, я бы даже сказала — интеллигентная. Никто из нас не курит, дома матом не ругается и почти не пьёт. Дети любят читать, смотрят видео про животных и космос, старший сын увлёкся японским языком.

И вот приходит очередная разъяренная чайлдфря, чтобы заявить, что мы с мужем — тупые размноженцы, наши дети — зеки и наркоманы, а мы сами не работаем, а только, закинувшись героином и сивухой, строгаем новых.

Дорогая бездетная дамочка, умерьте свой благородный гнев и посмотрите в зеркало.

Вы остались без работы? Не поверите, но можно найти новую, а если вы крутой специалист, то будете придирчиво перебирать предложенные вам вакансии. Вы не крутой специалист, а продавец-консультант с дипломом менеджера? Печалька. А детные-то тут причем? Вам чужие дети помешали получить нормальное образование и найти хорошую работу?

Пункт второй. Вот у нас двое детей. Половина нашего заработка уходит на их содержание. А вы куда деваете свои кровно заработанные? У вас нет детей, вы всю свою зарплату тратите на себя. Можно каждые полгода ездить в отпуск и еще откладывать на покупку машины или новой квартиры. Что-что? У вас зарплата 10 000? См. п. 1 — при чём тут чужие дети? Ищите более высокооплачиваемую работу, повышайте квалификацию, становитесь крутым специалистом. Или опять мерзкие детные хватают вас за руки и не пускают к личному и профессиональному счастью? Не верю! © Ну и про финансовую «подушку» смешно. Людей, у которых есть деньги на ВЕСЬ период развития ребенка, а это от первого месяца беременности до 18 лет, в нашей стране крайне мало. У нас есть «кубышка» на чёрный день, но её уж точно не хватит, чтобы полноценно содержать наших сыновей до совершеннолетия. Но опять же вопрос — а почему этой подушки нет у вас? Вам опять соседские отпрыски мешали откладывать на экстренный случай хотя бы по 5000 ежемесячно?

Да, мы бы без этих выплат не умерли. Но денег много не бывает, поэтому все плюшки от государства мы принимаем с большой охотой и удовольствием — и все положенные пособия, и мат. капитал. Мы очень тщательно изучаем законодательство, чтобы знать, какие нам положены выплаты и льготы, и не стесняемся требовать то, что нам положено по закону. Не меньше и не больше. Например, в очереди мы вперёд не лезем, но если кто-то САМ пожелает пропустить меня вперёд, я этим предложением воспользуюсь, улыбнусь, сама скажу «спасибо» и детям напомню, хотя они и так вежливые и помнят про элементарные правила этикета.

Вы считаете эти законы несправедливыми? Пожалуйста — добейтесь своими силами их изменения или отмены. Добейтесь введения налога на детей — по 100 000 на одного. Добейтесь отмены всех льгот и пособий для детных.

Или переезжайте в цивилизованную страну, только не лопните от злости, ведь в Норвегии, например, до совершеннолетия ребенка выплачивается 150 долларов ежемесячно. То же самое происходит и в Германии, только суммы другие. Да, из налогов, и никто не говорит: «Государство не просило вас рожать, а поэтому ничего вам не должно!» Ужасно, правда?

А вам, товарищ, спасибо за адекватный и трезвый взгляд. Благодаря таким людям я всё ещё верю, что не все бездетные — завистливые грымзы, обожающие залезть в чужой кошелёк и считающие всех детных — алкашами и размноженцами, из-за которых несчастные чайлдфри не смогли получить образование, найти работу и уехать в Люксембург на ПМЖ.

Не задолбали — не получится. Просто мы стараемся по максимуму оградиться от общения с такими персонажами.
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Hacksley от 12 Марта 2021, 15:16:18
А чо последняя авторша-то сказать хотела, помимо "я акуенная" в каждом предложении?
Ужасно жить так, чтобы похвастаться некому было
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Сарделька от 12 Марта 2021, 15:24:50
Адресной помощи быть не могло, потому что нужно было дать деньги быстро, а не заставлять людей бегать за справками в условиях локдауна. Дали потерявшим работу и детным - нормальные две категории. Про первых вопросов нет, про вторых - ну да, получили и те, кто и так как сыр в масле катался в том числе. С другой стороны, в чем вопрос - роди и получай капиталы, успевай только карманы подставлять) И да, ногу отпилить тоже можно, рожать это не мешает))
Те, кто катаются как сыр в масле, и налоги платят нормальные. Люди пашут, платят налоги, растят будущих налогоплательщиков - что несправедливого в том, что им что-то с налогов обломились?
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Infovalenok от 12 Марта 2021, 15:25:38
А чо последняя авторша-то сказать хотела, помимо "я акуенная" в каждом предложении?
Ужасно жить так, чтобы похвастаться некому было
Что она так отгораживается от общения с чайлдфрями, так отгораживается, что аж на задолбаях настрочила, как она от них отгораживается.
Короче стандартное "я бежала за вами 3 дня, чтобы сказать, как вы мне безразличны".
Название: Re: #34930, 34954, 34975 - Детные, да как только Земля-матушка вас носит?
Отправлено: Каталина от 12 Марта 2021, 18:11:54
Цитировать
Благодаря таким людям я всё ещё верю, что не все бездетные — завистливые грымзы, обожающие залезть в чужой кошелёк и считающие всех детных — алкашами и размноженцами, из-за которых несчастные чайлдфри не смогли получить образование, найти работу и уехать в Люксембург на ПМЖ.
Если изначально я была согласна с автором, то после этого захотелось ее стукнуть Священной Пианиной.