Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Pectorin от 28 Марта 2021, 11:49:22
-
http://ladyanews.ru/misc/killmepls/story/1469 (http://ladyanews.ru/misc/killmepls/story/1469)
Меня работодатель заставляет ехать в Крым в командировку. Но для меня Крым никогда не был российской территорией, я хоть и россиянин, но считаю его по праву принадлежащим Украине и по беспределу отнятым у неё РФ. Украина запрещает въезд в Крым со стороны РФ, и мне не нужны потом проблемы, если я захочу выехать за рубеж. И трудовая инспекция и прокуратура прислали отписки «Крым — это территория РФ, работодатель имеет право отправлять в командировки в любой регион России и т. д. и т. п.». Не знаю, что делать. Уже объявили выговор и давят на увольнение по статье, если не поеду… КМП!
-
Исключая полтический аспект, въезд на территорию для граждан РФ не запрещен, что за бредятина =/
-
Ну что ж, значит, автору придётся выбирать между работой и принципиальностью. Увы, но его личные убеждения работодателя не волнуют. Будь у автора вместо этого боязнь авиаперелётов, руководство бы точно так же не волновало, что он не может лететь куда бы то ни было. Значит, надо искать работу без командировок.
-
Что же такой принципиальный вообще делает в компании, которая получает в Крыму доходы? Или если кто-то другой поедет, а он получит зарплату из этих денег, ему норм?
-
А как, кстати, и где фиксируется факт въезда в Крым со стороны РФ, что автор опасается дальнейших проблем?
Нигде не фиксируется, если не въезжать потом со стороны Крыма в Украину (или со стороны России, если въезд был через Крым). Так что глупость какая-то.
-
что такой принципиальный вообще делает в государстве-оккупанте? можно же поехать на Украину и попросить политического убежища, а потом орать с трибуны про клятых москалей.
Кстати выговор и увольнение по статье, имхо, вполне ожидаемое и логичное решение.
-
Предлагаю автору придти на работу в вышиванке, написать заявление, трудовую в зубы и уехать жить и работать в незалежную.
Не нравится страна или фирма - пшел вон, показывай свою позицию делом, а не нытьем, клоун малохольный.
-
Исключая полтический аспект, въезд на территорию для граждан РФ не запрещен, что за бредятина =/
Знакомый одессит говорил то же самое: если Украина узнает, что человек въезжал в Крым со стороны России, истолкует это как нарушение границ.
Но я не знаю, как это может быть зафиксировано в документах, туда же по внутреннему паспорту.
-
???туда по мосту ежедневно тысячи ездят, разве нет?
-
Знакомый одессит говорил то же самое: если Украина узнает, что человек въезжал в Крым со стороны России, истолкует это как нарушение границ.
Но я не знаю, как это может быть зафиксировано в документах, туда же по внутреннему паспорту.
Украина об этом может узнать, только если запрешься со стороны Крыма из России, хотя выехал через границу в другом месте. Или наоборот, если запрешься со стороны материковой части, хотя выезжал в Крым. И тут не просто "узнает, будет атата", имеют право просто не пустить в страну.
Насколько я помню, на многих вокзалах об этом даже предупреждение висит.
-
Ну... Украинцы (знакомые) въезжали в Крым на машине, ездили по мосту, ездили в Геленджик, вернулись обратно через Крым. И никто не узнал. И никаких последствий. Фоточек нет. Бумажек нет. Никому не рассказывали.
Афтор дятел. Уволят, чемодан вокзал Киев
-
Автор, ваще проблемы не вижу: въезжай в Украину со стороны Харькова, затем поезжай в Крым, пересекай российско-украинскую границу на Перекопе - и вуаля! Правда, вряд ли тебе этот перфоманс оплатит работодатель, ибо через Крымский мост как-то дешевле. Но ты поезжай за свои, ты же не раб какой-то там, не ватник, ты не продаёшь убеждения за какие-то вшивые 10 тысяч рублей разницы? Или продаёшь? Тогда упс...
-
Справедливости ради, данные авиаперелётов хранятся, и сомнения несостоявшегося командировочного в чём-то обоснованы, т.к. с защитой такой информации и сейчас не очень, а когда всё посыпается, то тем более будет не до того. Эти базы могут всплыть.
-
Украина сейчас тесно сотрудничает с США. Штаты могут поделиться с украинскими погранслужбами данными о передвижениях граждан РФ. Почему это до сих пор не сделано - не знаю.
-
Украина сейчас тесно сотрудничает с США. Штаты могут поделиться с украинскими погранслужбами данными о передвижениях граждан РФ. Почему это до сих пор не сделано - не знаю.
Этак изнасилование тоже можно считать «тесным сексуальным сотрудничеством». ;D
-
Про самолёт же не сказано. На машине по мосту. Кто узнает?
-
Автор, ваще проблемы не вижу: въезжай в Украину со стороны Харькова, затем поезжай в Крым, пересекай российско-украинскую границу на Перекопе - и вуаля! Правда, вряд ли тебе этот перфоманс оплатит работодатель, ибо через Крымский мост как-то дешевле. Но ты поезжай за свои, ты же не раб какой-то там, не ватник, ты не продаёшь убеждения за какие-то вшивые 10 тысяч рублей разницы? Или продаёшь? Тогда упс...
Так фиг там, россиян сверху (с перешейка) в Крым не пускают, кроме "особых случаев", коих даже погранцы не знают. А по мосту никаких фиксаций, автор полный дебил, если таких простую вещь не понимает, обычная дорога, никаких КПП (как было с паромом).
Я, как живущая в Севастополе с только российском гражданством, знаю все это на своей шкуре. Мне, чтобы попасть, скажем, в Харьков, надо ехать кругом по России в Белгород, оттуда сверху (с севера) на Украину.
-
Знакомый одессит говорил то же самое: если Украина узнает, что человек въезжал в Крым со стороны России, истолкует это как нарушение границ.
Но я не знаю, как это может быть зафиксировано в документах, туда же по внутреннему паспорту.
Даже если так, то... что? Ну какая разница, как твои действия истолкует другая страна, гражданином которой ты даже не являешься и на территорию которой не собираешься въезжать? Если он собирается, тогда может быть.
А если через мост или самолетом, то действительно паспорт же внутренний, там отметки не ставятся. Знакомая летала ил Москвы. Ниче, нормально все, никто ее не растерзал там и даже обратно пустили хд
-
А как, кстати, и где фиксируется факт въезда в Крым со стороны РФ, что автор опасается дальнейших проблем?
Никак. Более того, у россиян приезжавших в Украину нет проблем. У украинцев тусующихся в Крыму или катающихся в РФ - нет проблем.
Проблемы только у автора. С головой
Украина сейчас тесно сотрудничает с США. Штаты могут поделиться с украинскими погранслужбами данными о передвижениях граждан РФ. Почему это до сих пор не сделано - не знаю.
Потому, что нафиг не надо. Есть базы разыскиваемых всем миром преступников, остальные люди никого не интересуют. Следить можно за всеми, канешн, но зачем зря деньги тратить? Рядовой Вася никому не интересен. И да, факт пересечения границы спалит ваш смартфон, для этого спецслужбы уже не нужны ;D
-
Так фиг там, россиян сверху (с перешейка) в Крым не пускают, кроме "особых случаев", коих даже погранцы не знают. А по мосту никаких фиксаций, автор полный дебил, если таких простую вещь не понимает, обычная дорога, никаких КПП (как было с паромом).
Я, как живущая в Севастополе с только российском гражданством, знаю все это на своей шкуре. Мне, чтобы попасть, скажем, в Харьков, надо ехать кругом по России в Белгород, оттуда сверху (с севера) на Украину.
С каких пор россиян не пускают? Прям интересно стало.
Конечно, щас уже не по внутреннему паспорту, а по заграну (причем не по крымскому), но пускают.
-
что такой принципиальный вообще делает в государстве-оккупанте?
Живет.
можно же поехать на Украину и попросить политического убежища, а потом орать с трибуны про клятых москалей.
А кто еще должен уехать из страны? Тот, кто не любит Путина, не голосовал за обнуление, не посещает храмы РПЦ, свой вариант? А навстречу с Украины должны бежать все, кто не ссытся кипятком от фашистской власти и рагулячьей вышиваночной эстетики? Ну по той же логике
-
А переведите мне, пожалуйста, авторский поток сознания. Чего он боится так? Ну полетит он в Крым на самолёте или на поезде поедет, сию поездку ни в каком паспорте не зафиксируют
точно-точно, я летала, знаю, ну да, в смартфоне зафиксируется, и чо? Его беспокоят некие гипотетические проблемы с украинскими властями? Так вроде нет в тексте, что он переезжать туда собирается. Или он боится, что его в Европу не пустят, потому что он в Крыму был?
-
Я тоже не поняла, какие у автора могут быть проблемы с выездом зарубеж, если он не планирует прописаться в Крыму ???
-
А как, кстати, и где фиксируется факт въезда в Крым со стороны РФ, что автор опасается дальнейших проблем?
В аккаунтах гугла и эппла. И если потом захочешь получить визу в США, можешь столкнуться с нежданчиком.
-
А это уже где-то было в реале или это слухи и "может быть"?
-
С каких пор россиян не пускают? Прям интересно стало.
Конечно, щас уже не по внутреннему паспорту, а по заграну (причем не по крымскому), но пускают.
Это твой личный опыт? Попробуй с русским заграном переехать перешеек и отпишись, плиз! Меня завернули, ибо нех*й москалям (визы не было, хотя с хохляндией в 2018м не было визового режима)
-
А как, кстати, и где фиксируется факт въезда в Крым со стороны РФ, что автор опасается дальнейших проблем?
В аккаунтах гугла и эппла. И если потом захочешь получить визу в США, можешь столкнуться с нежданчиком.
Хоть один случай, когда отказали, проверив данные расположения, принесите
-
Хоть один случай, когда отказали, проверив данные расположения, принесите
Вам в каком виде: справка из консульства на гербовой бумаге с апостилем и нотариально заверенными скриншотами геолокации?..
Мне об этом рассказал бывший начальник, который плотно контактирует по работе с консульством США в Екатеринбурге и дружески общается с некоторыми его сотрудниками, поэтому я склонен ему верить. Сам он не ездит в Крым именно поэтому: при выдаче (продлении) визы в США могут проверить, не посещал ли соискатель "оккупированную территорию". Если да, то вполне могут отказать.
-
Знакомую девочку-блогера не пустили в Украину, потому что она побывала в Крыму.
Двух коллег тоже как-то развернули по совершенно нелепой причине, причём уже в Жулянах не выпустили. Типа "у нас тут война, какая ещё конференция" (правда, это было после какого-то очередного обострения).
-
Ну тем, кто в будущем планируется/хочет ехать в США, может стоит и выбирать работу не связанную с посещением Крыма?
90-95% % россиян никогда даже туристами не соберутся в США. Так что мнение американского консульства их мало волнует.
В данном случае мужику надо просто уволиться. Или что он хочет, чтобы работодатель снизошёл до его позиции и разрешил не ехать?
-
В данном случае мужику надо просто уволиться. Или что он хочет, чтобы работодатель снизошёл до его позиции и разрешил не ехать?
Именно этого он и хочет
Вон даже в трудовую инспекцию жалобился и в прокуратуру, но там - вот ведь удивительно! - Крым сочли регионом России.
Ну и да такому принципиальному надо уволится. А то деньги от работы в "оккупированном" Крыму, он получать хочет, а выполнять свои трудовые обязанности нет.
А вообще для параноиков /если дело не в принципах, а в том что ссыкотно/.
Покупаешь левый телефон (или просишь у работодателя корпоративный номер) садишься в машинку и едешь по мостику. На территории Крыма расплачиваешься наличкой, с телефона (и ниоткуда вообще) не заходишь ни в какие личные аккаунты, только по работе звонишь.
Усе. Большой брат конечно много чего видит, но в рамках стандартной консульской проверки вряд ли реально будут даже данные местоположения телефона смотреть, а уж реально пытаться выяснить был ли Вася Пупкин в конкретном месте на протяжении последних 7 лет точно никто не будет.
О да и еще санкционное давление на Россию в целом и крымчан в частности должно быть явно.
То есть скажем не выдавать визу людям с крымской пропиской может быть вполне себя явной и официальной политикой и частью давления - хочешь жить нормально не фиг жить в российском Крыму. А отказ в выдаче визы на основании выявленного факта посещения Крыма без озвучивания сего факта смысла не имеет. А если говорит просто о демонстрации охлаждения отношений, который американские (как и британские) товарищи любят и практикуют не только в части официальных делегаций (это вообще их хобби), но и порой переносят на граждан (это видно в массиве - увеличении процента отказов), то тут причина конкретного отказа не важна и не нужна .
-
Работала в Крыму пару лет, причём летая на самолетах из Москвы и будучи даже официально переведена в Крым, как в обособленное подразделение - и без каких-либо проблем получила визу на пару лет в Европу. И так же без проблем в эту Европу ездила.
Автор, ты мудришь с рыбкой - и съесть и не уколоться.
-
О да и еще санкционное давление на Россию в целом и крымчан в частности должно быть явно.
То есть скажем не выдавать визу людям с крымской пропиской может быть вполне себя явной и официальной политикой и частью давления - хочешь жить нормально не фиг жить в российском Крыму.
Многим достаточно было просто не выкидывать украинские документы. На украинском кпп показываешь украинский паспорт, на российском - российский. Для поездок заграницу тоже выбираешь, какой удобнее и откуда вылетать. Живущие в республиках какбэ тоже, когда надо вытаскивают из дальних ящиков украинские документы. Не знаю, насколько это законно, канешн...
-
да у меня множество знакомы проживающих в Крыму шенген получали
-
О да и еще санкционное давление на Россию в целом и крымчан в частности должно быть явно.
То есть скажем не выдавать визу людям с крымской пропиской может быть вполне себя явной и официальной политикой и частью давления - хочешь жить нормально не фиг жить в российском Крыму.
Многим достаточно было просто не выкидывать украинские документы. На украинском кпп показываешь украинский паспорт, на российском - российский. Для поездок заграницу тоже выбираешь, какой удобнее и откуда вылетать. Живущие в республиках какбэ тоже, когда надо вытаскивают из дальних ящиков украинские документы. Не знаю, насколько это законно, канешн...
Не ну это понятно. И именно такой вариант товарищи из ЕС и предложили.
Хотя в принципе не все кто живет и прописан в Крыму имели украинское гражданство.
Такое объявление имеет смысл - оно в очередной раз о непризнании Крыма частью РФ и создает давление на крымчан. Хотя по факту выдают вроде.
А тайная невыдача визы по неизвестной причине васе пупкину из Екатеринбурга за поездку в Крым смысла не имеет. Зато имеет навешивание этому васе лапши на уши "дружественными сотрудниками консульства" :)
-
Сотрудники консульства могут так и собственные пройопы скрывать. Не знаю, как сейчас, а раньше нифиговый такой пакет документов собирался и эти бумажки передавались уже куда там следует. Проипать одну из бумажек можно на любом этапе. Дать неполный перечень нужных бумажек - тоже. А потом "ой, это из-за поездки в Крым в 2017". Ага, ага.
Помню россказни, что у украинцев, которые в крым ездят, будут проблемы, они будут в базе, на таможне будут обыскивать до трусов в поисках пулемета и портрета путина. Ну и собсна где оно все? ;D Любят люди параноить ;D
-
решение о выдаче визы в общем случае принимает консульский работник на месте
Так работает американское консульство, наше, европейское да вообще любое.
Передача решения в центр в отдельных случаях. В случае с америкосами вы об этом узнаете. Ибо для этого вас для начала отправят в отдельное оконце где будут задавать допвопросы и просить допдокументы в зависимости от того что вызвало вопросы, изменится срок получения ответа и виза если она будет будет с отметкой.
Ну и объяснять что-то вам консул не обязан и не будет.
А чтобы соврать про поездку в Крым в 2017 он должен о ней знать, а зачем ему эта информация и где он ее возьмет, если поездка в Крым на самом деле не учитывается при выдаче визы?
-
Или он боится, что его в Европу не пустят, потому что он в Крыму был?
Типа того.
-
Он бы поузнавал, что ли, прежде чем параноить. У моей родственницы студия в Крыму в собственности, причём приобретённая и даже построенная уже в российском Крыму. Ну и летает она туда, разумеется, регулярно. И шенгенские визы ей, что характерно, дают без проблем. Я тоже летаю пару раз в год и визы мне тоже дают. Слышала, что при пересечении украинской границы могут спросить, мол, а не был ли ты в Крыму с 2014 года - но в базы данных авиакомпаний не лезут для проверки, в Гугл и Эппл запрос не делают, так что можно просто соврать, что не был. Вот разве что насчёт американской визы не уверена. Разве что знакомая гражданка США была в Крыму (причём перелётом из Москвы), никаких дополнительных вопросов или проблем при возвращении в Штаты не было