Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Infovalenok от 06 Мая 2021, 10:33:58

Название: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Infovalenok от 06 Мая 2021, 10:33:58
Почувствовала разницу
https://zadolba.li/story/35446
Цитировать
В своей жизни с мужчинами я «дралась» дважды.

В первый раз меня обидел муж, настолько сильно, что глаза кровью налились, забрало упало, и я была готова причинять увечья и получать справедливый ответ. Муж, прикинув разницу в физической подготовке, просто меня зафиксировал, чтобы я не поранила ни себя, ни его, ни обстановку в квартире. Выдохлась, поговорили, пришли к выводу, что брак себя исчерпал, развелись.
Во второй раз произошел лёгкий конфликт с кавалером, после которого я стала уходить. И не надо меня провожать, и не надо меня хватать за руки. Вырвав свою руку из его руки, по инерции заехала ему по губе, возможно ногтем, я не целилась и даже не планировала членовредительства. Я просто забрала себе свою руку.

И вот я такая красивая: после свидания, лежу на асфальте, вокруг рассыпаны розы, и хватаю ртом воздух после удара в солнечное сплетение. Потом были попытки предъявить рефлексы (нет не профессиональный боксер или боец, да и в принципе не дрался никогда толком), разбитую губу (не было там даже следа, а у меня когтищщи о-го-го), истеричное размахивание руками (а зачем так близко подходить к человеку, который просит этого не делать?).

И вот задалбывает, почему некоторые не видят разницу в вариантах драк и соразмерного ответа.

Если бы бывший муж меня ударил, а мне хватило бы одного удара, я бы не была особо в обиде, так как тогда я была уже спарринг-партнёром, и, уж тем более, я не чувствую себя ущемленной, что он не посчитал меня равной и не стал со мной драться.

Равной я была бы, если бы мне хватило сил вырваться и свершить запланированное. А второй представитель до сих пор ищет оправдания у общих знакомых рассказывая, что просто ударил меня в ответ, а я первая начала.

Лучше быть здоровым, чем учтивым
https://zadolba.li/story/35459
Цитировать
Соразмерный ответ?

Ну, в вашем случае это вполне справедливо, да. А что желать, если безумная дамочка начинает буквально с ничего нападать? Оценить её боевые возможности и выяснить, собирается ли она меня убить или просто решила по морде первому попавшему под руку мужику надавать? Извините, в такой ситуации счёт идёт на секунды и особо думать некогда.
У меня такая ситуация была дважды. В первый раз, в тёмной подворотне, где шайка девок решила в духе 90-х отжать мобилу — да, девочки-гопницы тоже бывают, правда, нужно везение, чтобы на них нарваться. Мне, собственно, «повезло». Без ножиков и прочего. Раскидать удалось, ибо реконструкторы средневековых битв не только в доспехах щеголять умеют. В ментовке они, собственно, и начали предъявлять, мол, девочек бить нельзя, ибо они слабее.

Второй был уже на работе, когда одна мамочка решила силой добиться того, чтобы в заведение 18+ пустили её сынульку, которому только 14 стукнуло. Била, материлась, ногтями подбиралась к глазам. И успокаиваться не собиралась даже после пощёчины. Удар под дых так-таки успокоил, да. Жалоб она потом настрочила немеряно, но после того, как ментам были предъявлены записи с камер, где видно, кто на кого начал нападать, все они были отозваны — кому ж хочется отвечать по уголовке?)

Оба случая, где напавшие были не мастерами спорта, не подготовленными к драке людьми и т. д. Средние такие лица женского пола, коих большинство. Мне вот надо было думать над соразмерным ответом им? Нет уж, извините. Лучше буду мудаком, тварью и членомразью, которая на нападение от незнакомой женщины ответит выводящим из строя ударом, но живым и здоровым.

И женщинам советую делать также.

Никогда нельзя ударить женщину, даже цветком
https://zadolba.li/story/35481
Цитировать
Мужчины не стесняются признать, что пятнадцатилетняя «гопница» для них подходящий спарринг-партнёр.

То есть, вместо того, чтобы зафиксировать тощую девчонку и вызвать полицию, дядя будет бить, куда придётся. Ещё раз. Ребёнка. Бить.

Да, подростки бывают разные. Но весовая категория и физическая сила мужчины позволяет девочку просто скрутить. А не использовать как грушу для битья, потому что она «сама напросилась».

Мужик не понимает — один удар, неудачное падение на асфальт и минус жизнь. Он так боится девочки-подростка, что готов с ней драться, как с равной.

Что касается незнакомых женщин, то у мужчины, не работающего в охране, шансы на разборки на кулаках с незнакомой дамой стремятся к нулю. Даже если ситуация возникла, да камон, вы сразу видите как поставлен удар и что женщина делает.

Если дамочка бестолково машет руками, она для вас не опасна. «Подбирается к глазам», господи, ну зафиксируйте ей руки. У вас разница в весе килограмм двадцать, плюс мышечная сила. И снова, один ваш удар может убить или покалечить более лёгкую и слабую противницу.

Я женщина, среднего роста и худощавая. Но я не стану воспринимать подростка как равного себе, настолько равного, чтобы бить. Это ребёнок. Бестолковый ребёнок.

Аккуратно зафиксировать, вызывать полицию — это всё, что я могу сделать, если на меня вдруг напал такой подросток. Даже в этом случае закон не факт, что будет на моей стороне, потому что юридически я вообще не имею права физически воздействовать на ребёнка.

И сына учу не размахивать руками без серьёзного повода, только оборона и фиксация нападающего. Есть случаи, когда потасовка между детьми заканчивалась смертью, да, удар виском об угол чего угодно может убить сразу. Одной жизни нет, вторая как минимум покалечена.

Но мышление большинства наших мужчин застряло в средневековье. Они продолжают с упорством, достойным лучшего применения, открывать перед дамой дверь или подавать стул (я сама это сделаю, не инвалид), но при этом сразу бьют со всей дури, не глядя на разницу веса-роста.

Вы кого так боитесь? Лупить, не включив голову, можно только от страха. Вас пугают девушки пятидесяти килограмм живого веса? Дети для вас угрозу представляют? Серьёзно?

И те же мужчины, видимо, спят с несовершеннолетними девочками, оправдываясь «она сама захотела».

Вы не умеете думать. Не умеете делать простые выводы, предугадывать развитие ситуации на шаг вперёд. Вы озлоблены, испуганы, агрессивны. Маскулинные наши.

Вы задолбали.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Моль Крашеная от 06 Мая 2021, 10:52:36
Мне вот интересно, почему третий аффтырь так уверен в том, что девочка в 15 - это такое хрупкое няш-мяш, которой силы не хватит даже карандаш сломать?
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Vedzma от 06 Мая 2021, 10:56:22
А где третья нашла про маленькую девочку? И почему у нее все женщины весят 50кг? Если на моего друга 162см 55кг нападет крупная тетка 75+, он чисто по весу может не отбиться. Если нападет "ребеночек" знакомых, который в 13 лет уже 170см - тоже.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Infovalenok от 06 Мая 2021, 11:02:08
Причем гопниц было много. Мне кажется, группа феечек в 50кг могут вполне успешно завалить массой и запинать взрослого мужчину.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Notoriginal от 06 Мая 2021, 11:14:44
Иногда пятнадцатилетние "детки" могут и убить. Особенно группой. Случаев подобных не так и мало.
И - да, я в принципе согласна, что если кто бы то ни было, не считая, может, совсем маленького ребёнка, хочет, чтобы на его слабость делали скидку, ему не стоит переходить на силовой уровень конфликта. Иначе может последовать симметричный ответ. Иногда даже просто рефлекторно. Но вырвать руку - не переход на силовой уровень, так что первый автор, имхо, наиболее адекватна.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Lsv от 06 Мая 2021, 11:15:09
Собственно, предложение соразмерять возможности оппонента и меры противодействия ему, особенно когда он очевидно слабее, хорошее. Но только в теории. А физическое противостояние - эт ситуация стрессовая и холодная голова в нем есть только у того, кто сидит дома на стуле и пишет про него на задолбали.

Воспринимать лезущую в драку девочку, как серьезную угрозу я научился в детстве, когда одна деваха из соседней школы забила какой-то другой девочке стрелку (по какому поводу - уж и не вспомню) и на встрече воткнула той в колено шпильку от туфли. Ну нафиг, лучше с мужиками драться
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Котозмей от 06 Мая 2021, 11:19:48
Третий автор, видать, из тех, кто истерически орал «детей матери лишили, ироды!!!» в комментариях к видео, где забугорные полицаи расстреляли набросившуюся на них неадекватную бабу с ножом. Там похожие были аргументы — почему они ее не скрутили, этожиженщина, ну и так далее.

Думать в подворотне «этожидети» в адрес гопников я не буду вне зависимости от их пола и возраста.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Муири от 06 Мая 2021, 11:21:18
Цитировать
Они продолжают с упорством, достойным лучшего применения, открывать перед дамой дверь или подавать стул (я сама это сделаю, не инвалид)
*закатила глаза*
Автор, иди в жепу. Достали возбухательницы на открытую дверь. Это условность, причем выгодная мне с практической точки зрения и ничем не ущемляющая мои права. А чтобы не получить в щи, можно не лезть выцарапывать глаза и отжимать мобилы, внезапно.

Мне симпатична первая автор и мужик из ее первой истории.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: iamalreadydead от 06 Мая 2021, 11:21:43
Ок, в чем проблема не лезть в драку, если не хочешь драться на равных? Берёшь и не распускаешь руки/не нападаешь с ножом, вуаля, ты восхитительна.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Из мышеловки от 06 Мая 2021, 11:29:49
Агрессивно ворвусь в тему.
Иногда бывает так, что первична причиненная боль, а не намерение, то есть дурацкий мозг что на увесистую намеренную пощечину, что на случайный болезненный толчок в метро реагирует в формате "АРГХ ПОРВАТЬ УБИТЬ РАСТЕРЗАТЬ СОЖРАТЬ", ему пофиг, что задели нечаянно и никто его не убивает. Умные люди этому воли не дают, так или иначе прорабатывают, остальные... как в истории.

Последняя автор прелестна, как розовый лепесток на рассвете. Думать о степени хрупкости нападающих гопников - так себе стратегия. Наша хрупкость их почему-то не волнует, а асфальт, бордюры и углы одинаково недружелюбны примерно ко всем.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Zdesь был Leo от 06 Мая 2021, 11:30:59
Если чему меня жизнь научила в драках, так это тому что такая ситуация очень резко повышает шансы стать совершенно непредсказуемой. Поэтому благоразумнее всего до неё не доводить.

В моём окружении были такие вполне достоверные нежданчики:
- внезапно появлись ППСники с дельнейшими неприятностями для всех сторон: они не стали разбираться  кто прав кто первый начал, а тупо всех доставили отдел.
- внезапно для стороны с численным перевосом оказалось, что трое неформалов около подъезда не просто стоят около чужого подъезда, а ждут ещё восемь корешей, которые обуваются и одевают зимние шмотки в тесной прихожей
- внезапно девушка одного из спаринг-партнёров заехала его оппоненту бутылкой по голове
- внезапно короткостриженая тощая дева в конфликтах с другими девицами имела привычку сразу наматывать волосы оппонентки на руку и сразу бить кулаком в лицо, целясь в нос. Её папа научил. Очень эффектно и эффективно
- внезапно у нефора под косухой может быть кольчуга
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Tuono Perla от 06 Мая 2021, 11:35:22
Из Мышеловки, но в первой истории это не подходит до конца, ибо чувак аргументирует тем, что отбивался и она первая начала, а это уже неправда, ибо хватание за руки и есть нападение с его стороны 🤔
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Из мышеловки от 06 Мая 2021, 11:41:39
Из Мышеловки, но в первой истории это не подходит до конца, ибо чувак аргументирует тем, что отбивался и она первая начала, а это уже неправда, ибо хватание за руки и есть нападение с его стороны 🤔

Угу, я к тому, что барышня случайно, возможно, что болезненно, его задела и мужик схватил берс. Меньшим козлом это его не делает (не потому даже, что ударил женщину, а потому, что начал хватать, когда не просили, а потом еще оправдывался, какая она плохая).
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Котозмей от 06 Мая 2021, 11:51:56
Собсно, барышня из первой истории объясняет свои действия «инерцией», и ровно так же удар в солнечное сплетение может объяснить мужик. Словил болезненный удар по губе — ударил в ответ.

Это не отменяет того, что хватать за руки недопустимо. Но конкретно в обмене двумя ударами обе стороны поступили одинаково.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Маргейт от 06 Мая 2021, 11:52:47
Мда..я из тех кто считает что "ребенок" после первого удара превращается в спаринг-партнера. Почему эти гопницы не оценили силы и полезли в драку? Почему женщина позволяет себе неадекватную реакцию? Не умеешь - не дерись, а коль полезла не ной что получила со всего маху в живот и селезёнку разорвало. Надо уметь гасить конфликты,а не кидаться как бык на тряпку: эмоции можно контролировать, это не врождённое, а выработанное. Самооборона уместна как самооборона, а не как аргумент в споре. Ну а гопницы получили, это их заставит в будущем подумать, прежде чем цепляться, и получше чем мамины нотации.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Nicole White от 06 Мая 2021, 11:55:20
Я в лагерь "ударил значит готов получить по иплу" и пофиг сколько там лет фиалке и какие пистохаханьки в ее тупенькой башке придумали, что большой дядя не будет бить в ответ, ведь это же шутка такая.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Из мышеловки от 06 Мая 2021, 11:56:06
Собсно, барышня из первой истории объясняет свои действия «инерцией», и ровно так же удар в солнечное сплетение может объяснить мужик. Словил болезненный удар по губе — ударил в ответ.

Это не отменяет того, что хватать за руки недопустимо. Но конкретно в обмене двумя ударами обе стороны поступили одинаково.

Мне все же показалось, что она случайно, дернула рукой неудачно, по лицу и попала, а он берсеркнул. От боли, от неожиданности...
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Рыжая ведьма от 06 Мая 2021, 12:11:16
Как бы так. Если мои физические возможности позволяют условно зафиксировать противника без вреда для него я так и сделаю (с ребенком лет 6...).
Но противником или "спаринг-партнером" он (она/оно) от этого быть не перестает.
Условно если мужик 150 кг/2 метра мышц, а в нападающем (мужиченке, женщине, ребенке) - 50 кг и метр с кепкой (и он не чемпион мира по карате) то его реально проще и безопасней зафиксировать и подержать, а не бить, а то зашибешь и сам замаешься отмываться. И вообще лучше загасить чем продолжать драку даже если преимущество на моей стороне. А если таких много или зафиксировать не получается, то отбиваться так как получается, а больно - ну сорри родной, а лез то зачем?
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Снусмумрик от 06 Мая 2021, 12:13:40
Безотносительно историй, мужики, рассуждающие о спарринг-партнерах, мерзкие трусливые лицемеры, я про это уже не раз высказывалась. Потому что для них спарринг-партнером всегда является только тот, кто слабее. Девушка, которой он домогался, а она его отшила. Случайно задевшая сумкой в очереди женщина. Жена, которую он планомерно тиранил и которая наконец не стерпела. Все они - без базара спарринг-партнеры, их можно и нужно избивать до потери пульса.
А вот здоровый амбал, прущий без очереди, уже не спарринг-партнер. Или буйный алкаш в общественном месте, докапывающийся до прохожих. Или те же гопники, но постарше и поопаснее, обозвавшие нашего борцуна любителем гомосексуальных утех. С ними подавляющие большинство таких "воителей" молчит в тряпочку и мимо проходит, глазки в пол опустив. Потому что страшно люлей получить. А если противник заведомо слабее - то можно и про спарринг-партнеров покукарекать.

В первой истории обоим надо ко врачу. У одного ненормальная реакция на безобидное движение, причем он сам же начал первый хватать авторшу за руки. То есть он сам первый применил к ней насилие, а авторша его еще и оправдывает. У мужика явно беды с башкой.
Да и у самой авторши ненормальная реакция на обычные слова. Вообще не понимаю людей, лезущих с кулаками в ответ на слова, сколь бы те ни были обидными. Ну наори в ответ, обматери, уйди в конце концов. Руки распускать зачем?

Наша хрупкость их почему-то не волнует, а асфальт, бордюры и углы одинаково недружелюбны примерно ко всем.
Вот-вот. Стая подростков опасна вне зависимости от пола, ибо гонору там с ведро, а мозгов с наперсток.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Ветер от 06 Мая 2021, 12:15:25
Я очень хочу посмотреть, как авторица третьей истории будет технично вязать 15-летнюю гопницу, попутно вызывая полицию, пока 3-4 товарки оной гопницы будут лупить авторицу бутылками по голове.  :-\ Малолетки, сбившиеся в стаю, опасны для для взрослых. Это факт, подтвержденный криминальной хроникой. В Екб несколько лет назад прокатилась волна таких нападений: толпа 14-15 летних отморозков в центре города запинывала до больницы взрослых мужиков. Так что вывод простой и грустный: хочешь жить — прими как аксиому, что у врага при численном превосходстве нет ни пола, ни возраста.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Рыжая ведьма от 06 Мая 2021, 12:19:19
Безотносительно историй, мужики, рассуждающие о спарринг-партнерах, мерзкие трусливые лицемеры, я про это уже не раз высказывалась. Потому что для них спарринг-партнером всегда является только тот, кто слабее. Девушка, которой он домогался, а она его отшила. Случайно задевшая сумкой в очереди женщина. Жена, которую он планомерно тиранил и которая наконец не стерпела. Все они - без базара спарринг-партнеры, их можно и нужно избивать до потери пульса.
А вот здоровый амбал, прущий без очереди, уже не спарринг-партнер. Или буйный алкаш в общественном месте, докапывающийся до прохожих. Или те же гопники, но постарше и поопаснее, обозвавшие нашего борцуна любителем гомосексуальных утех. С ними подавляющие большинство таких "воителей" молчит в тряпочку и мимо проходит, глазки в пол опустив. Потому что страшно люлей получить. А если противник заведомо слабее - то можно и про спарринг-партнеров покукарекать.
Эм, если мужчина рассуждающий о "спаринг-партнере" в отношении женщины НЕ лезет к ней с физическим насилием ПЕРВЫЙ, а просто отвечает не ее нападение, то что не так с тем что он также ПЕРВЫМ не лезет к амбалу? ОН предлагает решать проблемы кулаками? НЕТ он просто предупреждает что человек который полез на него с кулаками получит отпор не взирая на пол и возраст, амбалу он также постарается дать отпор, если  сможет.
А если нет и что? Это означает что он должен всем позволять себя бить, просто потому что в природе существуют люди которые сильнее его в драке?

ОН не лезет к тем кто сильнее. Почему он на этом основании должен давать послабления тем у кого мозгов так не делать не хватает? Повторю почему он не должен ЗАЩИЩАТЬСЯ от них в полную силу?
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: CynicalCreature от 06 Мая 2021, 12:29:43
Да просто он тупое мужло и автоматически неправ!!!!
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Медон от 06 Мая 2021, 12:31:32
Да всем пофиг, у нас одна художница со своим сожителем колотили друг друга чем ни попадя, и ничего. Мне рассказывали и про почтенного врача, который за женой с топором гонялся. А тут, видите ли, какой-то истеричке дал под дых и прямо годами кушать не может, ходит оправдывается. Может, один раз зашел разговор, а остальное ее влажные фантазии. :)
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Котозмей от 06 Мая 2021, 12:34:56
Мне рассказывали и про почтенного врача, который за женой с топором гонялся.
Мне рассказывали про одного почтенного кандидата исторических наук, который свою пассию таки догнал ::)
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Lsv от 06 Мая 2021, 12:42:33
(https://memepedia.ru/wp-content/uploads/2019/06/redkliff-plyuetsya-vodoy-9.jpg)
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Nicole White от 06 Мая 2021, 12:48:50
Да просто он тупое мужло и автоматически неправ!!!!

Х*емразь и угнетатель!
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Снусмумрик от 06 Мая 2021, 13:21:58
Эм, если мужчина рассуждающий о "спаринг-партнере" в отношении женщины НЕ лезет к ней с физическим насилием ПЕРВЫЙ, а просто отвечает не ее нападение, то что не так с тем что он также ПЕРВЫМ не лезет к амбалу?
То, что к амбалу он и не полезет. Ни первым, ни вторым. Ибо ссыкотно. Адекватный человек вообще не будет эту уепищную фразу про спарринг-партнера использовать. Это своеобразный маркер. Спарринг-партнеры - они в спортзале. Если человек заявляет, что для него нормально бить более слабого - он априори неадекват. Если я такую фразу слышу из уст мужика, для меня это сигнал, что надо от него держаться подальше. Потому что любое твое движение, любой косой взгляд он может истрактовать, как нападение на себя любимого, и посчитает себя вправе "дать сдачи".

ОН предлагает решать проблемы кулаками? НЕТ он просто предупреждает что человек который полез на него с кулаками получит отпор не взирая на пол и возраст, амбалу он также постарается дать отпор, если  сможет.
Не постарается. Ибо, см. выше - зассыт. Ты хоть раз слышала эту фразу в варианте "если амбал на меня напал, то он становится спарринг-партнером"? Я вот ни разу не слышала. Ибо драться с амбалами никто не собирается, себе дороже.
Дать отпор более слабому - много умения не надо. Достаточно зафиксировать, при чем тут тогда спарринг-партнеры? Эта фраза - именно что оправдание избиения более слабого.

А если нет и что? Это означает что он должен всем позволять себя бить, просто потому что в природе существуют люди которые сильнее его в драке?
Это означает, что нечего оправдываться, если у тебя хватает силенок только более слабого избить. Потому что тут не в спарринг-партнерах дело, а просто в том, что ты чмо.

Повторю почему он не должен ЗАЩИЩАТЬСЯ от них в полную силу?
Потому что ни о какой защите речь и не идет. Кто на него нападает-то? У нас что, где-то повсеместно женщины избивают мужчин просто так? Пока что, открывая статистику, я вижу совершенно обратную картину. Так к чему это нагнетание, какие такие "все" избивают рандомного мужика, что ему аж защищаться приходится, бедолажке?
Ну пусть защищается, кто ему запретит. Можно и двухлетку, который совочком стукнул, тоже отпинать до смерти, а что, это же ЗАЩИТА, имеет право, ОНЖЕМУЖЫК  ::)
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: maitreya от 06 Мая 2021, 13:56:11
Хотел бы я поглядеть, как третий автор будет "аккуратно фиксировать руки" "деточкам", пока те впятером мудохают ее ногами в подворотне.

Впрочем, судя по тому, что во втором авторе она увидела "тех же самых мужчин, которые насилуют несовершеннолетних", серьезная черепно-мозговая травма в ее прошлом явно была.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Из мышеловки от 06 Мая 2021, 13:57:56
Хотел бы я поглядеть, как третий автор будет "аккуратно фиксировать руки" "деточкам", пока те впятером мудохают ее ногами в подворотне.

И тут мой невыспавшийся мозг придумал офигенный стартап: курсы самообороны, совмещенной с шибари.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: CynicalCreature от 06 Мая 2021, 14:07:14
Дать отпор более слабому - много умения не надо. Достаточно зафиксировать
Интересно, как Сну представляет себе "зафиксировать"?
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Infovalenok от 06 Мая 2021, 14:13:03
Интересно, как Сну представляет себе "зафиксировать"?
Смутно. Либо, как Пайпер из зачарованных: руками махнула, а все застыли.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Рыжая ведьма от 06 Мая 2021, 14:15:08
Сну, а женщина по уровню развития двухлетка? Или какая связь?
Еще раз адекватный человек лезть первым драться не будет, тем более лезть к тому кто сильнее.
Если на меня нападет девочка ростом метртридцать и вестом 40 и начнет меня бить я не буду беспокоится о том что она слабенькая и хиленькая а буду ее бить, если на меня нападет здоровый мужик я буду сопротивляться, если не смогу удрать. И если в первом случае с вероятностью 90% побью я, а во втором меня не означает что я позволю себя бить или буду убегать от этой девочки. Мне это зачем?
Я как и мужик со "спарринг-партнером" оцениваю риски ДЛЯ СЕБЯ, а не для того кто прикрываясь "девочек/слабых бить нельзя" лезет драться с более сильным противником. Если женщина считает возможным распускать руки она должна быть готова к ответу, это РАВНОПРАВИЕ. Мужики в среднем по больнице вот так и живут - начнут граблями махать - ожидают получить ответку поэтому здоровые особи не машут лапками на того кто сильнее. И женщина как равное с мужиками по уровню развития существо должна научиться тому же, а не кричать "он сильнее должен терпеть и бережно пеленать".
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Нэнси от 06 Мая 2021, 14:21:55
Я хз насчёт зафиксировать. На мой очень дилетантский взгляд для этого нужны либо всякие там захваты и руковыворачивания, чтобы объекту было тупо больно дёргаться, либо действительно колоссальная разница сил и массы. Я просто однажды пыталась зафиксировать пятилетнее дитя в истерике, чтобы оно не навредило себе и мне и вкщам. Так вот, это сцуко жутко трудно и жутко больно, потому что дитя хоть и маленькое, но в истерике лупит и пинается по нежным частям довольно сильно. Естественно, ничего выкручивать дитю я бы не стала, даже если бы умела, так что просто прижала к себе и руки держала. Это пздц как трудно, хотя я не анорексик, а средней комплекции взрослая тётя, а ребёнок маленький, а не огромный акселерат. Так что я хз, как среднему мужику, не гиганту-тяжеловесу, вот так запросто удержать беснующуюся бабень, не получив кучу синяков и возможную травму яичек.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: CynicalCreature от 06 Мая 2021, 14:43:58
И тут мой невыспавшийся мозг придумал офигенный стартап: курсы самообороны, совмещенной с шибари.
Преподаватель - Джеки Чан.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Greykar от 06 Мая 2021, 14:44:11
Советы людей о том как правильно фиксировать/обезвреживать противников в конфликтах - это всегда что-то на уровне советов стрелять по ногам, а не в туловище в темах про полицейские задержания. Сразу выдаёт что советующий вообще не разбирается в том про что говорит.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Каталина от 06 Мая 2021, 14:45:21
Преподаватель - Джеки Чан.
Как у него с самообороной, все знают, а с шибари?
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Tuono Perla от 06 Мая 2021, 14:45:34
Котозмей, это был бы равный обмен, если б он ее схватил, а она ему врезала. Если же она, пытаясь избавиться от его руки, даже не собиралась бить и не "заезжала по энерции", а дернула рукой, когда вырывалась, при этом он оказался на траектории, то это не равный обмен ударами, а ипанутое мудло, избивающее женщину.
Причём она сама говорит, что не уверена, что его задела, ибо следов не было. А следы от когтей на иплете даже после случайных ударов остаются ещё какие. Она могла его хлопнуть, но боли там бы было не особо, ибо удары проходят по касательной, а если там ни порезов, ни припухлостей, то мужик реально что ипанулся. Кстати равной ответкой была бы, если уж так хочется, пощёчина, а уж никак не "рефлексно поставленный удар в солнечное сплетение". Потому что нихера это не рефлекс и туда целиться надо. Был бы рефлекс, он бы ей скорее по груди попал. Ну или рефлексно саданул бы ей локтем, вырываясь.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Nicole White от 06 Мая 2021, 14:53:29
А щё за зверь этот ваш рефлекторный удар? От профи о таком не слышала, а дворовый гопник так каждый первый что-то там рефлекторно бычит.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Нэнси от 06 Мая 2021, 14:54:09
Котозмей, это был бы равный обмен, если б он ее схватил, а она ему врезала. Если же она, пытаясь избавиться от его руки, даже не собиралась бить и не "заезжала по энерции", а дернула рукой, когда вырывалась, при этом он оказался на траектории, то это не равный обмен ударами, а ипанутое мудло, избивающее женщину.
Причём она сама говорит, что не уверена, что его задела, ибо следов не было. А следы от когтей на иплете даже после случайных ударов остаются ещё какие. Она могла его хлопнуть, но боли там бы было не особо, ибо удары проходят по касательной, а если там ни порезов, ни припухлостей, то мужик реально что ипанулся. Кстати равной ответкой была бы, если уж так хочется, пощёчина, а уж никак не "рефлексно поставленный удар в солнечное сплетение". Потому что нихера это не рефлекс и туда целиться надо. Был бы рефлекс, он бы ей скорее по груди попал. Ну или рефлексно саданул бы ей локтем, вырываясь.
Плюсую. Я вообще хз, откуда у нас столько офисных работников, не служивших, не воевавших, не мастеров единоборств, у которых аж неконтролируемый рефлекс врезать кулаком поддых бабе, которую сам же схватил и она тупо вырывается. Как они в ОТ ездят? Там тоже в час пик могут задеть, даже по лицу. И судя по отсутствию массовых случаев внезапных избиений в маршрутках, хваленые рефлексы включаются весьма избирательно.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Котозмей от 06 Мая 2021, 15:00:35
Туоно, мне с телефона неудобно цитировать. Там, в истории, девушка сама кивает на рефлекс — я именно про этот момент. Она говорит, что заехала рефлекторно. Я это читаю как «рефлекторно ударила», а не «рефлекторно отмахнулась и случайно ударила». Ну и, собственно, девушка объясняет действие рефлексом. Ответку мужика тоже можно этим объяснить.
 Я не говорю, что она заслужила или что мужик прав, я рассуждаю исключительно о рефлекторности действия, не оправдывая оное ни в одном случае.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Rand от 06 Мая 2021, 15:09:50
Сну, а как по-феминистически называется мужык, который лезет драться только к тем, кто сильнее его?
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Tuono Perla от 06 Мая 2021, 15:19:12
А щё за зверь этот ваш рефлекторный удар? От профи о таком не слышала, а дворовый гопник так каждый первый что-то там рефлекторно бычит.
Это когда видишь, что в тебя летит конечность, а ты ее блокируешь и херачишь в ответ.

Котозмей, не обязательно цитировать. Я перечитала этот момент несколько раз и считаю, что она просто неправильно выразилась и мой вариант ближе. Потому что когда ты вырывается, ты не можешь контролировать руки. Ну типа как рефлекс, когда тебе стучат по коленке, а ты дёргаешь ногой или отдергиваешь палец от кипятка. Именно это дёрганье она и имела ввиду. Потому что да, она его в этом случае "рефлекторно ударила". Не потому что в ответку решила кануть, а потому что из-за рефлекса. К тому же там написано, что она сама не уверена, что там произошло, потому что мужик списывает, судя по всему, на то, что она его губу поцарапала, а она сама подобных повреждений не обнаружила. Так что она его вообще могла бы не задеть или задеть по касательной. Просто там мальчик изначально врубил аггр. И да, изначально с его стороны мог реально быть защитный рефлекс, вот только явно не в солнечное. В него, так-то, обычно очень прицельно бьют. Значит либо это был не рефлекс, а парнишка ей  хотел сделать очень больно, либо мы о нём чего-то не знаем
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Мшуц от 06 Мая 2021, 15:21:44
человек заявляет, что для него нормально бить более слабого - он априори неадекват. Если я такую фразу слышу из уст мужика, для меня это сигнал, что надо от него держаться подальше. Потому что любое твое движение, любой косой взгляд он может истрактовать, как нападение на себя любимого, и посчитает себя вправе "дать сдачи".
Как чудесно это звучит из уст человека, писавшего:
Вот жаль, что многие женщины с этим согласны. Лучше бы они лупили всех подозрительных мужиков битой по яйцам и в рожу всем, кто идет по одной улице с женщиной, брызгали баллончиками, и лучше во всех мужиков тогда из травмата стреляли, заподозрив в них насильников.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Котозмей от 06 Мая 2021, 16:04:52
Туоно, возможно. Мы там не были :) Разумеется, хватает как людей с рефлексами, так и тех, кто ими просто прикрывается.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Рыжая ведьма от 06 Мая 2021, 16:08:27
безотносительно историй.
А что такого магического в солнечном, что туда можно попасть только специально?
И откуда гениальные умозаключения что если б рефлекторно, то попал в грудь?
Известно соотношение их роста? взаимное положение?

Безотносительно всего, ну вот лично я 1 раз в своей жизни попала человеку в солнечное сплетение. Вообще не целясь с разворота, куда придется, когда на меня сзади напали.    Но да я била, а не отмахивалась
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Vermillion от 06 Мая 2021, 16:36:30
"зафиксировать девицу" безопасно для себя и для нее - сможет или обученный человек или ну очень сильно превосходящий по силе/росту/весу.  Мифические 20 кг на деле нифига не помогут, если речь не идет о чистой мышечной массе, а не об жирке+кости.
Я таки ходила на айкедо и вот нифига не просто "зафиксировать" брыкующегося человека. Вариации "сбить с ног" или "зайти сзади" совсем уж маловеоятные.

Хоть я придерживаюсь "быстрые ноги пздлей не получат", но задумываться об "симметричном ответе" или "соизмерении силы" - я не буде. Моя тушка мне дороже. Раз уж агрессора УК не сдержал, мне более не следует его придерживаться.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Zdesь был Leo от 06 Мая 2021, 16:37:18
Как чудесно это звучит из уст человека, писавшего:
Мшуц, ну так слабая женщина хочет битой бить сильных мужиков. Никаких противоречий))))))))))
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Tuono Perla от 06 Мая 2021, 16:40:17
Обычно, когда речь о мужчинах - ничего особенного. Но при разнице роста мужчина/женщина и при наличии внушительно бюста/отсутствия бра, удар просто по прямой уже не нанесешь. Соответственно надо бить какбы снизу вверх под углом, а чисто на рефлексах атаки так не сделать, ну если ты не боец спецназа. Зато отбиваясь заехать противнику, особенно если тот тебя выше или пытается наклонить - как два пальца об асфальт
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Fluffy_pillow от 06 Мая 2021, 16:42:34
Т.е. я в это солнечное сплетение полюбому получу, т.к. груди как таковой нет?
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Рыжая ведьма от 06 Мая 2021, 16:52:33
Так и? Меня хватают я разворачиваюсь и бью. Рефлекторно. Попадаю по солнечному сплетению. Меня бьют по лицу я выпрямляю руку с кулаком бью кулаком при примерно равном росте попаду как раз в район солнечного сплетения. Не в грудь уж точно.
Как грудь мешает бить в солнечное сплетение? я не понимаю! она что мало того что до пупа висит, так еще и сиська посередине?
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Tuono Perla от 06 Мая 2021, 17:07:10
Не понимаешь - не понимай. ¯\_(ツ)_/¯

Флаффи, не обязательно
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: guramy от 06 Мая 2021, 17:25:38
На счёт милой стайки детей-гопниц назрел такой вопрос. Пока мужчина фиксирует одну особь, остальное достают ножи и делают в нем несколько лишних дырок. Оно ему надо?
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Kaktus от 06 Мая 2021, 17:48:21
Гаспоть, ну потому что это небольшой участок центре, туда нужно попасть целенаправленно. В размаху ты попадешь в грудную мышцу, в живот, в ключицу, в руку вообще, как угодно.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Рыжая ведьма от 06 Мая 2021, 17:59:22
Гаспоть, ну потому что это небольшой участок центре, туда нужно попасть целенаправленно. В размаху ты попадешь в грудную мышцу, в живот, в ключицу, в руку вообще, как угодно.
Или в этот самый небольшой участок, не?
Ну просто в солнечное сплетение не так уж и сложно попасть. При примерно равном росте бить в него удобно. Да ты можешь попасть рядом/выше ниже и вообще куда угодно, если бьешь не глядя, но с тем же успехом туда.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Kaktus от 06 Мая 2021, 18:16:41
Шансы, вероятность - та ну фписту это все.
Собсно, осталось только присоединится к:
Не понимаешь - не понимай. ¯\_(ツ)_/¯
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Elf78 от 06 Мая 2021, 18:17:18

- внезапно у нефора под косухой может быть кольчуга
И чо? Я конечно диванный теоретик, но мне кажется кольчуга сковывает движения и при этом вообще не мешает получать в таблоид. Так что скорее минус, если речь не о поножовщине.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Маргейт от 06 Мая 2021, 18:54:52
Цитировать
Вот жаль, что многие женщины с этим согласны. Лучше бы они лупили всех подозрительных мужиков битой по яйцам и в рожу всем, кто идет по одной улице с женщиной, брызгали баллончиками, и лучше во всех мужиков тогда из травмата стреляли, заподозрив в них насильников.
Йа Йа, Майн фюррер! ;D
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Lsv от 06 Мая 2021, 19:40:06
Гаспоть, ну потому что это небольшой участок центре, туда нужно попасть целенаправленно. В размаху ты попадешь в грудную мышцу, в живот, в ключицу, в руку вообще, как угодно.
Попасть в солнышко просто. В принципе, чтобы туда попасть, не нужно косплеить ниндзя школы богомола - это не болевая точка, а нервный узел. Площади кулака куда-то в середину тела хватает за глаза.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: maitreya от 06 Мая 2021, 19:42:02
Цитировать
Вот жаль, что многие женщины с этим согласны. Лучше бы они лупили всех подозрительных мужиков битой по яйцам и в рожу всем, кто идет по одной улице с женщиной, брызгали баллончиками, и лучше во всех мужиков тогда из травмата стреляли, заподозрив в них насильников.
Вот интересно, в чем, по мнению Сну, это "лучше" бы заключалось для женщин?
В том, что каждую первую тетку мужчины начали бы воспринимать, как потенциальную ипанашку, которая сейчас выхватит травмат или баллончик, что-то там своей мутной башкой заподозрив? И стрелять в нее из травмата на опережение?
Прямо вижу, насколько более безопасной стала бы жизнь женщин, начни они следовать рекомендациям мудрого Снусмумрика.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Shinji от 07 Мая 2021, 03:34:16
не, ну большинство военов улиц, с которыми я сталкивалась, искренне считали, что мерсская баба первая начала и её можно бить, если она смеет не отвечать на их "слыш сюда иди, э!", пытается уйти, или не хочет чтоб её хватали за локоть/рюкзак. короче, любая реакция, отличная от "отдать вещи и позволить себя лапать" воспринималась как оправдание для проявления физической агрессии. поэтому когда определённый контингент мужиков начинает втирать про шихалка, которая первая накинулась и давай всех раскидывать, я чот обычно не верю.
Название: Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
Отправлено: Rand от 07 Мая 2021, 09:43:06
Так это бандиты, а не воены улиц.