Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 14 Июля 2021, 14:31:05
-
https://zadolba.li/story/36063
Ситуация с пандемией не становится лучше, снова вводят запреты, проверки, и в некоторых местах — обязательную вакцинацию. Нет, здесь не будет агитации за прививки, в каком-то смысле это личное дело каждого и можно понять тех, например, кому нельзя из-за состояния здоровья, но определённая категория граждан задолбала — кому просто наплевать, но под соусом страха каких-то побочных реакций.
Смущают три момента.
Во-первых, человек, который боится проблем из-за прививки, не желает получить и другие сложности со здоровьем. И доказано уже, что ковид их точно вызывает — начиная от тяжёлого гриппа с высокой температурой и одышкой и заканчивая летальным исходом. Из-за короны могут активироваться и другие заболевания, плюс осложнения на психику, на лёгкие, да много на что.
Но эти товарищи щеголяют без масок, стоят в очередях в торговые центры, то есть, на доказанную опасность им всё равно, а вот вакцина пугает, да.
Во-вторых, что конкретно пугает-то? Из пары десятков моих коллег и случайных знакомых только один человек смог внятно объяснить, чего именно он опасается, правда, не привязывая к конкретному снадобью — боится в целом. Остальные же лопочут что-то из серии «а вот тёща сводного брата кузины бывшей жены сказала…» и прочие авторитетные источники. Разобраться, как именно действует прививка? Какие исследования были сделаны и что они дают? Не, зачем, тёща кузины же точно знает, у неё и подруга старая знахарка из деревни!
И в-третьих — многие из вышеупомянутых ребят ещё и трясутся за свои права. Дескать, не дело это, решать за взрослых дядь и тёть, что им колоть. Ну, может. За взрослых. Но вы-то с какой сосиски себя к взрослым причисляете? Разве будет сознательный человек плясать на корпоративе, потому что хоть и температура, а очень хочется? Вот то-то же.
Как насчёт прав других людей? Вы не хотите вмешательств в свой организм, но плюёте на остальных, разнося бациллы и даже не прикрывая рот во время кашля. Вы же другим заносите вирус и ставите под угрозу уже чужое здоровье!
Задолбали.
Лайк..
-
Лайк.
-
Я боялась, что у меня вернется обостренная атопическая аллергия неясного происхождения после прививки.
Она вернулась.
Прививка есть, аллергия тоже есть, дерматолог когда я к ней через неделю после первой пошла сказала сразу записаться на следующий день после второй, потому что будет хуже - у многих после привики обостряются "дырявые места" в организме как она выразилась.
Она была права, после второй стало хуже.
Активно агитирующим за прививку тех, кто боится последствий, точно так же похрен на здоровье последних, как боящимся похер на здоровье первых. Боящиеся боятся в первую очередь за себя - активно агитирующие боятся тоже в первую очередь за себя, и посты подобные этому только акцентируют на этом внимание и отталкивают тех, кто боится, но мог бы еще сделать.
Если что, я не про то, что не надо вакцинироваться. Надо. Очень-очень надо. Потому что действительно прививка защищает и тебя, и окружающих, и последствия для большинства даже не как у меня, а температура пару дней и все.
Я про то, что такой уничижительный посыл еще никого сомневающегося до прививки не довел, а вот в противоположный лагерь может легко оттолкнуть. А этот противоположный лагерь дурацкий и ни для кого не полезный.
-
Аллергикам должен быть медотвод, а дальше добровольно. Само собой, медосмотр перед уколом.
А когда в детстве прививали, там-то прививали, а человек «боится, потому что кума сказала»...
Вообще, напоминает эффект вагонетки. Можно ничего не делать, но от ковида пострадает больше.
-
Ну вот да, вагонетка и есть.
Я потому и против постов как стартовый. Я ну очень заинтересована в том, чтобы привилось как можно больше человек. Я не хочу, чтобы наиболее агрессивные и возмущенные отталкивали еще дальше ипохондриков, сомневающихся, тех, кому засрали мозг и много кого еще.
-
Разобраться, как именно действует прививка? Какие исследования были сделаны и что они дают?
Дают ослабленные микроорганизмы(или около того), вызывающие заболевание. Но это собственно как и с прививкой от гриппа. Штаммов куча. Прививка от одного не поможет от другого. Я с большой вероятность может вообще этим не заболею, а тогда к чему мне насильно пихать в себя вирус, от которого я скорее всего и не пострадаю, так как молод, здоров, туп.
В таком случая, а на сколько эффективно в России смогли вывести этот вирусный вектор?
У нас же в любой непонятной ситуации выписывают парацетамол и различный формы сахара, а элита предпочитает лечиться за границей, так почему я должен считать, что вот на этот раз то всё нормально?
Хотя я так-то за вакцинацию, мне прост лениво сходить. А ведь потом скорее всего ещё пару дней отлёживать с температурой. Не хочу.
-
Там нет живых вирусов ковид, лишь его куски, прилепленные к кастрированному аденовирусу.
И ослабленных нет.
Чем больше кусков - тем сильнее побочки, но и иммунитет сильнее. Меньше кусков - легче, но не спасёт от мутантов.
-
Во-первых, человек, который боится проблем из-за прививки, не желает получить и другие сложности со здоровьем. И доказано уже, что ковид их точно вызывает — начиная от тяжёлого гриппа с высокой температурой и одышкой и заканчивая летальным исходом. Из-за короны могут активироваться и другие заболевания, плюс осложнения на психику, на лёгкие, да много на что.
Корону можно и не подхватить.
Но эти товарищи щеголяют без масок, стоят в очередях в торговые центры
И... ничего! так зачем чинить то, что не поломато?
то есть, на доказанную опасность им всё равно, а вот вакцина пугает, да.
Так где ж доказанная опасность, если люди "щеголяют без масок, стоят в очередях в торговые центры" и ничего не происходит?
И в-третьих — многие из вышеупомянутых ребят ещё и трясутся за свои права. Дескать, не дело это, решать за взрослых дядь и тёть, что им колоть. Ну, может. За взрослых. Но вы-то с какой сосиски себя к взрослым причисляете? Разве будет сознательный человек плясать на корпоративе, потому что хоть и температура, а очень хочется? Вот то-то же.
Нифига не понял, при чем тут корпоратив?
-
Пакетик, я не хочу вас убеждать и переубеждать, тем более, что прививка уже есть и риск заболеть никуда не делся. Но после ковида моя кожа рук не живёт без радевита. Высыпаний нет, не чешется, но вот такой не порядок
-
Так где ж доказанная опасность, если люди "щеголяют без масок, стоят в очередях в торговые центры" и ничего не происходит?
Да-да, понаблюдала я это ваше "ничего" в легкой форме. Минус месяц жизни в прямом смысле и неизвестно сколько последствиями. И фиброзные изменения в корнях легких.
-
Я с волчанкой привилась. Сказать, что оба раза усралась в ожидании рецидива это ничего не сказать. И СКВ дрянь и ковидла тоже, но от удушья умирать страшнее.
-
Корону можно и не подхватить.
На самом деле нельзя.
Посмотрите количество заразившихся и переболевших, и прикиньте, что еще ничего не кончилось.
И... ничего! так зачем чинить то, что не поломато?
А вы зачем при езде на велосипеде шлем надеваете и светоотражайками обматываетесь?
Ведь сотни тысяч велосипедистов катаются без...и ничего!
А в машине вы не пристегиваетесь? Ведь в аварию так-то можно и не попасть, и хватает тех, кто непристегнутыми попадают в аврию...и ничего!
Так где ж доказанная опасность, если люди "щеголяют без масок, стоят в очередях в торговые центры" и ничего не происходит?
Теми, с кем "ничего не произошло" и больше уже никогда ничего не произойдет, неплохой город заселить можно, и это только в РФ.
Нифига не понял, при чем тут корпоратив?
При прорве народу неизвестного статуса по болезни в близком контакте, а то и вовсе в замкнутом пространстве, например.
-
Пакетик, я не хочу вас убеждать и переубеждать, тем более, что прививка уже есть и риск заболеть никуда не делся. Но после ковида моя кожа рук не живёт без радевита. Высыпаний нет, не чешется, но вот такой не порядок
Так я ж и не спорю что оно и от заболевания вылезти могло. А могло и нет.
Но оно и от прививки вылезло, которая вообще не заболевание. А могло и нет.
Я потому и не вижу особо, в чем меня переубеждать-то)
Меня просто очень напрягает посыл "да пох мне на ваше здоровье, я за себя беспокоюсь" от агитирующих за вакцины, потому что он еще больше отдаляет тех, кто мог бы прививку сделать, но боится из-за побочек - выдуманных, реальных, из-за своего здоровья или чего еще.
Я не хочу, чтобы внушаемый человек, которому надули в уши, что прививка это плохо, окончательно в этом убедился из-за чужой позиции "да пофиг мне на твои страхи, все равно привейся". Я хочу, чтобы дутье в уши, что прививка полезна, в итоге перевесило, ибо это правда. А вот такое противостояние всегда все обостряет, делает разрыв между сторонами больше и усиливает желание агрессивно защищать свою позицию и придерживаться ее, даже если в ней не уверен.
Не вижу никакой пользы в противостоянии и обвинении противоположной стороны, когда мне очень надо, чтобы эта противоположная сторона перешла на мою. Не "вы мудаки", а "идите к нам, у нас печеньки" короче.
-
Мне кажется, на 100% утверждать, что "ходил без маски и не заболел", нельзя, так как очень много случаев, когда люди болеют бессимптомно или в очень лёгкой форме. Ну покашлял пару дней и ладно, мало ли, аллергия. А на самом деле это был ковид, который человек "подарил" ещё десятку людей, которым, возможно, не повезет и они переболеют по полной программе.
-
Да-да, понаблюдала я это ваше "ничего" в легкой форме. Минус месяц жизни в прямом смысле и неизвестно сколько последствиями. И фиброзные изменения в корнях легких.
Ну а они не понаблюдали. Им собственный опыт ценнее чужого.
А вы зачем при езде на велосипеде шлем надеваете и светоотражайками обматываетесь?
Ведь сотни тысяч велосипедистов катаются без...и ничего
Я по трассе езжу. Подозреваю, там статистика немного другая. И ехать могу часов 12 и больше - усталость, тупняк, упасть на ровном месте как два пальца. Ездил бы на работу километров 5 в европейском стиле - ехал бы в цивильном, как европейцы. Плюс тусовка такая. На тех, кто без каски, косо смотрят - почтальон печкин йопта ;D. Орг группы, с которой я тусую, настоятельно просил на кго покатушки без очков, шлема и перчаток не приходить. Ну у меня и так кроме перчаток всё было, один раз съездить в лес хватило, чтоб надеть очки.
Если серьезно - тупо страшно. Но многие очень серьезные катальцы ездят без шлемов. Как-то ездил с одним местным блогером, который объехал всю Украину и Европу, мне до него как до Китая раком - так они с супругой всегда без шлемов. Спрашивал, почему - жарко, неудобно и т.п. В многонедельном походе, говорят, комфорт важнее. Вообще шлемосрач - это тот еще холивар в велотусе.
А дорожная жилетка - вообще первый признак ашанбайкера, труЪ велоцирапторы катают в форме
(https://pbs.twimg.com/profile_images/1297052341624082432/dDbv2H05_400x400.jpg)
А у формы, как ни странно, может быть очень не очень со светоотражайками. Парадокс.
А в машине вы не пристегиваетесь?
Нет. Это не какая-то принципиальная позиция, просто никогда не задумывался над этим. Отец никогда не пристегивался, в такси никто не пристегивается, я даже не представляю, как это делается, если честно.
При прорве народу неизвестного статуса по болезни в близком контакте, а то и вовсе в замкнутом пространстве, например.
Так откуда взялся корпоратив? Типа все непривитые поголовно на корпоративах? Я на корпоративы не хожу, можно автор от меня отъепется?
-
Ложь, умалчивание, экзальтация. С обеих сторон.
1. Стою в очереди месяц. Ни ответа, ни привета. Государство хулит граждан за нежелание прививаться. Пшли в зад, короче.
2. Вакцины можно всем - это полная, конченная ложь. Сейчас специально залезла на госсайт рекламы вакцинации - в побочках только "индивидуальная реакция". Ну да, ведь на нее можно списать все, что угодно. У меня повышенное тромбообразование. В инструкции к определенной вакцине указано, что с этим надо быть осторожнее, вплоть до отказа от прививки этой вакциной. Я услышу об этом, когда приду на вакцинацию? Вряд ли. Государство хочет, чтобы все привились. А то, что лично я, например, умру - ну, я же не от вакцины же умру, а от тромба. Совпадение, да. Я тоже могу поиграть в эту игру: все умершие от ковида умерли не от ковида, а от обострения пневмонии или собственных хронических болячек. Ковид абсолютно безопасен и вообще выдумка. Как звучит, а?
3. Моя мать вакцину делать не пойдет. У нее аутоимунное, официальный, законный и оправданный медотвод от лечащего врача. Она, проработавшая 30 лет на детской вакцинации, особенно забавляется экзальтированными воплями "ВАКЦИНУМОЖНОВСЕМДАЖЕРАКО ВЫМ".
4. Личная история про соседа родственника знакомого знакомой (как без нее): ребенку подруги (он еще в утробе) диагностировали тетраду Фалло. Сказали, что, скорее всего, ковид на ногах. Ковида не было, а вот вакцина в первом триместре была. Но никто ничего ни расследовать, ни проверять не будет. Сказали - совпадение, иди и не п*зди. Забавно, что в странах, где подозрениям все-таки дают ход, идут проверки, запреты определенных вакцин и прочая движуха, вызывающая искреннее уважение. Но все это, разумеется, ложь, п*здеж и провокация.
А теперь вопрос: почему куче людей нахер не уперлось сомнительное счастье колоть себе новенькую вакцину, окруженную непроверенными слухами и разнарядками любой ценой вакцинировать максимальное количество людей?
-
Корону можно и не подхватить.
На самом деле нельзя.
Посмотрите количество заразившихся и переболевших, и прикиньте, что еще ничего не кончилось.
эммм ну вообще-то можно, зависит же от человека и его образа жизни.
Если каждый день в офис на общественном транспорте, на работе куча народу, супермаркеты без масок, встречи с кучей друзей - то не заразиться таки сложно.
А если безвылазно сидишь дома, кругом пусто, дистанция в тех же суперах, и не расслабляешься - то откуда? А если народ вокруг еще и привьется - то вообще прекрасно, общий иммунитет защитит и тебя.
А в машине вы не пристегиваетесь?
Нет. Это не какая-то принципиальная позиция, просто никогда не задумывался над этим. Отец никогда не пристегивался, в такси никто не пристегивается, я даже не представляю, как это делается, если честно.
я реально в шоке
Статистика ДТП должна была бы заставить задуматься. Аварии, которые ты 100% видел на дорогах, должны были заставить задуматься
21 век, ну!
2. Вакцины можно всем - это полная, конченная ложь.
как у меня бомбит от этого, словами не передать
Долбойопы конченные и пидарасы те, кто разводит такую агрессивную агитку.
И не потому, что от вакцин помрет толпа народу - не помрет
А потому что люди этому не верят, они понимают, что это ложь, что им просто врут, глядя в глаза. Что их еще и обвиняются, что они не верят этой лжи. Ну млять!
-
Государство хочет
стать первым, гдевсе привились
и не особенно это скрывает, что тоже не добавляет народного доверия.
Долбойопы конченные и пидарасы те, кто разводит такую агрессивную агитку.
люди ... понимают, что это ложь, что им просто врут, глядя в глаза.
...и что в 21 веке так можно было, оказывается. Либрия, лять, консулат мать его тетраграмматона.
-
эммм ну вообще-то можно, зависит же от человека и его образа жизни.
Если каждый день в офис на общественном транспорте, на работе куча народу, супермаркеты без масок, встречи с кучей друзей - то не заразиться таки сложно.
А если безвылазно сидишь дома, кругом пусто, дистанция в тех же суперах, и не расслабляешься - то откуда?
Но мы обсуждаем не отшельников в горах:
Но эти товарищи щеголяют без масок, стоят в очередях в торговые центры, то есть, на доказанную опасность им всё равно, а вот вакцина пугает, да.
плясать на корпоративе, потому что хоть и температура, а очень хочется?
Ну и опять же, как много людей будут безвылазно сидеть еще...сколько?
А для того, чтобы заболеть, хватить может и одного бессимптомного курьера раз в полгода.
А если народ вокруг еще и привьется - то вообще прекрасно, общий иммунитет защитит и тебя.
С учетом мутации не так чтобы в полной мере защитит, не говоря уже о том, что до общего иммунитета нам как до Плутона пешком.
Ну и на примере того же гриппа, который, в основном, чуточку менее неприятный и заразный, чем даже уханьский штамм, до мутаций, можно посмотреть, как это все работает, и насколько много шансов выехать на коллективном иммунитете.
-
люди "щеголяют без масок, стоят в очередях в торговые центры" и ничего не происходит?
рбк (https://www.rbc.ru/society/14/07/2021/60ee9fa19a794722bd5a44ca?from=from_main_1)
В России зафиксировали рекорд по числу смертей от коронавируса
-
А дорожная жилетка - вообще первый признак ашанбайкера, труЪ велоцирапторы катают в форме
ой
-
Аллергикам должен быть медотвод, а дальше добровольно. Само собой, медосмотр перед уколом.
А когда в детстве прививали, там-то прививали, а человек «боится, потому что кума сказала»...
Так не всех и в детстве прививали. Точнее, не всегда. Тогда, правда, про антипри не слышали (в мое детство). Медотвод был официальным.
я реально в шоке
Статистика ДТП должна была бы заставить задуматься. Аварии, которые ты 100% видел на дорогах, должны были заставить задуматься
21 век, ну!
Тут тоже палка о 2х концах. Мой родственник никогда не пристегивался, принципиально. И в единственной в жизни аварии это ему жизнь спасло, потому что если бы был пристегнут, не успел бы сгруппироваться и ему бы крышей сломало череп и шею.
Да, я знаю, что это ошибка выжившего и сама пристегиваюсь, но... есть и вот такой опыт у людей.
-
Ну я вот тоже иррационально боюсь вакцины. Боюсь, что возникнет внезапная аллергическая реакция, анафилактический шок и смерть. При этом в анамнезе у меня аллергия только на мед (если съем больше пары ложек, то через несколько часов на руках появляются красные пятна, почешутся немного и пропадают). Вот так я добоялась, что у мужа в июне случился ковид с госпитализации и 50% поражения лёгких, а у меня при отрицательном тесте пропали запахи и изменились вкусовые ощущения (прошло уже две недели, в норму не вернулось, морально готова, что это, возможно, насовсем). Сдала кровь на антитела, завтра должен быть результат. Так сказать, на практике убедилась в необходимости прививки
никому такого не желаю. В связи с чем имею два вопроса: могу ли я перед вакцинацией сожрать условный супрастин для самоуспокоения? Не сделаю ли я себе хуже? И второй: если у меня есть антитела, то с прививкой пока стоит подождать? И если подождать, то сколько времени?
-
У нас в регионе дефицит вакцины более 70 000 доз. На прививку не только не записывают, но даже не назначают дату, когда можно записаться, потому что неизвестно, когда вакцину подвезут... Призывы вакцинироваться срочно-срочно всем-всем, звучащие из каждого утюга, бесят немного сильнее, чем обычно.
Поэтому, автор, иди накуй. Чем б**ть вакцинироваться? Водой из-под крана? С*ки. Лучше б вместо рекламы прививок завезли. Извините, накипело.
-
Эльф, а ты будешь прививку делать?
-
Недобелка, а такой дефицит был с самого начала вакцинации?
-
Недобелка, а такой дефицит был с самого начала вакцинации?
Нет. Как активная пропаганда и принудиловка началась, так и образовался. Пару-тройку недель назад. То есть Москва приказ дала, а вакцину - нет.
У нас вообще забавно. Количество заболевших стабильно снижалось, снижалось, снижалось. Потом Москва объявила о том, что у них п*здец, и хоба, на следующий же день п*здец образовался и у нас. Это все, что надо знать о статистике.
Щас, несмотря на дефицит вакцины, статистика снова снижается. Типа молодцы.
У нас губер - тряпочка.
-
Недобелка, ясно. Кампанию по вакцинации проebali со всех сторон. :(
-
4. Личная история про соседа родственника знакомого знакомой (как без нее): ребенку подруги (он еще в утробе) диагностировали тетраду Фалло. Сказали, что, скорее всего, ковид на ногах. Ковида не было, а вот вакцина в первом триместре была. Но никто ничего ни расследовать, ни проверять не будет.
Ты эту х*йню сейчас на полном серьезе несешь?
особенно забавляется экзальтированными воплями "ВАКЦИНУМОЖНОВСЕМДАЖЕРАКО ВЫМ"
Ну да, ведь болезнь от которой прививают пройдет для них совсем незаметно.
-
Николь, ну, понимаете, ковидом беременная девушка могла и не заразиться. А вот вакцинировалась она осознанно.
Скажу честно, будь я беременна, в сторону вакцинации даже не смотрела бы. Максимально берегла бы себя, сидела бы дома, носила бы перчатки и две маски (медицинскую и поверх тканевую). Но вакцинироваться не пошла бы.
Вакцина это в любом случае стресс для организма. А беременность - штука тонкая, скажем так... Поэтому в историю Сангрии я верю. И считаю, что беременность всё-таки должна считаться медотводом.
-
Так где ж доказанная опасность, если люди "щеголяют без масок, стоят в очередях в торговые центры" и ничего не происходит?
А кто тогда те люди, которые «побили рекорд смертности в России»? Вряд ли те, кто болеет повторно.
Скорее всего, те самые расслабившиеся, которым «ой, на этот раз не повезло».
-
2. Вакцины можно всем - это полная, конченная ложь. Сейчас специально залезла на госсайт рекламы вакцинации - в побочках только "индивидуальная реакция". Ну да, ведь на нее можно списать все, что угодно. У меня повышенное тромбообразование. В инструкции к определенной вакцине указано, что с этим надо быть осторожнее, вплоть до отказа от прививки этой вакциной. Я услышу об этом, когда приду на вакцинацию? Вряд ли. Государство хочет, чтобы все привились. А то, что лично я, например, умру - ну, я же не от вакцины же умру, а от тромба. Совпадение, да.
Ведь если заболеть короной, то никаких тромбов точно-точно не будет!.. Oh, wait...
В связи с чем имею два вопроса: могу ли я перед вакцинацией сожрать условный супрастин для самоуспокоения? Не сделаю ли я себе хуже? И второй: если у меня есть антитела, то с прививкой пока стоит подождать? И если подождать, то сколько времени?
Насколько я знаю, антигистаминное ДО вакцинации снижает ее эффективность. Вечером после - можно. Я аллергик с бронхоспазмом, мне рекомендовали три дня после пропить что-то из моих таблеточек. Но лучше брать кларитин или эриус - они более современные, с меньшим количеством побочек и более эффективные.
Если вы сейчас болеете, то вакцинацию лучше не делать, насколько я помню. По крайней мере ВОЗ и докмед не рекомендует.
А вообще, насчет побочек. Если открыть инструкцию к антибиотикам, то количество побочек и противопоказаний будет в разы больше, чем у вакцинации. Останавливает это кого-то? Нет. Многие дебилы покупают себе антибиотики для профилактики и не заканчивают курс.
Те же дебилы в начале короны скупали противомалярийные препараты и т.д. и тоже пили для "профилактики". Почему-то тут побочки тоже не останавливали.
Я, мягко скажем, удивлена такой избирательной логике.
-
В связи с чем имею два вопроса: могу ли я перед вакцинацией сожрать условный супрастин для самоуспокоения?
Мне советовали три дня ДО. Во избежание. Вот и пойми, кому верить.
-
Мне советовали три дня ДО. Во избежание. Вот и пойми, кому верить.
Просто, а смысл? Эффект же не накапливается.
-
Николь, ну, понимаете, ковидом беременная девушка могла и не заразиться. А вот вакцинировалась она осознанно.
Скажу честно, будь я беременна, в сторону вакцинации даже не смотрела бы. Максимально берегла бы себя, сидела бы дома, носила бы перчатки и две маски (медицинскую и поверх тканевую). Но вакцинироваться не пошла бы.
Вакцина это в любом случае стресс для организма. А беременность - штука тонкая, скажем так... Поэтому в историю Сангрии я верю. И считаю, что беременность всё-таки должна считаться медотводом.
Вообще-то она и считается. С беременными всегда перестраховываются. Моя барышня сознательно выклянчивала прививку, потому что ковида боялась. Но никто никогда не докажет - есть ли вина вакцины в произошедшем. Потому что и доказывать не будут. Может быть да, может - нет. Вакцина безгрешна по-умолчанию - иначе разбегутся последние желающие. У нас не Австралия, где каждый житель ценен.
Ведь если заболеть короной, то никаких тромбов точно-точно не будет!.. Oh, wait...
Препарат, ухудшающий свертываемость крови, против ковида, который может не настать или не ударить по этой зоне. Ммм... Че ж выбрать? О. Я знаю что. Другую, сука, вакцину - как положено делать нормальными докторами при нормальном подборе препаратов.
И напомните мне - с каких пор прививка у нас от короны 100% защищает? Тоже мне, нашли выбор ИЛИ - ИЛИ.
-
Препарат, ухудшающий свертываемость крови, против ковида, который может не настать или не ударить по этой зоне. Ммм... Че ж выбрать? О. Я знаю что. Другую, сука, вакцину - как положено делать нормальными докторами при нормальном подборе препаратов.
И напомните мне - с каких пор прививка у нас от короны 100% защищает? Тоже мне, нашли выбор ИЛИ - ИЛИ.
Что мешает принимать противотромбозное при вакцинации?
Где в России другая вакцина с доказанной эффективностью?
Какая частота побочек с тромбами при вакцинации и при ковиде?
-
Препарат, ухудшающий свертываемость крови
Это который? Оо
-
Препарат, ухудшающий свертываемость крови
Это который? Оо
это прививка
Что мешает принимать противотромбозное при вакцинации?
то, что оно не поможет при данной побочке. А при второй побочке, кровотечения через стенки сосудов, наоборот значительно ухудшит ситуацию.
-
это прививка
Спутник которая?
-
то, что оно не поможет при данной побочке. А при второй побочке, кровотечения через стенки сосудов, наоборот значительно ухудшит ситуацию.
При какой "данной" побочке? Которая связана с тем, белки в тромбоцитах человека волею случая оказываются похожими на s-белок в вакцине и их атакуют собственные клетки, если говорить упрощённо?
Эта побочка встречается в 20 случаях на миллион. И при короне приводит к куда худшему течению болезни.
это прививка
Что за бред? Аспирин уже отменили?
-
Я про аспирин и спутник не подскажу, я думала крыс просто запутался в предыдущей фразе. Вот и уточнила. Дальше не ко мне
-
Я про аспирин и спутник не подскажу, я думала крыс просто запутался в предыдущей фразе. Вот и уточнила. Дальше не ко мне
В смысле?
Это тоже Крыс писал?
то, что оно не поможет при данной побочке. А при второй побочке, кровотечения через стенки сосудов, наоборот значительно ухудшит ситуацию.
-
я думала крыс просто запутался в предыдущей фразе.
Крыс не понял, какой из препаратов вакцинации ухудшает свертываемость крови
-
При какой "данной" побочке? Которая связана с тем, белки в тромбоцитах человека волею случая оказываются похожими на s-белок в вакцине и их атакуют собственные клетки, если говорить упрощённо?
Эта побочка встречается в 20 случаях на миллион. И при короне приводит к куда худшему течению болезни.
если говорить упрощенно, то я об этой побочке
Чрезвычайно редко, в 1 случае из 100 000, может
возникать необычная форма тромбоза при низком
уровне тромбоцитов. В одном из 5 таких случаев это
может привести к смерти. Случаи развития тромбоза
чрезвычайно редко регистрируются после получения
второй дозы вакцины. Риску возникновения этого
очень редкого побочного эффекта в большей
степени подвержены молодые люди.
Поэтому у нас не рекомендуют Аструзенеку людям младше 50. Джонсон можно молодым (до 35) по желанию вне очереди.
Обсуждение ушло достаточно далеко и тут черт ногу сломит немножко :)
Я просто против фанатичного надрачивания на "любая прививка лучше чем ковид ащащащ быстро колитесь"
Не любая, уже официально не любая, разным людям можно разные (или никакую, тоже бывает иногда)
И я против "обожи! У прививок есть побочки! Какжитаг, они должны быть 100% безопасными!" (К сожалению, это цитата)
Истина где-то посередине и было бы отлично, чтоб агрессивных фанатов обеих крайностей ограничивали в возможности нести свое оцм везде и круглосуточно
-
Эээ, ну, вот как было у меня. Антитела есть. Титр 80, в КП это 6,8 (не знаю почему и что там у них за супер-формула для расчета). Мне говорят, что надо привиться. Я говорю, что а зачем, если антитела есть и иммунитет на данный момент есть. Мне говорят, что через полгода все равно вакцинироваться. Я отвечаю, что вот пройдут эти полгода, сдам анализы повторно и тогда уже посмотрим.
Как-то не очень похоже на усиленную заботу о здоровье нации, скорее, напоминает бессмысленную принудиловку.
Кстати, у нас в регионе тоже намечается дефицит доз в ближайшее время. При этом из каждого утюга летит призыв к вакцинации. Очень даже бесит.
Насчет беременности, как я знаю, в РЛС для Спутника она указана в качестве противопоказания. Конечно, говорят, что якобы что-то там пересматривают и прочее, но пока нет НД я бы не рисковала. Все-таки бееменность - крайне специфичное состояние организма.
В общем, я согласна с Грик. Я не против вакцинации, но вот это оголтелое "вакцину можно всем" меня бесит.
-
носила бы перчатки и две маски (медицинскую и поверх тканевую).
В чем секретный смысл такой сложной конструкции?
Не проще одеть одну нормальную маску должного уровня защиты?
-
Пля, мне как аллергику стремно до усрачки (кстати да, там в другой прививко-теме кто-то возбухал и клеймил меня антиваксером. Так вот, спешл фор ю, моё повышение температуры одновременно с мужниной прививкой оказалось таки не тараканьей мнительностью - это злобные стафилококки в гландах объявили очередной сезон размножения, бгг). Ещё одну анафилаксию ловить желания ноль. Такшт буду жрать дохтурам моцк на тему наличия и готовности противошоковой аптечки. Доблестно склеивать ласты чёт не особо хочется. =_=
-
И напомните мне - с каких пор прививка у нас от короны 100% защищает? Тоже мне, нашли выбор ИЛИ - ИЛИ.
Она значительно снижает риск заболеть, а если уж не повезло, то велик шанс, что болезнь пройдет легко, а не выблевывая легкие в ивл.
-
если говорить упрощенно, то я об этой побочке
Чрезвычайно редко, в 1 случае из 100 000, может
возникать необычная форма тромбоза при низком
уровне тромбоцитов. В одном из 5 таких случаев это
может привести к смерти. Случаи развития тромбоза
чрезвычайно редко регистрируются после получения
второй дозы вакцины. Риску возникновения этого
очень редкого побочного эффекта в большей
степени подвержены молодые люди.
Поэтому у нас не рекомендуют Аструзенеку людям младше 50. Джонсон можно молодым (до 35) по желанию вне очереди.
Обсуждение ушло достаточно далеко и тут черт ногу сломит немножко :)
Я просто против фанатичного надрачивания на "любая прививка лучше чем ковид ащащащ быстро колитесь"
Не любая, уже официально не любая, разным людям можно разные (или никакую, тоже бывает иногда)
И я против "обожи! У прививок есть побочки! Какжитаг, они должны быть 100% безопасными!" (К сожалению, это цитата)
Истина где-то посередине и было бы отлично, чтоб агрессивных фанатов обеих крайностей ограничивали в возможности нести свое оцм везде и круглосуточно
Отлично. Еще пара вопросов:
Какое отношение эта побочка имеет к повышенному тромбообразованию? (Спойлер: никакого)
Коронавирус при такой особенности куда опаснее вакцинации с гораздо большим количеством побочек. В чем логика не обезопасить себя?
Здесь русскоязычный форум и, как мне кажется, хотя бы 80% живут в России. Нафейхоа постоянно лезть в обсуждение с побочкой от астразенеки, если на данный момент у 80% людей шанса вакцинироваться ею нет и неизвестно когда будет?
-
С точки зрения теории игр вакцинация - это игра с ненулевой суммой.
Один вакцинированный среди невакцинированных существенно уменьшает свои шансы заболеть. Гарантии не заболеть при этом нет.
Но чем больше вокруг одного вакцинированного других вакцинированных, тем меньше шанс иметь контакт с возбудителем. То есть вероятность не заболеть при контакте с возбудителем одного человека не меняется, а вот вероятность встретить этого возбудителя уменьшается.
-
могу ли я перед вакцинацией сожрать условный супрастин для самоуспокоения? Не сделаю ли я себе хуже?
Можешь. Хуже не сделаешь, потому что Супрастин и ему подобные тормозят выработку гистаминов, которые не влияют на антител никак.
И второй: если у меня есть антитела, то с прививкой пока стоит подождать? И если подождать, то сколько времени?
Большинство врачей ковидария придерживаются этого же мнения. В среднем, антитела присутствуют полгода, но надо контролировать их уровень и когда снизятся, тогда уже прививаться.
Личная выгода и безопасность отходят на второй план когда речь идёт о коллективном иммунитете, отсюда призывы о тотальной вакцинации несмотря ни на что. Понятное дело что у кого-то будет реакция на вакцину, кто-то получит осложнения, кто-то даже умрёт, но подавляющее большинство приобретёт иммунитет и эпидемия прекратится. Цинично, да, но не будут же об этом с экранов вещать, сами понимаете.
-
Отлично. Еще пара вопросов:
Какое отношение эта побочка имеет к повышенному тромбообразованию? (Спойлер: никакого)
Коронавирус при такой особенности куда опаснее вакцинации с гораздо большим количеством побочек. В чем логика не обезопасить себя?
Здесь русскоязычный форум и, как мне кажется, хотя бы 80% живут в России. Нафейхоа постоянно лезть в обсуждение с побочкой от астразенеки, если на данный момент у 80% людей шанса вакцинироваться ею нет и неизвестно когда будет?
Технически, это ты влез в мое обсуждение, неся свой факел истины. Мой первый пост был абсолютно нейтрален, и касался любой вакцины, потому что любая вакцина имеет список противопоказаний к использованию. Абсолютно любая, в том числе хваленый "Спутник". Как и выхолощенные вакцины от гриппа, пневмококка, ветрянки, АКДС, КПК и тд., и тп. В итоге все размышления свелись к "Нерусские, пошли вон из темы". Пошла, не переживай так.
-
Технически, это ты влез в мое обсуждение, неся свой факел истины. Мой первый пост был абсолютно нейтрален, и касался любой вакцины, потому что любая вакцина имеет список противопоказаний к использованию. Абсолютно любая, в том числе хваленый "Спутник". Как и выхолощенные вакцины от гриппа, пневмококка, ветрянки, АКДС, КПК и тд., и тп. В итоге все размышления свелись к "Нерусские, пошли вон из темы". Пошла, не переживай так.
А если открыть глазки пошире, то окажется, что тебе я задала всего один вопрос. Но это очень сложно, да.
Упд. Ан нет, два вопроса задала.
-
Во-первых, зная состояние материальной базы, я сомневаюсь, что у нас сделали хорошую вакцину. Во-вторых, я сомневаюсь в качестве контроля на производстве, особенно сейчас, когда вакцины стало нужно много. В-третьих, у меня уже было два тяжелейших осложнения от вакцин, к сожалению, последствия одного из них привели к инвалидности. Нет, третий раз я в русскую рулетку играть не собираюсь. Я очень боюсь получить третье осложнение и выжить после него.
-
носила бы перчатки и две маски (медицинскую и поверх тканевую).
В чем секретный смысл такой сложной конструкции?
Не проще одеть одну нормальную маску должного уровня защиты?
Да, так естественно лучше, просто нужная маска не всегда есть в аптеке рядом с домом :)
А гулять во время беременности необязательно в метро или тц, где и без ковида можно подцепить хоть тот же условный грипп. До парка на своей машине доехала и гуляй, если хочется. Чтоб не перекатываться от холодильника до кровати.
А люди, агрессивно втюхивающие прививку, для меня так же непонятны и неприятны, как и те, кто агрессивно от прививки отговаривает. Если человек аллергик и сдохнет от прививки - вы готовы выплатить компенсацию его семье? Вы же его чуть ли не пинком на прививку гнали и чморили за то, что он прививку не делает.
У каждого своя причина делать или не делать прививку, агрессивно втюхивать свое мнение - это дно.
-
Вопрос в том, что в массе тех аллергиков не так много. Это ж не каждая аллергия такое даёт. Я показывала, сколько у мужа положительных проб, (в том числе на куриный белок, им пугали почему-то) но лекарственных среди них только пенициллины, отвода нет, прививку перенёс отлично. И это количество прекрасно списалось бы в цифры для коллективного иммунитета, если бы привились те, кому всё-таки можно.
Я руками и ногами за отводы, но отводы нормальные. У меня эндокринолог вон воет уже, к ней не могут записаться пациенты, талонов мало, а каждый пятый сейчас не по вопросу, который надо лечить, а «у меня аит, дайте мне отвод». Говорит, уже подумывает объявление на дверь приклеить «аит и гипотериоз основаниями для отвода не являются».
Есть друг на белорусской аэс, там же тоже принудиловка началась. Говорит, половина бригады заявила, что вот как раз успею на межвахту, а дома жена уже нашла кому заплатить, чтобы нарисовали отвод. Ну точнее, сначала собирались рисовать сертификат, но че передумали. Вот по ходу из-за таких нормальные люди его получить и не могут.
-
СансетСаспарилла До недавнего времени беременных официально в РФ не прививали. Их только вот сейчас включили в разрешенную группу. При этом кормящих все так же официально не прививают.
По этому до недавнего времени, нет было не проще.
Да, так естественно лучше, просто нужная маска не всегда есть в аптеке рядом с домом :)
Хз я маски через интернет сразу большими коробками заказываю. Всегда все в наличии, и цены ниже чем в аптеках.
Просто как по мне тканчатая маска вообще ни каких функций не выполняет, кроме того что собирает на себя влагу в которой отлично множится всякая хтонь. В чем смысл этого доп слоя? Нет нормальной маски, одень просто медицинскую.
-
Ну кстати про аллергии.
У меня муж - аллергик, перенёс в целом нормально прививку. Но. У него аллергии хоть и идут приличным таким списком, но только пищевые, лекарственных нет.
У меня тоже всё хорошо, но я в целом саму себя аллергиком не считаю, так как сильную реакцию у меня вызывают всего три вещи, причём две из них еда, а одна строго определённый вид кошек.
Как быть именно с лекарственными аллергиями, честно говоря сложно, я бы скорее всего тоже до последнего поостереглась, вакцинироваться, кстати говоря
-
СансетСаспарилла
Теперь это буквально 20 дней как. Многие об этом еще даже не знают. Особенно те кто не беременны в данный момент и не следят конкретно за этой темой.
Можно снизить градус агрессивности и общаться в нормальном ключе.
-
Как быть именно с лекарственными аллергиями, честно говоря сложно, я бы скорее всего тоже до последнего поостереглась, вакцинироваться, кстати говоря
Недельки через три могу поделиться впечатлениями ;D
-
Остерегайся
Потом ковид будешь лечить и кокетливо врачам обьяснять, что у тебя аллергии ващет, поэтому святой водой меня лечите.
оу
Ващет внезапно врачам говорят, какие у тебя аллергии, и лечат тебя исходя их них.
И вопрос об аллергия на ЛЮБОЕ лекарство есть перед прививкой, по крайней мере у нас.
Тут главный "нюанс" в том, есть ли реальная аллергия или человек сам себе что-то придумал (это не наезд на аллергиков, это личный опыт бабушки-ипохондрика)
У кого аллергия - тот с врачами обсуждает. Вообще иметь постоянного врача это хорошо.
-
И второй: если у меня есть антитела, то с прививкой пока стоит подождать? И если подождать, то сколько времени?
у нас пишут четыре недели после болезни не прививаться, потом можно
-
Если мы о комменте бабы-дуры, то она вроде теоретически прикинула на себя, а не бодро вещает.
"Аллергикам нельзя" только тем, кто имеет множественные аллергии, которые внезапно выстреливают, или тем, у кого аллергия на составляющие вакцины - это 200% только врач определяет
-
Я еще не чипировалась к своему расстройству, т.к. на ГВ, мелкому полгода. Хотя вокруг меня несколько женщин привились во время ГВ (не говоря об этом медикам), пока все норм) Но я все же подожду, когда закончу кормить, пока я все равно общаюсь в основном с вакцинированными (да-да, бессимптомного курьера никто не отменял, но мы адепты масок при контакте с людьми и протирки всего спиртягой). Отсутствием кино, ресторанов и ТЦ декретницу не напугать))) *звуки рыданий*
Муж побежал прививаться практически сразу как я вернулась из роддома. К слову он аллергик, причем разноплановый - тут и еда, и пыльца, и лекарства в ассортименте. Перенес хорошо оба укола, 37 и головная боль и все. Антитела выработались от души, не помню точную цифру но много очень. Так что он теперь у нас заведует общением с посторонними и походами в магазин))) 5G не раздает, к сожалению.
ВСЕ наши родственники и друзья привились за последние полгода. Ни у кого не отвалилась жопа. У привитых родственников знакомых друзей соседей тоже не отвалилась. Бывшая начальница (39 лет) правда после первого укола лежала 2 дня с температурой под 40, ей не понравилось. Но потом прошло и тоже никаких страстей.
Да, беременная я бы прививаться не пошла (я и не пошла). Не потому что думаю что от вакцины будет ковид (нет не будет!), а просто даже температура - лишнее в этом состоянии. Но я береглась как никто, я по жизни вечно сопливая и болеющая - за 9 месяцев даже не чихнула ни разу - настолько я старалась не контактировать с людьми.
И да, я пропагандирую! Потому что из-за того что все саботируют прививку как могут (или что еще хуже - покупают ее видимость) ни я с отводом по ГВ, ни мой ребенок для которого вакцины от ковида не существует пока - не чувствуем себя в безопасности. За год - я устала прятаться от людей.
И да, у сына по возрасту сделаны все прививки по расширенному календарю вакцинации.
-
О,кстати,всем тем кто пишет "вы агрессивно пропагандируете, поэтому я против вакцинации".
Я никого не агитирую, я вас откровенно ху*сошу. Если вы на столько тупы, что не те чужие интонации влияют на решения, которые вы принимаете о вашем здоровье и жизни - штош. Отбор продолжает действовать.
Только ты агрессивно х*есосишь вообще всех, и тех кто за, и тех кто против, без разбору.
4ZhelAnie к сожалению привитые тоже могут быть переносчиками.
Я вот кстати не понимаю, если беременным разрешили, почему на ГВ нельзя? Разве когда ребенок отделен от тебя, это не должно быть еще безопасней?
Я могу понять механизм почему во время беременности прививка может плохо сказаться, банально из за высокой температуры например.
Но при ГВ грипп, простуда и температура не являются противопоказаниями к прекращению кормления.
-
Я о высказываниях в сети и ирл в целом.
"у меня аллергия, мне|ребенку нельзя прививку" я слышала неоднократно и до пандемии, каждая вторая мамка на площадке гордо несет этот бред.
А уж сейчас вообще разгул
к моему невыразимому счастью, я вообще не сталкивалась с такими людьми и в целом с детскими площадками
Но антипри настроения среди русскоговорящих мам таки известны среди врачей в Европах наших, вплоть до "о, вы русская, но не против прививок? Вау!"
Конечно, блеать, очень удобненько быть против прививок, когда все вокруг привиты и тебя защищают
-
4ZhelAnie к сожалению привитые тоже могут быть переносчиками.
Я вот кстати не понимаю, если беременным разрешили, почему на ГВ нельзя? Разве когда ребенок отделен от тебя, это не должно быть еще безопасней?
Да могут, но вероятность все же в разы меньше. Ну и не могу же я и дома жить в маске. И на полугодовалого маску не наденешь. Так что приходится принимать это за контролируемый риск... Но вот например с привитой подругой, работающей в детсаду (много контактов вообще и с непривитыми в частности) - мы общаемся виртуально, т.к. у нее вероятность быть бессимптомным привитым переносчиком неиллюзорная.
Про "почему нельзя на ГВ" - мне тоже не ясно, если честно. Скорее всего запретили, как всегда, на всякий случай. Но я из тех людей, кто следует инструкциям к препаратам)
-
Самая многочисленная группа антипри и антимасочников с которыми я регулярно контактирую это таксисты.
Как же они меня задолбали.
Постоянным "Девушка! Снимите маску, в ней ведь жарко!". "А я вот носил маску и все равно заболел!" "А вот я не носил маску, никто из моих знакомых не носил и мы не заболели!" "Я не буду ставит прививку, ведь я не заболел, а я работаю в такси, значит уже и не заболею!".
При этом я вообще сама никогда не начинаю эти диалоги. И не поддерживаю беседу, разве что если начинают просить меня снять маску. Тогда я в ответ говорю, что сама решу, что и где мне носить. И только в этом случае прошу одеть маску как положено. Потому что она у них у всех максимум на подбородке. Но этот поток ереси из них так и льется нескончаемо, без твоего участия...
Очень редко когда таксист в нормальной маске, или говорит что без маски потому, что привит.
Да могут, но вероятность все же в разы меньше. Ну и не могу же я и дома жить в маске. И на полугодовалого маску не наденешь. Так что приходится принимать это за контролируемый риск...
А как вы по поликлиникам ходите с малышом? Там ведь каждый месяц надо посещать. Как там сейчас с соц дистанцией? С масками? Меня этот вопрос очень волнует. Вспоминаю наши поликлиники, узкие коридоры, бесконечные очереди. Идеальный же рассадник.
-
А как вы по поликлиникам ходите с малышом? Там ведь каждый месяц надо посещать. Как там сейчас с соц дистанцией? С масками? Меня этот вопрос очень волнует. Вспоминаю наши поликлиники, узкие коридоры, бесконечные очереди. Идеальный же рассадник.
Как ходим... Дорого)) В смысле - платная клиника доказательной медицины, я точно знаю, что врачи и медсестры с которыми мы общаемся - сами привиты и не спускают маску под нос на приеме, что все поверхности в клинике постоянно дезинфицируются. Ну и поток пациентов там поменьше чем в бесплатной естественно. Стараюсь записываться прям сильно заранее чтобы попасть на 1-й прием, чтобы не сидеть под кабинетом.
-
Про "почему нельзя на ГВ" - мне тоже не ясно, если честно. Скорее всего запретили, как всегда, на всякий случай. Но я из тех людей, кто следует инструкциям к препаратам)
Теоретически, дело в гемоплацентарном барьере.
-
Применение при беременности и кормлении грудью
Отсутствует опыт клинического применения вакцины при беременности. В ходе изучения репродуктивной токсичности на животных не установлено отрицательного влияния на течение беременности, эмбриофетальное развитие (на самках) и пренатальное развитие потомства. В связи с этим применять вакцину при беременности следует только в тех случаях, когда ожидаемая польза для матери превышает потенциальный риск для плода.
Клинические данные по применению вакцины у женщин, кормящих грудью, отсутствуют. Невозможно исключить риск для новорожденных/младенцев, находящихся на грудном вскармливании. В связи с этим, применение вакцины в период грудного вскармливания противопоказано (см. «Противопоказания»).
Вот, что РЛС глаголит https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_101040.htm
А еще 2 недели назад беременность была в противопоказаниях.
Правда, специально для пышущей злобой Сансет таки аллергические реакции считаются противопоказанием
Противопоказания
Гиперчувствительность к какому-либо компоненту вакцины или вакцине, содержащей аналогичные компоненты; тяжелые аллергические реакции в анамнезе; острые инфекционные и неинфекционные заболевания, обострение хронических заболеваний (вакцинацию проводят через 2–4 нед после выздоровления или наступления ремиссии. При нетяжелых ОРВИ, острых инфекционных заболеваниях ЖКТ вакцинацию проводят после нормализации температуры); кормление грудью; возраст до 18 лет (в связи с отсутствием данных по эффективности и безопасности).
Я, кстати, не пойму, Вы-то чего такая нервная? По Вашему выходит, что вакцинировать надо всех немедля, несмотря на наличие и количество антител и противопоказания.
-
Про антитела я уже где-то высказывалась, что именно для вакцинации это было важно в самом начале, пока на 100 желающих вакцинироваться было 10 доз, тогда и правда было важнее привить того, у кого антитела отсутствуют, а те, у кого есть - могут подождать. Сейчас особого смысла нет их сдавать до вакцинации, наличие антител это не противопоказание и всем всего хватит.
-
Про антитела я уже где-то высказывалась, что именно для вакцинации это было важно в самом начале, пока на 100 желающих вакцинироваться было 10 доз, тогда и правда было важнее привить того, у кого антитела отсутствуют, а те, у кого есть - могут подождать. Сейчас особого смысла нет их сдавать до вакцинации, наличие антител это не противопоказание и всем всего хватит.
Насколько я знаю, всё-таки вакцин не хватает в регионах. Даже в Москве вон Ковивак завозят маленькими партиями, на всех не хватает.
-
Пакетик, я не хочу вас убеждать и переубеждать, тем более, что прививка уже есть и риск заболеть никуда не делся. Но после ковида моя кожа рук не живёт без радевита. Высыпаний нет, не чешется, но вот такой не порядок
Хотела привиться, не успела - зараза оказалась шустрее. Так после ковида прошло больше 2 месяцев, а до сих пор разваливаюсь. Вялость, разбитость почти каждый день (после обеда легчает, но все равно до конца бодрости так и не было с конца апреля), воспаления всяки-разные, проблемы со спиной, нервной системой, лимфоузлами, ЖКТ, кожей, носом и горлом... И это еще типа после легкой формы. А что же тогда бывает после тяжелой? Если бы знала, как аукнется- бежала бы на прививку куда раньше и не ждала своего отпуска.
-
Вот уж на количество антител точно внимания обращать не стоит.
Эээ... а как тогда понять, что вакцина эффективна? Мне-то казалось, что основная цель вакцинации - заставить организм выработать антитела в достаточном количестве. Или основная цель - всех уколоть без разбора?
Насчет количества доз я бы не обольщалась, поскольку мощностей для выпуска в стране не так и много. Потому я-то и думала, что важнее вакцинировать тех, у кого нет иммунитета или он нндостаточен, впрочем, исходя из данных всё того же РЛС, защитный титр на данный момент неизвестен...
А вот у меня такая же нога, но не болит. Весь мой ковид выразился в заложенности носа и наличии белой слизи, которую я просто вымывала из пазух. И если бы не мой ежеполугодовой чек-ап, я бы и не знала, что это оно, потому что очень уж характерная была симптоматика для ринита. А вот в анализах было нечто впечатляющее.
-
Эээ... а как тогда понять, что вакцина эффективна? Мне-то казалось, что основная цель вакцинации - заставить организм выработать антитела в достаточном количестве. Или основная цель - всех уколоть без разбора?
Насколько я поняла из передач с вирусологами (например хорошее интервью у Северинова есть) антитела действительно мало что значат. Да их количество повышается как ответная реакция на вирус или вакцину, но дальше их количество не важно. У нас в крови не могут и не должны постоянно циркулировать антитела от всех болезней. Самое важное чтобы в организме сформировал ась клеточная память и при очередной встрече с вирусом он мог оперативно воспроизвести нужные антитела.
СансетСаспарилла исследования ведь ещё ведут? Может эффективность докажут в итоге. Две разные вакцины лучше чем одна. Кому то кому нельзя спутник подойдёт вторая. И наоборот.
Плюс если речь зайдёт о ревакцинации у спутника вроде с этим есть сложности.
Если конечно эффективность в итоге будет не доказана то странно будет оставлять её. Но создатели говорят что вот вот покажут положительные результаты третьего этапа тестирования вакцины.
-
Плюс если речь зайдёт о ревакцинации у спутника вроде с этим есть сложности.
Уже доказали, что нет. Через полгода можно спокойно ревакцинироваться.
-
Остерегайся
Потом ковид будешь лечить и кокетливо врачам обьяснять, что у тебя аллергии ващет, поэтому святой водой меня лечите.
О,кстати,всем тем кто пишет "вы агрессивно пропагандируете, поэтому я против вакцинации".
Я никого не агитирую, я вас откровенно ху*сошу. Если вы на столько тупы, что не те чужие интонации влияют на решения, которые вы принимаете о вашем здоровье и жизни - штош. Отбор продолжает действовать.
Да, иногда выживают удивительно тупые особи, не понимающие, что поливалентная аллергия на целые группы лекарств это ни фига не повод для бугагашечек.
-
СансетСаспарилла я читала про разные системы тестов на антитела для разных вакцин и мне показалось весьма убедительным, то что там происходят разные реакции. Хотя хз, я уже даже не помню про какую вакцину точно там шла речь. По этому по этому вопросу спорить не рискну.
Маниакальной охоты за ковиваком я тож не понимаю. Знаю что многие прямо спутником не хотят, хотят только ковивак. Аргументы у всех разные, в основном странные. Сейчас это все мне кажется не уместным. Нужно просто привить как можно больше людей тем что уже есть, те спутником.
Но на перспективу было бы хорошо иметь больше одной работающей вакцины, да ещё и разного принципа действия.
-
А за такое мнение скажи спасибо всем, кто любую аллергию подтягивает как самомедотвод.
Любая аллергия опасна.
-
Просто нет исследований.
Но при этом желающие привиться на гв есть. Им приходится делать это в тихую, те опять статистика по ним не собирается.
Почему бы официально с наблюдением не прививать по желанию? С оповещение конечно что пока исследований нет и рисков никто не знает.
-
Почему бы официально с наблюдением не прививать по желанию? С оповещение конечно что пока исследований нет и рисков никто не знает.
Было бы вообще классно кстати! Умозрительно ГВ никак не должно быть противопоказанием к этого типа вакцине. Но нет ручек - нет конфеток нет исследований - нет и разрешения.
Я вот все-таки думаю, что если ситуация к зиме не улучшится (а пока что-то предпосылок нет, к сожалению), пойду тоже партизански прививаться. Надо будет только кого-то из бабушек в помощь выписать на несколько дней, а то я всегда от всех прививок максимально возможную реакцию выхватываю (есть даже особенно неприятная история про прививку от краснухи пару лет назад). Но даже с таким прививочным бэкграундом заболеть страшнее! А еще страшнее заразить ребенка (а новый дельта-штамм плохо проходится и по детям).
-
А за такое мнение скажи спасибо всем, кто любую аллергию подтягивает как самомедотвод.
Любая аллергия опасна.
Я, например, горчицу есть не могу. Но при чём тут прививка?
-
Мне кажется что "антитела не имеют значения для вакцинации" - лишь говорит о несовершенстве тест-систем определения конкретных антител, отсюда и перестраховка, что уж лучше привиться.
Само наличие антител против возбудителя свидетельствует о том что организм с ним сталкивался, на него отреагировал и знает что делать при повторном контакте. Ваш организм только что отправил в нокаут Тайсона, вы ему подкидываете грушу для бритья, ну хорошо он попинает эту грушу, ни ему ни вам от этого плохо не будет, есть ли в этом смысл?
В случае быстромутировавшего вируса смысл есть, т к вакцина обучает иммунитет бороться с подвидами возбудителя, и как оказалось "Спутник" и на дельта-штамм работает, в отличии от иммунитета после перенесенной болезни: он очень специфичен и новый штамм благодаря мутациям его обходит. Ряд врачей игнорирует вакцинацию, находясь в красной зоне, потому как ежедневно получают дозу вируса того штамма, который завезут к ним в отделение, работают на износ и не могут взять 2-3 нед отпуска,чтобы не контактировать с возбудителем в первые недели после вакцинации, когда иммунная защита уязвима и пока не наработана. Они видят что антитела есть, значит иммунитет на данный момент бодр, весел и готов убивать, работают дальше. Счас хоть смертность среди медиков поменьше стала вроде, хоть не оплакиваем своих в нашем локальном чатике.
-
Ширнулся 2 часа назад. «Спутником». Буду докладывать о результатах.
-
Я в этой теме подпишусь под каждым словом Сансет — и по форме, и по сути. Вакцинация — единственно пока что возможный способ сдержать эту заразу, лекарств от ковида с доказанной эффективностью нет. Эффективность «Спутника-V» доказана, причем далеко не собственным примером.
Сказки про белого бычка, мол, ковидом я могу заболеть, а могу и не заболеть, а побочка от прививки будет обязательно, значит, кровькладбищепидр, ввергают меня в тихое бешенство. Потому что, ну, blyadь, что это такое? В громкое же ввергают врачи, отговаривающие от прививок, или те, которые хватаются за голову, когда узнают, что я прививку сделала. Добиваю (или добиваем) их сообщением, что маман с раком в третьей стадии под свою ответственность, сиречь, умолчав о диагнозе при заполнении анкеты, привилась тоже в первых рядах. Потому что, ну, blyadь...
-
А у вас не разрешают прививаться с раком?????
Омг, у нас это наоборот группа риска и вперед очереди
-
Эльф, а ты будешь прививку делать?
Хз. Когда-нибудь, наверное, сделаю. Я ж не антипрививочник. Но и бежать с воплями в часовые очереди как-то не охота.
Статистика ДТП должна была бы заставить задуматься
Я не встречал статистику ДТП, которая заставила бы меня задуматься. Покажешь? Я загуглил "вероятность попасть в ДТП", ничего не нашел. Вылезло только число погибших на 100 000 человек. В РФ их 18.
-
Во-первых, зная состояние материальной базы, я сомневаюсь, что у нас сделали хорошую вакцину. Во-вторых, я сомневаюсь в качестве контроля на производстве, особенно сейчас, когда вакцины стало нужно много.
Реакторы построить можем, а вакцину - нет никогда.
Я понимаю, что отрасли разные совсем, но ёпте. Ну не настолько всё ещё в РФ продолбали, чтобы прям вообще ничего не мочь.
И ведь ладно бы вакцина использовалась только в России, я бы с натяжкой, но поняла логику и опасения, но ведь - нет. Используется и вне. И вроде никаких сообщений о массовых умираниях в корчах.
________________________ _________
Я, кажется, с недельку радостно плескалась в озере говна из комментов во всех мыслимых соцсетях о том как вакцина убивает, путинский шмурдяк, хочу пфайзер, нас обманывают, матка отвалится и вот это вот всё.
День провела в увлекательном (нет) сраче о том, что подделывать документы нельзя. Нет, совсем нельзя. Нет, даже если тебе лично Путин не нравится - тоже блть нельзя. Мне доказывали, что можно и вообще богоугодно практически.
Пока не решила, кто меня бесит больше - люди, которые против всех прививок вообще или люди, которые имели доступ к вакцине ещё несколько месяцев назад, но гордо сели на жопу в ожидании Пфайзера (который лучше почему? а потому потому что вот им так кажется. Специалисты, мать их)
-
А дорожная жилетка - вообще первый признак ашанбайкера, труЪ велоцирапторы катают в форме
ой
Что именно "ой"?
-
Stahash при том что ни каких предпосылок для скорого появления пфайзера или астразенеки в нашей стране в ближайшее время нет.
Elf78 до объявления принудительно добровольной вакцинации ни каких очередей не было. Можно было спокойно в любом трц привиться или по записи в поликлинике.
-
Stahash при том что ни каких предпосылок для скорого появления пфайзера или астразенеки в нашей стране в ближайшее время нет.
Ага.
И как бы ну, зачем
Вот свои вакцины. Нафига морочиться и признавать, проверять и закупать ещё другие, если своя работает.
Но нет ИМ НАДО и У НИХ ЕСТЬ ПРАВО
Это пздц просто
Мне сказали, что я бесчеловечная мразь, поддерживающая эксперименты над людьми. Сама-то вона пфайзером привилась, а их агитирует спутником прививаться РАС111!АДЫН.
Ну типа, где живу и чо дали, тем и привилась, я вот даже не лезла в попытки исследовать детали производства вакцин, чо там как, это не моя область, я не специалист. Но в комментах каждый второй и вирусолог и эпидемиолог и куй пойми кто ещё.
-
А у вас не разрешают прививаться с раком?????
Омг, у нас это наоборот группа риска и вперед очереди
Когда мы прививались, вообще по любому поводу могли отвод дать, даже обмануть. В одной поликлинике врачиха намерила матери давление 220, пульс 160 и отказалась дать допуск, когда я спросила, почему же она не вызывает неотложку человеку с таким давлением и ЧСС, устроила мне истерику, рефреном которой было «я здесь врач!!!» Плюнула, успокоила маман, записала ее в другую поликлинику «на» через два часа. Там ее спокойно привили и в первый, и во второй раз.
-
Во-первых, зная состояние материальной базы, я сомневаюсь, что у нас сделали хорошую вакцину.
А вот не надо. По чести вирусологии, микробиологии и иммунологии у нас все хорошо с материальной базой и работающими на ней головами.
Эпивак (которая от Вектора), точно мусор. Вышли уже разборы, почему она в принципе не работоспособна. и создатели об этом что-то подозревают, потому что выпустили к ней свою собственную систему проверки на антитела. Это такие, особые антитела, которые выявляются исключительно на их тестах)
Ну вообще-то собственная систпма проверки это логично. Эпивак состоит из трёх фрагментов белков, ковидного шипа. А не из целого белка, как продукт вектора в Спутнике. Соответственно система, которые измеряет антитела на целом белке, не сможет корректно определять антитела, выработанные на фрагмент этого белка. Но само по себе это ещё не значит, что антитела Эпивака не работают.
-
Во-первых, зная состояние материальной базы, я сомневаюсь, что у нас сделали хорошую вакцину. Во-вторых, я сомневаюсь в качестве контроля на производстве, особенно сейчас, когда вакцины стало нужно много. В-третьих, у меня уже было два тяжелейших осложнения от вакцин, к сожалению, последствия одного из них привели к инвалидности. Нет, третий раз я в русскую рулетку играть не собираюсь. Я очень боюсь получить третье осложнение и выжить после него.
1) Хотелось бы видеть диплом иммунолога или микробиолога и хотя бы пару публикаций по теме
2) хотелось бы видеть документы, свидетельства очевидцев и иные реальные подтверждения
3) можно, конечно сыграть в иностранную рулетку, или в ковидную, тут выбор как бы невелик
так то сомневаться можно во всём, вплоть до того что земля то не круглая а плоская, шах и мат аметисты, но сомнения не подкрепленные никакими фактами больше похожи на зачатки вакцинофобии
Эпивак (которая от Вектора), точно мусор. Вышли уже разборы, почему она в принципе не работоспособна. и создатели об этом что-то подозревают, потому что выпустили к ней свою собственную систему проверки на антитела. Это такие, особые антитела, которые выявляются исключительно на их тестах)
Ну вообще-то собственная систпма проверки это логично. Эпивак состоит из трёх фрагментов белков, ковидного шипа. А не из целого белка, как продукт вектора в Спутнике. Соответственно система, которые измеряет антитела на целом белке, не сможет корректно определять антитела, выработанные на фрагмент этого белка. Но само по себе это ещё не значит, что антитела Эпивака не работают.
так отож, пока не будет результатов полевых испытаний можно только предполагать как оно будет работать. по Спутнику статистика есть, работает весьма надежно, не хуже а то и лучше Пфайзера, по Эпиваку пока не набралось данных
-
По теме: " АААА! Создатели Спутника не предоставили доказательства его безопасности, не выложили клинические исследования! Только статья в "Ланцете" и она написана самим производителем!" ...проясню:
1. Фармкомпания не обязана выкладывать в публичный доступ результаты клинических исследований препарата, да даже безопасности и эффективности. Захочет - выложит, не захочет - не выложит.
2. Дизайн и ход исследования являются коммерческой тайной компании. Каждый врач исследования не имеет право разглашать детали протокола третьим лицам. Не пациента даже, а протокола: какой препарат, в какой дозе, с плацебо или нет, как определяют антитела.Это тайна
3. Местный орган здравоохранения (Росздрав) получает заявку от фармкомпании на проведение клинического исследования. Листает протокол и даёт разрешение на исследование или запрет на его проведение.
4. Фармкомпания ищет Центры клинических исследований (местные или зарубежные),нанимает врачей, находит пациентов и за свои шиши проводит исследование, все фазы. Сама обрабатывает данные, сама делает выводы...и никому не обязана передавать результаты исследования, да даже Росздравнадзору. Отчёт по клинисследованиям и протокол исследования - конфиденциальная информация фармкомпании. Но она может написать и выложить в открытый доступ статью об исследовании.
5. Росздравнадзор может инициировать проверку Центра клинического исследования или самой фармкомпании по конкретному препарату. График проверок утверждается заранее на текущий год.
6. В каждой фармкомпании есть или свой внутренний орган контроля: фармаконадзор / отдел качества, или же они поручают это на аутсорс. Т е компания сама себя контролирует.
7. Если кому-то кажется это несправедливым/ создающим море возможностей для подлогов и сокрытия информации, то сообщу что все клинические исследования в нашей стране осуществляются в соответствии с международным стандартом "GCP". "Там за бугром" они делаются точно так же :D
-
Кампанию по вакцинации проebali со всех сторон. :(
Да, это так. Но мне непонятно это.
Люди «с самолучшим в мире образованием» по определению ещё с детства должны знать, что такое прививка. И что такое «эпидемия испанки» 100 лет назад. И возможности привиться должны ждать, с нетерпением поглядывая на календарь. А когда завезли — распихивая локтями всех, бежать вприпрыжку на укол. Чтобы наконец избавиться хотя бы от страха.
Просто потому, что это — информация, известная с детства.
Но что мы видим? «Путенплахой, поэтому не верю»... Да при чём здесь политика вообще?
Им показывают больных — «их нет». Умер условный Мамонов — «он просто старый», «и раньше тоже все умирали» (от чего?!) Певица МакSим в реанимации на ИВЛ? «У неё иммунитет плохой, а я спортом занимаюсь». Столько людей имеют постковидный синдром — у других до сих пор «просто сезонная простуда».
Зато видят «горы трупов от вакцины», хотя, не назовут ни имени. Тут уже не «кампания по вакцинации» — я не знаю, что должно было случиться, чтобы иные не видели уже совершенно очевидного.
Мэр города привился? Куча комментов то ли людей, то ли ботов, что там «витаминчик был», «а докажите, что там спутник», и вообще «медсестра не тем пальцем вату прижала».
В связи с чем есть резон подозревать некие силы и в «антикампании». Во вполне себе организованном противодействии вакцинации.
И это, боюсь, уже не паранойя, а тоже очевидность :-(
-
В связи с чем есть резон подозревать некие силы и в «антикампании». Во вполне себе организованном противодействии вакцинации.
И это, боюсь, уже не паранойя, а тоже очевидность :-(
Нет, это паранойя и банальное незнание человеческой психики.
В ситуации напряжения человек ищет простые смыслы и легче ловит когнитивные искажения. Когда начинается эпидемия, становится страшно, и принять тот факт, что это великий рандом и что херня иногда просто случается, очень сложно, потому что нет контроля над ситуацией. Тогда выдумываются "враги" - в ситуации эпидемий под раздачу чаще всего попадают врачи, поэтому сейчас куча историй про "искусственный вирус" и прочее. Так проще. Есть враг, надо дружить против него.
То же и с вакцинацией. Мозгов у человека нет, чтобы понять необходимость прививки, а паники и желания вернуть контроль - хоть отбавляй. Вот и получается...
-
Тем не менее, кто-то же ведёт блог на русском языке, сидя в Италии. Какая-то тётка с двойной фамилией, не помню.
Ну, может, конечно, хайпануть решила или потом продавать что-то начнёт...
А разве прививка — не способ именно что «вернуть контроль»?
Вот комменты под новостью, что мэру НН вкололи вторую дозу. Не могу избавиться от мысли, что это таки ботоферма.
(https://sun9-53.userapi.com/impg/ezTlJkTd4kW1NpBhYjA4noejctA2sC_HgYPZKg/CseZrgh99yo.jpg?size=649x909&quality=96&sign=f5414fd08f599adad691c41945732ffa&type=album)
-
Во-первых, зная состояние материальной базы, я сомневаюсь, что у нас сделали хорошую вакцину. Во-вторых, я сомневаюсь в качестве контроля на производстве, особенно сейчас, когда вакцины стало нужно много. В-третьих, у меня уже было два тяжелейших осложнения от вакцин, к сожалению, последствия одного из них привели к инвалидности. Нет, третий раз я в русскую рулетку играть не собираюсь. Я очень боюсь получить третье осложнение и выжить после него.
1) Хотелось бы видеть диплом иммунолога или микробиолога и хотя бы пару публикаций по теме
2) хотелось бы видеть документы, свидетельства очевидцев и иные реальные подтверждения
3) можно, конечно сыграть в иностранную рулетку, или в ковидную, тут выбор как бы невелик
Ну так и вы подтвердите свое право агитировать за Спутник дипломами, а иначе нещитово.
-
Люди «с самолучшим в мире образованием» по определению ещё с детства должны знать, что такое прививка. И что такое «эпидемия испанки» 100 лет назад. И возможности привиться должны ждать, с нетерпением поглядывая на календарь. А когда завезли — распихивая локтями всех, бежать вприпрыжку на укол. Чтобы наконец избавиться хотя бы от страха.
Просто потому, что это — информация, известная с детства.
Стивен, мой круг знакомых в большинстве своем так и поступил. Впрочем, лично у меня никакого страха заболеть не было. Было и остается знание, что прививка необходима.
Кстати, говорят, среди тех, кого покусали дикие животные, например, лисы, антипрививочников нет. Удивительное, отмечу я, дело. ;D
-
Elf78 до объявления принудительно добровольной вакцинации ни каких очередей не было. Можно было спокойно в любом трц привиться или по записи в поликлинике.
У тебя есть друг с машиной времени? С меня причитается.
-
Тем не менее, кто-то же ведёт блог на русском языке, сидя в Италии. Какая-то тётка с двойной фамилией, не помню.
Ну, может, конечно, хайпануть решила или потом продавать что-то начнёт...
Понятия не имею, о ком вы.
А разве прививка — не способ именно что «вернуть контроль»?
Нет. Потому что если изначально во всем винить врачей, то пойти и сделать привику (которые еще непонятно как работают - одна девушка в чате на полном серьезе спрашивала меня, не повлияет ли вакцинация на репродуктивную функцию, например, через нарушение выработки эндометрия) - это значит прогнуться под врачей и фармкомпании.
-
Апну тему с текстом от Эволюции.
https://evo-lutio.livejournal.com/1415527.html
Вакцинация и поле
В теме про авось самый важный вопрос - про хату с краю.
Люди с плохими границами уверены, что их хата не то что с краю, а на другой планете, и они могут делать что хотят, могут выбирать авось или не авось. При этом хата их окружена другими хатами, и пожар, и мор, и грязь - все это на общей территории, не на их, а на общей.
Обратите внимание, как инфантилы реагируют на слово "должен".
У них не просто бомбежка короны, у них начинается истерика.
Ничего хорошего не появится, если слово "должен" не вернется в список приоритетов.
Мы пожинаем плоды воинственного инфантилизма, который начинается с войны против родителей и заканчивается войной против общества.
Сколько раз вы читали визги о том, что "родители суются в жизнь"?
Инфантилы думают, что их жизнь - их личное дело, и пусть родители положили столько сил, чтобы поднять их на ноги, и пусть близкие, окружающие и государство с ними мучаются в случае их болезней и бед.
"Они не просили себя рожать!"
Но уж коли они народились, держитесь все.
И вот мы обсуждаем в блоге "свое и чужое", многозначительно так обсуждаем, но очень многое из того, что все считают своим - общее или даже чужое.
Все почти уверены, что их тело - их неприкосновенная собственность, не замечая, что тело может находиться на чужой территории, что их тело может быть источником проблем и угроз для других, их тело может преступать границы и даже закон, и никакого права собственности в этом случае не остается.
И свободы слова это касается. И любой другой свободы, нарушающей права других.
Свобода может быть только в границах, и все, кому это кажется оксюмороном, ничего не понимают в свободе.
Свобода - по этимологии слова это "сам-себе-хозяин", но в этом нет и намека на то, что вы - хозяева мира или хозяева других людей. И свобода личности - это возможность распоряжаться своей территорией, ровно до той границы, пока не начинается чужое.
Свободен в полном смысле слова только человек с хорошими границами, поскольку он не имеет стремления хозяйничать на чужой территории, он рулит и распоряжается собой, и поэтому он свободен. А на общей территории он признает свои обязанности, потому что чужие права на общей территории - это наши обязанности.
Все, кто залезают на чужую территорию и хотят отжать чужое, постоянно стонут, что их свободу попирают. Но это не их свобода, это свобода других, которую они принимают за свою.
И вот эпидемии - это пример таких произволов на общей территории.
Само определение "эпидемия" означает общую территорию.
Эпидемия - по этимологии массовая болезнь, болезнь, охватившая очень большое количество людей.
В нашем случае - весь мир.
Это общая проблема, общая территория, ни разу не личная.
Вот как человек, болеющий сифилисом или гонореей и знающий об этом, не должен скрывать это от своего сексуального партнера, так и болеющий ковидом или имеющий похожие симптомы, должен соблюдать карантин, а не таскаться в общественные места.
Но сколько ворчаний было и есть по этому поводу. Почему надо носить маски, почему надо сидеть дома, почему нельзя свободно кашлять и чихать? Ведь сопли - это законное право личности и ничего, что эти сопли разлетаются на чужую территорию.
Инфантил живет в мире, где он хозяин и все, что он видит и хочет, принадлежит ему.
Взросление начинается с понимания того, что рядом, плечом к плечу, находятся другие люди.
Вот как только в фокусе человека появляются не только объекты, но и субъекты воли, то есть те, кто имеют свои права на общей территории, те, с кем надо считаться и делиться, и начинают формироваться его границы.
Границы появляются, когда вы делитесь с другими, когда берете на себя обязанности на общей территории.
И если мы возьмем тему вакцинации от ковида, мы можем рассмотреть все то, что ежедневно рассматриваем в блоге, но только лучше.
Из-за короны на голове человек не только считает, что с ним ничего страшного не случится, но и уверен, что имеет право свободно болеть и заражать других.
Из-за короны на голове человек считает, что имеет право самостоятельно решать, хороша вакцина или не очень, стоит прививаться всем или нет.
Казалось бы, ну кто он такой? А вот.
Училка его будет вещать, что вакцина была сделана слишком быстро или как-то не так. Они ведь с Ищейкой и Штурманом пошарили по углам, нашли какие-то "источники" и теперь с Выскочкой готовы читать лекции всем.
Представляете себе, сколько такой человек на себя берет?
Сидит как голубь на помойке, взъерошенный, насупившийся и смотрит недоверчивым маленьким глазом: а где доказательства?
Векторная Ищейка провоцирует у других рапанов Оправдашку и начинаются дискуссии и "доказательства", ссылки на статьи, такие и сякие, потом дискуссии на тему фейк статьи или не фейк, бот дискутирующий или не бот, обороты абсурда растут, а воз все там.
Народ, если вы всерьез верите, что чужую корону можно убедить аргументами, вы зря читаете мой блог.
Любые аргументы идут на корм коронам.
Вспышка заболеваний? А это от вакцины.
Мутации? Конечно, от вакцины.
Вакцинированные почти не болеют? Ну так зато других заражают.
У всех вдруг находятся знакомые знакомых заболевшие и даже погибшие от прививок.
Корона всеядна, она порождает пищу из воздуха.
Когда вы приводите аргументы Ищейкам, вы - Оправдашки и все ваши доводы тоже мимо границ.
Понятно почему?
Более того, вы показываете, что такая дискуссия имеет для вас смысл.
Но все дискуссии широкой публики на тему вакцин - мимо границ. Это не в их полномочиях.
Это не дело вкуса, не личный выбор, не оригинальный взгляд - это обязательная мера в период эпидемии.
Правительство должно объявить принудительную вакцинацию и не бояться, что недовольные скажут.
Государство должно защищать граждан, в том числе и безмозглых, которые хотят пить денатурат и курить полынь. Сигареты в общественных местах когда-то запретили и ничего, побухтели и заткнулись, многие даже бросили курить.
То же самое правительство должно сделать и с вакцинацией.
Не использовать свои полномочия для защиты граждан, особенно самых лояльных, - мимо границ. С точки зрения поля - это слив и одновременно косяк. Слив антипрививочникам и косяк по отношению к сознательным гражданам.
Именно сознательных граждан надо защищать в первую очередь.
В сети гуляют рассуждения на тему, как правительство должно было заманить и соблазнить граждан на прививку, создать крючки и разложить анти-щипцы, применить хитрые манипуляшки и завлекушки.
Да не нужна такая рыбья рыбалка, народ. Вести себя нужно честно и смело.
Не надо никогда суетиться на своей территории, когда ваш ход и это ход - в границах. В этом случае надо быть жестче и смелей. Особенно когда дело ваше правое и в интересах доверенных вам людей.
Обязательная вакцинация во время роста эпидемии - в границах правительства. Постольку поскольку они правительство - это их право и их обязанность - принимать такие решения, и нельзя это давать на обсуждение массам, где сразу начинается разброд и шатания, иллюзии выбора и страх ошибиться.
Мягкая мера - подкуп сомневающихся, чтобы перевесить их инертность. Это то, о чем мы говорили. Заплатить за прививку 10 тысяч каждому - это для профилактики роста было уместно. Вы прошлый раз 3-5 называли. Для Москвы это мало, должна быть цена "хорошего вечера". И пряник лучше работает, когда рядом - кнут, ограничение доступа к удовольствиям для непривитых. Но это все было вчера, этот поезд очень быстро ушел.
А сегодня уже и пряника не нужно, слишком резкий рост заболевания. Теперь уже любые танцы с бубном - мимо границ.
Понятно почему танцы с бубном мимо границ?
И почему отсутствие жестких мер сейчас - косяк и слив?
Вдруг у меня в друзьях есть антипрививочники или сомневающиеся? Удаляйтесь сразу сами, я все равно вас забаню, когда увижу, мне одноклеточные в комментаторах не нужны.
-
Самая многочисленная группа антипри и антимасочников с которыми я регулярно контактирую это таксисты.
Как же они меня задолбали.
Постоянным "Девушка! Снимите маску, в ней ведь жарко!". "А я вот носил маску и все равно заболел!" "А вот я не носил маску, никто из моих знакомых не носил и мы не заболели!" "Я не буду ставит прививку, ведь я не заболел, а я работаю в такси, значит уже и не заболею!".
При этом я вообще сама никогда не начинаю эти диалоги. И не поддерживаю беседу, разве что если начинают просить меня снять маску. Тогда я в ответ говорю, что сама решу, что и где мне носить. И только в этом случае прошу одеть маску как положено. Потому что она у них у всех максимум на подбородке. Но этот поток ереси из них так и льется нескончаемо, без твоего
Бл. Прочитала и вспомнила. Таксист один только призывал не надевать маску. (Это он через полчаса наехал мне на ногу. //_-) ) Но он-то отстал, когда я сказала, что останусь в респираторе. А вот на продавщицу-антимасочницу недавно даже уже голос повысить пришлось, ибо она
1. Сразу сказала не надевать респиратор.
2. Не замолчала, когда я спокойно сказаоа, что надену.
3. Продолжила приставать даже тогда, когда я дала понять, что ее антимасочные бредни я слушать не хочу.
-
Эволюция, наверное, правильные вещи написала, но я не пост не осилила, ну невозможно нудно написано.
-
Кстати, говорят, среди тех, кого покусали дикие животные, например, лисы, антипрививочников нет. Удивительное, отмечу я, дело. ;D
Мне жалко ваших поней, но есть. И те, которые не делают курс уколов против бешенства после укусов диких и бродячих животных, и те, кто призывает их не делать и говорят, что бешенства не существует.
Твинк, мне так говорили в кафе, когда я в отделении сражалась с респиратором закоченелыми с мороза руками, "у нас можно без маски". Разумеется, сама она была без маски.
-
Кстати, говорят, среди тех, кого покусали дикие животные, например, лисы, антипрививочников нет. Удивительное, отмечу я, дело. ;D
Говорят неправильно:
https://1796web.com/vaccines/malady/rabies.htm
https://1796web.com/vaccines/malady/rabies1.htm
Впечатляет?
-
Извините, я тут слегка с опозданием, но тем не менее. На первых страницах обсуждали прививки беременным.
Я не прививалась, сначала из-за болезни не успела, потом беременным было нельзя, потом стало как бы можно, но всё равно нельзя, потому что нет распоряжения. Я береглась, в итоге ковид на 35/36 неделе и роды на 36/37. Мне не понравилось. И ковид тяжело перенесла, хоть и лёгкая форма, и роды такие ранние, и фиг знает, чем для малыша закончится.
Я так, чист поныть
-
Круто:
Про столбняк.
По его мнению, в большинстве случаев она уже находится внутри и абсолютна безвредна. Лишь в случае повреждения, как считает Лойбнер, бактерия активизируется, выполняя таким образом важную биологическую задачу: токсин вызывает локальную мышечную судорогу, чтобы улучшить кровообращение в области ранения и таким образом ускорить процесс выздоровления или сделать его вообще возможным. Чем больше рана, чем сильнее загрязнение, и чем хуже кровообращение в ткани, тем более сильные судороги вызывают бактерии столбняка. После успешного выполнения задачи бактерии, по Лойбнеру, снова переходят в пассивное состояние в организме, и их уже больше нельзя обнаружить.
-
Мне жалко ваших поней, но есть. И те, которые не делают курс уколов против бешенства после укусов диких и бродячих животных, и те, кто призывает их не делать и говорят, что бешенства не существует.
Твинк, мне так говорили в кафе, когда я в отделении сражалась с респиратором закоченелыми с мороза руками, "у нас можно без маски". Разумеется, сама она была без маски.
Мда, мои поняши этого не ожидали. :'(
Сколько же в мире идиотов.
Говорят неправильно:
https://1796web.com/vaccines/malady/rabies.htm
https://1796web.com/vaccines/malady/rabies1.htm
Впечатляет?
Blya.
-
Всем привет! А кто-нибудь прививался с повышенным давлением? Моему брату 30 лет и он уже отчаянный гипертоник, его почти ничего не берет, вечно давление 150 и это уже прекрасно. Бывает до 160-170 доходит и это "чуть шумит голова". Живет, работает, не чувствует такое давление. Обследован со всех сторон лет с 20. Переживает, не будет ли тяжелых последствий от прививки. Может у кого есть похожие случаи? И бонусом, может кто подскажет, как блин в таком возрасте сделать хотя бы 130-140. ну нельзя так, страшно. Сейчас на Лозапе сидит. Но эффекта как то не оч.
-
Всем привет! А кто-нибудь прививался с повышенным давлением? Моему брату 30 лет и он уже отчаянный гипертоник, его почти ничего не берет, вечно давление 150 и это уже прекрасно. Бывает до 160-170 доходит и это "чуть шумит голова". Живет, работает, не чувствует такое давление. Обследован со всех сторон лет с 20. Переживает, не будет ли тяжелых последствий от прививки. Может у кого есть похожие случаи? И бонусом, может кто подскажет, как блин в таком возрасте сделать хотя бы 130-140. ну нельзя так, страшно. Сейчас на Лозапе сидит. Но эффекта как то не оч.
У доктора Утина на ютубе были ролики про повышенное давление, можно там посмотреть.
Повышенное давление вроде не является противопоказанием, но это у кардиологов нужно консультироваться, особенно если учесть сложность случая.
-
Может для его организма это нормальное давление, если он никаких спецэффектов от высокого давления не чувствует?
-
Я привился Пфайзером 2 и 23 июня
После первой дозы чуть болели руки и ноги
После второй думал, что сдохну, болела вся тушка.