Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Снусмумрик от 21 Июля 2021, 09:02:55
-
https://zadolba.li/story/36118
А помните множество историй детей, рождённых в конце тридцатых-сороковых годов прошлого века в СССР. «Мама, папа, зачем вы меня вообще на свет произвели! Я пережил (а) войну, голод, послевоенное лихолетье! Меня лишили счастливого деЦтва! Лучше б вы совсем меня не рожали!»
И я таких историй нигде не встречал. Как не встречал жалоб людей, хлебнувших в ранние годы других войн, коллективизацию, репрессии — и прочая, и прочая, и прочая.
Почему-то все прошлые поколения — принимали как должное, что уж кто-кто, а родители точно НЕ ВИНОВАТЫ в том, что у ребёнка детские годы — не как на картинке в журнале. Что взрослые действуют в обстоятельствах, заданных обществом, государством, эпохой, в конце концов. Что рождение детей это такой же ЕСТЕСТВЕННЫЙ этап в жизни любого человека, как и осваивание базовых навыков, учёба, юношеские забавы.
И тут пришли они — современные молодые, и уже не очень. Им кто-то как-то внушил, что им должны ОБЕСПЕЧИТЬ. Что если они не дочь-сын олигарха, то всё — жизнь не удалась! Непыльная работа в комфортном офисе за неплохую зарплату. Жизнь в крупном современном городе с его развитой инфраструктурой. Какое-никакое, но полученное-таки образование.
В общем, всё то, за что примерно пара миллиардов беднейших жителей Земли, не задумываясь, отдали бы что угодно, лишь бы это иметь. Всего этого, оказывается, МАЛО. Ну и, конечно, кто виноват? Правильно, родители! Потому что ни на кого больше смелости клювик разинуть нету!
До чего ж вы мелкие и ничтожные, а? Вот в чём вы правы, так это в том, что с такой подлой душонкой вам и вправду в рядах людей делать нечего.
Так может, вы уже сами как-то решите этот вопрос?
Снова о плахой нидастойной молодежи, которая смеет хотеть хорошо жить :D
Историй он не слышал... потому что интернета тогда не было, дубинушка. Где бы ты их услышал-то.
-
Хотеть хорошо жить и обвинять мамапапу в том, что нидодали - разные вещи. Я тоже считаю людей 25+,которые ждут от родителей решения своих проблем, ничтожествами.
-
А я считаю, что у людей есть все права быть недовольными родителями, как из соседней темы «денег нет, снимаем комнату, ребёнка планировали». Когда этот ребёнок в 25 не карьеру и отношеньки строит, а судорожно пытается поправить похеренное в детстве здоровье, зубы ж лечить ребёнку дорого, анатомический корсет дорогой, ортопедическая обувь ещё дороже, спорт вообще дорого, и подработать на психолога. Заносит молодежь часто, да, и начинается «устройте меня на работу, купите квартиру и отвалите», но людям вообще свойственно борзеть, ничего странного, поборзеет и успокоится. Не выпиливаться ж теперь, раз квартиру не купили.
-
В общем, всё то, за что примерно пара миллиардов беднейших жителей Земли, не задумываясь, отдали бы что угодно, лишь бы это иметь.
Предлагаю за этот аргументный аргумент бить. Возможно, даже ногами. Безотносительно того, зажрался ребеночек или у него реальные претензии к родителям, вот так обесценивать чужое "плохо" типа "а в Африке дети голодают" - дно. Автор, иди сам реши вопрос, ну ты понял.
-
И тут вспоминается песня "ах, зачем я на свет появился, ах, зачем меня мать родила", которая была написана отнюдь не в двухтысячные.
-
Если родили совсем в нищету - то фигово, канешн. Если просто айфонов недодали - бери жопу в руки и зарабатывай сам.
Ну как бы если родили в нищету, вариантов, кроме как брать жопу в руки, тоже негусто.
-
Ой дайти угадаю... святого родителя "я ж на тебя жизнь и молодость положил" чадо накуй послало вместо того, чтобы 24 часа в сутки улыбаться? дети так-то тоже люди и радоваться, когда им плохо чиста из благодарности не обязаны. рождение детей-это не естественный процесс, а решение, к которому подходят осознанно хотя бы в 21 веке хотя бы некоторые, а не во имя бога плодячки.
-
Ответственно к пложению подходят уже кролики и некоторые виды обезьян.
-
мне хочется автору показать средний палец
-
"Мама, зачем ты меня с такой опой родила?!"
-
рождение детей это такой же ЕСТЕСТВЕННЫЙ этап в жизни любого человека
Но уже хотя бы и то приятно, что не выделил ЛЮБОГО ;D О учитель жизни! Благодарим тебя за твои мудрые наставления :D
родители точно НЕ ВИНОВАТЫ в том, что у ребёнка детские годы — не как на картинке в журнале
А вот герой ужастика Р. Брэдбери "Маленький убийца" не согласился бы. Недаром он в младенческом возрасте философски просёк, что жизнь прожить - не поле перейти, и с мстительным наслаждением порешил и мать, и отца - за то, что произвели его на этот многоскорбный свет :P
-
Я считаю, что выросший ребенок имеет право предъявлять претензии родителям, если они не выполняли свои родительские обязанности
- не кормили, не одевали, не лечили;
- не обеспечили ему возможность учиться в школе;
- не обеспечили его безопасность, и я не о тех случаях, когда за ребенком следили, а он покалечился, а о трэше вроде мама лежит пьяная - к ребенку пристают мамины собутыльники, или ребенок выходит в окно. Побои сюда же.
В остальных случаях дитачка со своими претензиями перекушала рыбного супа.
-
А если родители идиоты, которые своим содержанием делают ребенка аутсайдером социальной жизни? Если не могут позволить новую личную одежду вменяемого качества, а не ну ты же одет в прадедушкины штаны,которые ему купили в 1946 году? Ну ты ж не голый ходишь, жричедали неблагодарный? Я за вменяемую заботу
-
А если родители идиоты, которые своим содержанием делают ребенка аутсайдером социальной жизни? Если не могут позволить новую личную одежду вменяемого качества, а не ну ты же одет в прадедушкины штаны,которые ему купили в 1946 году? Ну ты ж не голый ходишь, жричедали неблагодарный? Я за вменяемую заботу
Так современного ребенка аутсайдером и за отсутствие хорошего смарфтона сделать могут.
-
ну так у ребенка и должен появиться смартфон в определенном возрасте. на телефоны сейчас у большинства вся жизнь завязана. поэтому родители должны обеспечить. смарт с вменяемым функционалом можно за копейки купить, не обязательно флагман нужен же
аутсайдером ребенка делают еще родители с креном в башке, гиперопекой и вот этим всем
-
Хз, я вот в 90е родилась. И не то что бы я предъявляла родителям за то что мне материально чего то не доставало (вот морально другое дело), но и понять нах*я меня родили в общаге, за пол года до защиты и когда им самим временами нечего есть было, как то не удается
-
Одно дело, когда рожали от того, что ни контрацепции, ни абортов, и совсем другое сейчас, когда медицина дает возможность как следует подумать.
-
А хули автор ноет тогда? Да, другие не всегда соответствуют ожиданиям и хотелкам, пора бы привыкнуть, раз уж он "взрослый". Они тоже соответствуют эпохе.
-
Интересно, какие претензии могут предъявить своим (у)родителям дети из соседней темы, сдавшие ЕГЭ в восемь лет?
-
Я родился в 1989 г. у мамы.
Ну, смотрите, школу английского обеспечили. Работать до 18 не гнали (после 21 начал работать сам, до того учёба и подработки исключительно по своему желанию).
Комната была отдельная с самого первого дня.
Образование - бюджет. Значит, в моём лицее меня неплохо выучили.
Ну и чуток повозили по миру - Чехия, Россия, это ещё когда сам не зарабатывал.
Вот и вопрос, дали мне то, что нужно или нет?
По нынешним меркам я жил небогато. Но тогда это считалось очень неплохим. И смартов до моих 20 лет у простого народа почти не было. Мобилу купили в 2005 г.
Да, можно было бы быстрее, выше, сильнее, дороже и т.д...
Но!
У меня в семье не было алкоголя, сигарет и чего похуже.
Моё мнение учитывалось почти всегда.
Одежда, обувь и т.д. менялись каждый сезон, больше 2 лет в одном не ходил.
Ходили в кафе и макдаки (да, поход в Макдак в Днепропетровске году в 2000 был ещё событием).
Когда дети ноют, что родители не обеспечили... ну пардон, твоя фамилия не Абрамович и не Рокфеллер. Обеспечили чем могли.
-
Если просто айфонов недодали - бери жопу в руки и зарабатывай сам.
А как одно мешает другому? Можно взять жопу в руки и не считать родителей святыми няшками при этом.
-
Интересно, как на Западе дети в 13-14 разносят рекламу, молоко развозят, собак выгуливают за деньги.
Наверное, там тоже загнивает всё.
-
Интересно, как на Западе дети в 13-14 разносят рекламу, молоко развозят, собак выгуливают за деньги.
Наверное, там тоже загнивает всё.
А вот очень жаль, что у нас системы подростковых подработок толком нет. Либо листовки без договора, где могут кинуть и делают это часто, либо уже после 16 в каком-нибудь зеленстрое, либо знакомые родителей, если такие есть.
-
Интересно, как на Западе дети в 13-14 разносят рекламу, молоко развозят, собак выгуливают за деньги.
Наверное, там тоже загнивает всё.
Я англичанке этот вопрос задала. Ответ был "Чем больше ребенок работает в 13 - тем меньше он будет содержать родителей в старости". Говорила, даже подобия общежитий с 14 лет у них есть.
Хз, традиции это или законодательно установлено.
-
Стрелялись, вешались, топились. Но это-то ладно, главное что молча и с достоинством, да, автор?
-
В некотором роде соглашусь с автором. Современное поколение слегка обнаглело требовать от родителей машины-квартиры и обвинять во всех смертных грехах «ой, мне в детстве недодали конфетки, теперь у меня расстройство пищевого поведения и вообще я теперь выбираю партнеров, которые мне все недодают». ;D
Не знаю, среди народа моего возраста как-то такого не наблюдается. Вырастили, выучили и спасибо. Остальное сам. Даже стыдно, если не сам.
-
Вырастили, выучили и спасибо. Остальное сам. Даже стыдно, если не сам.
Вот это жизнь! ;D
Стыд и чувство вины на ровном месте. Мечта.
Как один мудрый человек сказал,
Бабка омерзительная. Из серии «мы так вырастили и ничавоооо». Тьфу.
-
Вырастили, выучили и спасибо. Остальное сам. Даже стыдно, если не сам.
Вот это жизнь! ;D
Стыд и чувство вины на ровном месте. Мечта.
Что за бред я только что прочла? ???
Стыд - это вместо того чтобы добавиться своими силами у родителей клянчить. Это стыд, да.
Если для вас такое поведение «ровное место», ну сочувствую, чо :)
-
А если не надо было клянчить?
-
Про детей Африки и вот это всё. Всякие наглядные статистики и графики помогают осознать своё место в большом мире, так скажем.
Вот живёшь в своём благополучном пузыре и даже не знаешь, в насколько маленькой прослойке ты на самом деле находишься (и как мало отделяет тебя от полной жопы)
Может это и не поселит улыбку на лице на 24 часа, но может помочь прочистить мозги, имхо. Видеть картинку если не целиком, то просто побольше, чем твой личный кружочек радиусом в один микрон.
Про всякие "абазяны купить квартиру!" даже говорить не хочется. Идёшь на работу и быстренько осознаёшь, чо почём.
Если не помогло, то случай неизлечимый, значит. Уносите пациента.
Что рождение детей это такой же ЕСТЕСТВЕННЫЙ этап в жизни любого человека
С этим тоже согласна в целом.
Ну не прям любого-любого, но большинства. Рожать - это вообще нормально.
-
А если не надо было клянчить?
Если не надо было клянчить, так и прекрасно все.
Мой мессадж относится к тем кто ноет, что им недодали и обидели.
-
Приветствую.
Выходит, эта тема еще живая, "мы в войну гнилой картошке были рады, а им айфон подавай?"
Уважаемые дедушки, бабушки и другие пращуры!
Мы вам очень сочувствуем, что у вас жизнь пришлась на переломные годы прошлого века (войну и восстановление).
Вы сильные люди, которые сумели выстоять и не сломаться.
Однако не вы ли говорили: "раз не мы, то пускай наши дети и внуки живут хорошо!"
Так почему, когда ваши дети таки начинают жить лучше вашего, вас охватывает подобное настроение?
Зависть? Но вы ведь мудрее нас "идиотов поколения Пепси", правда же?
А про Африку - вообще гнилой аргумент. Во первых, если я откажусь от того, чего хочу я, это не накормит голодающих негритят.
Во вторых, у каждого свой стартовый уровень. Можно утешать себя тем, что "у тебя руки в комплекте и ноги ходят, а у больных ДЦП проблемы с детства, но, смею надеяться, я не украл их долю здоровья?
Требовать у родителей квартиру, машину и работу - это расписаться в собственной неполноценности.
-
Вот живёшь в своём благополучном пузыре и даже не знаешь, в насколько маленькой прослойке ты на самом деле находишься (и как мало отделяет тебя от полной жопы)
Может это и не поселит улыбку на лице на 24 часа, но может помочь прочистить мозги, имхо. Видеть картинку если не целиком, то просто побольше, чем твой личный кружочек радиусом в один микрон.
Если не помогло, то случай неизлечимый, значит. Уносите пациента.
А как именно это должно помочь? Тип, вот подумал про то, что в Африке дети голодают, и сразу, бац!, и уже, например, хромаешь, от того что родители решили в своё время, что перелома нет/сам пройдёт, или от людей не шарахаешься в ужасе (в школе били-дразнили-унижали, родителям было некогда решать чужие проблемы, или они родственникам позвонили пугать, или сами так запугали), и в окно перестаёшь хотеть выйти с "да ты просто с жиру бесишься"-депрессией? А рак жопы оно не должно лечить, случаем? ;D
"Пузырь" благополучен настолько, насколько самому себе в нём норм. Мерить что-то по совершенно другим людям в других условиях? А смысл? Тогда ж получится "а у меня такая же нога, но не болит", причём выдуманная самостоятельно здоровая нога. А ещё окажется, что африканские дети должны быть довольны своим положением, ведь они живы и даже не, например, узники концлагерей, или каких-то более старых пыточных.
И нет, я не "за" обвинение родителей за каждый выкуренный ими косяк. Просто говорить, что чей-то мирок априори благополучен, потому что у человека есть бабло, которого нет у африканского ребёнка - как-то не оч.
-
Вот живёшь в своём благополучном пузыре и даже не знаешь, в насколько маленькой прослойке ты на самом деле находишься (и как мало отделяет тебя от полной жопы)
Может это и не поселит улыбку на лице на 24 часа, но может помочь прочистить мозги, имхо. Видеть картинку если не целиком, то просто побольше, чем твой личный кружочек радиусом в один микрон.
Живешь ты с мужиком, он на тебя орет по поводу и без повода и леща выдает.
Хочешь уйти и порвать все отношения, но вспоминаешь, что кого-то родители в 12 лет замуж выдали, кому-то руки отрубили, кого-то убили - и так хорошо становится.
А синяки и замазать можно.
-
Стахаш высказала здравую идею ценить то, что имеешь. Что имеем не храним.
-
Мне никогда не понять, зачем вообще рожать, если нет желания дать своему ребенку все самое лучшее и сделать его жизнь максимально комфортной и беспроблемной. Ну не голодает же, как дети в Африке, вот и пусть радуется!
Самому факту жизни, которую типа "подарили", никто радоваться не обязан.
-
Вообще полагаю абсолютно все осознают что есть кто то кому хуже, так что голодающие африканские дети это в первую очередь обесценивание, а не просвещение о том как в мире бывает. А в жизни детей, которые действительно подох*ели и требуют у родителей квартиру (или что то подобного рода), я встречала аж один раз, а вот родителей которые перее*али всю психику ребенку, а теперь не хотят даже извиниться с мотивацией "ну ты ж был одет и не голодал, будь благодарен" больше десятка.
-
«ой, мне в детстве недодали конфетки, теперь у меня расстройство пищевого поведения и вообще я теперь выбираю партнеров, которые мне все недодают». ;D
кому-то мозгов конкретно так недодали
-
Ну, справедливости ради, рпп некоторые родители детям дарят только в путь
-
рпп на 80% из детства, блин. если не больше
-
Я пишу:
Может это и не поселит улыбку на лице на 24 часа, но может помочь прочистить мозги, имхо.
Вы отвечаете:
Тип, вот подумал про то, что в Африке дети голодают, и сразу, бац!, и уже, например, хромаешь, от того что родители решили в своё время, что перелома нет/сам пройдёт, или от людей не шарахаешься в ужасе (в школе били-дразнили-унижали, родителям было некогда решать чужие проблемы, или они родственникам позвонили пугать, или сами так запугали), и в окно перестаёшь хотеть выйти с "да ты просто с жиру бесишься"-депрессией? А рак жопы оно не должно лечить, случаем? ;D
Сами придумали, сами чот побугуртили - это всё, конечно, замечательно. Мой комментарий тут каким боком вообще?
Осознание своего места в мире, хотя бы приблизительно, хотя бы с помощью наглядных инфографик - просто даёт информацию и делает картину жизни несколько более полной, а связь с реальностью несколько более крепкой. Может помочь понять, насколько хрупко ваше благополучие и насколько, на самом деле, этого благополучия в мире мало. Даже если эн раз повторить "у нас жи 21 век!" во рту слаще не станет.
Вообще полагаю абсолютно все осознают что есть кто то кому хуже, так что голодающие африканские дети это в первую очередь обесценивание, а не просвещение о том как в мире бывает. А в жизни детей, которые действительно подох*ели и требуют у родителей квартиру (или что то подобного рода), я встречала аж один раз, а вот родителей которые перее*али всю психику ребенку, а теперь не хотят даже извиниться с мотивацией "ну ты ж был одет и не голодал, будь благодарен" больше десятка.
"обесценивание" - это ещё одно словечко, которое можно растягивать как угодно.
В целом, конечно же, личные проблемы - это всегда самое важное, потому что каждый человек находится в центре своего маленького мирка. Тут никаких вопросов вообще.
Что до понимания и осознания. Нууу... имхо, нет. Без наглядных цифр, процентных соотношений и прочего такого - это всё очень абстрактно. Ну какие-то так дети, в какой-то Африке, это вообще куй знает где, да и у нас ого-го 21 век на дворе, цивилизация, куё-моё, прём в светлое будущее. Смотришь на цифры или на новости (особенно, полезно посмотреть что-нить хотя бы про беспорядки в разных странах) и думаёшь "ёп, твою мать, от Средневековья в общем-то отошли на шажочек махонький и в любое время туда снова прыгнем". Но это имхо. У другого человека могут другие чувства возникнуть.
На форуме несть числа обсуждениям, когда люди вообще накуй от реальности оторваны. Какая медиана в их стране и регионе? Сколько стоят квартиры? Смогут ли люди с медианной зарплатой позволить себе квартиру, машину, регулярное медицинское обслуживание хотя бы и нормальную еду? Да никакого представления вообще. Есть идея про "крутиться нада!" и опыт соседа Васи, который смог.
Самому факту жизни, которую типа "подарили", никто радоваться не обязан.
Вот с этим согласна.
Имхо, взрослые дети и их родители не обязаны друг друга любить, это уж как сложатся отношения этих взрослых людей.
Родители принимают решение родить и какое-то время несут за это решение довольно большую ответственность. Ребёнок это решение не принимал, никакой ответственности за факт рождения себя нести не может. Поливать слезами благодарности сыру землю-матушку тоже не должен, это вообще дичь какая-то.