Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Снусмумрик от 14 Апреля 2021, 12:00:16
-
https://zadolba.li/story/35290
Очень много людей высказывались на тему детей и родителей, но хочется мне добавить одну мысль.
Я взрослая женщина, по всем параметрам подходящая под влажные мечты с :)торонников «размножаться ответственно»: самый разгар детородного возраста, имеется своё жильё, в котором не тесно, хорошее образование, нормальная работа, требующая только ноутбука. Автомобиля нет, но можно купить. Мама любит детей и не откажет в помощи. Только вот в чём дело: мне и так хорошо. Мне нравится здоровое тело, чистый дом, бесхлопотный быт, свобода передвижения. Выпадать из хорошо развивающейся карьеры на полтора года тоже пока не хочется. А удовольствия от общения с маленькими детьми я не испытываю совсем. Так что в ближайшем будущем детей заводить я не собираюсь, а может быть и вообще никогда.
При этом я понимаю, что если все будут думать как я, то через тридцать лет рухнет система здравоохранения, остановится технический прогресс, и мне придётся играть в голодные игры с остальными пенсионерами. Так что я очень рада, что некоторые люди всё-таки решаются на то, чтобы перестроить свой организм, взять на себя риски и неудобства, и потратить все своё свободное время и энергию на прожект длиной в восемнадцать лет. Поэтому я сделаю всё в моих силах, чтобы эти люди не исчезли совсем, даже если у них нет собственного авто, собственного жилища и собственного острова.
Ваш младенец орёт в самолете? Ничего страшного: у меня есть беруши — я не вчера родилась, могла заранее подготовиться в полету. Я-то через два часа поеду в тихий отель, а вот вам успокаивать младенца, у которого закладывает ушки, весь оставшийся вечер. Так что не переживайте насчёт окружающих.
Вы гуляли по городу, и грудничок проголодался? Кормите на здоровье. Хоть на скамейке, хоть за столиком в кафе: как вам удобнее. У вас и так потрескавшиеся соски и хронический недосып, а мимокрокодилы вроде меня могут просто повернуть свой стул на пол-оборота, если их это зрелище будет смущать.
Не хватает места в детском саду? Давайте поднимем налоги. Я заплачу чуть больше, чтобы у вас не было необходимости выбирать между работой и ребёнком.
Ребёнок заболел? Больничный — не прихоть, а ваше право и необходимость. Коллеги подождут день-другой, или разберутся без вашей помощи, или останутся на час дольше. Вы же не отдыхать ушли, а бегать по врачам, успокаивать капризное дитё и вытитрать сопли, рвоту и прочие телесные жидкости.
Конечно, некоторые проблемы возникают из-за невоспитанности ребёнка или наглости его родителя, но речь не о них. Речь об объективных реалиях нашего мира и нашего биологического вида, которые совершенно не заслуживают хейта и раздражения от окружающих. Да, дети плачут, болеют, требуют ухода и внимания, и вместо того, чтобы сердиться на людей, которые добровольно берут на себя эту ответственность, лучше посочувствуйте им и порадуйтесь за себя.
Она это всерьез, или это такой троллинг? Неужто существуют такие идиоты, как авторша?
-
Сну, не заводитесь. Это откровенный вброс. :)
-
Вброс или латентная овуляшка?
-
хм, вброс не вброс, а я вообще-то согласна с автором. ну кроме повышения налогов, потому что ни на какие детсады они все равно не пойдут.
-
хм, вброс не вброс, а я вообще-то согласна с автором. ну кроме повышения налогов, потому что ни на какие детсады они все равно не пойдут.
Ну налоги меня тоже смутили. А так как-то поднадоела уже эта ненависть к матерям.
-
Я тоже согласна с автором. Дети нужны обществу, особенно дети родителей, которые могут позволить себе рестораны и самолеты.
Главное, чтобы на мой век хватило, а потом хоть китайцы, хоть мусульмане. Задолбали своими перенаселенческими аргументами.
-
Вброс или латентная овуляшка?
С таким тонким издевательским тоном насчет «я уйду, а вам ребенка успокаивать» и «у вас соски все в трещинах»? Я считаю, однозначный вброс.
-
С таким тонким издевательским тоном насчет «я уйду, а вам ребенка успокаивать» и «у вас соски все в трещинах»? Я считаю, однозначный вброс.
Эм. Тон в глазах читающего, а не пишущего)
-
Мне тоже кажется, что вброс. Тон текста выдают фразы.
-
С таким тонким издевательским тоном насчет «я уйду, а вам ребенка успокаивать» и «у вас соски все в трещинах»? Я считаю, однозначный вброс.
Эм. Тон в глазах читающего, а не пишущего)
А выбор слов? ::)
-
Вброс или не вброс, а я отчасти согласна. Тоже стараюсь помочь и пропустить, если просят или просто стоят спокойно ждут, а не наглеют. Прежде всего, потому что беременным или с маленьким ребенком по умолчанию тяжелее (меня с переноской тоже пропускают и уступают место). Но и вариант с "они выполняют важную социальную функцию" тоже играет роль.
Единственный значимый критерий - это чтобы родители действительно пытались решить проблему, а не с порога перекладывали ее на других людей. Таким и хочется помогать и сочувствовать.
-
Меня смутило только вот это "коллеги останутся на час дольше".
В словах про соски и про "вам успокаивать" ничего издевательского не вижу, это зачастую правда
-
А выбор слов? ::)
У коммуникации всегда две стороны)
Но в целом, в чем автор неправа? В том, что перевозбужденного ребенка придется успокаивать? Или что у кормящей матери соски несколько, кхм, потрепанные жизнью и недосып?)
Единственный значимый критерий - это чтобы родители действительно пытались решить проблему, а не с порога перекладывали ее на других людей. Таким и хочется помогать и сочувствовать.
Вот +100500.
Но, правда, я не совсем понимаю тех, кто в метро подрывается с места и пытается усадить детей 9-10 лет. Особенно, если ребенок рослый, а усадить пытается совсем уже старенькая бабуля.
-
У нас только у одной коллеги маленький ребенок. И её все ненавидят. Хотя мы с ней друг у друга заменяющие и на других её проблемы не распространяются. Они её сгоить готовы. Постоянно бухтят о больничных, о сваливании работы на меня. Мне вот вообще пофиг, я понимаю её и не против подмены. Возможно, это до подставы перед отпуском ::) но надеюсь, что нет.
-
Не хватает места в детском саду? Давайте поднимем налоги. Я заплачу чуть больше, чтобы у вас не было необходимости выбирать между работой и ребёнком.
Нах*й. Мгновенно.
-
У коммуникации всегда две стороны)
Но в целом, в чем автор неправа? В том, что перевозбужденного ребенка придется успокаивать? Или что у кормящей матери соски несколько, кхм, потрепанные жизнью и недосып?)
Безусловно. И выбор слов стороны А не менее значим, чем понимание их стороной Б. :)
А я разве где-то сказала, что автор неправа? Можно цитату? :)
Она может говорить тысячу раз правильные вещи, но выбор слов и построение текста у меня не оставляют сомнений в том, что этот текст — вброс.
-
Она может говорить тысячу раз правильные вещи, но выбор слов и построение текста у меня не оставляют сомнений в том, что этот текст — вброс.
Предлагаю agree to disagree)
-
Никогда не была против. :)
-
По поводу самолетов и кормления грудью соглашусь. Касательно самолетов - младенцу не объяснишь, что надо быть потише, и отвлечь его на что-то никак не получится даже при всем желании родителей. Так что, увы, у остальных пассажиров из вариантов либо сидеть и беситься, либо расслабиться и заткнуть уши наушниками. Касательно грудного вскармливания, сейчас огромное количество шалей, платков и т.д., которые позволяют приложить ребенка к груди так, что не видно будет ни грудь, ни ребенка. Поэтому какая собственно разница, кормит мамаша младенца, или просто на руках держит, если никакие обнаженные части тела чувствительные взоры окружающих не оскорбляют?
Налоги - нет, увеличению количества детских садов это вряд ли поспособствует. Больничный? Согласно действующему трудовому законодательству. Должно ли это как-то влиять на рабочие часы остальных сотрудников и как потом все это будет оплачиваться уже дело конкретной фирмы, того самого трудового законодательства и подписанных трудовых договоров. Но вообще люди и без всяких детей чудесно болеют и уходят на больничные, странно бомбить по этому поводу.
-
либо сидеть и беситься, либо расслабиться и заткнуть уши наушниками
А там не такое либо.
Либо ты можешь абстрагироваться от сильных-громких-противных звуков, либо не можешь.
Если второе - расслабиться не получится, хоть обзатыкайся наушниками, потому что оно в голову просто шурупом вкручивается так, что аж зубы скрипят и кожей ощущается.
-
У меня такой же подход, как у автора. Я тоже скорее сочувствую родителям орущих детей, потому что у меня только временный дискомфорт, а им ещё успокаивать дитя. Кормление грудью меня в принципе не смущает, о трещинах сосков как-то никогда не думала. Насчёт налогов — ну, если бы они и правда шли на детсады и детбольницы, я бы, может, и да. Коллеги частенько уходят на больничные с детьми — ну, философски к этому отношусь, но у меня и коллектив рабочий в основном хороший, таким коллегам приятно помогать. К тому же я тоже, бывает, хожу на больничные и в отгулы. В общем, если умные хорошие люди решили родить детей — дай им бог всего на свете за их отвагу, по-моему так.
-
Ну что касается налогов в нашей стране вообще нет практики спрашивать у жителей. Налоги просто поднимают когда правительство сочтет это нужным. К тому же у нас все налоги сначала сливаются в один общий котел а потом уже распределяются по бюджету, по этому у нас невозможно представить ситуацию чтобы ввели какой то точечный налог спросив перед этим мнение жителей, чтобы строить на эти деньги больше садиков.
-
А взрослые в самолетах не только орут, некоторые еще и дерутся :)
-
хм, вброс не вброс, а я вообще-то согласна с автором. ну кроме повышения налогов, потому что ни на какие детсады они все равно не пойдут.
+
-
Ну что касается налогов в нашей стране вообще нет практики спрашивать у жителей. Налоги просто поднимают когда правительство сочтет это нужным. К тому же у нас все налоги сначала сливаются в один общий котел а потом уже распределяются по бюджету, по этому у нас невозможно представить ситуацию чтобы ввели какой то точечный налог спросив перед этим мнение жителей, чтобы строить на эти деньги больше садиков.
Вообще-то не все налоги и сборы сливают в общий котел...и котлов много и целевые налоги есть...
Ну и чтоб два раза не вставать про представимость ситуации - ндфл 15% процентов и лечение орфанных заболеваний? Или опрос граждан с доходом выше 5 млн не провели?
Кстати стало интересно, а в какой стране принято спрашивать народ об изменении налогов?
-
Меня смутило только вот это "коллеги останутся на час дольше".
Так она права в части больничных. А если из-за этого остальным приходится перерабатывать, то это - основание для претензий к начальству, так хреново выстроившему процесс, а не к заболевшему работнику.
-
А часть про больничные меня и не смутила
-
Вообще-то не все налоги и сборы сливают в общий котел...и котлов много и целевые налоги есть...
Ну и чтоб два раза не вставать про представимость ситуации - ндфл 15% процентов и лечение орфанных заболеваний? Или опрос граждан с доходом выше 5 млн не провели?
Кстати стало интересно, а в какой стране принято спрашивать народ об изменении налогов?
Кажется, в Швеции или Швейцарии это вопрос референдума.
(меланхолично) В Украине НДФЛ 18%, не считая военного сбора, и ноль вклада в лечение орфанных заболеваний. Россия с 13% сбора с НДФЛ вкладывает нехило, даже в лекарства, которые и куда более богатые страны не закупают.
-
Хм... Швейцария возможно . У них действительно велика доля прямой демократии.
Спасибо за наводку пойду поинтересуюсь.
-
А часть про больничные меня и не смутила
Я к тому, что кто там чего куда останется, не проблема заболевшего и его парить не должна совсем.
-
Меня смутило, что она за всех остальных так спокойно решает, что они задержатся на час
-
Рыжая ведьма в общем объёме налогов это скорее исключение. Мне так кажется.
По поводу больничных, я знаю что такое не везде возможно но я всегда работала на таких работах, где если человек болеет или на больничном с ребёнком никто за него его работу сделать не сможет и не будет. И либо пока болеешь работаешь из дома, либо разгребаешь по возвращению. С одной стороны это минус, с другой коллективу вообще пофиг сколько ты там болеешь.
-
И либо пока болеешь работаешь из дома, либо разгребаешь по возвращению. С одной стороны это минус, с другой коллективу вообще пофиг сколько ты там болеешь.
Даже звучит ужасно. Прям стало интересно, что это за работа, где коллеги друг от друга настолько независимы в одном отделе или подразделении, чтобы полная остановка одного вообще не влияла на их работу. Или остановки допускаются не у всех и некоторым предписано пахать вне зависимости от состояния здоровья? О__о
-
Меня смутило, что она за всех остальных так спокойно решает, что они задержатся на час
Так де факто решает не она, поэтому ж, по идее, вправе отмахнуться, не заморачиваясь?
-
Hacksley обычные архитектурные бюро. Штат обычно не большой. Архитектор не может делать работу конструктора, конструктор не будет делать работу электрика. Архитекторов в штате обычно больше, чем смежников, но все равно каждый ведёт свои проекты сам, нет такого что Вася заболел, и Петя в итоге автоматически был вынужден 5 дней работать и над своим проектом, и за Васю чертить.
Либо на больших проектах изначально работают группами, но такие проекты длятся достаточно долго чтобы можно было спокойно болеть и не переживать, из-за того, что тебя нет коллеги не начнут работать на твою ставку больше, проект немного замедлится, вернёшься, включишься в работу, проект наберёт опять темп.
Авралов и переработок у нас до жопы. Но больняки коллег эта не та причина по которой они случаются достаточно регулярно чтобы об этом можно было говорить всерьёз как о раздражающем факторе.
Иногда конечно и это может повлиять, но по сравнению с другими проблемами это прям капля в море.
-
Рыжая ведьма в общем объёме налогов это скорее исключение. Мне так кажется.
По поводу больничных, я знаю что такое не везде возможно но я всегда работала на таких работах, где если человек болеет или на больничном с ребёнком никто за него его работу сделать не сможет и не будет. И либо пока болеешь работаешь из дома, либо разгребаешь по возвращению. С одной стороны это минус, с другой коллективу вообще пофиг сколько ты там болеешь.
Вообще-то нет.
Хватает целевых налогов (или частично целевых).
Это так самый громкий пример.
Вообще так не должно быть. Человек на больничном нетрудоспособен.
В моем мире ты работаешь тогда получаешь полную з/п или ты болеешь тогда - оплату больничного, но работаешь только когда выйдешь. Перекрывают твои задачи или нет зависит от типа задач.
-
Рыжая ведьма в случае когда мама осталась дома с ребёнком она не трудоспособна?
У нас обычно такая практика была, если болеешь серьёзно сидишь спокойно на официальном больничном. Никто тебя не трогает.
Если чувствуешь что тебе по какой то причине нужно просто отлежаться дома до трех дней можешь остаться дома без оформления больничного с сохранением зп. Если хочешь и можешь - удалённо работать, работаешь при этом. Большинство и хотело и могло. Больничный лишний раз на ерунду и сопли у детей никто не брал, тк больничный это все равно по оплате меньше чем зп.
-
Даже звучит ужасно. Прям стало интересно, что это за работа, где коллеги друг от друга настолько независимы в одном отделе или подразделении, чтобы полная остановка одного вообще не влияла на их работу. Или остановки допускаются не у всех и некоторым предписано пахать вне зависимости от состояния здоровья? О__о
Например там, где параллельно идут гражданская и военная тематики.
-
Меня и так напрягает концепция декрета как такого, а тут мне предлагают ещё больше денег отдавать хрен знает кому. У нас же капитализм, каждый сам за себя и всё такое, но получается, что мои/наши налоги идут на поддержку тех кто просто решил разродиться. Хорошие обеспеченные люди сами родят, а хрен пойми кто пусть не размножается. И это я ещё не чайлдфри. Интересно, а у них от этого не горит?
-
Да как договоришься, мы с коллегой можем болеть дома, решая друг за друга только срочные текущие задачи (максимум час в день), остальное делаешь когда выходишь на работу сам.
Но мы не оформляем больняки, если надо за назначением в частный центр съездишь и сидишь дома, не умирая в очередях поликлиники, нам платят полную зарплату как за отработанные дни, и когда болеешь, и когда надо отпроситься на несколько часов или день, твой оклад всегда при тебе :D
-
И это я ещё не чайлдфри. Интересно, а у них от этого не горит?
Нет, не горит.
Потому что если человек уходит в декрет с официального места работы, то уходит она (реже он) на те налоги, которые этот же человек уже заплатил.
Больничные вас не смущают? Они оттуда же платятся. А пенсии?
-
Рыжая ведьма в случае когда мама осталась дома с ребёнком она не трудоспособна?
У нас обычно такая практика была, если болеешь серьёзно сидишь спокойно на официальном больничном. Никто тебя не трогает.
Если чувствуешь что тебе по какой то причине нужно просто отлежаться дома до трех дней можешь остаться дома без оформления больничного с сохранением зп. Если хочешь и можешь - удалённо работать, работаешь при этом. Большинство и хотело и могло. Больничный лишний раз на ерунду и сопли у детей никто не брал, тк больничный это все равно по оплате меньше чем зп.
Эм... на больничном работать не должны, если работают не должно быть больничного. Вот собственно об этом мой комментарий.
Больничный это основание для получения пособия по временной нетрудоспособности.
И да сотрудник болеет - нетрудоспособен, ему положен больничный.
Родитель занят больным ребенком = нетрудоспособен, не может работать, а занимается ребенком.
А если может, то на кой черт пособие? Плати зарплату - у тебя человек работает удаленно.
-
Рыжая ведьма так и платят. Я об этом выше написала.
-
Интересно, а у них от этого не горит?
Иметь на этом форму ник "Grey..." в различных вариациях - плохая примета)))))
-
И это я ещё не чайлдфри. Интересно, а у них от этого не горит?
Нет, не горит.
Потому что если человек уходит в декрет с официального места работы, то уходит она (реже он) на те налоги, которые этот же человек уже заплатил.
Больничные вас не смущают? Они оттуда же платятся. А пенсии?
Заболеть может каждый. Как и постареть. Эти выплату универсальны для всех граждан. Декрет же не универсален и им будет пользоваться только определённая группа граждан.
-
Заболеть может каждый. Как и постареть. Эти выплату универсальны для всех граждан. Декрет же не универсален и им будет пользоваться только определённая группа граждан.
Я сейчас страшную тайну открою. Декрет универсален. В него могут уйти как мужчины, так и женщины.
-
И это я ещё не чайлдфри. Интересно, а у них от этого не горит?
Нет, не горит. А должно? :o
-
Заболеть может каждый. Как и постареть. Эти выплату универсальны для всех граждан. Декрет же не универсален и им будет пользоваться только определённая группа граждан.
Эм... в декрет может уйти мама, папа, бабушка, дедушка, опекуны, усыновители и даже тетя с дядей.
Кто-то не воспользуется? А кто-то не заболеет, а часть людей не доживет до пенсии, а деньги с них всю жизнь брали и наследникам не вернут (ну только если детям по потере кормильца)
-
Заболеть может каждый. Как и постареть. Эти выплату универсальны для всех граждан. Декрет же не универсален и им будет пользоваться только определённая группа граждан.
Проблема не в этом. А в том, что болезнь и старость не являются добровольным выбором человека. А рождение ребенка является. А взрослый человек должен за свои хотелки платить сам. Поэтому я против поддержки детных.
И говоря о том, дети нужны обществу, народ как-то забывает, что нужны не кто попало, а полезные граждане, которые будут работать на благо этого общества и платить налоги. И пока родители не могут гарантировать,что их ребенок вырастет таким, а не свалит за границу, не станет маргиналом или преступником, какая может быть поддержка? Либо должны быть санкции за некачественно выращенного гражданина. А платить за кота в мешке, за то, что кто-то просто потрахаться решил - тупо.
-
И говоря о том, дети нужны обществу, народ как-то забывает, что нужны не кто попало, а полезные граждане, которые будут работать на благо этого общества и платить налоги
В свете того как много людей живут на пособия в развитых странах, и что в серьёз обсуждают введение безусловно базового дохода, возможно платить налоги обязательная опция не для всех.
-
Я сейчас страшную тайну открою. Декрет универсален. В него могут уйти как мужчины, так и женщины.
А мы, чайлдфри можем? ::)
-
Я сейчас страшную тайну открою. Декрет универсален. В него могут уйти как мужчины, так и женщины.
А мы, чайлдфри можем? ::)
Да при наличии близкого родственника с ребенком;)
-
Заболеть может каждый. Как и постареть. Эти выплату универсальны для всех граждан. Декрет же не универсален и им будет пользоваться только определённая группа граждан.
Проблема не в этом. А в том, что болезнь и старость не являются добровольным выбором человека. А рождение ребенка является. А взрослый человек должен за свои хотелки платить сам. Поэтому я против поддержки детных.
И говоря о том, дети нужны обществу, народ как-то забывает, что нужны не кто попало, а полезные граждане, которые будут работать на благо этого общества и платить налоги. И пока родители не могут гарантировать,что их ребенок вырастет таким, а не свалит за границу, не станет маргиналом или преступником, какая может быть поддержка? Либо должны быть санкции за некачественно выращенного гражданина. А платить за кота в мешке, за то, что кто-то просто потрахаться решил - тупо.
За вас ваши родители уже санкциям подверглись?
-
Хм... Это могла бы написать я, но я не сильно переживаю за "через 30 лет".
Ну, во-первых, потому, что уже овердохрена детей, которые через 30 лет будут совсем молодыми.
А во-вторых - ну, я может и доживу до того времени, но не то шоб сильно долго переживу, наследственность в семье не вах
-
Она это всерьез, или это такой троллинг? Неужто существуют такие идиоты, как авторша?
Авторша хотя бы пытается в адекватность.